Comment bénéficier de la Bible

11.09.2015

le principe est simple.

s'il y a contradiction entre deux textes , la logique impose qu'on accepte un et l'on en rejette l'autre.

accepter ce qui est étayé par d'autres textes , ou qui ne ne va pas à l'encontre de la tendance générale de la Bible

exemple1:

les livres de Mathieu et Luc font dire à Jésus que Elie est Jean le Baptiste; dans le livre de Jean ; Jean le baptiste d'etre Elie.

la tendance générale de l'évangile est que Jésus n'est pas le Messie; donc le texte à croire est bien Jean ( spécialement dans ce sujet)

exemple2:
Simon de Cyrène  porte la  croix de Jésus  dans les synoptiques; dans Jean c'est Jésus lui meme qui porte sa croix.

le bon texte dans ce cas est dans les synoptiques. Jean voulait corriger les livres précédents pour fermer toute interprétation aux docètes ( selon les quels un autre aurait été crucifié à sa place).

exemple3:
dans les synoptiques,Pierre renie Jésus pour avoir peur du Sanhédrin; dans Jean cette peur n'a pas de sens du moment ou l'autre disciple est fort connu du grand pretre. donc Pierre quand il renie celui qui est comparu devant le Sanhédrin il disait la vérité.

le contexte générale porte un démenti au fait que Jésus avait été crucifié. car quand Jésus réapparaît aux disciples personne ne croyait ses yeux. alors que le traducteur de Mathieu met à 14 fois que Jésus va souffrir des juifs , il mourra et ressuscitera le 3 jours.

entre la crucifixion et la réapparition un laps de temps de 36 heures.

bahous a écrit:

le contexte générale porte un démenti au fait que Jésus avait été crucifié. car quand Jésus réapparaît aux disciples personne ne croyait ses yeux. alors que le traducteur de Mathieu met à 14 fois que Jésus va souffrir des juifs , il mourra et ressuscitera le 3 jours.

entre la crucifixion et la réapparition un laps de temps de 36 heures.

Jésus a dit qu'il ressusciterait le 3ème jour, après avoir été livré aux païens. Il a été livré le jeudi soir par Juda, et le dimanche patin, quand il est ressuscité, c'était bien le 3ème jour après qu'il eut été livré.

" Le Fils de l'homme doit être livré entre les mains des hommes, 23 et ils le mettront à mort, et il ressuscitera le troisième jour. (Matthieu (CP) 17)

Il n'y a donc pas de démenti.

petero a écrit:

Il a été livré le jeudi soir par Juda, et le dimanche patin,

Dimanche patin à glace?

petero a écrit:

bahous a écrit:

le contexte générale porte un démenti au fait que Jésus avait été crucifié. car quand Jésus réapparaît aux disciples personne ne croyait ses yeux. alors que le traducteur de Mathieu met à 14 fois que Jésus va souffrir des juifs , il mourra et ressuscitera le 3 jours.

entre la crucifixion et la réapparition un laps de temps de 36 heures.

Jésus a dit qu'il ressusciterait le 3ème jour, après avoir été livré aux païens. Il a été livré le jeudi soir par Juda, et le dimanche patin, quand il est ressuscité, c'était bien le 3ème jour après qu'il eut été livré.

" Le Fils de l'homme doit être livré entre les mains des hommes, 23 et ils le mettront à mort, et il ressuscitera le troisième jour.  (Matthieu (CP) 17)

Il n'y a donc pas de démenti.

Le timing n'y est pas, mes frères chrétiens, raisonnez!

"Une astuce peut-être trouvée dans la culture juive qui est fondée à l’origine sur un calendrier lunaire. Dans cette culture, la journée commence au coucher du soleil, alors que dans notre culture fondée sur un calendrier solaire nous avons tendance à considérer qu’une journée commence à l’aube, ou au milieu de la nuit. C’est ainsi que le sabbat juif commence le vendredi soir et court tout le samedi jusqu’au coucher du soleil.
Jésus aurait donc été mort une partie du vendredi, le samedi entier, et une partie du dimanche. Dans un certain sens, cela fait trois jours, ou sa mort impacte trois journées différentes.
Le problème c’est que cela contredit le passage de l’Évangile selon Matthieu 12:40 qui évoque, lui, explicitement « trois jours et trois nuits dans le sein de la terre », ce qui ruine manifestement cette astucieuse théorie. Mais c’était bien essayé."

Source:
blog.oratoiredulouvre.fr
Pourquoi dire que le Christ est ressuscité le 3e jour s'il n'est resté ...

Cyril 84 a écrit:

C’est ainsi que le sabbat juif commence le vendredi soir et court tout le samedi jusqu’au coucher du soleil.

Petit précision: Jusqu’à la sortie des étoiles et non le coucher du soleil...

joshai a écrit:

Cyril 84 a écrit:

C’est ainsi que le sabbat juif commence le vendredi soir et court tout le samedi jusqu’au coucher du soleil.

Petit précision: Jusqu’à la sortie des étoiles et non le coucher du soleil...

Merci pour la précision, Joshai.

Personnellement je croyais que c'était jusqu'aux dernières lueurs du soleil, comme nous pour salât l'icha.

Mais donc c'est entre les deux.

Cyril 84 a écrit:

joshai a écrit:

Cyril 84 a écrit:

C’est ainsi que le sabbat juif commence le vendredi soir et court tout le samedi jusqu’au coucher du soleil.

Petit précision: Jusqu’à la sortie des étoiles et non le coucher du soleil...

Merci pour la précision, Joshai.

Personnellement je croyais que c'était jusqu'aux dernières lueurs du soleil, comme nous pour salât l'icha.

Mais donc c'est entre les deux.

Oui nos jeunes par exemple se termine aussi à la sortie des étoiles alors que les vôtres se termine au coucher du soleil, ce que nous appelons chez nous la Shkiya (coucher du soleil) heure de l'entré de shabbat. Mais ce moment Shkiya (moment entre le coucher du soleil et sortie des étoiles) est un moment qui a fait l'objet de nombreuse discussions talmudiques, et dans certaines condition la prière du soir (arvit) peut être faite à ce moment la.

Cyril 84 a écrit:

Le timing n'y est pas, mes frères chrétiens, raisonnez!

Et c'est justement ce que les musulmans ne font pas, ils ne raisonnent pas.

Jonas, il est entré dans ce monstre de la mer qu'est la baleine, quand la baleine l'a englouti pour le faire mourir. Il est resté 3 jours dans la baleine, à partir du jour où l'a baleine s'est saisi de lui pour le faire mourir.

C'est ainsi que Jésus lui-même a été englouti par la mort qui s'est jeté sur lui, à partir du moment où il s'est livré à Satan qui est entré en Judas :

"3 Or Satan entra dans Judas ...   (Luc (CP) 22)  27 Aussitôt que Judas l'eut pris, Satan entra en lui; et Jésus lui dit: "Ce que tu fais, fais-le vite."  (Jean (CP) 13)

C'est donc à partir du moment où Jésus s'est livré à Satan qui était entré en Judas, que Jésus est entré dans cette baleine qui allait le faire mourir. Il est resté prisonnier du diable, pendant 3 jours et 3 nuits :

du jeudi matin au coucher du soleil (jeudi soir pour nous) jusqu'au jeudi soir avant le couché du soleil (vendredi fin d'après-midi pour nous) = 1 nuit et 1 jour
du vendredi matin au coucher du soleil (vendredi soir pour nous) jusqu'au vendredi soir avant le couché du soleil (samedi pour nous) = 1 nuit et 1 jour.
du samedi matin au coucher du soleil (samedis soir pour nous), jusqu'au samedi matin (dimanche matin pour nous) = 1 nuit et 1 jour.

Jésus est bien ressuscité le 3ème jour après avoir été englouti par le monstre auquel il s'est livré, Satan.

Jésus est comme Jonas, resté prisonnier de Satan, 3 nuits et le 3ème jour il est sorti de Satan, des enfers qui sont le ventre de Satan, dans lequel Satan par la mort, engloutis les hommes ; Satan le Prince de la terre, de ce monde, des entrailles de la terre.

petero a écrit:

Cyril 84 a écrit:

Le timing n'y est pas, mes frères chrétiens, raisonnez!

Et c'est justement ce que les musulmans ne font pas, ils ne raisonnent pas.

Jonas, il est entré dans ce monstre de la mer qu'est la baleine, quand la baleine l'a englouti pour le faire mourir. Il est resté 3 jours dans la baleine, à partir du jour où l'a baleine s'est saisi de lui pour le faire mourir.

C'est ainsi que Jésus lui-même a été englouti par la mort qui s'est jeté sur lui, à partir du moment où il s'est livré à Satan qui est entré en Judas :

"3 Or Satan entra dans Judas ...   (Luc (CP) 22)  27 Aussitôt que Judas l'eut pris, Satan entra en lui; et Jésus lui dit: "Ce que tu fais, fais-le vite."  (Jean (CP) 13)

C'est donc à partir du moment où Jésus s'est livré à Satan qui était entré en Judas, que Jésus est entré dans cette baleine qui allait le faire mourir. Il est resté prisonnier du diable, pendant 3 jours et 3 nuits :

du jeudi matin au coucher du soleil (jeudi soir pour nous) jusqu'au jeudi soir avant le couché du soleil (vendredi fin d'après-midi pour nous) = 1 nuit et 1 jour
du vendredi matin au coucher du soleil (vendredi soir pour nous) jusqu'au vendredi soir avant le couché du soleil (samedi pour nous) = 1 nuit et 1 jour.
du samedi matin au coucher du soleil (samedis soir pour nous), jusqu'au samedi matin (dimanche matin pour nous) = 1 nuit et 1 jour.

Jésus est bien ressuscité le 3ème jour après avoir été englouti par le monstre auquel il s'est livré, Satan.

Jésus est comme Jonas, resté prisonnier de Satan, 3 nuits et le 3ème jour il est sorti de Satan, des enfers qui sont le ventre de Satan, dans lequel Satan par la mort, engloutis les hommes ; Satan le Prince de la terre, de ce monde, des entrailles de la terre.

quelle imagination petero bravo
dommage qu'on n a pas une machine à remonter le temps

couleuvre a écrit:

quelle imagination petero bravo
dommage qu'on a pas une machine à remonter le temps

Merci Jésus, pas Petero, Jésus qui vit en moi et m'éclaire avec son Esprit

1 Puis il parut dans le ciel un grand signe: une femme revêtue du soleil, la lune sous ses pieds, et une couronne de douze étoiles sur sa tête. 2 Elle était enceinte, et elle criait, dans le travail et les douleurs de l'enfantement. 3 Un autre signe parut encore dans le ciel: tout à coup on vit un grand dragon rouge ayant sept têtes et dix cornes, et sur ses têtes, sept diadèmes; 4 de sa queue, il entraînait le tiers des étoiles du ciel, et il les jeta sur la terre. Puis le dragon se dressa devant la femme qui allait enfanter afin de dévorer son enfant, dès qu'elle l'aurait mis au monde. 5 Or, elle donna lu jour à un enfant mâle, qui doit gouverner toutes les nations avec un sceptre de fer; et son enfant fût enlevé auprès de Dieu et auprès de son trône, 1 Puis il parut dans le ciel un grand signe: une femme revêtue du soleil, la lune sous ses pieds, et une couronne de douze étoiles sur sa tête. 2 Elle était enceinte, et elle criait, dans le travail et les douleurs de l'enfantement. 3 Un autre signe parut encore dans le ciel: tout à coup on vit un grand dragon rouge ayant sept têtes et dix cornes, et sur ses têtes, sept diadèmes; 4 de sa queue, il entraînait le tiers des étoiles du ciel, et il les jeta sur la terre. Puis le dragon se dressa devant la femme qui allait enfanter afin de dévorer son enfant, dès qu'elle l'aurait mis au monde. 5 Or, elle donna lu jour à un enfant mâle, qui doit gouverner toutes les nations avec un sceptre de fer; et son enfant fût enlevé auprès de Dieu et auprès de son trône, (Apocalypse (CP) 12)

C'est ce même dragon qui voulait dévorer Jésus à sa naissance, qui a dévoré Jésus, quand Jésus s'est livré à Lui en disant : "Satan, ce que tu as a faire, fait le vite".

"44 Le père dont vous êtes issus, c'est le diable, et vous voulez accomplir les desseins de votre père. Il a été homicide dès le commencement, et n'est point demeuré dans la vérité, parce qu'il n'y a point de vérité en lui. (Jean (CP) 8)

Oui, dès le commencement, c'est à dire dès la naissance de Jésus, le diable, bête immonde a cherché à faire mourir Jésus. Et c'est cette même bête entre les mains de laquelle il va se livrer, les mains des pharisiens, par l'intermédiaire de Judas en qui cette même bête était entrée.

Quant à la machine à remonter le temps, c'est l'Esprit Saint, Jésus avec son Esprit, qui m'éclaire en remontant dans la Bible

45 Alors il leur ouvrit l'intelligence pour comprendre des Ecritures; (Luc (CP) 24) 27 Et commençant par Moïse et (continuant) par tous les prophètes, il leur expliqua, dans toutes les Ecritures, ce qui le concernait. (Luc (CP) 24)

Grace aux Ecritures, on peut en effet remonter le temps pour comprendre ce qui s'est passé, ce qui est arrivé à Jésus qui s'est comparé à Jonas englouti par ce montre des mers qu'est ce gros poisson ; figure du diable qui allait engloutir Jésus dans la mort.

petero a écrit:

couleuvre a écrit:

quelle imagination petero bravo
dommage qu'on a pas une machine à remonter le temps

Merci Jésus, pas Petero, Jésus qui vit en moi et m'éclaire avec son Esprit

1 Puis il parut dans le ciel un grand signe: une femme revêtue du soleil, la lune sous ses pieds, et une couronne de douze étoiles sur sa tête. 2 Elle était enceinte, et elle criait, dans le travail et les douleurs de l'enfantement. 3 Un autre signe parut encore dans le ciel: tout à coup on vit un grand dragon rouge ayant sept têtes et dix cornes, et sur ses têtes, sept diadèmes; 4 de sa queue, il entraînait le tiers des étoiles du ciel, et il les jeta sur la terre. Puis le dragon se dressa devant la femme qui allait enfanter afin de dévorer son enfant, dès qu'elle l'aurait mis au monde. 5 Or, elle donna lu jour à un enfant mâle, qui doit gouverner toutes les nations avec un sceptre de fer; et son enfant fût enlevé auprès de Dieu et auprès de son trône, 1 Puis il parut dans le ciel un grand signe: une femme revêtue du soleil, la lune sous ses pieds, et une couronne de douze étoiles sur sa tête. 2 Elle était enceinte, et elle criait, dans le travail et les douleurs de l'enfantement. 3 Un autre signe parut encore dans le ciel: tout à coup on vit un grand dragon rouge ayant sept têtes et dix cornes, et sur ses têtes, sept diadèmes; 4 de sa queue, il entraînait le tiers des étoiles du ciel, et il les jeta sur la terre. Puis le dragon se dressa devant la femme qui allait enfanter afin de dévorer son enfant, dès qu'elle l'aurait mis au monde. 5 Or, elle donna lu jour à un enfant mâle, qui doit gouverner toutes les nations avec un sceptre de fer; et son enfant fût enlevé auprès de Dieu et auprès de son trône,  (Apocalypse (CP) 12)

C'est ce même dragon qui voulait dévorer Jésus à sa naissance, qui a dévoré Jésus, quand Jésus s'est livré à Lui en disant :  "Satan, ce que tu as a faire, fait le vite".

"44 Le père dont vous êtes issus, c'est le diable, et vous voulez accomplir les desseins de votre père. Il a été homicide dès le commencement, et n'est point demeuré dans la vérité, parce qu'il n'y a point de vérité en lui.  (Jean (CP) 8)

Oui, dès le commencement, c'est à dire dès la naissance de Jésus, le diable, bête immonde a cherché à faire mourir Jésus. Et c'est cette même bête entre les mains de laquelle il va se livrer, les mains des pharisiens, par l'intermédiaire de Judas en qui cette même bête était entrée.

Quant à la machine à remonter le temps, c'est l'Esprit Saint, Jésus avec son Esprit, qui m'éclaire en remontant dans la Bible  

45 Alors il leur ouvrit l'intelligence pour comprendre des Ecritures;  (Luc (CP) 24)  27 Et commençant par Moïse et (continuant) par tous les prophètes, il leur expliqua, dans toutes les Ecritures, ce qui le concernait. (Luc (CP) 24)

Grace aux Ecritures, on peut en effet remonter le temps pour comprendre ce qui s'est passé, ce qui est arrivé à Jésus qui s'est comparé à Jonas englouti par ce montre des mers qu'est ce gros poisson ; figure du diable qui allait engloutir Jésus dans la mort.

tu as trouvé la pierre phylosophale que les alchimistes ont essayé de creer
ne me dit pas que merlin l'enchanteur t'as rendu visite

couleuvre a écrit:

tu as trouvé la pierre phylosophale que les alchimistes ont essayé de creer
ne me dit pas que merlin l'enchanteur t'as rendu visite

Cette taquinerie est ridicule !......

mario-franc_lazur a écrit:

couleuvre a écrit:

tu as trouvé la pierre phylosophale que les alchimistes ont essayé de creer
ne me dit pas que merlin l'enchanteur t'as rendu visite

Cette taquinerie est ridicule !......

et quand il dit que le coran est de Satan vous ne dites rien alors que le Coran n'a jamais dit que jesus est satan ou la croix est satan

couleuvre a écrit:

petero a écrit:

couleuvre a écrit:

quelle imagination petero bravo
dommage qu'on a pas une machine à remonter le temps

Merci Jésus, pas Petero, Jésus qui vit en moi et m'éclaire avec son Esprit

1 Puis il parut dans le ciel un grand signe: une femme revêtue du soleil, la lune sous ses pieds, et une couronne de douze étoiles sur sa tête. 2 Elle était enceinte, et elle criait, dans le travail et les douleurs de l'enfantement. 3 Un autre signe parut encore dans le ciel: tout à coup on vit un grand dragon rouge ayant sept têtes et dix cornes, et sur ses têtes, sept diadèmes; 4 de sa queue, il entraînait le tiers des étoiles du ciel, et il les jeta sur la terre. Puis le dragon se dressa devant la femme qui allait enfanter afin de dévorer son enfant, dès qu'elle l'aurait mis au monde. 5 Or, elle donna lu jour à un enfant mâle, qui doit gouverner toutes les nations avec un sceptre de fer; et son enfant fût enlevé auprès de Dieu et auprès de son trône, 1 Puis il parut dans le ciel un grand signe: une femme revêtue du soleil, la lune sous ses pieds, et une couronne de douze étoiles sur sa tête. 2 Elle était enceinte, et elle criait, dans le travail et les douleurs de l'enfantement. 3 Un autre signe parut encore dans le ciel: tout à coup on vit un grand dragon rouge ayant sept têtes et dix cornes, et sur ses têtes, sept diadèmes; 4 de sa queue, il entraînait le tiers des étoiles du ciel, et il les jeta sur la terre. Puis le dragon se dressa devant la femme qui allait enfanter afin de dévorer son enfant, dès qu'elle l'aurait mis au monde. 5 Or, elle donna lu jour à un enfant mâle, qui doit gouverner toutes les nations avec un sceptre de fer; et son enfant fût enlevé auprès de Dieu et auprès de son trône,  (Apocalypse (CP) 12)

C'est ce même dragon qui voulait dévorer Jésus à sa naissance, qui a dévoré Jésus, quand Jésus s'est livré à Lui en disant :  "Satan, ce que tu as a faire, fait le vite".

"44 Le père dont vous êtes issus, c'est le diable, et vous voulez accomplir les desseins de votre père. Il a été homicide dès le commencement, et n'est point demeuré dans la vérité, parce qu'il n'y a point de vérité en lui.  (Jean (CP) 8)

Oui, dès le commencement, c'est à dire dès la naissance de Jésus, le diable, bête immonde a cherché à faire mourir Jésus. Et c'est cette même bête entre les mains de laquelle il va se livrer, les mains des pharisiens, par l'intermédiaire de Judas en qui cette même bête était entrée.

Quant à la machine à remonter le temps, c'est l'Esprit Saint, Jésus avec son Esprit, qui m'éclaire en remontant dans la Bible  

45 Alors il leur ouvrit l'intelligence pour comprendre des Ecritures;  (Luc (CP) 24)  27 Et commençant par Moïse et (continuant) par tous les prophètes, il leur expliqua, dans toutes les Ecritures, ce qui le concernait. (Luc (CP) 24)

Grace aux Ecritures, on peut en effet remonter le temps pour comprendre ce qui s'est passé, ce qui est arrivé à Jésus qui s'est comparé à Jonas englouti par ce montre des mers qu'est ce gros poisson ; figure du diable qui allait engloutir Jésus dans la mort.

tu as trouvé la pierre phylosophale que les alchimistes ont essayé de creer
ne me dit pas que merlin l'enchanteur t'as rendu visite

merlin l'enchanteur???

il n'était pas sur la chèvre volante de ton prophète lors de son "voyage nocturne" à Jérusalem??

couleuvre a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

couleuvre a écrit:

tu as trouvé la pierre phylosophale que les alchimistes ont essayé de creer
ne me dit pas que merlin l'enchanteur t'as rendu visite

Cette taquinerie est ridicule !......

et quand il dit que le coran est de Satan vous ne dites rien

Que veux dire contre cette Parole de Jésus adressée à son Apôtre Pierre, quand celui-ci a annoncé ce que le Coran et l'Islam annonce :

"22 Pierre, le prenant à part se mit à le reprendre, disant: " A Dieu ne plaise, Seigneur! cela ne vous arrivera pas. (tu ne seras pas livré aux païens, tu ne mourras pas, tu ne ressusciteras pas) " 23 Mais lui, se tournant, dit à Pierre: " Va-t'en! Arrière de moi, Satan! tu m'es scandale; car tu n'as pas le sens des choses de Dieu, (Matthieu (CP) 16)

Celui qui annonce que Dieu n'a pas permis que Jésus meurt, Jésus l'a traité de Satan.

C'est Jésus qui traite de Satan son apôtre qui annonce que Dieu ne permettra pas qu'il meurt et ressuscite. Ce qui veut dire que par moi, c'est Jésus qui traite de Satan l'inspirateur du Coran, qui annonce que Dieu n'a pas permis que Jésus soit tué et ressuscite.

Il n'y a rien à dire, sinon constater d'où vient celui qui a dicté le Coran, d'où vient cet ange qui a dicté le Coran à Mohamed.

Serena57 a écrit:

couleuvre a écrit:

petero a écrit:

Merci Jésus, pas Petero, Jésus qui vit en moi et m'éclaire avec son Esprit

1 Puis il parut dans le ciel un grand signe: une femme revêtue du soleil, la lune sous ses pieds, et une couronne de douze étoiles sur sa tête. 2 Elle était enceinte, et elle criait, dans le travail et les douleurs de l'enfantement. 3 Un autre signe parut encore dans le ciel: tout à coup on vit un grand dragon rouge ayant sept têtes et dix cornes, et sur ses têtes, sept diadèmes; 4 de sa queue, il entraînait le tiers des étoiles du ciel, et il les jeta sur la terre. Puis le dragon se dressa devant la femme qui allait enfanter afin de dévorer son enfant, dès qu'elle l'aurait mis au monde. 5 Or, elle donna lu jour à un enfant mâle, qui doit gouverner toutes les nations avec un sceptre de fer; et son enfant fût enlevé auprès de Dieu et auprès de son trône, 1 Puis il parut dans le ciel un grand signe: une femme revêtue du soleil, la lune sous ses pieds, et une couronne de douze étoiles sur sa tête. 2 Elle était enceinte, et elle criait, dans le travail et les douleurs de l'enfantement. 3 Un autre signe parut encore dans le ciel: tout à coup on vit un grand dragon rouge ayant sept têtes et dix cornes, et sur ses têtes, sept diadèmes; 4 de sa queue, il entraînait le tiers des étoiles du ciel, et il les jeta sur la terre. Puis le dragon se dressa devant la femme qui allait enfanter afin de dévorer son enfant, dès qu'elle l'aurait mis au monde. 5 Or, elle donna lu jour à un enfant mâle, qui doit gouverner toutes les nations avec un sceptre de fer; et son enfant fût enlevé auprès de Dieu et auprès de son trône,  (Apocalypse (CP) 12)

C'est ce même dragon qui voulait dévorer Jésus à sa naissance, qui a dévoré Jésus, quand Jésus s'est livré à Lui en disant :  "Satan, ce que tu as a faire, fait le vite".

"44 Le père dont vous êtes issus, c'est le diable, et vous voulez accomplir les desseins de votre père. Il a été homicide dès le commencement, et n'est point demeuré dans la vérité, parce qu'il n'y a point de vérité en lui.  (Jean (CP) 8)

Oui, dès le commencement, c'est à dire dès la naissance de Jésus, le diable, bête immonde a cherché à faire mourir Jésus. Et c'est cette même bête entre les mains de laquelle il va se livrer, les mains des pharisiens, par l'intermédiaire de Judas en qui cette même bête était entrée.

Quant à la machine à remonter le temps, c'est l'Esprit Saint, Jésus avec son Esprit, qui m'éclaire en remontant dans la Bible  

45 Alors il leur ouvrit l'intelligence pour comprendre des Ecritures;  (Luc (CP) 24)  27 Et commençant par Moïse et (continuant) par tous les prophètes, il leur expliqua, dans toutes les Ecritures, ce qui le concernait. (Luc (CP) 24)

Grace aux Ecritures, on peut en effet remonter le temps pour comprendre ce qui s'est passé, ce qui est arrivé à Jésus qui s'est comparé à Jonas englouti par ce montre des mers qu'est ce gros poisson ; figure du diable qui allait engloutir Jésus dans la mort.

tu as trouvé la pierre phylosophale que les alchimistes ont essayé de creer
ne me dit pas que merlin l'enchanteur t'as rendu visite

merlin l'enchanteur???

il n'était pas sur la chèvre volante de ton prophète lors de son "voyage nocturne" à Jérusalem??

non non mais bien sur un cheval ma pauvre serena
alors ou sont tes sujets que tu ouvrais sans jamais tenir dans la discussion
tu fuis comme toujours

petero a écrit:

couleuvre a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

Cette taquinerie est ridicule !......

et quand il dit que le coran est de Satan vous ne dites rien

Que veux dire contre cette Parole de Jésus adressée à son Apôtre Pierre, quand celui-ci a annoncé ce que le Coran et l'Islam annonce :

"22 Pierre, le prenant à part se mit à le reprendre, disant: " A Dieu ne plaise, Seigneur! cela ne vous arrivera pas. (tu ne seras pas livré aux païens, tu ne mourras pas, tu ne ressusciteras pas) " 23 Mais lui, se tournant, dit à Pierre: " Va-t'en! Arrière de moi, Satan! tu m'es scandale; car tu n'as pas le sens des choses de Dieu,  (Matthieu (CP) 16)

Celui qui annonce que Dieu n'a pas permis que Jésus meurt, Jésus l'a traité de Satan.

C'est Jésus qui traite de Satan son apôtre qui annonce que Dieu ne permettra pas qu'il meurt et ressuscite. Ce qui veut dire que par moi, c'est Jésus qui traite de Satan l'inspirateur du Coran, qui annonce que Dieu n'a pas permis que Jésus soit tué et ressuscite.

Il n'y a rien à dire, sinon constater d'où vient celui qui a dicté le Coran, d'où vient cet ange qui a dicté le Coran à Mohamed.

interpretation fausse que tu fais
si le coran a voulu nuire à jesus il l'aurait fait facilement et meme pour sa mere marie
le coran ce n'est pas la bible
le coran est arabe et nouveau

couleuvre a écrit:

interpretation fausse que tu fais
si le coran a voulu nuire à jesus il l'aurait fait facilement et meme pour sa mere marie
le coran ce n'est pas la bible
le coran est arabe et nouveau

Le Coran ne veut pas nuire à Jésus, puisque il a été dicté après que Jésus est vaincu Satan. Le Coran il veut nuire à l'humanité que Jésus est venu sauver. Le Coran ce sont les hommes qui le prennent pour la Parole de Dieu, qu'il trompe. Le Coran ne peut rien contre Jésus, par contre il détourne les hommes de Jésus, le Sauveur du monde, en faisant croire que Jésus n'est pas venu sauver les hommes, qu'il n'est pas descendu aux enfers pour libérer les hommes des mains de Satan.

De fait, Satan qui est l'inspirateur du Coran, il lui est facile de dire du bien de Jésus, pour mieux faire avaler son [......] sur Jésus

Les musulmans, eux, ne sont pas des fils de Satan, ce sont des victimes de Satan, qui sont trompé par Satan et son Coran, qui sont détournés de Jésus par Satan qui ne peut plus rien faire contre Jésus et qui de fait empêche un maximum d'humain de suivre Jésus, de recevoir le baptême qui donne son Esprit, qui donne sa Vie éternelle.

Mon interprétation elle est juste, car elle s'appuie sur les Paroles de Jésus, Jésus qui s'est présenté comme étant la Vérité, le Chemin et la Vie.

petero a écrit:

couleuvre a écrit:

interpretation fausse que tu fais
si le coran a voulu nuire à jesus il l'aurait fait facilement et meme pour sa mere marie
le coran ce n'est pas la bible
le coran est arabe et nouveau

Le Coran ne veut pas nuire à Jésus, puisque il a été dicté après que Jésus est vaincu Satan. Le Coran il veut nuire à l'humanité que Jésus est venu sauver. Le Coran ce sont les hommes qui le prennent pour la Parole de Dieu, qu'il trompe. Le Coran ne peut rien contre Jésus, par contre il détourne les hommes de Jésus, le Sauveur du monde, en faisant croire que Jésus n'est pas venu sauver les hommes, qu'il n'est pas descendu aux enfers pour libérer les hommes des mains de Satan.

De fait, Satan qui est l'inspirateur du Coran, il lui est facile de dire du bien de Jésus, pour mieux faire avaler son [......] sur Jésus  

Les musulmans, eux, ne sont pas des fils de Satan, ce sont des victimes de Satan, qui sont trompé par Satan et son Coran, qui sont détournés de Jésus par Satan qui ne peut plus rien faire contre Jésus et qui de fait empêche un maximum d'humain de suivre Jésus, de recevoir le baptême qui donne son Esprit, qui donne sa Vie éternelle.

Mon interprétation elle est juste, car elle s'appuie sur les Paroles de Jésus, Jésus qui s'est présenté comme étant la Vérité, le Chemin et la Vie.

je ne peux rien te dire
jesus n'est pas dieu
point final

couleuvre a écrit:

petero a écrit:

couleuvre a écrit:

interpretation fausse que tu fais
si le coran a voulu nuire à jesus il l'aurait fait facilement et meme pour sa mere marie
le coran ce n'est pas la bible
le coran est arabe et nouveau

Le Coran ne veut pas nuire à Jésus, puisque il a été dicté après que Jésus est vaincu Satan. Le Coran il veut nuire à l'humanité que Jésus est venu sauver. Le Coran ce sont les hommes qui le prennent pour la Parole de Dieu, qu'il trompe. Le Coran ne peut rien contre Jésus, par contre il détourne les hommes de Jésus, le Sauveur du monde, en faisant croire que Jésus n'est pas venu sauver les hommes, qu'il n'est pas descendu aux enfers pour libérer les hommes des mains de Satan.

De fait, Satan qui est l'inspirateur du Coran, il lui est facile de dire du bien de Jésus, pour mieux faire avaler son [......] sur Jésus  

Les musulmans, eux, ne sont pas des fils de Satan, ce sont des victimes de Satan, qui sont trompé par Satan et son Coran, qui sont détournés de Jésus par Satan qui ne peut plus rien faire contre Jésus et qui de fait empêche un maximum d'humain de suivre Jésus, de recevoir le baptême qui donne son Esprit, qui donne sa Vie éternelle.

Mon interprétation elle est juste, car elle s'appuie sur les Paroles de Jésus, Jésus qui s'est présenté comme étant la Vérité, le Chemin et la Vie.

je ne peux rien te dire
jesus n'est pas dieu
point final

On le sait, ma chère COULEUVRE, que Jésus n'est pas DIEU, c'est-à-dire qu'il n'est pas YHWH.


Jésus est la Parole de DIEU, le Verbe de DIEU incarné , un peu comme le Coran éternel et incréé !

Petero s'il vous plait, dites que le Coran est l'œuvre des hommes comme les évangiles.
Ce n'est qu'une question de mots mais c'est l'essentiel qui est sauvegardé ainsi.
Je ne me vois pas critiquer un musulman parfaitement pieux d'adorateur d'un livre sa** t*nique. Quelle horreur.
Je préfère m'émerveiller devant le beau et essayer de comprendre ce qui m'apparaît comme repoussant, quitte à fermer les yeux.

Pour Couleuvre, tu as bien raison de penser ainsi,
Petite, Jésus était pour moi le parfait homme accueillant, la gentillesse incarnée, l'ami et le défenseur des enfants,
Marie la jeune mère parfaite, accueillante et souffrante en silence, d'un amour infini pour son enfant chéri,
Et l'esprit saint le plus beau des oiseaux régnant sur terre, J'étais et suis encore amoureuse des colombes et de leurs chants,
Jusqu'à ce que je comprenne ce qu'est l'esprit saint, l'existence du seul principe de vie dans le cœur, l'arbre de vie,
Et là et là, bim les mirettes, la fleur éclos, les larmes coulent, et cela est un sans cesse renouvellement
Et je suis une parfaite imparfaite, parfaitement faible et très maladroite, noyée dans le quotidien et parfois le malheur.
La révélation vient toujours de nos faiblesses mais si la révélation n'est qu'Amour je ne vois pas bien pourquoi m'opposer.
Dieu n'est qu'Amour, Jésus n'est qu'Amour, je laisse la logique se faire et porter ses fruits.

Rouou Rooouuooouoououo Rouou Rouuuouoouuoouuuu

petero a écrit:

té livré aux païens. Il a été livré le jeudi soir par Juda, et le dimanche patin, quand il est ressuscité, c'était bien le 3ème jour après qu'il eut été livré.

" Le Fils de l'homme doit être livré entre les mains des hommes, 23 et ils le mettront à mort, et il ressuscitera le troisième jour.  (Matthieu (CP) 17)

Il n'y a donc pas de démenti.

notre sujet c'est pas la crucifixion.

si vous voulez discuter du sujet de la crucifixion allez sur le sujet : Paul maudit il son Dieu". et vous allez voir que tous les savant de la TOB ; 139 s'accordent à dire que Jésus a refusé d'etre le messie.

voici le lien

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ici on discute comment choisir les textes quand il y a des contradictions.

Serena57 a écrit:

merlin l'enchanteur???

il n'était pas sur la chèvre volante de ton prophète lors de son "voyage nocturne" à Jérusalem??

Mais non Mohamed était sur Pégase, le cheval volant !


C'est une vieille légende grecque dont se sont inspirés les musulmans quand ils ont inventé le voyage mystique de Mohamed... récit mythologique musulman inventé au IXe siècle.
Le Coran ne parle pas du tout du voyage mystique de Mohamed !
Mais que s'est-il passé pour que les musulmans inventent une telle histoire invraisemblable ?

Très simple !
Cela a débuté au IXe siècle, quand les musulmans ont bricolé l'histoire d’Abraham en racontant qu'il avait voulu sacrifié Ismaël à la Mecque !
Alors qu'auparavant tout le monde, y compris les musulmans, racontait qu'Abraham avait voulu sacrifier Isaac à Jérusalem.

En délocalisant le sacrifice d’Ismaël à la Mecque, Jérusalem s'est retrouvée dépouillée de sa sacralité.

Plus d’Isaac sacrifié sur le rocher du Temple à Jérusalem
plus de crucifixion de Jésus, non plus à Jérusalem !
Catastrophe !
Comment justifier la sacralité de Jérusalem et la construction du Dôme du rocher en 692 ?

Alors les musulmans du IXe siècle ont inventé le mytho de Mohamed s’envolant sur Pégase vers Jérusalem avant de partir vers les 7 cieux !


Mohamed sur Bouraq (car évidement les musulmans n'ont pas gardé le nom de Pégase, ils ont changé le nom de la bestiole), ce n'est qu'une mythologie tardive, inventée pour justifier la sacralité de Jérusalem !


Comme dirait bahous, comment choisir les textes, quand il y a contradiction ?

Moi je pense qu'on peut mettre à la poubelle cette ridicule histoire de Mohamed à cheval sur bouraq !

brigit a écrit:

 
Je ne me vois pas critiquer un musulman parfaitement pieux d'adorateur d'un livre sa** t*nique. Quelle horreur.
Je préfère m'émerveiller devant le beau et essayer de comprendre ce qui m'apparaît comme repoussant, quitte à fermer les yeux.

Salut Brigit,

Il va falloir que tu fermes longtemps les yeux ! Mais tu devrais pourtant les ouvrir pour lire le Coran !
Dans le Coran, on ne voit jamais Allah interagir avec les hommes au paradis. Allah est totalement absent du paradis, qui est le lieu de la jouissance masculine, toutes catégories !
En revanche, Allah est omniprésent en enfers ordonnant (S. 74, 27-31 ; S. 43, 77), organisant (Sourate 17, 97 ; S. 66, 6) et participant (S. 89, 25-26 ; S. 74, 16-2) aux tortures des damnés.

Allah ne touche et ne parle aux gens dans l'au-delà que pour les torturer et les maltraiter.
Il y a donc quelques raisons très sérieuses et très théologiques, pour assimiler Allah au Maître des enfers,.... Maître des enfers qui porte un nom bien précis en théologie chrétienne.
En effet, Jésus nous a appris que l'enfer était le règne de Satan et de ses anges et que Dieu en était absent  (Matthieu 25, 31-46).

Conclus toi-même !

Je conclus que tout ce qui me choque dans le Coran a une histoire humaine qu'il faut élucider autrement que par des signes séducteurs du grand séducteur. Mais tu es toujours aussi sympa à lire. Je serais musulmane j'hésiterais entre profonde haine contre la mécréance de l'âme humaine et admiration devant l'agilité de l'esprit humain. Je me dirais que le chrétiens sont des personnages brillants se riant de moi.

brigit a écrit:

Je conclus que tout ce qui me choque dans le Coran a une histoire humaine qu'il faut élucider autrement que par des signes séducteurs du grand séducteur. Mais tu es toujours aussi sympa à lire. Je serais musulmane j'hésiterais entre profonde haine et admiration de l'agilité de l'esprit humain. Mais je me dirais que le chrétiens sont des grossiers personnages se riant de moi.

J'espère que c'est de moi dont tu parles !

Me voila tout content et fier de moi !

et ce n'est pas peu dire !  

et comme tu es une femme et que je suis un gentleman  
(sauf quand on me cherche sur le mariage pour tous !   )

petero a écrit:

couleuvre a écrit:

quelle imagination petero bravo
dommage qu'on a pas une machine à remonter le temps

Merci Jésus, pas Petero, Jésus qui vit en moi et m'éclaire avec son Esprit

1 Puis il parut dans le ciel un grand signe: une femme revêtue du soleil, la lune sous ses pieds, et une couronne de douze étoiles sur sa tête. 2 Elle était enceinte, et elle criait, dans le travail et les douleurs de l'enfantement. 3 Un autre signe parut encore dans le ciel: tout à coup on vit un grand dragon rouge ayant sept têtes et dix cornes, et sur ses têtes, sept diadèmes; 4 de sa queue, il entraînait le tiers des étoiles du ciel, et il les jeta sur la terre. Puis le dragon se dressa devant la femme qui allait enfanter afin de dévorer son enfant, dès qu'elle l'aurait mis au monde. 5 Or, elle donna lu jour à un enfant mâle, qui doit gouverner toutes les nations avec un sceptre de fer; et son enfant fût enlevé auprès de Dieu et auprès de son trône, 1 Puis il parut dans le ciel un grand signe: une femme revêtue du soleil, la lune sous ses pieds, et une couronne de douze étoiles sur sa tête. 2 Elle était enceinte, et elle criait, dans le travail et les douleurs de l'enfantement. 3 Un autre signe parut encore dans le ciel: tout à coup on vit un grand dragon rouge ayant sept têtes et dix cornes, et sur ses têtes, sept diadèmes; 4 de sa queue, il entraînait le tiers des étoiles du ciel, et il les jeta sur la terre. Puis le dragon se dressa devant la femme qui allait enfanter afin de dévorer son enfant, dès qu'elle l'aurait mis au monde. 5 Or, elle donna lu jour à un enfant mâle, qui doit gouverner toutes les nations avec un sceptre de fer; et son enfant fût enlevé auprès de Dieu et auprès de son trône,  (Apocalypse (CP) 12)

C'est ce même dragon qui voulait dévorer Jésus à sa naissance, qui a dévoré Jésus, quand Jésus s'est livré à Lui en disant :  "Satan, ce que tu as a faire, fait le vite".

"44 Le père dont vous êtes issus, c'est le diable, et vous voulez accomplir les desseins de votre père. Il a été homicide dès le commencement, et n'est point demeuré dans la vérité, parce qu'il n'y a point de vérité en lui.  (Jean (CP) 8)

Oui, dès le commencement, c'est à dire dès la naissance de Jésus, le diable, bête immonde a cherché à faire mourir Jésus. Et c'est cette même bête entre les mains de laquelle il va se livrer, les mains des pharisiens, par l'intermédiaire de Judas en qui cette même bête était entrée.

Regardes ce que le Prophète Muhammad ( saws ) a dit à propos de la naissance de Jésus ( saws ), ça ressemble à ce que tu dis:

"Aucun enfant n'a été mis au monde sans avoir été, au moment de sa naissance, touché par le diable.
(c’est pourquoi) Il commence par crier à cause de cet attouchement dont il est l'objet de la part du diable.
Mais, il n'y a eu d'exception que pour Myryam et son fils".
Hadith dans le Sahîh de Muslim : 4363

petero a écrit:

couleuvre a écrit:

interpretation fausse que tu fais
si le coran a voulu nuire à jesus il l'aurait fait facilement et meme pour sa mere marie
le coran ce n'est pas la bible
le coran est arabe et nouveau

Le Coran ne veut pas nuire à Jésus, puisque il a été dicté après que Jésus est vaincu Satan. Le Coran il veut nuire à l'humanité que Jésus est venu sauver. Le Coran ce sont les hommes qui le prennent pour la Parole de Dieu, qu'il trompe. Le Coran ne peut rien contre Jésus, par contre il détourne les hommes de Jésus, le Sauveur du monde, en faisant croire que Jésus n'est pas venu sauver les hommes, qu'il n'est pas descendu aux enfers pour libérer les hommes des mains de Satan.

De fait, Satan qui est l'inspirateur du Coran, il lui est facile de dire du bien de Jésus, pour mieux faire avaler son [......] sur Jésus  

Les musulmans, eux, ne sont pas des fils de Satan, ce sont des victimes de Satan, qui sont trompé par Satan et son Coran, qui sont détournés de Jésus par Satan qui ne peut plus rien faire contre Jésus et qui de fait empêche un maximum d'humain de suivre Jésus, de recevoir le baptême qui donne son Esprit, qui donne sa Vie éternelle.

Mon interprétation elle est juste, car elle s'appuie sur les Paroles de Jésus, Jésus qui s'est présenté comme étant la Vérité, le Chemin et la Vie.

Non ton interprétation des paroles de Jésus sont fausses concernant le Coran.
Je te l'ai déjà prouvé à maintes reprises avec l'appui des évangiles.

Que tu dises que le Coran vient d'un homme, si ça te comble, c'est ton avis, ok.

Par contre quand tu dis que le Coran vient du diable, là tu t'opposes ouvertement aux évangiles!

petero a écrit:

Celui qui annonce que Dieu n'a pas permis que Jésus meurt, Jésus l'a traité de Satan.

C'est Jésus qui traite de Satan son apôtre qui annonce que Dieu ne permettra pas qu'il meurt et ressuscite. Ce qui veut dire que par moi, c'est Jésus qui traite de Satan l'inspirateur du Coran, qui annonce que Dieu n'a pas permis que Jésus soit tué et ressuscite.

Il n'y a rien à dire, sinon constater d'où vient celui qui a dicté le Coran, d'où vient cet ange qui a dicté le Coran à Mohamed.

Celui qui annonce que Dieu n'a pas permis que Jésus meurt, Jésus l'a traité de Satan.

C'est Jésus qui traite de Satan son apôtre qui annonce que Dieu ne permettra pas qu'il meurt et ressuscite. Ce qui veut dire que par moi, c'est Jésus qui traite de Satan l'inspirateur du Coran, qui annonce que Dieu n'a pas permis que Jésus soit tué et ressuscite.

Il n'y a rien à dire, sinon constater d'où vient celui qui a dicté le Coran, d'où vient cet ange qui a dicté le Coran à Mohamed

Alors Pétero
Celui qui maudit Jésus vient à coup sur de Satan :

Voilà ce que dit ton apotre Paul : Christ nous a rachetés de la malédiction de la Loi, étant devenu malédiction pour nous ― car il est écrit: «Maudit est quiconque est pendu au bois»1 ( Galate 3/13)

Celui qui bénit Jésus vient de Dieu :

Voilà ce que dit le Coran :  «  je suis vraiment le serviteur d’allah. Il m’a donné le livre et m’a désigné prophète. Ou que je sois , il m’a rendu béni ; et il m’a recommandé , tant que je vivrai, la prière et la Zakat ( Myriam 31-32)

Pétéro tu peux en juger toi-même . tu peux par l'esprit saint que Jésus t'a donné savoir si Paul vient de Satan ou pas

Cyril 84 a écrit:

petero a écrit:

Le Coran ne veut pas nuire à Jésus, puisque il a été dicté après que Jésus est vaincu Satan. Le Coran il veut nuire à l'humanité que Jésus est venu sauver. Le Coran ce sont les hommes qui le prennent pour la Parole de Dieu, qu'il trompe. Le Coran ne peut rien contre Jésus, par contre il détourne les hommes de Jésus, le Sauveur du monde, en faisant croire que Jésus n'est pas venu sauver les hommes, qu'il n'est pas descendu aux enfers pour libérer les hommes des mains de Satan.

De fait, Satan qui est l'inspirateur du Coran, il lui est facile de dire du bien de Jésus, pour mieux faire avaler son [......] sur Jésus  

Les musulmans, eux, ne sont pas des fils de Satan, ce sont des victimes de Satan, qui sont trompé par Satan et son Coran, qui sont détournés de Jésus par Satan qui ne peut plus rien faire contre Jésus et qui de fait empêche un maximum d'humain de suivre Jésus, de recevoir le baptême qui donne son Esprit, qui donne sa Vie éternelle.

Mon interprétation elle est juste, car elle s'appuie sur les Paroles de Jésus, Jésus qui s'est présenté comme étant la Vérité, le Chemin et la Vie.

Non ton interprétation des paroles de Jésus sont fausses concernant le Coran.
Je te l'ai déjà prouvé à maintes reprises avec l'appui des évangiles.

Que tu dises que le Coran vient d'un homme, si ça te comble, c'est ton avis, ok.

Par contre quand tu dis que le Coran vient du diable, là tu t'opposes ouvertement aux évangiles!

La première Révélation venait sans doute de DIEU : c'était un apppel à la conversion au DIEU UNIQUE ...


Mais ensuite, à Medine, les appels à la guerre ne venaient sans doute pas de DIEU .....


Fraternellement

Cyril 84 a écrit:

Non ton interprétation des paroles de Jésus sont fausses concernant le Coran.
Je te l'ai déjà prouvé à maintes reprises avec l'appui des évangiles.

Que tu dises que le Coran vient d'un homme, si ça te comble, c'est ton avis, ok.

Par contre quand tu dis que le Coran vient du diable, là tu t'opposes ouvertement aux évangiles!

NON, je ne m'oppose pas aux Evangiles et encore moins à Jésus qui traite Pierre de Satan parce qu'il a dit ceci à propos de la mort de Jésus :

"A Dieu ne plaise, Seigneur! cela ne vous arrivera pas"(Matthieu (CP) 16)

C'est exactement ce que le Coran veut faire croire, que Jésus n'est pas mort, que Dieu n'a pas permis que cela arrive.

Ors, ce que Jésus avait prophétisé est bien arrivé :  "il a été livré aux païens, il a été mis à mort et il est ressuscité" :

"Jésus de Nazareth  .... que vous avez fait mourir en le crucifiant par la main des impies, 24 Dieu l'a ressuscité, déliant les liens de la mort ... 32 C'est ce Jésus que Dieu a ressuscité: nous en sommes tous témoins.  (Actes (CP) 2)

Donc, tu ne peux pas dire que je m'oppose ouvertement aux évangiles en disant que le Coran qui annonce que Dieu a préserver Jésus de la mort vient de Satan puisque Jésus lui-même traite de Satan son Apôtre Pierre qui au départ, pensait ce que le Coran lui maintenant annonce.

Oui, je le répète, le Coran est un faux semblant de parole de Dieu qui cache un men..son.ge qui vient du prince du men.son.ge, Satan, le men.son.ge sur Jésus.

Au milieu des appels à adorer Dieu, se cache un appel à rejeter Jésus comme Sauveur, comme Fils de Dieu, un appel du diable qui veut détourner l'homme de son Sauveur, Jésus.

bahous a écrit:

Celui qui maudit Jésus vient à coup sur de Satan :

Voilà ce que dit ton apotre Paul : Christ nous a rachetés de la malédiction de la Loi, étant devenu malédiction pour nous ― car il est écrit: «Maudit est quiconque est pendu au bois»1 ( Galate 3/13)

Celui qui bénit Jésus vient de Dieu :

Voilà ce que dit le Coran :  «  je suis vraiment le serviteur d’allah. Il m’a donné le livre et m’a désigné prophète. Ou que je sois , il m’a rendu béni ; et il m’a recommandé , tant que je vivrai, la prière et la Zakat ( Myriam 31-32)

Pétéro tu peux en juger toi-même . tu peux par l'esprit saint que Jésus t'a donné savoir si Paul vient de Satan ou pas

Les hommes ont parfois des pensées qui viennent de Satan comme celle que Pierre a eu quand il s'est opposé à la mort de Jésus, en disant que Dieu ne permettrai pas qu'il meurt. Que Dieu ne permettrait pas que Jésus meurt, c'est aussi ce que pensait Satan ici :

"9 Il le conduisit à Jérusalem, et le posa sur le pinacle du temple et lui dit: " Si vous êtes Fils de Dieu, jetez-vous d'ici en bas; 10 car il est écrit: Il donnera pour vous des ordres à ses anges pour vous garder, 11 et: Ils vous prendront sur leurs mains, de peur que votre pied ne heurte contre une pierre. " 12 Jésus répondant lui dit: " Il est dit: Tu ne tenteras point le Seigneur, ton Dieu. " (Luc (CP) 4)

Qui est tenté ici ? C'est Jésus. C'est à Jésus que le diable dit "Tu vous êtes le Fils de Dieu, jetez-vous d'ici en bas ", sous entendu "car Dieu ne permettra pas que son meurt".

Quand Jésus dit : "Tu ne tenteras point le Seigneur ton Dieu", il parlait de Lui-même.

Et c'est exactement ce que le diable voulait quand il a fait crucifier Jésus. Il tentait Jésus, lui disant :

"37 " Si tu es le roi des Juifs, sauve-toi toi-même! (Luc (CP) 23) " Il en a sauvé d'autres, il ne peut se sauver lui-même. 32 Que le Christ, le roi d'Israël, descende maintenant de la croix, afin que nous voyions et que nous croyions ! (Marc (CP) 15)

Ors Jésus ne s'est pas laissé tenté. Il pouvait s'il le voulait, descendre de la croix et s'en retourné dans son Royaume, renonçant à descendre dans la mort et aux enfers pour nous sauver. Eh bien non, Jésus n'a pas cédé à cette ultime tentation auquel le diable l'a soumis.

Comme ce diable n'a pas réussi à décourager Jésus d'accomplir jusqu'au bout sa mission, jusqu'à descendre dans la mort, il a inventé cette ruse qu'est le Coran où il a mis des paroles appelant à adorer Dieu, à aimer Jésus, tout en y cachant son [......] sur Jésus, pour détourner un maximum de personne de Jésus, en faisant croire que Jésus n'était pas le Fils de Dieu venu sauver les hommes, mais un simple prophète.

Paul ne vient pas de Satan car il a annoncé la Bonne Nouvelle sur Jésus ; Jésus devenu bénédiction pour tous ceux qui croient en sa mort et résurrection ; et malédiction pour tous ceux qui ne croient pas en sa mort et sa résurrection, comme par exemple les musulmans.

Le Coran, il fait votre malheur les amis, car il vous détourne de Dieu venu en Jésus vous sauver, sauver tous les hommes, en [......] sur Jésus, en ne vous disant pas la Vérité sur Jésus.

Et c'est reparti pour un tour, je vais encore te répéter, Pétéro, ce que Jésus( saws ) t'as révélé et que constamment tu balais d'un revers de main comme un moustique insignifiant:

Matthieu 12:26:
Si Satan chasse Satan, il est divisé contre lui-même; comment donc son royaume subsistera-t-il?

Tu devrais également lire, tout les jours, l'annonce des fondateurs en première page du forum.

Et prends de la graine du raisonnement de Mario, plus haut, qu'il s'évertu à répéter.

Cyril 84 a écrit:

Et c'est reparti pour un tour, je vais encore te répéter, Pétéro, ce que Jésus( saws ) t'as révélé et que constamment tu balais d'un revers de main comme un moustique insignifiant:

Matthieu 12:26:
Si Satan chasse Satan, il est divisé contre lui-même; comment donc son royaume subsistera-t-il?

Tu devrais également lire, tout les jours,  l'annonce des fondateurs en première page du forum.

Et prends de la graine du raisonnement de Mario, plus haut, qu'il s'évertu à répéter.

Je sais ce que pense Mario qui ne veut pas vous heurter et je respecte ce qu'il dit et il respecte ce que je dis.

Il y a des semences de vérités dans l'Islam, mais qui sont là pour cacher le [......] qui y est enfoui.

Oui où non, est-ce que le Coran annonce que Jésus est descendu du Ciel pour sauver les hommes ; qu'il est mort et ressuscité ? NON, pas à ce que je sache. Quand le Coran annonce que Jésus n'est qu'un messager comme les prophètes venus avant lui, il ne dit pas la vérité. Quand le Coran dit que Jésus n'est pas mort et ressuscité, il ne dit pas la vérité.

Ce n'est pas parce que dans le Coran, il est demandé aux musulman de fuir Satan, que cela veut dire que cette parole vient de Dieu, car Satan, ce qu'il veut, lui, c'est vous faire croire que Jésus n'est qu'un messager, qu'il ne sauve pas. Jésus il est d'abord d'adversaire, l'ennemi de Jésus et de tous ceux qui voudraient suivre Jésus. Et donc, pour empêcher un maximum d'homme de suivre Jésus pour être sauvé, il a donné de Coran à Mohamed, en y mêlant la vérité et le [......].

Je suis navré que tu ne veuilles pas ouvrir tes oreilles !!!

petero a écrit:

Ce n'est pas parce que dans le Coran, il est demandé aux musulman de fuir Satan, que cela veut dire que cette parole vient de Dieu

Je ne te dis pas que c'est "parce que dans le Coran, il est demandé aux musulmans de fuir Satan, que cela veut dire que cette parole vient de Dieu".

Mais je te dis qu'en prenant en compte ce fait et en le corrélant à la parole de Jésus ( saws ) que je te répète régulièrement, le Coran ne peut provenir du diable.

Cyril 84 a écrit:

petero a écrit:

Ce n'est pas parce que dans le Coran, il est demandé aux musulman de fuir Satan, que cela veut dire que cette parole vient de Dieu

Je ne te dis pas que c'est "parce que dans le Coran, il est demandé aux musulmans de fuir Satan, que cela veut dire que cette parole vient de Dieu".

Mais je te dis qu'en prenant en compte ce fait et en le corrélant à la parole de Jésus ( saws ) que je te répète régulièrement, le Coran ne peut provenir du diable.

Je suis d'accord avec toi, sur ce point, mon cher CYRIL : le Coran ne vient pas du diable, il vient ou de l'homme ou de DIEU.

Pour moi c'est une création humaine et j'en veux pour preuve le fameux verset 56 de la sourate 4 ...

Cyril 84 a écrit:

petero a écrit:

Ce n'est pas parce que dans le Coran, il est demandé aux musulman de fuir Satan, que cela veut dire que cette parole vient de Dieu

Je ne te dis pas que c'est "parce que dans le Coran, il est demandé aux musulmans de fuir Satan, que cela veut dire que cette parole vient de Dieu".

Mais je te dis qu'en prenant en compte ce fait et en le corrélant à la parole de Jésus ( saws ) que je te répète régulièrement, le Coran ne peut provenir du diable.

C'est ce que je fais moi-même, je prend ce que dit le Coran en le corrélant à la Parole de Jésus. Mais il se peut que je me trompe et que le Coran n'annonce pas que Jésus n'est pas mort et ressuscité comme l'enseigne les musulmans.

Est-ce que c'est marqué dans le Coran, que Jésus n'a pas été crucifié, qu'il n'est pas mort, qu'il n'est pas ressuscité ?

Si ce n'est pas marqué, alors ce n'est plus un argument qui prouve que le Coran vient de Satan. Par contre, si tu me dis que le Coran rétablit la vérité en disant que Dieu a préservé Jésus de la mort sur la croix, et qu'il n'est pas ressuscité, alors là je te dirais que selon ce que Jésus a dit, le Coran vient bien de Satan.

mario-franc_lazur a écrit:

Pour moi c'est une création humaine et j'en veux pour preuve le fameux verset 56 de la sourate 4 ...

Cher Mario

Je respecte ton point de vue. Je te ferais remarqué toutefois, fraternellement, ce que Jésus dit à Pierre quand Pierre le sermonne, après qu'il est annoncé qu'il lui fallait être livré aux païens, être crucifié, mourir pour ressusciter en disant : "non, cela ne t'arrivera pas, car Dieu ne le permettra pas".

"« Passe derrière moi, Satan, tu es un obstacle sur ma route ; tes pensées ne sont pas celles de Dieu, mais celles des hommes. » (Matthieu (LIT) 16)

Après avoir dit "Arrière Satan, tu es un obstacle sur ma route", Jésus rajoute en s'adressant à Pierre : "tes pensée sont celles des hommes".

Ce qui veut dire que cette pensée humaine, prononcée par l'homme qu'est Pierre, elle lui a été inspiré par Satan.

Si le Coran venait de Mohamed, alors oui, il serait une création humaine mais qui aurait très bien pu être inspiré par Satan, puisque la pensée que Pierre a eu, Jésus nous montre clairement qu'elle vient de Satan.

Si le Coran vient bien d'un ange, alors il vient directement du diable qui s'est fait passé pour un ange envoyé de Dieu.

Donc, si le Coran comme l'affirme les musulmans, nie que Jésus est mort et ressucité parce que Dieu n'a pas permis cela, alors même si c'est Mohamed qui a écrit le Coran, on est en droit de pensée que celui qui a inspiré le Coran, c'est Satan qui a donné la même inspiration à Pierre.

petero a écrit:

Je sais ce que pense Mario qui ne veut pas vous heurter et je respecte ce qu'il dit et il respecte ce que je dis.

Il y a des semences de vérités dans l'Islam, mais qui sont là pour cacher le [......] qui y est enfoui.

Oui où non, est-ce que le Coran annonce que Jésus est descendu du Ciel pour sauver les hommes ; qu'il est mort et ressuscité ?  NON, pas à ce que je sache. Quand le Coran annonce que Jésus n'est qu'un messager comme les prophètes venus avant lui, il ne dit pas la vérité. Quand le Coran dit que Jésus n'est pas mort et ressuscité, il ne dit pas la vérité.

Ce n'est pas parce que dans le Coran, il est demandé aux musulman de fuir Satan, que cela veut dire que cette parole vient de Dieu, car Satan, ce qu'il veut, lui, c'est vous faire croire que Jésus n'est qu'un messager, qu'il ne sauve pas. Jésus il est d'abord d'adversaire, l'ennemi de Jésus et de tous ceux qui voudraient suivre Jésus. Et donc, pour empêcher un maximum d'homme de suivre Jésus pour être sauvé, il a donné de Coran à Mohamed, en y mêlant la vérité et le [......].

Je suis navré que tu ne veuilles pas ouvrir tes oreilles !!!

Ces affirmations coraniques au sujet de la nature et de la mission de Jésus, ne sont pas venues de Satan, mon cher PETERO, mais de la compréhension humaine des discours entendus par Mouhammad, le soir à la veillée, dits par des hérétiques christiques, mais pas chrétiens, et qui existaient à cette époque en Arabie !....


Question : dirais-tu que les Témoins de Jéhovah ont une origine sa** t*nique, eux qui prônent la fraternité et la paix ?

mario-franc_lazur a écrit:

petero a écrit:

Cyril 84 a écrit:

Et c'est reparti pour un tour, je vais encore te répéter, Pétéro, ce que Jésus( saws ) t'as révélé et que constamment tu balais d'un revers de main comme un moustique insignifiant:

Matthieu 12:26:
Si Satan chasse Satan, il est divisé contre lui-même; comment donc son royaume subsistera-t-il?

Tu devrais également lire, tout les jours,  l'annonce des fondateurs en première page du forum.

Et prends de la graine du raisonnement de Mario, plus haut, qu'il s'évertu à répéter.

Je sais ce que pense Mario qui ne veut pas vous heurter et je respecte ce qu'il dit et il respecte ce que je dis.

Il y a des semences de vérités dans l'Islam, mais qui sont là pour cacher le [......] qui y est enfoui.

Oui où non, est-ce que le Coran annonce que Jésus est descendu du Ciel pour sauver les hommes ; qu'il est mort et ressuscité ?  NON, pas à ce que je sache. Quand le Coran annonce que Jésus n'est qu'un messager comme les prophètes venus avant lui, il ne dit pas la vérité. Quand le Coran dit que Jésus n'est pas mort et ressuscité, il ne dit pas la vérité.

Ce n'est pas parce que dans le Coran, il est demandé aux musulman de fuir Satan, que cela veut dire que cette parole vient de Dieu, car Satan, ce qu'il veut, lui, c'est vous faire croire que Jésus n'est qu'un messager, qu'il ne sauve pas. Jésus il est d'abord d'adversaire, l'ennemi de Jésus et de tous ceux qui voudraient suivre Jésus. Et donc, pour empêcher un maximum d'homme de suivre Jésus pour être sauvé, il a donné de Coran à Mohamed, en y mêlant la vérité et le [......].

Je suis navré que tu ne veuilles pas ouvrir tes oreilles !!!

Ces affirmations coraniques au sujet de la nature et de la mission de Jésus, ne sont pas venues de Satan, mon cher PETERO, mais de la compréhension humaine des discours entendus par Mouhammad, le soir à la veillée, dits par des hérétiques christiques, mais pas chrétiens, et qui existaient à cette époque en Arabie !....

Question : dirais-tu que les Témoins de Jéhovah ont une origine sa** t*nique, eux qui prônent la fraternité et la paix ?

Cher Mario,

Ce serait sympa à toi de ne pas me faire dire ce que je n'ai jamais dit, en prenant l'exemple des témoins de Jéhovah ; à savoir que je n'ai jamais dit que les musulmans étaient d'origine sa** t*nique  

Et ce n'est pas parce que les Témoins de Jéhovah détournent les hommes du véritable Jésus et de son Eglise, que cela fait d'eux des être d'origine "sataniques". C'est ce qu'ils enseignent et qui détournent les personnes qui leur font confiance, du véritable chemin qu'Est Jésus à l'œuvre dans son Eglise, qui est inspiré par Satan, et pas ce qui rapproche les hommes, comme par exemple la fraternité qu'ils prêchent.

Dans le Coran, c'est tout ce qui détourne de jésus qui est sa** t*nique, même si c'est une reprise des doctrines hérétiques christiques. Tout enseignement qui détourne du véritable enseignement donné par les Apôtres, par l'Eglise de jésus, a pour origine Celui qui depuis toujours s'oppose à jésus et cherche à éloigner du vrai Jésus.