Comment bénéficier de la Bible

mario-franc_lazur a écrit:

petero a écrit:

Cyril 84 a écrit:

Et c'est reparti pour un tour, je vais encore te répéter, Pétéro, ce que Jésus( saws ) t'as révélé et que constamment tu balais d'un revers de main comme un moustique insignifiant:

Matthieu 12:26:
Si Satan chasse Satan, il est divisé contre lui-même; comment donc son royaume subsistera-t-il?

Tu devrais également lire, tout les jours,  l'annonce des fondateurs en première page du forum.

Et prends de la graine du raisonnement de Mario, plus haut, qu'il s'évertu à répéter.

Je sais ce que pense Mario qui ne veut pas vous heurter et je respecte ce qu'il dit et il respecte ce que je dis.

Il y a des semences de vérités dans l'Islam, mais qui sont là pour cacher le [......] qui y est enfoui.

Oui où non, est-ce que le Coran annonce que Jésus est descendu du Ciel pour sauver les hommes ; qu'il est mort et ressuscité ?  NON, pas à ce que je sache. Quand le Coran annonce que Jésus n'est qu'un messager comme les prophètes venus avant lui, il ne dit pas la vérité. Quand le Coran dit que Jésus n'est pas mort et ressuscité, il ne dit pas la vérité.

Ce n'est pas parce que dans le Coran, il est demandé aux musulman de fuir Satan, que cela veut dire que cette parole vient de Dieu, car Satan, ce qu'il veut, lui, c'est vous faire croire que Jésus n'est qu'un messager, qu'il ne sauve pas. Jésus il est d'abord d'adversaire, l'ennemi de Jésus et de tous ceux qui voudraient suivre Jésus. Et donc, pour empêcher un maximum d'homme de suivre Jésus pour être sauvé, il a donné de Coran à Mohamed, en y mêlant la vérité et le [......].

Je suis navré que tu ne veuilles pas ouvrir tes oreilles !!!

Ces affirmations coraniques au sujet de la nature et de la mission de Jésus, ne sont pas venues de Satan, mon cher PETERO, mais de la compréhension humaine des discours entendus par Mouhammad, le soir à la veillée, dits par des hérétiques christiques, mais pas chrétiens, et qui existaient à cette époque en Arabie !....

Question : dirais-tu que les Témoins de Jéhovah ont une origine sa** t*nique, eux qui prônent la fraternité et la paix ?

petero a écrit:

Comme ce diable n'a pas réussi à décourager Jésus d'accomplir jusqu'au bout sa mission, jusqu'à descendre dans la mort, il a inventé cette ruse qu'est le Coran où il a mis des paroles appelant à adorer Dieu, à aimer Jésus, tout en y cachant son [......] sur Jésus, pour détourner un maximum de personne de Jésus, en faisant croire que Jésus n'était pas le Fils de Dieu venu sauver les hommes, mais un simple prophète.

Paul ne vient pas de Satan car il a annoncé la Bonne Nouvelle sur Jésus ; Jésus devenu bénédiction pour tous ceux qui croient en sa mort et résurrection ; et malédiction pour tous ceux qui ne croient pas en sa mort et sa résurrection, comme par exemple les musulmans.

Le Coran, il fait votre malheur les amis, car il vous détourne de Dieu venu en Jésus vous sauver, sauver tous les hommes, en [......] sur Jésus, en ne vous disant pas la Vérité sur Jésus.

bahous a écrit:

petero a écrit:

Comme ce diable n'a pas réussi à décourager Jésus d'accomplir jusqu'au bout sa mission, jusqu'à descendre dans la mort, il a inventé cette ruse qu'est le Coran où il a mis des paroles appelant à adorer Dieu, à aimer Jésus, tout en y cachant son [......] sur Jésus, pour détourner un maximum de personne de Jésus, en faisant croire que Jésus n'était pas le Fils de Dieu venu sauver les hommes, mais un simple prophète.

Paul ne vient pas de Satan car il a annoncé la Bonne Nouvelle sur Jésus ; Jésus devenu bénédiction pour tous ceux qui croient en sa mort et résurrection ; et malédiction pour tous ceux qui ne croient pas en sa mort et sa résurrection, comme par exemple les musulmans.

Le Coran, il fait votre malheur les amis, car il vous détourne de Dieu venu en Jésus vous sauver, sauver tous les hommes, en [......] sur Jésus, en ne vous disant pas la Vérité sur Jésus.

tu fuis comme d'habitude.

Satan sur la bouche de son disciple a maudit Jésus.

le Coran sur la bouche de Muhammed (SAWS) l'a béni

bahous a écrit:

Qui a comparu devant le tribunal?

Revenons  à la comparution de l'accusé devant le tribunal pour confirmer ou infirmer que la personne était Jésus ou un autre. A défaut de s'accorder sur une accusation portée contre le comparant, le grand prêtre se leva et adressa une question, au détenu, en ces termes ci: " Au nom du Dieu vivant, je te demande de nous répondre sous serment: es tu le Messie, le Fils de Dieu?" Les textes évangéliques sont sur la même onde, quant à la question, mais ils divergent considérablement sur la réponse . Et ceci est l'une des grandes difficultés qui inquiète les savants de la Bible comme le reconnaît Charles Dodd dans son livre " Le fondateur du Christianisme"(-Le fondateur du christianisme. Après p 160. ).  A l'exception de Mr14/62, les six autres passages traitant du même sujet rapportent que l'accusé n'a pas reconnu les faits attribués à lui. " c'est vous qui dites que je suis le Messie!" ou dans d'autres versets :" c'est toi qui le dit"2 avait-il répondu. Les 139 savants et spécialistes de la TOB ,de toutes les Eglises confondues de langue française le reconnaissent, sans la moindre équivoque dans un témoignage inestimable que voici: On pourrait traduire:' c'est vous qui le dites; et cela signifierait que Jésus refuse ce titre"( -Voir TOB p 2526 note d.) . cela veut dire que le mis en garde-à-vue n'a pas reconnu être Jésus. " C'est toi qui le dit" ou " C'est vous qui le dites" veulent dire ce n'est pas moi qui se dit Messie , mais c'est vous qui m'accusez d'être Jésus le Messie.Là on est devant un refus implicite. Toutefois le verset Mc14/62, où il répond : 'oui, je le suis'! fait l'exception. Charles Guignebert doute de ce texte et affirme qu'il n'a pas figuré au commencement dans l'Evangile.

Citation :

En réponse à l'interrogation de Ponce Pilate: ' Es tu le roi des Juifs?' l'homme répond comme auparavant :' c'est toi qui  dis que je suis roi"(Mt27/11; Mr15/2; Lc23/3; Jn18/37). La réponse négative du détenu est confirmée une deuxième fois, mais cette fois ci à l'unanimité. Le premier responsable en matière de sécurité et de stabilité était bel et bien le gouverneur. Personne ne pourrait prétendre comprendre mieux que lui ce que venait de dire l'homme comparant devant lui. Pilate sortit et prononça le verdict, sa profonde conviction: " Je ne trouve aucune raison de condamner cet homme" (LC23/4; Mr15/14; Mt27/23-24; Jn18/38).  La reconnaissance des faits étant la preuve suprême et irréfutable, comment accepter que Pilate innocentait celui qui aurait déclaré clairement devant lui être le Messie, le roi des Juifs si ce dernier l'avait véridiquement reconnu?. Pour mettre le lecteur au courant, se proclamer roi était un crime politique, dans la loi romaine, passible de la peine capitale par crucifixion
Pourquoi l'accusé a dénié être le Messie, le roi des Juifs?

"Mon Royaume n'est pas de ce monde " ...

Cyril 84 a écrit:

Mais je te dis qu'en prenant en compte ce fait et en le corrélant à la parole de Jésus ( saws ) que je te répète régulièrement, le Coran ne peut provenir du diable.

Pierresuzanne a écrit:

Cyril 84 a écrit:

Mais je te dis qu'en prenant en compte ce fait et en le corrélant à la parole de Jésus ( saws ) que je te répète régulièrement, le Coran ne peut provenir du diable.

Salut Cyril

Si le Coran est bien la production de l'imagination de Mohamed et de la synthèse qu'il a faite de toutes les croyances qui existaient en Arabie de son temps... il faut bien reconnaître que les passages du Coran qui montrent Allah régnant en enfers et torturant lui-même les damnés, est très troublant pour un chrétien.
De plus, Allah est absent du paradis. Ce qui est également très troublant pour un chrétien.

Même si cela choque, on peut comprendre l'opinion de Petero.  

Allah occupe, dans l'au-delà décrit par le Coran, la place que Satan occupe dans les évangiles !
C'est choquant à dire et à lire (certainement), mais c'est un fait objectif provenant de la comparaison des Évangiles et du Coran !

D'où une certaine logique dans ce que dit Petero !

Pierresuzanne a écrit:

Cyril 84 a écrit:

Mais je te dis qu'en prenant en compte ce fait et en le corrélant à la parole de Jésus ( saws ) que je te répète régulièrement, le Coran ne peut provenir du diable.

Salut Cyril

Si le Coran est bien la production de l'imagination de Mohamed et de la synthèse qu'il a faite de toutes les croyances qui existaient en Arabie de son temps... il faut bien reconnaître que les passages du Coran qui montrent Allah régnant en enfers et torturant lui-même les damnés, est très troublant pour un chrétien.
De plus, Allah est absent du paradis. Ce qui est également très troublant pour un chrétien.

Même si cela choque, on peut comprendre l'opinion de Petero.  

Allah occupe, dans l'au-delà décrit par le Coran, la place que Satan occupe dans les évangiles !
C'est choquant à dire et à lire (certainement), mais c'est un fait objectif provenant de la comparaison des Évangiles et du Coran !
D'où une certaine logique dans ce que dit Petero !

couleuvre a écrit:

bonsoir pierre

Si les evangiles sont bien la production de recyclage des mythes et des textes de prophetes pour le coller à jesus .. il faut bien reconnaître que les passages des evangiles qui montrent jesus régnant tel un Dieu epaulé de 12 demis dieux assis sur leurs trones servants  et lavant les pieds des brebis qu'on a emmené à la bergerie , est très troublant pour un musulman.
De plus, Jesus est absent de l'Enfer. Ce qui est également très troublant pour un musulman.

Même si cela choque, on peut comprendre l'opinion de bahou.

Jesus des evangiles  sur la croix occupe la place que Satan occupe dans le Coran Satan à suggeré à Adam et Eve de manger le fruit interdit
C'est choquant à dire et à lire (certainement), mais c'est un fait objectif provenant de la comparaison des Évangiles et du Coran !

D'où une certaine logique dans ce que dit bahou

couleuvre a écrit:

Pierresuzanne a écrit:

Cyril 84 a écrit:

Mais je te dis qu'en prenant en compte ce fait et en le corrélant à la parole de Jésus ( saws ) que je te répète régulièrement, le Coran ne peut provenir du diable.

Salut Cyril

Si le Coran est bien la production de l'imagination de Mohamed et de la synthèse qu'il a faite de toutes les croyances qui existaient en Arabie de son temps... il faut bien reconnaître que les passages du Coran qui montrent Allah régnant en enfers et torturant lui-même les damnés, est très troublant pour un chrétien.
De plus, Allah est absent du paradis. Ce qui est également très troublant pour un chrétien.

Même si cela choque, on peut comprendre l'opinion de Petero.  

Allah occupe, dans l'au-delà décrit par le Coran, la place que Satan occupe dans les évangiles !
C'est choquant à dire et à lire (certainement), mais c'est un fait objectif provenant de la comparaison des Évangiles et du Coran !

D'où une certaine logique dans ce que dit Petero !

bonsoir pierre

Si les evangiles sont bien la production de recyclage des mythes et des textes de prophetes pour le coller à jesus .. il faut bien reconnaître que les passages des evangiles qui montrent jesus régnant tel un Dieu epaulé de 12 demis dieux assis sur leurs trones servants  et lavant les pieds des brebis qu'on a emmené à la bergerie , est très troublant pour un musulman.
De plus, Jesus est absent de l'Enfer. Ce qui est également très troublant pour un musulman.

Même si cela choque, on peut comprendre l'opinion de bahou.

Jesus des evangiles  sur la croix occupe la place que Satan occupe dans le Coran Satan à suggeré à Adam et Eve de manger le fruit interdit
C'est choquant à dire et à lire (certainement), mais c'est un fait objectif provenant de la comparaison des Évangiles et du Coran !

D'où une certaine logique dans ce que dit bahou

petero a écrit:

couleuvre a écrit:

Pierresuzanne a écrit:

Salut Cyril

Si le Coran est bien la production de l'imagination de Mohamed et de la synthèse qu'il a faite de toutes les croyances qui existaient en Arabie de son temps... il faut bien reconnaître que les passages du Coran qui montrent Allah régnant en enfers et torturant lui-même les damnés, est très troublant pour un chrétien.
De plus, Allah est absent du paradis. Ce qui est également très troublant pour un chrétien.

Même si cela choque, on peut comprendre l'opinion de Petero.  

Allah occupe, dans l'au-delà décrit par le Coran, la place que Satan occupe dans les évangiles !
C'est choquant à dire et à lire (certainement), mais c'est un fait objectif provenant de la comparaison des Évangiles et du Coran !

D'où une certaine logique dans ce que dit Petero !

bonsoir pierre

Si les evangiles sont bien la production de recyclage des mythes et des textes de prophetes pour le coller à jesus .. il faut bien reconnaître que les passages des evangiles qui montrent jesus régnant tel un Dieu epaulé de 12 demis dieux assis sur leurs trones servants  et lavant les pieds des brebis qu'on a emmené à la bergerie , est très troublant pour un musulman.
De plus, Jesus est absent de l'Enfer. Ce qui est également très troublant pour un musulman.

Même si cela choque, on peut comprendre l'opinion de bahou.

Jesus des evangiles  sur la croix occupe la place que Satan occupe dans le Coran Satan à suggeré à Adam et Eve de manger le fruit interdit
C'est choquant à dire et à lire (certainement), mais c'est un fait objectif provenant de la comparaison des Évangiles et du Coran !

D'où une certaine logique dans ce que dit bahou

C'est ce qu'on appelle "un dialogue de sourd"

C'est d'autant plus choquant de dire que Jésus n'est pas absent de l'enfer quand on entend ce que Jésus nous dit sur l'enfer qui appelle aussi "géhenne" :

"40 Et le Roi leur répondra: " En vérité, je vous le dis, chaque fois que vous l'avez fait à l'un de ces plus petits de mes frères, c'est à moi que vous l'avez fait. " 41 Alors il dira aussi à ceux qui seront à sa gauche: " Allez-vous-en loin de moi, les maudits, au feu éternel, qui a été préparé pour le diable et pour ses anges.  (Matthieu (CP) 25)

Donc, en disant que Jésus est présent dans l'enfer, les musulmans envoie Jésus dans l'enfer qui a été préparé pour le diable et ses anges ; en envoyant Jésus dans l'enfer, les musulmans enseigne que Jésus est maudit tout comme ceux qu'il envoie en enfer.

petero a écrit:

C'est d'autant plus choquant de dire (1/) que Jésus n'est pas (2) absent (3) de l'enfer quand on entend ce que Jésus nous dit sur l'enfer qui appelle aussi "géhenne" :

"40 Et le Roi leur répondra: " En vérité, je vous le dis, chaque fois que vous l'avez fait à l'un de ces plus petits de mes frères, c'est à moi que vous l'avez fait. " 41 Alors il dira aussi à ceux qui seront à sa gauche: " Allez-vous-en loin de moi, les maudits, au feu éternel, qui a été préparé pour le diable et pour ses anges.  (Matthieu (CP) 25)

Donc, en disant que Jésus est présent dans l'enfer, les musulmans envoie Jésus dans l'enfer qui a été préparé pour le diable et ses anges ; en envoyant Jésus dans l'enfer, les musulmans enseigne que Jésus est maudit tout comme ceux qu'il envoie en enfer.

couleuvre a écrit:

merci petero de le confirmer il faut le dire à pierresuzanne brigit et mario

Pierresuzanne a écrit:

Dis-moi, couleuvre, as-tu fini par lire les évangiles ?

Pierresuzanne a écrit:

petero a écrit:

C'est d'autant plus choquant de dire (1/) que Jésus n'est pas (2) absent (3) de l'enfer quand on entend ce que Jésus nous dit sur l'enfer qui appelle aussi "géhenne" :

"40 Et le Roi leur répondra: " En vérité, je vous le dis, chaque fois que vous l'avez fait à l'un de ces plus petits de mes frères, c'est à moi que vous l'avez fait. " 41 Alors il dira aussi à ceux qui seront à sa gauche: " Allez-vous-en loin de moi, les maudits, au feu éternel, qui a été préparé pour le diable et pour ses anges.  (Matthieu (CP) 25)

Donc, en disant que Jésus est présent dans l'enfer, les musulmans envoie Jésus dans l'enfer qui a été préparé pour le diable et ses anges ; en envoyant Jésus dans l'enfer, les musulmans enseigne que Jésus est maudit tout comme ceux qu'il envoie en enfer.

couleuvre a écrit:

merci petero de le confirmer il faut le dire à pierresuzanne brigit et mario

Petero, tu as fait une triple négation dans ta phrase , je pense donc que couleuvre n'a pas compris ce que tu disais.

Jésus n'est pas en enfers, couleuvre !
Il n'y sera jamais.
L'enfers est loin de lui par définition.

Le paradis, c'est la proximité de Jésus,
l'enfer, c'est l'éloignement de Jésus !

mario-franc_lazur a écrit:

couleuvre a écrit:

petero a écrit:

Le Coran ne veut pas nuire à Jésus, puisque il a été dicté après que Jésus est vaincu Satan. Le Coran il veut nuire à l'humanité que Jésus est venu sauver. Le Coran ce sont les hommes qui le prennent pour la Parole de Dieu, qu'il trompe. Le Coran ne peut rien contre Jésus, par contre il détourne les hommes de Jésus, le Sauveur du monde, en faisant croire que Jésus n'est pas venu sauver les hommes, qu'il n'est pas descendu aux enfers pour libérer les hommes des mains de Satan.

De fait, Satan qui est l'inspirateur du Coran, il lui est facile de dire du bien de Jésus, pour mieux faire avaler son [......] sur Jésus  

Les musulmans, eux, ne sont pas des fils de Satan, ce sont des victimes de Satan, qui sont trompé par Satan et son Coran, qui sont détournés de Jésus par Satan qui ne peut plus rien faire contre Jésus et qui de fait empêche un maximum d'humain de suivre Jésus, de recevoir le baptême qui donne son Esprit, qui donne sa Vie éternelle.

Mon interprétation elle est juste, car elle s'appuie sur les Paroles de Jésus, Jésus qui s'est présenté comme étant la Vérité, le Chemin et la Vie.

je ne peux rien te dire
jesus n'est pas dieu
point final

On le sait, ma chère COULEUVRE, que Jésus n'est pas DIEU, c'est-à-dire qu'il n'est pas YHWH.


Jésus est la Parole de DIEU, le Verbe de DIEU incarné , un peu comme le Coran éternel et incréé !

couleuvre a écrit:

petero a écrit:

couleuvre a écrit:

bonsoir pierre

Si les evangiles sont bien la production de recyclage des mythes et des textes de prophetes pour le coller à jesus .. il faut bien reconnaître que les passages des evangiles qui montrent jesus régnant tel un Dieu epaulé de 12 demis dieux assis sur leurs trones servants  et lavant les pieds des brebis qu'on a emmené à la bergerie , est très troublant pour un musulman.
De plus, Jesus est absent de l'Enfer. Ce qui est également très troublant pour un musulman.

Même si cela choque, on peut comprendre l'opinion de bahou.

Jesus des evangiles  sur la croix occupe la place que Satan occupe dans le Coran Satan à suggeré à Adam et Eve de manger le fruit interdit
C'est choquant à dire et à lire (certainement), mais c'est un fait objectif provenant de la comparaison des Évangiles et du Coran !

D'où une certaine logique dans ce que dit bahou

C'est ce qu'on appelle "un dialogue de sourd"

C'est d'autant plus choquant de dire que Jésus n'est pas absent de l'enfer quand on entend ce que Jésus nous dit sur l'enfer qui appelle aussi "géhenne" :

"40 Et le Roi leur répondra: " En vérité, je vous le dis, chaque fois que vous l'avez fait à l'un de ces plus petits de mes frères, c'est à moi que vous l'avez fait. " 41 Alors il dira aussi à ceux qui seront à sa gauche: " Allez-vous-en loin de moi, les maudits, au feu éternel, qui a été préparé pour le diable et pour ses anges.  (Matthieu (CP) 25)

Donc, en disant que Jésus est présent dans l'enfer, les musulmans envoie Jésus dans l'enfer qui a été préparé pour le diable et ses anges ; en envoyant Jésus dans l'enfer, les musulmans enseigne que Jésus est maudit tout comme ceux qu'il envoie en enfer.

merci petero de le confirmer il faut le dire à pierresuzanne brigit et mario

petero a écrit:

Je confirme que Jésus n'est pas présent en enfer, la géhenne de feu préparer pour le diable et ses anges, mais que par contre il est présent dans les enfers ou séjour des morts, shéol où il est descendu pour nous en faire sortir, avant que le diable nous entraîne avec lui dans l'enfer préparé pour lui et ceux qui seront maudit parce qu'ils auront refusé le salut apporté par Jésus.

L'enfer, comme le dit Pierre Suzanne, c'est là où Dieu n'est pas présent.

couleuvre a écrit:

Pierresuzanne a écrit:

Dis-moi, couleuvre, as-tu fini par lire les évangiles ?

celui de matthieu oui

Pierresuzanne a écrit:

Cyril 84 a écrit:

Mais je te dis qu'en prenant en compte ce fait et en le corrélant à la parole de Jésus ( saws ) que je te répète régulièrement, le Coran ne peut provenir du diable.

Salut Cyril

Si le Coran est bien la production de l'imagination de Mohamed et de la synthèse qu'il a faite de toutes les croyances qui existaient en Arabie de son temps... il faut bien reconnaître que les passages du Coran qui montrent Allah régnant en enfers et torturant lui-même les damnés, est très troublant pour un chrétien.
De plus, Allah est absent du paradis. Ce qui est également très troublant pour un chrétien.

Même si cela choque, on peut comprendre l'opinion de Petero.  

Allah occupe, dans l'au-delà décrit par le Coran, la place que Satan occupe dans les évangiles !
C'est choquant à dire et à lire (certainement), mais c'est un fait objectif provenant de la comparaison des Évangiles et du Coran !

D'où une certaine logique dans ce que dit Petero !

Cyril 84 a écrit:

Oui effectivement, je te l'accorde,  la logique pourrait se comprendre venant d'un chrétien qui a un regard extérieur sur le Coran.
Mais pas après avoir pris en compte les arguments que j'ai cité.

Je comprend parfaitement les chrétiens qui pensent que le Coran ne vient pas du Tout-Puissant.
Ce que je ne peux comprendre c'est les chrétiens qui pensent qu'il vient du diable.

Cyril84 a écrit:

Je comprend parfaitement les chrétiens qui pensent que le Coran ne vient pas du Tout-Puissant.

Cyril84 a écrit:

Ce que je ne peux comprendre c'est les chrétiens qui pensent qu'il vient du diable.

la Bible a écrit:

Et cela n'est pas étonnant, puisque Satan lui-même se déguise en ange de lumière. Il n'est donc pas étrange que ses ministres aussi se déguisent en ministres de justice. Leur fin sera selon leurs œuvres

la Bible a écrit:

Non pas qu'il y ait un autre Evangile, mais il y a des gens qui vous troublent, et qui veulent renverser l'Evangile de Christ. Mais quand nous-même, quand un ange du ciel annoncerait un autre Evangile que celui que nous vous avons prêché, qu'il soit anathème!

Pierresuzanne a écrit:

couleuvre a écrit:

Pierresuzanne a écrit:

Dis-moi, couleuvre, as-tu fini par lire les évangiles ?

celui de matthieu oui

Alors là Bravo ! Madame la couleuvre !

Je te félicite.

Donc, tu sais que les 12 apôtres ne sont pas des demi-dieux, mais des hommes ordinaires.
Tu sais qu'il n'y a pas de mythes dans les évangiles, mais simplement l'histoire de ces hommes sur les 3 ans qu'a duré la vie de Jésus.

Comprends-tu maintenant pourquoi les évangiles ne sont pas descendus sur Jésus ?

Les Évangiles ne sont pas des livres de prescriptions.
Ce ne sont pas des livres de Lois.
Ce sont des livres qui racontent l'histoire publique de Jésus !
Ils ont forcement été écrits après sa vie... et non pas donnés à Jésus avant !

 Madame la couleuvre :

Cyril 84 a écrit:

Ce que je ne peux comprendre c'est les chrétiens qui pensent qu'il vient du diable.

couleuvre a écrit:

La mission de jesus est de devenir kalif d'Israel que les israélites n'ont pas compris
C'est les musulmans qui ont compris le message de jesus

petero a écrit:

Oui, je le répète, le Coran est un faux semblant de parole de Dieu qui cache un men..son.ge qui vient du prince du men.son.ge, Satan, le men.son.ge sur Jésus.

Au milieu des appels à adorer Dieu, se cache un appel à rejeter Jésus comme Sauveur, comme Fils de Dieu, un appel du diable qui veut détourner l'homme de son Sauveur, Jésus.

bahous a écrit:

petero a écrit:

Oui, je le répète, le Coran est un faux semblant de parole de Dieu qui cache un men..son.ge qui vient du prince du men.son.ge, Satan, le men.son.ge sur Jésus.

Au milieu des appels à adorer Dieu, se cache un appel à rejeter Jésus comme Sauveur, comme Fils de Dieu, un appel du diable qui veut détourner l'homme de son Sauveur, Jésus.

Si Jésus a été mis à mort par crucifixion , c'est que Yahwé est lache.( et certainement pas)

la mort de Jésus par crucifixion , est une pensée s.atnique car les Juifs voulaient montrer Jésus comme maudit , indigne de Yahwé.

la crucifixion est la volonté des juifs. et ils l'accusaient de blasphème. si Yahwé l'a permis c'est qu'il a entériner la volonté des mécréant de traiter son prophète comme imposteur.


Pétero tu blasphèmes.

mario-franc_lazur a écrit:

bahous a écrit:

petero a écrit:

Oui, je le répète, le Coran est un faux semblant de parole de Dieu qui cache un men..son.ge qui vient du prince du men.son.ge, Satan, le men.son.ge sur Jésus.

Au milieu des appels à adorer Dieu, se cache un appel à rejeter Jésus comme Sauveur, comme Fils de Dieu, un appel du diable qui veut détourner l'homme de son Sauveur, Jésus.

Si Jésus a été mis à mort par crucifixion , c'est que Yahwé est lache.( et certainement pas)

la mort de Jésus par crucifixion , est une pensée s.atnique car les Juifs voulaient montrer Jésus comme maudit , indigne de Yahwé.

la crucifixion est la volonté des juifs. et ils l'accusaient de blasphème. si Yahwé l'a permis c'est qu'il a entériner la volonté des mécréant de traiter son prophète comme imposteur.


Pétero tu blasphèmes.

Mais toi aussi, tu blasphèmes, mon cher BAOUS, en laissant croire que la crucifixion est oeuvre du Diable, alors que c'est la conséquence de nos péchés et la preuve de l'Amour de DIEU pour nous !


A part 2 ou 3 versets coraniques qui parlent de l'Amour d'ALLÂH, le Coran ne donne aucune preuve tangible de cet Amour divin pour Sa création.

La crucifixion " DIEU fait homme par Son Verbe incarné ", suivie de la Résurrection est LA preuve que DIEU a voulu nous montrer qu'aucune de nos souffrances aucune de nos détresses ne Lui était étrangère, puisqu'Il a tout vécu à la manière des hommes ...

Et par Sa résurrection, le corps humain de Jésus est divinisé, et nous permet à nous aussi cette divinisation à l'Heure de notre mort, si nous le désirons évidemment !....

bahous a écrit:

la mort de Jésus par crucifixion , est une pensée s.atnique car les Juifs voulaient montrer Jésus comme maudit , indigne de Yahwé.

bahous a écrit:

la crucifixion est la volonté des juifs. et ils l'accusaient de blasphème.

bahous a écrit:

si Yahwé l'a permis c'est qu'il a entériner la volonté des mécréant de traiter son prophète comme imposteur.

petero a écrit:

bahous a écrit:

la mort de Jésus par crucifixion , est une pensée s.atnique car les Juifs voulaient montrer Jésus comme maudit , indigne de Yahwé.

C'est effectivement ce que Jésus laisse entendre ici :

"21 Pendant qu'ils mangeaient, il dit: " En vérité, je vous le déclare, l'un de vous va me livrer. "  (Matthieu (TOB) 26) 22 Les disciples se regardaient les uns les autres, se demandant de qui il parlait. 23 Un des disciples, celui-là même que Jésus aimait, se trouvait à côté de lui. 24 Simon-Pierre lui fit signe: " Demande de qui il parle. " 25 Se penchant alors vers la poitrine de Jésus, le disciple lui dit: " Seigneur, qui est-ce ? " 26 Jésus répondit: " C'est celui à qui je donnerai la bouchée que je vais tremper. " Sur ce, Jésus prit la bouchée qu'il avait trempée et il la donna à Judas Iscariote, fils de Simon. 27 C'est à ce moment, alors qu'il lui avait offert cette bouchée, que Satan entra en Judas. Jésus lui dit alors: " Ce que tu as à faire, fais-le vite. "  (Jean (TOB) 13)

"C'est à ce moment là que Satan entra en Judas. Jésus lui dit alors (à Satan) :  "ce que tu as à faire, fais-le vite".

Voici le commentaire que Saint Cyril d'Alexandrie, Père et Docteur de l'Eglise :

"J'expliquerai ce verset selon mes forces. Le Seigneur s'adresse à Satan, plutôt qu'à Judas : "Ton œuvre, celle que tu as l'habitude de faire, ô Satan, fais-là vite : tu as tué les prophètes, lapidé ceux qui annonçaient à Israël la doctrine du salut. Je viens après eux. Je renverserai le trône de l'iniquité qui règne par toi, et je montrerai qui est Dieu". Tel est à mon avis le sens des paroles du Seigneur. Mais pourquoi ordonne-t-il de faire vite ? Parce qu'il voit le bien immense qui découlera de la Rédemption, et parce qu'Il est sûr de vaincre Satan. (

bahous a écrit:

la crucifixion est la volonté des juifs. et ils l'accusaient de blasphème.

Oui, la volonté des pharisiens inspirés par Satan, comme c'est Judas qui après avoir laissé Satan entré en lui, leur livra Jésus ; Judas qui ne pensait certainement pas que les pharisiens condamneraient Jésus à mort ; car dans ce cas, il n'aurait pas regreté d'avoir livré Jésus ; il se serait réjoui avec les pharisiens.

bahous a écrit:

si Yahwé l'a permis c'est qu'il a entériner la volonté des mécréant de traiter son prophète comme imposteur.

Le Père de Jésus a laissé faire car il savait que Jésus vaincrait Satan sur la croix ; Satan qui pensait que Dieu ne laisserait pas son fils souffrir de la sorte ; Satan qui espérait bien que Jésus renoncerait à sa mission :

Jésus l'avait dit : "21 A partir de ce moment, Jésus Christ commença à montrer à ses disciples qu'il lui fallait s'en aller à Jérusalem, souffrir beaucoup de la part des anciens, des grands prêtres et des scribes, être mis à mort et, le troisième jour, ressusciter.  (Matthieu (TOB) 16)

Et qu'avait alors inspiré ce même Satan à Pierre :

" Dieu t'en préserve, Seigneur! Non, cela ne t'arrivera pas! "

Et Jésus lui avait répondu (à Satan) : " Retire-toi! Derrière moi, Satan! Tu es pour moi occasion de chute, car tes vues ne sont pas celles de Dieu, mais celles des hommes.  (Matthieu (TOB) 16)

Satan pensait que Dieu ne laisserait pas son Fils se faire crucifier. Il pensait que Dieu viendrait délivrer son Fils, interrompant sa mission en le faisant remonter ver Lui.

Satan espérait bien qu'en faisant souffrir ainsi le Fils de Dieu, en l'humiliant ainsi, que Dieu ne laisserait pas faire cela. Tout ce que voulait Satan, c'est que Jésus s'en retourne là d'où il était venu et renonce à descendre jusque dans la mort pour nous sauver.

Ors Jésus, lui, il avait hâte d'être plongé dans la mort :

50 Je dois recevoir un baptême, et comme il m'en coûte d'attendre qu'il soit accompli !  (Luc (LIT) 12) 38 Jésus leur dit : « Vous ne savez pas ce que vous demandez. Pouvez-vous boire à la coupe que je vais boire, recevoir le baptême dans lequel je vais être plongé ? »  (Marc (LIT) 10)

Il savait qu'en mourant, il allait porter du fruit en abondance :

"24 En vérité, en vérité, je vous le dis, si le grain de blé qui tombe en terre ne meurt pas, il reste seul; si au contraire il meurt, il porte du fruit en abondance. (Jean (TOB) 12)

Ce qui fait que l'enseignement que donne le Coran, sur quoi Dieu n'aurait pas permis que Jésus meurt sur la croix, soit humilié de la sorte, il ne peut venir que de celui qui avait inspiré à Pierre, que Dieu ne laisserait pas son Fils ser faire crucifier ainsi, humilier.

Oui, Jésus nous aimé jusqu'au bout, malgré les terribles souffrances que le diable lui faisait subir, l'humiliation qu'il lui faisait subir, en espérant le décourager de continuer sa mission, en descendant dans les enfers apporté le salut aux hommes.

mario-franc_lazur a écrit:

Mais toi aussi, tu blasphèmes, mon cher BAOUS, en laissant croire que la crucifixion est oeuvre du Diable, alors que c'est la conséquence de nos péchés et la preuve de l'Amour de DIEU pour nous !
...

couleuvre a écrit:

laver les pieds est une parabole qui signifie mettre sur pied les gens
servir la nourriture est aussi une parabole

Cyril 84 a écrit:

Je comprend parfaitement les chrétiens qui pensent que le Coran ne vient pas du Tout-Puissant.
Ce que je ne peux comprendre c'est les chrétiens qui pensent qu'il vient du diable.

Pierresuzanne a écrit:

Ce n'est pas de la faute des musulmans s'ils ne lisent pas les Évangiles et qu'ils ne connaissent pas Dieu !

bahous a écrit:

L'accusé devant Caiphe et Pilate n'était pas Jésus

les six autres passages traitant du même sujet rapportent que l'accusé n'a pas reconnu les faits attribués à lui. " c'est vous qui dites que je suis le Messie!" ou dans

d'autres versets :" c'est toi qui le dit"2 avait-il répondu. Les 139 savants et spécialistes de la TOB ,de toutes les Eglises confondues de langue française le

reconnaissent, sans la moindre équivoque dans un témoignage inestimable que voici: On pourrait traduire:' c'est vous qui le dites; et cela signifierait que Jésus refuse ce titre"( -

Voir TOB p 2526 note d.) .

Pierresuzanne a écrit:

couleuvre a écrit:

laver les pieds est une parabole qui signifie mettre sur pied les gens
servir la nourriture est aussi une parabole

Salut couleuvre,

Un mythe est une histoire fantastique qui a un contenu surréaliste.
Laver les pied de quelqu'un est un acte sans contenu fantastique.... pourquoi veux-tu que ce soit mythologique ?
Le message de Jésus a, à de multiples occasion, dit que les disciples devaient être serviteurs  !
Le lavage des pieds est dans la continuité logique du message du Christ !

Continue ta lecture des Évangiles !

Marc est un disciple de Pierre, il parle des souvenirs de Pierre.
Sauras-tu retrouver dans l’Évangile de Marc les détails qui nous renseignent sur la personnalité de Pierre ?

Luc est grec, c'est un disciple de Paul. Il était médecin. C'est quelqu'un de sensible et de délicat... il est moins brutal que Marc.
Le verras-tu en lisant son Évangile ?

Et finalement Jean, le génial Jean !
Jean est un témoin direct, il a assisté à la vie publique du Christ. Son évangile est celui qui respecte le mieux la chronologie de la vie de Jésus. Il faut absolument le lire, si tu veux connaitre Jésus.

petero a écrit:

bahous a écrit:

L'accusé devant Caiphe et Pilate n'était pas Jésus

les six autres passages traitant du même sujet rapportent que l'accusé n'a pas reconnu les faits attribués à lui. " c'est vous qui dites que je suis le Messie!" ou dans

d'autres versets :" c'est toi qui le dit"2 avait-il répondu. Les 139 savants et spécialistes de la TOB ,de toutes les Eglises confondues de langue française le

reconnaissent, sans la moindre équivoque dans un témoignage inestimable que voici: On pourrait traduire:' c'est vous qui le dites; et cela signifierait que Jésus refuse ce titre"( -

Voir TOB p 2526 note d.) .

Si ce que tu dis est vrai et nous savons tous que c'est faux, cela voudrait dire que sur la croix c'était pas Jésus. Qui est donc celui qui s'est montré ressuscité aux Apôtres en leur montrant les marques des clous dans ses mains et de lance dans son côté ?

couleuvre a écrit:

Pierresuzanne a écrit:

couleuvre a écrit:

laver les pieds est une parabole qui signifie mettre sur pied les gens
servir la nourriture est aussi une parabole

Salut couleuvre,

Un mythe est une histoire fantastique qui a un contenu surréaliste.
Laver les pied de quelqu'un est un acte sans contenu fantastique.... pourquoi veux-tu que ce soit mythologique ?
Le message de Jésus a, à de multiples occasion, dit que les disciples devaient être serviteurs  !
Le lavage des pieds est dans la continuité logique du message du Christ !

Continue ta lecture des Évangiles !

Marc est un disciple de Pierre, il parle des souvenirs de Pierre.
Sauras-tu retrouver dans l’Évangile de Marc les détails qui nous renseignent sur la personnalité de Pierre ?

Luc est grec, c'est un disciple de Paul. Il était médecin. C'est quelqu'un de sensible et de délicat... il est moins brutal que Marc.
Le verras-tu en lisant son Évangile ?

Et finalement Jean, le génial Jean !
Jean est un témoin direct, il a assisté à la vie publique du Christ. Son évangile est celui qui respecte le mieux la chronologie de la vie de Jésus. Il faut absolument le lire, si tu veux connaitre Jésus.

j'ai aps dis que c'est un mythe mais une parabole

couleuvre a écrit:

petero a écrit:

Si ce que tu dis est vrai et nous savons tous que c'est faux, cela voudrait dire que sur la croix c'était pas Jésus. Qui est donc celui qui s'est montré ressuscité aux Apôtres en leur montrant les marques des clous dans ses mains et de lance dans son côté ?

Satan le trompeur