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 Le Coran confirme la divinité et crucifixion de Jésus Christ!

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MessageSujet: Le Coran confirme la divinité et crucifixion de Jésus Christ!   Le Coran confirme la divinité et crucifixion de Jésus Christ! - Page 3 EmptyMer 01 Sep 2010, 07:58

Rappel du premier message :

Avis aux passants,ce sujet demeure irréfutable depuis 3 mois...y a-t-il un musulman dans ce forum ayant le courage de me contredire????

La base sur laquelle l'islam est assis,est la non crucifixion de Jésus Christ et la négation constant de Sa divinité.
Mais est-ce vraiment ce que le Coran dit?
Ou pourrions-nous dire que l'islam se trompe lui-même?

Spoiler:
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NicoIndonesie





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MessageSujet: Re: Le Coran confirme la divinité et crucifixion de Jésus Christ!   Le Coran confirme la divinité et crucifixion de Jésus Christ! - Page 3 EmptyVen 20 Sep 2013, 13:20

Salam aleykoum , bonjour.

Franchement EP, j'ai lu des argumentations plus solides (bien que ne tenant pas un examen approfondi) à ce sujet. Par contre je ne suis pas d'accord avec mon frère watachi, je suis en train de lire le Nouveau Testament et il présente clairement la dualité homme/Dieu de Jésus selon les chrétiens et ce à travers des paroles attribuées à Jésus (sur lui la paix).
C'est pas pour rien qu'il y est question de "Fils de l'homme" et de "Fils de Dieu" ça ne fait pas l'ombre d'un doute.
Enfin bref, ce n'est pas le sujet ici. :)
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mario-franc_lazur
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mario-franc_lazur



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MessageSujet: Re: Le Coran confirme la divinité et crucifixion de Jésus Christ!   Le Coran confirme la divinité et crucifixion de Jésus Christ! - Page 3 EmptyVen 20 Sep 2013, 18:49

Semsem a écrit:
mario a ecrit:
Qui peut m'expliquer quel est le rapport
entre ces événement apocalyptiques et la
résurrection de Jésus !

Primo y en a pas psk Jesus n'est pas mort pour etre ressucité
Secondo si tu voulais parler de quand Jesus reviendra a la fin des temps alors ds ce cas la peut etre que y en a: SI ces evenements apocalyptiques sont un signe de la fin des temps alors cela fera que la relation entre Jesus et ses evenements est que les 2 sont des signes de la fin des temps (j'ai bien dit SI psk j'en sais rien)
Mais allahou a3lem
Ma chère SEMSEM, cela est ta conviction que Jésus n'est pas mort pour ressusciter 3 nuits plus tard ! Mais c'est ce qu'affirment les témoins, et nous croyons en ces témoins !

Quant au retour du Christ, ce ne sera pas à la fin des temps, mais à la fin de notre temps à chacun de nous !
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MessageSujet: Re: Le Coran confirme la divinité et crucifixion de Jésus Christ!   Le Coran confirme la divinité et crucifixion de Jésus Christ! - Page 3 EmptyVen 20 Sep 2013, 19:33

mario-franc_lazur a écrit:
Semsem a écrit:
mario a ecrit:
Qui peut m'expliquer quel est le rapport
entre ces événement apocalyptiques et la
résurrection de Jésus !

Primo y en a pas psk Jesus n'est pas mort pour etre ressucité
Secondo si tu voulais parler de quand Jesus reviendra a la fin des temps alors ds ce cas la peut etre que y en a: SI ces evenements apocalyptiques sont un signe de la fin des temps alors cela fera que la relation entre Jesus et ses evenements est que les 2 sont des signes de la fin des temps (j'ai bien dit SI psk j'en sais rien)
Mais allahou a3lem
Ma chère SEMSEM, cela est ta conviction que Jésus n'est pas mort pour ressusciter 3 nuits plus tard ! Mais c'est ce qu'affirment les témoins, et nous croyons en ces témoins !

Quant au retour du Christ, ce ne sera pas à la fin des temps, mais à la fin de notre temps à chacun de nous !
Desole mais les temoins ne disent pas qu'il est ressucite trois jours apres , et pourtant il avait predis que ce serait trois jours apres
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MessageSujet: Re: Le Coran confirme la divinité et crucifixion de Jésus Christ!   Le Coran confirme la divinité et crucifixion de Jésus Christ! - Page 3 EmptyVen 20 Sep 2013, 20:26

mario a ecrit:
" Quant au retour du Christ, ce ne sera pas à
la fin des temps, mais à la fin de notre
temps à chacun de nous !"

C'est ecrit où dans la bible?
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mario-franc_lazur
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MessageSujet: Re: Le Coran confirme la divinité et crucifixion de Jésus Christ!   Le Coran confirme la divinité et crucifixion de Jésus Christ! - Page 3 EmptySam 21 Sep 2013, 09:44

Semsem a écrit:
mario a ecrit:
" Quant au retour du Christ, ce ne sera pas à
la fin des temps, mais à la fin de notre
temps à chacun de nous !"

C'est ecrit où dans la bible?
.Matthieu, 2444   "Ainsi donc, vous aussi, tenez-vous prêts, car c'est à l'heure que vous ne pensez pas que le Fils de l'homme va venir."


Ce qui décrit bien l'Heure de notre propre mort !
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othy

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MessageSujet: Re: Le Coran confirme la divinité et crucifixion de Jésus Christ!   Le Coran confirme la divinité et crucifixion de Jésus Christ! - Page 3 EmptySam 21 Sep 2013, 10:17

mario-franc_lazur a écrit:
Semsem a écrit:
mario a ecrit:
" Quant au retour du Christ, ce ne sera pas à
la fin des temps, mais à la fin de notre
temps à chacun de nous !"

C'est ecrit où dans la bible?
.Matthieu, 2444   "Ainsi donc, vous aussi, tenez-vous prêts, car c'est à l'heure que vous ne pensez pas que le Fils de l'homme va venir."


Ce qui décrit bien l'Heure de notre propre mort !
Pas forcément, la fin du monde ça marche aussi !
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MessageSujet: Re: Le Coran confirme la divinité et crucifixion de Jésus Christ!   Le Coran confirme la divinité et crucifixion de Jésus Christ! - Page 3 EmptySam 21 Sep 2013, 10:34

mario a ecrit:
.Matthieu, 2444 "Ainsi donc, vous aussi,
tenez-vous prêts, car c'est à l'heure que vous
ne pensez pas que le Fils de l'homme va
venir."
Ce qui décrit bien l'Heure de notre
propre mort !


Je ne vois pas où est ecrit: a l'heure de votre mort; il est ecrit: a l'heure que vous ne pensez pas, cad a l'heure où personne ne s'y attend, et comme l'a dit othy, eh bien la fin du monde ça marche tres bien
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NicoIndonesie

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MessageSujet: Re: Le Coran confirme la divinité et crucifixion de Jésus Christ!   Le Coran confirme la divinité et crucifixion de Jésus Christ! - Page 3 EmptySam 21 Sep 2013, 13:18

Ca pourrait se voir comme ça effectivement. Cependant Jésus (psl) lui-même dit que l'Heure surviendra à un moment que lui-même ne connait pas donc je suppose que les deux interprétations sont potentiellement correctes?
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mario-franc_lazur
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MessageSujet: Re: Le Coran confirme la divinité et crucifixion de Jésus Christ!   Le Coran confirme la divinité et crucifixion de Jésus Christ! - Page 3 EmptyDim 22 Sep 2013, 19:36

Semsem a écrit:
mario a ecrit:
.Matthieu, 2444 "Ainsi donc, vous aussi,
tenez-vous prêts, car c'est à l'heure que vous
ne pensez pas que le Fils de l'homme va
venir."
Ce qui décrit bien l'Heure de notre
propre mort !


Je ne vois pas où est ecrit: a l'heure de votre mort; il est ecrit: a l'heure que vous ne pensez pas, cad a l'heure où personne ne s'y attend, et comme l'a dit othy, eh bien la fin du monde ça marche tres bien
Pas du tout, ma chère SEMSEM, car la fin du monde sera précédée, selon la Bible, d'événements affolants, qui ne laisseront aucun doute sur la conclusion finale !
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gerard2007

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MessageSujet: Re: Le Coran confirme la divinité et crucifixion de Jésus Christ!   Le Coran confirme la divinité et crucifixion de Jésus Christ! - Page 3 EmptyDim 22 Sep 2013, 20:54

Semsem a écrit:
mario a ecrit:
.Matthieu, 2444 "Ainsi donc, vous aussi,
tenez-vous prêts, car c'est à l'heure que vous
ne pensez pas que le Fils de l'homme va
venir."
Ce qui décrit bien l'Heure de notre
propre mort !


Je ne vois pas où est ecrit: a l'heure de votre mort; il est ecrit: a l'heure que vous ne pensez pas, cad a l'heure où personne ne s'y attend, et comme l'a dit othy, eh bien la fin du monde ça marche tres bien
voyez l’ambiguïté de ce verset :
dieu parle , et pourtant il a des doutes ? il n'est pas clair :

« ‘Nous avons vraiment tué le Christ, Jésus, fils de Marie, (c'est dieu qui l'a tué ? puisque c'est lui qui parle )
le Messager d’Allah’...
Or, ils ne l’ont ni tué ni crucifié; mais ce n'était qu’un faux semblant ! (doute)
Et ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans l’incertitude :(l homme a des doutes)
ils n’en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures
et ils ne l’ont certainement pas tué, mais Allah ( dieu lui même s'interroge )
l’a élevé vers Lui. Et Allah est Puissant et Sage » (Le Coran, Sourate 4:157-158).
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MessageSujet: Re: Le Coran confirme la divinité et crucifixion de Jésus Christ!   Le Coran confirme la divinité et crucifixion de Jésus Christ! - Page 3 EmptyDim 22 Sep 2013, 22:04

gerard2007 a écrit:
Semsem a écrit:
mario a ecrit:
.Matthieu, 2444 "Ainsi donc, vous aussi,
tenez-vous prêts, car c'est à l'heure que vous
ne pensez pas que le Fils de l'homme va
venir."
Ce qui décrit bien l'Heure de notre
propre mort !


Je ne vois pas où est ecrit: a l'heure de votre mort; il est ecrit: a l'heure que vous ne pensez pas, cad a l'heure où personne ne s'y attend, et comme l'a dit othy, eh bien la fin du monde ça marche tres bien
voyez l’ambiguïté de ce verset :
dieu parle , et pourtant il a des doutes ? il n'est pas clair  :

« ‘Nous avons vraiment tué le Christ, Jésus, fils de Marie, (c'est dieu qui l'a tué ? puisque c'est lui qui parle )
le Messager d’Allah’...
Or, ils ne l’ont ni tué ni crucifié; mais ce n'était qu’un faux semblant ! (doute)
Et ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans l’incertitude :(l homme a des doutes)
ils n’en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures
et ils ne l’ont certainement pas tué, mais Allah ( dieu lui même s'interroge )
l’a élevé vers Lui. Et Allah est Puissant et Sage » (Le Coran, Sourate 4:157-158).


Et par quelque ruse en falsifiant le Coran tu pense que ce te sera bénéfique dans cette vie comme dans l'autre ? tu as falsifié délibérément le coran en donnant une sourate incomplète .

Tu est délibérément un malhonnete et je doute que ce soit permis dans la religion chrétienne de [......] délibérément .

et oui il n'a pas mit le début de la sourate étant donné que son subterfuge n'aurait pas marcher a savoir : et à cause leur parole : "Nous avons vraiment tué le Christ, Jésus, fils de Marie, le Messager d´Allah"... Or, ils ne l´ont ni tué ni crucifié; mais ce n´était qu´un faux semblant ! Et ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans l´incertitude : ils n´en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures et ils ne l´ont certainement pas tué .



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MessageSujet: Re: Le Coran confirme la divinité et crucifixion de Jésus Christ!   Le Coran confirme la divinité et crucifixion de Jésus Christ! - Page 3 EmptyDim 22 Sep 2013, 22:11

gerard2007 a écrit:
Semsem a écrit:
mario a ecrit:
.Matthieu, 2444 "Ainsi donc, vous aussi,
tenez-vous prêts, car c'est à l'heure que vous
ne pensez pas que le Fils de l'homme va
venir."
Ce qui décrit bien l'Heure de notre
propre mort !


Je ne vois pas où est ecrit: a l'heure de votre mort; il est ecrit: a l'heure que vous ne pensez pas, cad a l'heure où personne ne s'y attend, et comme l'a dit othy, eh bien la fin du monde ça marche tres bien
voyez l’ambiguïté de ce verset :
dieu parle , et pourtant il a des doutes ? il n'est pas clair  :

« ‘Nous avons vraiment tué le Christ, Jésus, fils de Marie, (c'est dieu qui l'a tué ? puisque c'est lui qui parle )
le Messager d’Allah’...
Or, ils ne l’ont ni tué ni crucifié; mais ce n'était qu’un faux semblant ! (doute)
Et ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans l’incertitude :(l homme a des doutes)
ils n’en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures
et ils ne l’ont certainement pas tué, mais Allah ( dieu lui même s'interroge )
l’a élevé vers Lui. Et Allah est Puissant et Sage » (Le Coran, Sourate 4:157-158).
Et pourquoi tu falsifies en ne prenant qu'un bout du verset et en enlevant ce qui est explicite ?
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*Amy*

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MessageSujet: Re: Le Coran confirme la divinité et crucifixion de Jésus Christ!   Le Coran confirme la divinité et crucifixion de Jésus Christ! - Page 3 EmptyDim 22 Sep 2013, 22:19

othy a écrit:
gerard2007 a écrit:
Semsem a écrit:
mario a ecrit:
.Matthieu, 2444 "Ainsi donc, vous aussi,
tenez-vous prêts, car c'est à l'heure que vous
ne pensez pas que le Fils de l'homme va
venir."
Ce qui décrit bien l'Heure de notre
propre mort !


Je ne vois pas où est ecrit: a l'heure de votre mort; il est ecrit: a l'heure que vous ne pensez pas, cad a l'heure où personne ne s'y attend, et comme l'a dit othy, eh bien la fin du monde ça marche tres bien
voyez l’ambiguïté de ce verset :
dieu parle , et pourtant il a des doutes ? il n'est pas clair  :

« ‘Nous avons vraiment tué le Christ, Jésus, fils de Marie, (c'est dieu qui l'a tué ? puisque c'est lui qui parle )
le Messager d’Allah’...
Or, ils ne l’ont ni tué ni crucifié; mais ce n'était qu’un faux semblant ! (doute)
Et ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans l’incertitude :(l homme a des doutes)
ils n’en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures
et ils ne l’ont certainement pas tué, mais Allah ( dieu lui même s'interroge )
l’a élevé vers Lui. Et Allah est Puissant et Sage » (Le Coran, Sourate 4:157-158).
Et pourquoi tu falsifies en ne prenant qu'un bout du verset et en enlevant ce qui est explicite ?

En fait j'ai rien compris de ce qu'il a ecrit.....

Roger76, je ne vois pas nulle part où est ce que Dieu doute dans ce verset...
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othy

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MessageSujet: Re: Le Coran confirme la divinité et crucifixion de Jésus Christ!   Le Coran confirme la divinité et crucifixion de Jésus Christ! - Page 3 EmptyDim 22 Sep 2013, 22:21

Semsem a écrit:
othy a écrit:
gerard2007 a écrit:
voyez l’ambiguïté de ce verset :
dieu parle , et pourtant il a des doutes ? il n'est pas clair  :

« ‘Nous avons vraiment tué le Christ, Jésus, fils de Marie, (c'est dieu qui l'a tué ? puisque c'est lui qui parle )
le Messager d’Allah’...
Or, ils ne l’ont ni tué ni crucifié; mais ce n'était qu’un faux semblant ! (doute)
Et ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans l’incertitude :(l homme a des doutes)
ils n’en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures
et ils ne l’ont certainement pas tué, mais Allah ( dieu lui même s'interroge )
l’a élevé vers Lui. Et Allah est Puissant et Sage » (Le Coran, Sourate 4:157-158).
Et pourquoi tu falsifies en ne prenant qu'un bout du verset et en enlevant ce qui est explicite ?
En fait j'ai rien compris de ce qu'il a ecrit.....

Roger76, je ne vois pas nulle part où est ce que Dieu doute dans ce verset...
Roger n'as rien fait c'est gerard007 ^^'
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ASHTAR

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MessageSujet: Re: Le Coran confirme la divinité et crucifixion de Jésus Christ!   Le Coran confirme la divinité et crucifixion de Jésus Christ! - Page 3 EmptyDim 22 Sep 2013, 22:25

gerard2007 a écrit:

voyez l’ambiguïté de ce verset :
dieu parle , et pourtant il a des doutes ? il n'est pas clair  :

« ‘Nous avons vraiment tué le Christ, Jésus, fils de Marie, (c'est dieu qui l'a tué ? puisque c'est lui qui parle )
le Messager d’Allah’...
Or, ils ne l’ont ni tué ni crucifié; mais ce n'était qu’un faux semblant ! (doute)
Et ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans l’incertitude :(l homme a des doutes)
ils n’en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures
et ils ne l’ont certainement pas tué, mais Allah ( dieu lui même s'interroge )
l’a élevé vers Lui. Et Allah est Puissant et Sage » (Le Coran, Sourate 4:157-158).

Voici un verset traduit en français pour des gens qui ont fait la même chose au temps de Mohamed ,veux tu partager leur sort ?

[41.26] Et ceux qui avaient mécru dirent: ‹Ne prêtez pas l'oreille à ce Coran, et faites du chahut (pendant sa récitation) afin d'avoir le dessus›.
[41.27] Nous ferons certes, goûter à ceux qui ne croient pas un dur châtiment, et les rétribuerons certes [d'une punition] pire que ce [que méritent] leurs méfaits.
[41.28] Ainsi, la rétribution des ennemis d'Allah sera le Feu où ils auront une demeure éternelle, comme punition pour avoir nié Nos versets [le Coran].


Certainement ,ce serait dommage pour notre "gerard2007" ?!
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MessageSujet: Re: Le Coran confirme la divinité et crucifixion de Jésus Christ!   Le Coran confirme la divinité et crucifixion de Jésus Christ! - Page 3 EmptyDim 22 Sep 2013, 22:30

othy a écrit:
Semsem a écrit:
othy a écrit:
Et pourquoi tu falsifies en ne prenant qu'un bout du verset et en enlevant ce qui est explicite ?
En fait j'ai rien compris de ce qu'il a ecrit.....

Roger76, je ne vois pas nulle part où est ce que Dieu doute dans ce verset...
Roger n'as rien fait c'est gerard007 ^^'

En effet je viens juste de me rendre compte de mon erreur.... je m'excuse.....
Pourtant il m'a bien sembler avoir lu le nom de Roger76, bizarre....j'ai mal vu
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mario-franc_lazur
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MessageSujet: Re: Le Coran confirme la divinité et crucifixion de Jésus Christ!   Le Coran confirme la divinité et crucifixion de Jésus Christ! - Page 3 EmptyLun 23 Sep 2013, 07:58

gerard2007 a écrit:
Semsem a écrit:
mario a ecrit:
.Matthieu, 2444 "Ainsi donc, vous aussi,
tenez-vous prêts, car c'est à l'heure que vous
ne pensez pas que le Fils de l'homme va
venir."
Ce qui décrit bien l'Heure de notre
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Je ne vois pas où est ecrit: a l'heure de votre mort; il est ecrit: a l'heure que vous ne pensez pas, cad a l'heure où personne ne s'y attend, et comme l'a dit othy, eh bien la fin du monde ça marche tres bien
voyez l’ambiguïté de ce verset :
dieu parle , et pourtant il a des doutes ? il n'est pas clair  :

« ‘Nous avons vraiment tué le Christ, Jésus, fils de Marie, (c'est dieu qui l'a tué ? puisque c'est lui qui parle )
le Messager d’Allah’...
Or, ils ne l’ont ni tué ni crucifié; mais ce n'était qu’un faux semblant ! (doute)
Et ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans l’incertitude :(l homme a des doutes)
ils n’en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures
et ils ne l’ont certainement pas tué, mais Allah ( dieu lui même s'interroge )
l’a élevé vers Lui. Et Allah est Puissant et Sage » (Le Coran, Sourate 4:157-158).
Je te prie, mon cher GERARD, de ne pas citer incomplètement un verset, quel qu'il soit !

Comprends cette remarque comme un avertissement, MERCI ...
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