Le retour de Jésus pour les musulmans

Rappel du premier message :

Allah enverra de nouveau le Prophète Jésus (psl) sur Terre pour soutenir Hazrat Mahdi (psl) dans sa lutte contre la dégénération. Lors de cette seconde venue, le Prophète Jésus (psl) adhérera au Coran, et sera l’instrument qui permettra au monde chrétien tout entier d’obéir aussi à ce Livre Saint. Le Prophète Jésus (psl) suivra Hazrat Mahdi (psl) qui sera le leader spirituel, et établira avec lui la domination globale des valeurs morales islamiques dans leurs travaux afin d’unir le monde islamique et d’amener le monde chrétien à suivre le Coran et la vraie foi.Il s’agit d’une grande bénédiction d’Allah pour ceux qui vivent actuellement à notre époque.

Le Mahdî dirigera la prière, et Jésus accomplira celle-ci sous sa direction.
Jésus ne restera que 7 années après son retour sur Terre,
Jésus épousera une femme de telle famille dont il aura deux enfants qu'il nommera respectivement Muhammad et Moise


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Pour les musulmans , un imam est au-dessus d'un prophète et deviendrai leader spirituel

C'est comme si on disait que le prophète Mohamed devait revenir sur terre et en même temps que lui un apôtre de Jésus reviendrait...Et quand le prophète Mohamed reviendra sur terre ,il adhéra à la bible pour soutenir l'apôtre et sera l'instrument  pour convaincre le monde musulman tout entier de devenir chrétiens et d'obéir à la sainte bible et le prophète Mohamed suivra l'apôtre de Jésus qui sera le leader spirituel du monde et établira avec lui la domination globale des valeurs morales chrétiennes pour amener le monde musulman à suivre la bible et la vraie foi.....selon la bénédiction de Dieu...

L'apôtre dirigera la prière et Mohamed accomplira celle ci sous sa direction...
Mohamed ne restera que 7 années après son retour sur Terre,
Mohamed épousera une femme de telle famille dont il aura deux enfants , qu'il nommera respectivement Jésus et Moise...

Ca n'a pas de sens et ça ne tient pas la route...

Ne fais pas exprès de ne pas comprendre a ce niveau ce n'est plus un débat mais de la polémique et le musulman s'écarte de la polémique

tic et tac a écrit:

joshai a écrit:

tic et tac a écrit:

c'est bizarre ta façon de procédé je te dis quelque chose de simple et tu extrapole en affirmant une contre vérité ;ils ont un statut spirituel supérieur parce que avant tout ils sont béni et par cette bénédiction ils ont une morale,une foi exemplaire rien n'avoir avec la croyance juive qui elle est raciste car selon la croyance juive la foi se transmet par la génétique .......meme si un juif ce comporte comme une crapule il est béni car juif par le sang donc de grace ne dis pas de bétises a demain

Tu dis de ne pas dire de bêtises et de ne pas extrapole? un juif qui se comporte comme une crapule est béni? il aura le salut et le paradis?  c'est une contre-vérité évidente!

prouve le que le Juif n'est pas béni par son sang

Qu'appelles-tu son sang? tu parles réellement du fluide qui coule dans les veines?

Les textes décrivent très bien le gueinom pour les rachaim (les méchant), comment quelqu'un de beni arrive en enfer?

De plus il suffit de lire les malédictions décrites dans le lévitique qu’encoure les israélites s'ils ne respectent pas l'alliance, ta demande de preuve est assez étrange pour quelquechose d'aussi évident..

joshai a écrit:

tic et tac a écrit:

joshai a écrit:

Tu dis de ne pas dire de bêtises et de ne pas extrapole? un juif qui se comporte comme une crapule est béni? il aura le salut et le paradis?  c'est une contre-vérité évidente!

prouve le que le Juif n'est pas béni par son sang

Qu'appelles-tu son sang? tu parles réellement du fluide qui coule dans les veines?

Les textes décrivent très bien le gueinom pour les rachaim (les méchant), comment quelqu'un de beni arrive en enfer?

De plus il suffit de lire les malédictions décrites dans le lévitique qu’encoure les israélites s'ils ne respectent pas l'alliance, ta demande de preuve est assez étrange pour quelquechose d'aussi évident..

la génétique et attention je fais la distinction entre les écritures et certaines doctrines Juive qui ne sont pas issu de la Thora

tic et tac a écrit:

Ne fais pas exprès de ne pas comprendre a ce niveau ce n'est plus un débat mais de la polémique et le musulman s'écarte de la polémique

Tu peux penser ce que tu veux et ce n'est pour cela que je vais être désagréable
mais si tu l'es à chaque commentaire parce qu'on n''est pas du même avis
tu crées une polémique que tu n'assumes plus...

Et justement quand tu dis "ne fait pas exprès de ne pas comprendre "
Tout le monde comprend ce que tu dis , mais ne partage pas les mêmes avis
que toi sur tout...donc ne fait pas exprès de ne pas savoir...

tic et tac a écrit:

prouve le que le Juif n'est pas béni par son sang

Juif est autant un statut religieux que citoyen...

le juif spirituel est béni par l'alliance

c'est comme musulman et arabe...

Musulman de naissance ?

Quelle est la bénédiction d'un juif citoyen qui n'est pas dans la religion juive ?

tic et tac a écrit:

joshai a écrit:

tic et tac a écrit:

prouve le que le Juif n'est pas béni par son sang

Qu'appelles-tu son sang? tu parles réellement du fluide qui coule dans les veines?

Les textes décrivent très bien le gueinom pour les rachaim (les méchant), comment quelqu'un de beni arrive en enfer?

De plus il suffit de lire les malédictions décrites dans le lévitique qu’encoure les israélites s'ils ne respectent pas l'alliance, ta demande de preuve est assez étrange pour quelquechose d'aussi évident..

la génétique et attention je fais la distinction entre les écritures et certaines doctrines Juive qui ne sont pas issu de la Thora

La génétique? et pendant une conversion il se passe quoi? le type change de gènes et de groupe sanguin?

L'ange Gabriel a parlé à Marie et à Daniel uniquement...sinon il est inconnu de l'humanité
toutes les religions ont eu des révélation de leur Dieu sauf l'islam qui est la seule religion qui prétend que sa révélation vient de l'ange Gabriel...




salam alikoum,

Bien aimés musulmans, ne trouvez-vous pas étrange que SEULE l'islam soit issue de la révélation d'un ange à son prophète?

Toute une révélation transmise par la bouche d'un seul être spirituel?

Marie a elle aussi effectivement reçu une révélation de cette ange, mais cette révélation ne concernait uniquement que la venue du Messie; Pourquoi Dieu aurait'il permis à l'un de ces êtres spirituels d'annoncer une révélation d'une telle ampleur pour vous? Pourquoi ne l'aurait t'Il point fait Lui même, comme pour d'autre tel Moise par exemple?

soyez Béni

sand a écrit:

tic et tac a écrit:

prouve le que le Juif n'est pas béni par son sang

Juif est autant un statut religieux que citoyen...

le juif spirituel est béni par l'alliance

c'est comme musulman et arabe...

Musulman de naissance ?

Quelle est la bénédiction d'un juif citoyen qui n'est pas dans la religion juive ?

Tu affirmes des choses selon tes désirs ou selon le Judaisme?

sand a écrit:

tic et tac a écrit:

prouve le que le Juif n'est pas béni par son sang

Juif est autant un statut religieux que citoyen...

le juif spirituel est béni par l'alliance

c'est comme musulman et arabe...

Musulman de naissance ?

Quelle est la bénédiction d'un juif citoyen qui n'est pas dans la religion juive ?

Tu affirmes des choses selon tes désirs ou selon le Judaisme?

Esprit et Vérité a écrit:

L'ange Gabriel a parlé à Marie et à Daniel uniquement...sinon il est inconnu de l'humanité
toutes les religions ont eu des révélation de leur Dieu sauf l'islam qui est la seule religion qui prétend que sa révélation vient de l'ange Gabriel...




salam alikoum,

Bien aimés musulmans, ne trouvez-vous pas étrange que SEULE l'islam soit issue de la révélation d'un ange à son prophète?

Toute une révélation transmise par la bouche d'un seul être spirituel?

Marie a elle aussi effectivement reçu une révélation de cette ange, mais cette révélation ne concernait uniquement que la venue du Messie; Pourquoi Dieu aurait'il permis à l'un de ces êtres spirituels d'annoncer une révélation d'une telle ampleur pour vous? Pourquoi ne l'aurait t'Il point fait Lui même, comme pour d'autre tel Moise par exemple?

soyez Béni

L'Ange Gabriel a révélé la parole de Dieu a tout ses prophètes ......

joshai a écrit:

tic et tac a écrit:

joshai a écrit:

Qu'appelles-tu son sang? tu parles réellement du fluide qui coule dans les veines?

Les textes décrivent très bien le gueinom pour les rachaim (les méchant), comment quelqu'un de beni arrive en enfer?

De plus il suffit de lire les malédictions décrites dans le lévitique qu’encoure les israélites s'ils ne respectent pas l'alliance, ta demande de preuve est assez étrange pour quelquechose d'aussi évident..

la génétique et attention je fais la distinction entre les écritures et certaines doctrines Juive qui ne sont pas issu de la Thora

La génétique? et pendant une conversion il se passe quoi? le type change de gènes et de groupe sanguin?

J'exposes des faits je n'adhère pas a cette croyance je te le rappel pose cette question aux Juifs

tic et tac a écrit:

Esprit et Vérité a écrit:

L'ange Gabriel a parlé à Marie et à Daniel uniquement...sinon il est inconnu de l'humanité
toutes les religions ont eu des révélation de leur Dieu sauf l'islam qui est la seule religion qui prétend que sa révélation vient de l'ange Gabriel...




salam alikoum,

Bien aimés musulmans, ne trouvez-vous pas étrange que SEULE l'islam soit issue de la révélation d'un ange à son prophète?

Toute une révélation transmise par la bouche d'un seul être spirituel?

Marie a elle aussi effectivement reçu une révélation de cette ange, mais cette révélation ne concernait uniquement que la venue du Messie; Pourquoi Dieu aurait'il permis à l'un de ces êtres spirituels d'annoncer une révélation d'une telle ampleur pour vous? Pourquoi ne l'aurait t'Il point fait Lui même, comme pour d'autre tel Moise par exemple?

soyez Béni

L'Ange Gabriel a révélé la parole de Dieu a tout ses prophètes ......

A ma connaissance, au minimum, pas à Moïse ( saws ) et Jésus ( saws ).

tic et tac a écrit:

L'Ange Gabriel a révélé la parole de Dieu a tout ses prophètes ......

Ah bon? Lesquels par exemple? A Daniel, et puis?

Cyril 84 a écrit:

tic et tac a écrit:

Esprit et Vérité a écrit:

L'ange Gabriel a parlé à Marie et à Daniel uniquement...sinon il est inconnu de l'humanité
toutes les religions ont eu des révélation de leur Dieu sauf l'islam qui est la seule religion qui prétend que sa révélation vient de l'ange Gabriel...




salam alikoum,

Bien aimés musulmans, ne trouvez-vous pas étrange que SEULE l'islam soit issue de la révélation d'un ange à son prophète?

Toute une révélation transmise par la bouche d'un seul être spirituel?

Marie a elle aussi effectivement reçu une révélation de cette ange, mais cette révélation ne concernait uniquement que la venue du Messie; Pourquoi Dieu aurait'il permis à l'un de ces êtres spirituels d'annoncer une révélation d'une telle ampleur pour vous? Pourquoi ne l'aurait t'Il point fait Lui même, comme pour d'autre tel Moise par exemple?

soyez Béni

L'Ange Gabriel a révélé la parole de Dieu a tout ses prophètes ......

A ma connaissance, au minimum, pas à Moïse ( saws ) et Jésus ( saws ).

eh non a tous l'ange Gabriel a révélé les décrets divin a tous cela ne signifie pas que ALLAH n'a utiliser que cette "instrument" pour communiquer avec ses élus

tic et tac a écrit:

Tu affirmes des choses selon tes désirs ou selon le Judaisme?  

Si c'était le cas ,ça serait très facile de me contredire , mais tu ne réponds même plus à ce que j'expose...

On peut aisément te retourner la question

tic et tac
L'Ange Gabriel a révélé la parole de Dieu a tout ses prophètes ......

Il s'agit de ta croyance ou de tes désirs?

Et tu as l'audace de nous demander de relire les écritures que tu n'as jamais lu...

je confirme que c'est l'ange Gabriel qui a révélè aux prophetes moise puis  jésus paix sur eux respectivement la thora et l'Ingil .

DIEU nous le dit dans :

CORAN 04:163. Nous t'avons fait une révélation comme Nous fîmes à Noé et aux prophètes après lui. Et Nous avons fait révélation à Abraham, à Ismaël, à Isaac, à Jacob, aux Tribus, à Jésus, à Job, à Jonas, à Aaron et à Salomon, et Nous avons donné le Zabour à David.

164. Et il y a des messagers dont Nous t'avons raconté l'histoire précédemment, et des messagers dont Nous ne t'avons point raconté l'histoire - et Allah a parlé à Moïse de vive voix

Pour plus de precisions voir ce lien en arabe : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

SKIPEER a écrit:

je confirme que c'est l'ange Gabriel qui a révélè aux prophetes moise puis  jésus paix sur eux respectivement la thora et l'Ingil .

DIEU nous le dit dans :

CORAN 04:163. Nous t'avons fait une révélation comme Nous fîmes à Noé et aux prophètes après lui. Et Nous avons fait révélation à Abraham, à Ismaël, à Isaac, à Jacob, aux Tribus, à Jésus, à Job, à Jonas, à Aaron et à Salomon, et Nous avons donné le Zabour à David.

164. Et il y a des messagers dont Nous t'avons raconté l'histoire précédemment, et des messagers dont Nous ne t'avons point raconté l'histoire - et Allah a parlé à Moïse de vive voix

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Moise et Jésus n'ont jamais dit avoir reçut une révélation de l'ange Gabriel
D'ailleurs tu parles justes de révélation et écrit même Allah a parlé à Moïse de vive voix

Prenez les juifs, les chrétiens et les musulmans. Vous les mélangez dans un immense shaker. Pendant un certain temps. Assez longtemps. Quelques heures, afin d'assurer le mélange. Une fois que les populations sont bien mélangées, vous demandez à chacun de définir le mot "prophète". Vous obtiendrez deux catégories : d'une part, les chrétiens et les juifs. D'autre part, les musulmans. Magique, n'est-ce pas ? La définition de "prophète" qu'ont les musulmans ne peut pas être bonne. Pourquoi ? Parce qu'elle est trop englobante, trop générique, pas assez particularisante. C'est forcément une mauvaise définition. Abraham, Jésus, Adam et bien d'autres ne sont pas des prophètes selon la définition correcte de ce terme. Voir, par exemple, en Adam un prophète est le signe du peu de connaissances bibliques de Momahed et des premiers musulmans (qui ont transmis leur ignorance au fil des générations).

Esprit et Vérité a écrit:

L'ange Gabriel a parlé à Marie et à Daniel uniquement...sinon il est inconnu de l'humanité
toutes les religions ont eu des révélation de leur Dieu sauf l'islam qui est la seule religion qui prétend que sa révélation vient de l'ange Gabriel...




salam alikoum,

Bien aimés musulmans, ne trouvez-vous pas étrange que SEULE l'islam soit issue de la révélation d'un ange à son prophète?

Toute une révélation transmise par la bouche d'un seul être spirituel?

Marie a elle aussi effectivement reçu une révélation de cette ange, mais cette révélation ne concernait uniquement que la venue du Messie; Pourquoi Dieu aurait'il permis à l'un de ces êtres spirituels d'annoncer une révélation d'une telle ampleur pour vous? Pourquoi ne l'aurait t'Il point fait Lui même, comme pour d'autre tel Moise par exemple?

soyez Béni

La Bible nous apprend que Satan peut se changé en Ange de lumière (En apparence aussi). Ce qui est certain, Muhamad n'a pas éprouvé l'ange qui lui apparut ce jour-là, il s'est par réflexe tordu en deux, en signe de soumission face à l'entité, sans savoir s'il était un vrai ou faux ange. çà c'est normal. Pour quelqu'un spirituellement pas préparé, çà pouvait pas être autrement.
Si Les habitants de Sinaï n'avait pas habitude de sentir la présence de Dieu sur la montagne, Moïse aussi aurait commis la même erreur dans l'ignorance, à la première rencontre avec Dieu.
Mais Muhamad, savait-il que l'Ange venait dans cette grotte où il la vu? Non. Tout s'est passé en privé, et il en est sorti pour confesser. Mais quel changement moral cette rencontre a eu sur l'homme, en comparaison avec ses ambitions? Rien. Il ambitionnait soumettre les gens a son dieu, et après la rencontre avec l'ange, l'ambition a été la même. petit rajout, une révélation, faite en privé.
Et si l'on se réfère bien à l'histoire Islamique, c'est un même Ange qui fait tout avec Muhamad, qui dénonce ses ennemis, qui lui révèle l'interdit que d'autres papotent avec ses femmes, et tentent de les prendre pour femmes après sa mort. Dans le fond, parce que le prophète, comme tout homme d'ailleurs, craint la violation de son espace privé. Alors on sort une sourate et c'est réglé. Normal, çà provient de dieu. Comme d'ailleurs le fait de la femme de son fils adoptif, que par mégarde et inattention le prophète aperçoit les valeurs charnelles. Ce qui hante tout homme, il n y'a que l'assouvissement qui le fait taire. Alors paf, nouvelle révélation, il a droit de prendre pour épouse sa bru.
En conclusion: Tous les désirs de Muhamad sont des ordres pour allah. Qu'il tue ou gracie quelqu'un qui le déteste, allah est d'accord. D'ailleurs, que vaut la vie de ceux qui suivent pas son prophète, sinon que des herbes mortes sur terre? Herbes morts sur lesquelles Muhamad a droit de vie et de mort. Et faut surtout pas en douter, L'ange Gabriel (version Muhamad) est là pour attester par présence (privée ou incognito) et révélation le droit divin de Muhamad sur le monde. Droit de mérite pour son travail, dont allah, son dieu tout puissant, guide qui il veut.

Je veux bien croire que un tas d'histoire, comme pour blanche neige et les 7 nains, mais tant que cela demeure dans le cadre d'histoires, ou contes. L'histoire de l'Islam, peu importe son étendu divin attribué, demeure à mon sens un mélange de sérieux et machinations pour un but personnel et communautaire. Car si Dieu existe, et oui il existe, il n'a pas donné et ordonné à Muhamad une mission aussi tordue, avec des propos, scènes, et recommandations cruels, saupoudré d'un semblant de bonté.

sand a écrit:

SKIPEER a écrit:

je confirme que c'est l'ange Gabriel qui a révélè aux prophetes moise puis  jésus paix sur eux respectivement la thora et l'Ingil .

DIEU nous le dit dans :

CORAN 04:163. Nous t'avons fait une révélation comme Nous fîmes à Noé et aux prophètes après lui. Et Nous avons fait révélation à Abraham, à Ismaël, à Isaac, à Jacob, aux Tribus, à Jésus, à Job, à Jonas, à Aaron et à Salomon, et Nous avons donné le Zabour à David.

164. Et il y a des messagers dont Nous t'avons raconté l'histoire précédemment, et des messagers dont Nous ne t'avons point raconté l'histoire - et Allah a parlé à Moïse de vive voix

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Moise et Jésus n'ont jamais dit avoir reçut une révélation de l'ange Gabriel
D'ailleurs tu parles justes de révélation et écrit même Allah a parlé à Moïse de vive voix

ça c'est notre croyance mon cher Hakim et tu es libre de ne pas y croire !

SKIPEER a écrit:

je confirme que c'est l'ange Gabriel qui a révélè aux prophetes moise puis  jésus paix sur eux respectivement la thora et l'Ingil .

DIEU nous le dit dans :

CORAN 04:163. Nous t'avons fait une révélation comme Nous fîmes à Noé et aux prophètes après lui. Et Nous avons fait révélation à Abraham, à Ismaël, à Isaac, à Jacob, aux Tribus, à Jésus, à Job, à Jonas, à Aaron et à Salomon, et Nous avons donné le Zabour à David.

164. Et il y a des messagers dont Nous t'avons raconté l'histoire précédemment, et des messagers dont Nous ne t'avons point raconté l'histoire - et Allah a parlé à Moïse de vive voix

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Excuse-moi mais c'est n'importe quoi que tu nous sors là. En plus tu oses confirmer !! Quand Jésus a t-il rencontré Gabriel sur terre? Jamais. Et quand Moïse l'a fait? jamais. sauf je crois quand y'a eu dispute pour sa dépouille, entre Satan et Ariel, Gabriel, ou Michel, me souviens plus.
Si Gabriel (version 2.0) a été avec Muhamad pour tout lui raconter, ce qui est inimaginable pour une mission de l'ampleur dont les Musulmans la dotent, faut pas soumettre cet optique à d'autres religions sous prétexte que Muhamad l'a dit dans son livre. Le Livre de Muhamad n'est vérité que pour ceux qui le suivent, pour ceux qui croient en ses dires, pour ceux qu'il a soumis aux révélations de son ami ange gabriel 2.0
il ne sera jamais vérité pour ceux qui ne suivent pas Muhamad, d'autant plus qu'il semble en partie (et pas les moindres), en opposition avec les révélations et faits antérieurs.

Alors crois, que l'ange gabriel a parlé a Muhamad et créer l'islam, mais ne viens pas dire et confirmer aux autres d'autres religions, ce qui est pas mentionné ni écrits dans leurs livres, sous prétexte que Muhamad l'a dit.
jésus a prévenu de faux prophètes a venir, que les juifs et Chrétiens pensent que Muhamad est un faux prophètes, pourquoi en douter? Et toi, confirmer que Gabriel, a parler a parlé à Jésus, pourquoi le croire?

sand a écrit:

tic et tac a écrit:

Tu affirmes des choses selon tes désirs ou selon le Judaisme?  

Si c'était le cas ,ça serait très facile de me contredire , mais tu ne réponds même plus à ce que j'expose...

On peut aisément te retourner la question

tic et tac
L'Ange Gabriel a révélé la parole de Dieu a tout ses prophètes ......

Il s'agit de ta croyance ou de tes désirs?

Et tu as l'audace de nous demander de relire les écritures que tu n'as jamais lu...

jamais de mes désirs toujours selon le Coran et la Sunna alors que toi tu ne parles pas au nom du Judaisme mais de tes désirs

tic et tac a écrit:

jamais de mes désirs toujours selon le Coran et la Sunna alors que toi tu ne parles pas au nom du Judaisme mais de tes désirs

Pour l'instant Joshai qui est de religion juive , ce n'est pas mes propos qu'il vient contredire , mais les tiens... le Judaisme ne dépend pas du coran et de la Sunna , mais de l'ancien testament
donc il ne s'agit pas de mes désirs...

pr1temps a écrit:

SKIPEER a écrit:

je confirme que c'est l'ange Gabriel qui a révélè aux prophetes moise puis  jésus paix sur eux respectivement la thora et l'Ingil .

DIEU nous le dit dans :

CORAN 04:163. Nous t'avons fait une révélation comme Nous fîmes à Noé et aux prophètes après lui. Et Nous avons fait révélation à Abraham, à Ismaël, à Isaac, à Jacob, aux Tribus, à Jésus, à Job, à Jonas, à Aaron et à Salomon, et Nous avons donné le Zabour à David.

164. Et il y a des messagers dont Nous t'avons raconté l'histoire précédemment, et des messagers dont Nous ne t'avons point raconté l'histoire - et Allah a parlé à Moïse de vive voix

Pour plus de precisions voir ce lien en arabe : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Excuse-moi mais c'est n'importe quoi que tu nous sors là. En plus tu oses confirmer !! Quand Jésus a t-il rencontré Gabriel sur terre? Jamais. Et quand Moïse l'a fait? jamais. sauf je crois quand y'a eu dispute pour sa dépouille, entre Satan et Ariel, Gabriel, ou Michel, me souviens plus.
Si Gabriel (version 2.0) a été avec Muhamad pour tout lui raconter, ce qui est inimaginable pour une mission de l'ampleur dont les Musulmans la dotent, faut pas soumettre cet optique à d'autres religions sous prétexte que Muhamad l'a dit dans son livre. Le Livre de Muhamad n'est vérité que pour ceux qui le suivent, pour ceux qui croient en ses dires, pour ceux qu'il a soumis aux révélations de son ami ange gabriel 2.0
il ne sera jamais vérité pour ceux qui ne suivent pas Muhamad, d'autant plus qu'il semble en partie (et pas les moindres), en opposition avec les révélations et faits antérieurs.

Alors crois, que l'ange gabriel a parlé a Muhamad et créer l'islam, mais ne viens pas dire et confirmer aux autres d'autres religions, ce qui est pas mentionné ni écrits dans leurs livres, sous prétexte que Muhamad l'a dit.
jésus a prévenu de faux prophètes a venir, que les juifs et Chrétiens pensent que Muhamad est un faux prophètes, pourquoi en douter? Et toi, confirmer que Gabriel, a  parler a parlé à Jésus, pourquoi le croire?

DIEU dit dans :

CORAN 12:102. Ce sont là des récits inconnus que Nous te révélons. Et tu n'étais pas auprès d'eux quand ils se mirent d'accords pour comploter.

103. Et la plupart des gens ne sont pas croyants malgré ton désir ardent.

SKIPEER a écrit:

ça c'est notre croyance mon cher Hakim et tu es libre de ne pas y croire !

Tu cites mon commentaire , mais peut être que tu réponds à celui d' Hakim en dessous ?

SKIPEER a écrit:

pr1temps a écrit:

SKIPEER a écrit:

je confirme que c'est l'ange Gabriel qui a révélè aux prophetes moise puis  jésus paix sur eux respectivement la thora et l'Ingil .

DIEU nous le dit dans :

CORAN 04:163. Nous t'avons fait une révélation comme Nous fîmes à Noé et aux prophètes après lui. Et Nous avons fait révélation à Abraham, à Ismaël, à Isaac, à Jacob, aux Tribus, à Jésus, à Job, à Jonas, à Aaron et à Salomon, et Nous avons donné le Zabour à David.

164. Et il y a des messagers dont Nous t'avons raconté l'histoire précédemment, et des messagers dont Nous ne t'avons point raconté l'histoire - et Allah a parlé à Moïse de vive voix

Pour plus de precisions voir ce lien en arabe : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Excuse-moi mais c'est n'importe quoi que tu nous sors là. En plus tu oses confirmer !! Quand Jésus a t-il rencontré Gabriel sur terre? Jamais. Et quand Moïse l'a fait? jamais. sauf je crois quand y'a eu dispute pour sa dépouille, entre Satan et Ariel, Gabriel, ou Michel, me souviens plus.
Si Gabriel (version 2.0) a été avec Muhamad pour tout lui raconter, ce qui est inimaginable pour une mission de l'ampleur dont les Musulmans la dotent, faut pas soumettre cet optique à d'autres religions sous prétexte que Muhamad l'a dit dans son livre. Le Livre de Muhamad n'est vérité que pour ceux qui le suivent, pour ceux qui croient en ses dires, pour ceux qu'il a soumis aux révélations de son ami ange gabriel 2.0
il ne sera jamais vérité pour ceux qui ne suivent pas Muhamad, d'autant plus qu'il semble en partie (et pas les moindres), en opposition avec les révélations et faits antérieurs.

Alors crois, que l'ange gabriel a parlé a Muhamad et créer l'islam, mais ne viens pas dire et confirmer aux autres d'autres religions, ce qui est pas mentionné ni écrits dans leurs livres, sous prétexte que Muhamad l'a dit.
jésus a prévenu de faux prophètes a venir, que les juifs et Chrétiens pensent que Muhamad est un faux prophètes, pourquoi en douter? Et toi, confirmer que Gabriel, a  parler a parlé à Jésus, pourquoi le croire?

DIEU dit dans :

CORAN 12:102. Ce sont là des récits inconnus que Nous te révélons. Et tu n'étais pas auprès d'eux quand ils se mirent d'accords pour comploter.

103. Et la plupart des gens ne sont pas croyants malgré ton désir ardent.

Oui, et il est plus facile d'inventer, que de prouver/contredire l'existant. Ce que Muhamad a inventé, n'importe qui le fait chaque jour: énoncer ce qui n'existe pas dans le fond

pr1temps a écrit:

Oui, et il est plus facile d'inventer, que de prouver/contredire l'existant. Ce que Muhamad a inventé, n'importe qui le fait chaque jour: énoncer ce qui n'existe pas dans le fond

Avant toi OMAR Que DIEU l’agrée disait la même chose du prophete Mohammed paix sur lui puis  ils a reconnu son erreur avec humilité et  s'est convertit  a l'islam

CORAN 69:38. Mais non... Je jure par ce que vous voyez,
39. ainsi que par ce que vous ne voyez pas,
40. que ceci [le Coran] est la parole d'un noble Messager,
41. et que ce n'est pas la parole d'un poète; mais vous ne croyez que très peu,
42. ni la parole d'un devin, mais vous vous rappelez bien peu.
43. C'est une révélation du Seigneur de l'Univers.
44. Et s'il avait forgé quelques paroles qu'ils Nous avait attribuées,
45. Nous l'aurions saisi de la main droite,
46. ensuite, Nous lui aurions tranché l'aorte.
47. Et nul d'entre vous n'aurait pu lui servir de rempart.
48. C'est en vérité un rappel pour les pieux.
49. Et Nous savons qu'il y a parmi vous qui le traitent de [......];
50. mais en vérité, ce sera un sujet de regret pour les mécréants,
51. c'est là la véritable certitude.
52. Glorifie donc le nom de ton Seigneur, le Très Grand

SKIPEER a écrit:

je confirme que c'est l'ange Gabriel qui a révélè aux prophetes moise puis  jésus paix sur eux respectivement la thora et l'Ingil .

DIEU nous le dit dans :

CORAN 04:163. Nous t'avons fait une révélation comme Nous fîmes à Noé et aux prophètes après lui. Et Nous avons fait révélation à Abraham, à Ismaël, à Isaac, à Jacob, aux Tribus, à Jésus, à Job, à Jonas, à Aaron et à Salomon, et Nous avons donné le Zabour à David.

164. Et il y a des messagers dont Nous t'avons raconté l'histoire précédemment, et des messagers dont Nous ne t'avons point raconté l'histoire - et Allah a parlé à Moïse de vive voix

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Tu oublies de dire cher Skipeer, que "tu confirmes que selon le Coran auquel je crois, que c'est l'ange gabriel qui a révélé aux prophètes Moïse, puis Jésus, la thora et l'Evangile"

T'a aucune preuve, c'est ce que tu veux bien croire C'est ta foi.

Et moi je confirme que Jésus n'a pas reçu l'Evangile de l'Ange Gabriel. Jésus entendait Dieu et le voyait et je te l'ai démontré en te citant les paroles de Jésus.

Comme à son habitude, Mohamed parle dans son Coran de ce qu'il ne sait pas, de ce qu'il imagine, de ce à quoi il croyait en l'attribuant à l'ange gabriel pour donner plus de poids à son Coran

Qui dit la Vérité : Jésus dans l'Evangile qu'il a annoncé à ses Apôtres où Mohamed dans le Coran qu'il a annoncé à ses compagnons ?

SKIPEER a écrit:

pr1temps a écrit:

Oui, et il est plus facile d'inventer, que de prouver/contredire l'existant. Ce que Muhamad a inventé, n'importe qui le fait chaque jour: énoncer ce qui n'existe pas dans le fond

Avant toi OMAR Que DIEU l’agrée disait la même chose du prophete Mohammed paix sur lui puis  ils a reconnu son erreur avec humilité et  s'est convertit  a l'islam

CORAN 69:38. Mais non... Je jure par ce que vous voyez,
39. ainsi que par ce que vous ne voyez pas,
40. que ceci [le Coran] est la parole d'un noble Messager,
41. et que ce n'est pas la parole d'un poète; mais vous ne croyez que très peu,
42. ni la parole d'un devin, mais vous vous rappelez bien peu.
43. C'est une révélation du Seigneur de l'Univers.
44. Et s'il avait forgé quelques paroles qu'ils Nous avait attribuées,
45. Nous l'aurions saisi de la main droite,
46. ensuite, Nous lui aurions tranché l'aorte.
47. Et nul d'entre vous n'aurait pu lui servir de rempart.
48. C'est en vérité un rappel pour les pieux.
49. Et Nous savons qu'il y a parmi vous qui le traitent de [......];
50. mais en vérité, ce sera un sujet de regret pour les mécréants,
51. c'est là la véritable certitude.
52. Glorifie donc le nom de ton Seigneur, le Très Grand

ceci ne prouve rien.

le texte dit que si le prophète prononçait une parole qui ne viendrait pas de Dieu il serait mort égorgé, mais comme rien ne prouve que le texte vienne de Dieu, l'argument ne vaut rien.

le fait que le prophète ne soit pas mort égorgé bien qu'il ait forgé des paroles de son cru peut aussi prouver que le texte ne vient pas de Dieu

SKIPEER a écrit:

pr1temps a écrit:

Oui, et il est plus facile d'inventer, que de prouver/contredire l'existant. Ce que Muhamad a inventé, n'importe qui le fait chaque jour: énoncer ce qui n'existe pas dans le fond

Avant toi OMAR Que DIEU l’agrée disait la même chose du prophete Mohammed paix sur lui puis  ils a reconnu son erreur avec humilité et  s'est convertit  a l'islam

CORAN 69:38. Mais non... Je jure par ce que vous voyez,
39. ainsi que par ce que vous ne voyez pas,
40. que ceci [le Coran] est la parole d'un noble Messager,
41. et que ce n'est pas la parole d'un poète; mais vous ne croyez que très peu,
42. ni la parole d'un devin, mais vous vous rappelez bien peu.
43. C'est une révélation du Seigneur de l'Univers.
44. Et s'il avait forgé quelques paroles qu'ils Nous avait attribuées,
45. Nous l'aurions saisi de la main droite,
46. ensuite, Nous lui aurions tranché l'aorte.
47. Et nul d'entre vous n'aurait pu lui servir de rempart.
48. C'est en vérité un rappel pour les pieux.
49. Et Nous savons qu'il y a parmi vous qui le traitent de [......];
50. mais en vérité, ce sera un sujet de regret pour les mécréants,
51. c'est là la véritable certitude.
52. Glorifie donc le nom de ton Seigneur, le Très Grand

Qui sait ce que OMAR avait réellement dit!

rosarum a écrit:

SKIPEER a écrit:

pr1temps a écrit:

Oui, et il est plus facile d'inventer, que de prouver/contredire l'existant. Ce que Muhamad a inventé, n'importe qui le fait chaque jour: énoncer ce qui n'existe pas dans le fond

Avant toi OMAR Que DIEU l’agrée disait la même chose du prophete Mohammed paix sur lui puis  ils a reconnu son erreur avec humilité et  s'est convertit  a l'islam

CORAN 69:38. Mais non... Je jure par ce que vous voyez,
39. ainsi que par ce que vous ne voyez pas,
40. que ceci [le Coran] est la parole d'un noble Messager,
41. et que ce n'est pas la parole d'un poète; mais vous ne croyez que très peu,
42. ni la parole d'un devin, mais vous vous rappelez bien peu.
43. C'est une révélation du Seigneur de l'Univers.
44. Et s'il avait forgé quelques paroles qu'ils Nous avait attribuées,
45. Nous l'aurions saisi de la main droite,
46. ensuite, Nous lui aurions tranché l'aorte.
47. Et nul d'entre vous n'aurait pu lui servir de rempart.
48. C'est en vérité un rappel pour les pieux.
49. Et Nous savons qu'il y a parmi vous qui le traitent de [......];
50. mais en vérité, ce sera un sujet de regret pour les mécréants,
51. c'est là la véritable certitude.
52. Glorifie donc le nom de ton Seigneur, le Très Grand

ceci ne prouve rien.

le texte dit que si le prophète prononçait une parole qui ne viendrait pas de Dieu il serait mort égorgé, mais comme rien ne prouve que le texte vienne de Dieu, l'argument ne vaut rien.

le fait que le prophète ne soit pas mort égorgé bien qu'il ait forgé des paroles de son cru peut aussi prouver que le texte ne vient pas de Dieu

cela a un sens oui. avec l'influence qu'il avait déjà a faire exécuté qui il voulait, qui déjà aurait eu courage de le contredire? Ceux qui ont essayé, furent exterminés. De même ceux qui critiquaient son message. C'était une façon de montrer à tous, que que ses propos était sacrés, et lui avec, et quiconque s'y opposerait, méritait la mort.

pr1temps a écrit:

cela a un sens oui. avec l'influence qu'il avait déjà a faire exécuté qui il voulait, qui déjà aurait eu courage de le contredire? Ceux qui ont essayé, furent exterminés. De même ceux qui critiquaient son message. C'était une façon de montrer à tous, que que ses propos était sacrés, et lui avec, et quiconque s'y opposerait, méritait la mort.

Comme qui par exemple ?

sand a écrit:

tic et tac a écrit:

jamais de mes désirs toujours selon le Coran et la Sunna alors que toi tu ne parles pas au nom du Judaisme mais de tes désirs

Pour l'instant Joshai qui est de religion juive , ce n'est pas mes propos qu'il vient contredire , mais les tiens... le Judaisme ne dépend pas du coran et de la Sunna , mais de l'ancien testament
donc il ne s'agit pas de mes désirs...

J'évoque pas ici l'ancien testament mais le Judaisme ,certaines lois du Judaisme ne sont pas issu de l'ancien testament mais d'invention humaine comme pour la transmission de la foi par le sang

tic et tac a écrit:

J'évoque pas ici l'ancien testament mais le Judaisme ,certaines lois du Judaisme ne sont pas issu de l'ancien testament mais d'invention humaine comme pour la transmission de la foi par le sang

Tu as commencé par parler de descendance familialle  avec Mohamed  ,en disant que sa famille est supérieure spirituellement à toi à cause de ce statut car leur âme est bénie…quand je t’ai dit que ça rejoignait la croyance juive…tu a commencé à éructer  que j’extrapolais et que c’était une contre vérité en prétendant l’inverse ,c’est à dire que l’islam s’oppose à cela  et que la foi s’obtient pas l’éducation et la piété…Je suis désolé , mais prétendre à un statut spirituel  par descendance  ,c’est bien  proférer une foi par le sang…tu dis tout et son contraire  en fonction de tes désirs et comme cela t’arrange…et quand je t’ai mis face à tes contradictions tu as préféré sortir du débat….tu extrapoles et racontes beaucoup de contre vérité…

Prétendre que le  Judaïsme  ne dépend pas de l’ancien testament serait comme prétendre que l’Islam ne dépend pas du coran…

Le texte que je cite dans mon sujet  vient de musulmans …tu n’es pas d’accord avec ce qu’il dit …des inventions humaines , il  y en a partout …tu prétends parler du Judaïsme en te référant au coran et à la Sunna…

La transmission de foi se fait par l’alliance…tu confonds la transmission de la judéité avec la transmission de foi ou alors cite tes sources…

tic et tac a écrit:

eh non a tous l'ange Gabriel a révélé les décrets divin a tous cela ne signifie pas que ALLAH n'a utiliser que cette "instrument" pour communiquer avec ses élus

C'est peut-être ce que tu crois , ce que les musulmans ou l'islam prétend...
et la d'accord...mais ce n'est pas l'islam qui décide et détermine ce que les autres croient et affirment...

Quand l'islam dit que sa révélation vient de l'ange Gabriel...après je suis libre d'y croire ou pas , mais je ne vais inventer autre chose...je ne vais pas dire l'islam à reçu sa révélation de l'ange Michel...et ben c'est pareil....les prophètes n'ont pas revendiqué avoir reçu la révélation de l'ange Gabriel...

Tu ne connais ni le Judaisme ni la Thora ,tu ne sais même pas ce qu'est l'alliance ,et la transmission de la judéité par le sang de la mère juive et je n'ai jamais dit que le Judaisme ne dépendait par de la Thora j'ai dis que certaines lois,croyances du Judaisme n'ont pas pour réference la Thora donc stp quand on ne maitrise pas un sujet il est préférable de ce faire petit

tic et tac a écrit:

Tu ne connais  ni le Judaisme ni la Thora ,tu ne sais même pas ce qu'est l'alliance ,et la transmission de la judéité par le sang de la mère juive et je n'ai jamais dit que le Judaisme ne dépendait par de la Thora j'ai dis que certaines lois,croyances du Judaisme n'ont pas pour réference la Thora donc stp quand on ne maitrise pas un sujet il est préférable de ce faire petit

Je ne vois pas ce que tu connais ou ce que tu maitrises depuis le début...quand tu me parle d'islam tu te contredis , quand tu parles de révélation de Jésus ou Moise tu racontes des inepties...quand tu parles de  judaïsme ,c'est Joshai de religion Juive qui vient te dire
que tu extrapoles et racontes des contre vérités...

exemple :

quand tu disais :

tic et tac à écrit :
.......meme si un juif ce comporte comme une crapule il est béni car juif par le sang donc de grace ne dis pas de bétises a demain

Je t'ai répondu :
.ça c'est des bêtises que tu racontes , parce qu'il y a un tribunal juif pour les crapules ...ou alors c'est la même croyance du juif sur le non juif comme du musulman sur le non musulman...

et Joshai :
Tu dis de ne pas dire de bêtises et de ne pas extrapole? un juif qui se comporte comme une crapule est béni? il aura le salut et le paradis?  c'est une contre-vérité évidente!


Quand tu disais :
prouve le que le Juif n'est pas béni par son sang

Je t'ai répondu :
Juif est autant un statut religieux que citoyen...
le juif spirituel est béni par l'alliance
c'est comme musulman et arabe...
Musulman de naissance ?
Quelle est la bénédiction d'un juif citoyen qui n'est pas dans la religion juive ?

Et Joshai :

La génétique? et pendant une conversion il se passe quoi? le type change de gènes et de groupe sanguin?
Qu'appelles-tu son sang? tu parles réellement du fluide qui coule dans les veines?
Les textes décrivent très bien le gueinom pour les rachaim (les méchant), comment quelqu'un de beni arrive en enfer?
De plus il suffit de lire les malédictions décrites dans le lévitique qu’encoure les israélites s'ils ne respectent pas l'alliance, ta demande de preuve est assez étrange pour quelquechose d'aussi évident..

Quand tu disais :
jamais de mes désirs toujours selon le Coran et la Sunna alors que toi tu ne parles pas au nom du Judaisme mais de tes désirs

Je t'ai répondu :
Le Judaïsme ne dépend pas du Coran et de la Sunna , mais de l'ancien testament

Ne sort pas les phrases de leur contexte , je te répondais que le Judaïsme ne dépend pas du coran et de la Sunna , mais de la bible Bible hébraïque (613 lois ) ,et ensuite il y a les  la Mishna, la Tosefta, les deux Talmuds qu'on appelle  la Torah orale pour clarifier le contexte(comme il y a le coran et la sunna)
Puis je t'es parlé de l'alliance spirituelle que Dieu a établi avec Abraham et Moise et ensuite de la transmission de la judéité par le sang...

Donc s'il te plait , tu prétends ne pas vouloir polémiquer , mais à chaque commentaire ou à chaque sujet avec les membres ,tu te permets d'être désagréable...si tu penses qu'il faut se faire petit quand on ne maitrise pas un sujet , à mon avis tu devrais te faire minuscule à chaque commentaires...Tu refuses de répondre aux arguments et
c'est bien gentil de raconter tes croyances ou tes désirs , mais maintenant je te demande des sources de ce que tu avances...

petero a écrit:

Tu oublies de dire cher Skipeer, que "tu confirmes que selon le Coran auquel je crois, que c'est l'ange gabriel qui a révélé aux prophètes Moïse, puis Jésus, la thora et l'Evangile"

C'est d'autant plus invraisemblable que les Évangiles ne sont pas une liste de prescriptions divines...
C'est simplement l'histoire de Jésus et des trois années de sa vie publique. Il y a des anecdotes, des dialogues, le récit de journées de mission. On parle de la fatigue de Jésus ou de la faim des apôtres... Bref cela parle de la vie des disciples .... ce n'est pas un livre de prescription, une charia qui serat tombé toute construite sur la tête de Jésus.
Les Évangiles ont été écrits entre l'an 60 et l'an 66 ! Avant ils n'existaient pas !

SKIPEER a écrit:

pr1temps a écrit:

cela a un sens oui. avec l'influence qu'il avait déjà a faire exécuté qui il voulait, qui déjà aurait eu courage de le contredire? Ceux qui ont essayé, furent exterminés. De même ceux qui critiquaient son message. C'était une façon de montrer à tous, que que ses propos était sacrés, et lui avec, et quiconque s'y opposerait, méritait la mort.

Comme qui par exemple ?

Oh ben y'en a sur la liste. Tous ceux qui ne voulaient pas de son message, et même ceux qui le critiquaient. Ne fais donc pas semblant !

Pierresuzanne a écrit:

tic et tac a écrit:

non ALLAH(Dieu) n'est pas racialiste .

Ben, si Il l'est  :
« Pour les croyants, le Prophète a priorité sur eux-mêmes ; et ses épouses sont leurs mères. Et les gens de parenté ont, les uns envers les autres, priorité, selon le Livre de Dieu, sur les croyants et émigrés. » (Sourate 33, 6).

En raison de ce verset, les arabes de la parenté de Mohamed ont régné en maîtres absolus pendant les premiers siècles de l'islam.
Les musulmans non arabes étaient inférieurs. Ils avaient un statut d'esclave affranchi. Nous étions alors à l'époque de la dynastie ommeyade.


Bon ! on peut aussi te donner raison en disant que ce n'est pas Allah qui est à l'origine de ce verset  :
« Pour les croyants, le Prophète a priorité sur eux-mêmes ; et ses épouses sont leurs mères. Et les gens de parenté ont, les uns envers les autres, priorité, selon le Livre de Dieu, sur les croyants et émigrés. » (S. 33,6).


....... et en conclure que le Coran n'est donc pas de Dieu  !


Allah est raciste... ou le Coran n'est pas de Dieu....
Laquelle des deux hypothèses choisis-tu ?

On lit de ces idioties dès fois ...

vivre_ensemble a écrit:

En fait, beaucoup de choses sont fausses dans ce que tu dis. Tu as très mal compris la prophétie et le statut de Issa paix sur lui et du Mahdi en islam.

La première énormité c'est que le SEUL Messie est Issa paix sur lui. Le Mahdi n'est PAS le ou un messie. C'est un sauveur d'une certaine manière, oui. Il guidera les musulmans lorsqu'ils seront en grande difficulté mais il faut savoir qu'il apparaître bien avant le retour de Issa paix sur lui.

Sauf que ce n'est pas moi qui dit ces choses là , mais des musulmans ...j'ai très bien compris
autant la prophétie ,que le statut de Issa et du Madhi en Islam , mais aussi qu'il y avait pleins
d'interprétation autour de ces textes...Si tu avais bien lu tu aurais vu que dans mon message introductif ,je cites une sources musulmane...Si maintenant des musulmans racontent des énormités ,comment veux tu que les autres y adhèrent ? Il faudrait déjà qu'ils se mettent d'accord sur leur prophétie...Donc je te répète certains considère le Madhi comme un sauveur ,un guide ,un leader spirituel , un roi  en lui donnant les même titres que le messie ,ou carrément  comme le messie voir Jésus lui même...certains vont même jusqu'à prétendre sur ce forum que Mohamed est le messie...j'ai donc cité une interprétation et dit ce que j'en pense...
Tout le monde sait qu'il devrait sois disant apparaitre avant Jésus...beaucoup d'érudits charismatique descendant de Mohamed peuvent faire l'affaire si jamais personne ne vient , il serait facile  d'en trouver un...puisse qu'il ne doit juste répéter ce qu'a dit Mohamed...

vivre_ensemble a écrit:

Euh non, ce n'est pas qu'il adhérera... Ce ne sera pas une découverte pour lui car Issa paix sur lui n'était et ne sera pas chrétien, la religion chrétienne est née bien après la fin de sa vie terrestre parmi les fils d'Israël. Issa paix sur lui suit la religion d'Abraham, de Moïse, de Noé... paix sur eux. La religion de la soumission à Dieu Unique et sans associé. Le mot arabe pour cette religion est "islam".

Jésus n'était pas chrétien puisse que ceux qui sont appelés chrétiens sont ceux qui suivent sa parole et son enseignement...et la religion chrétienne est né de son enseignement qui est différente de ce qu'enseigne l'islam ,ce qui risque d'être une découverte pour lui...
Jésus ne suit pas la religion d'Abraham en faisait des sacrifices sur des monticules de pierres
en offrande a Dieu...que d'ailleurs plus personne ne pratiquent aujourd'hui...Jésus ne suit pas non plus les rites et traditions enseignés par Moise...personne ne pratique la religion de Noé
qui est un personnage cité dans les croyances sumériennes...Jésus n'a besoin de suivre personne ,car il est prophète et messie...Si déjà Jésus a enseigné autre chose que tous les préceptes et rites inutiles de la religion Hébraïque...il y a peu de chance que Jésus pale et suive la charia qui n'est qu'un retour en arrière de ce qu'il a aboli..donc la rhétorique du mot islam est un petit léger comme argument par rapport au enseignement qu'elle diffuse...ce n'est pas le mot qui compte , mais sa définition....

vivre_ensemble a écrit:

Non, des chrétiens resteront sur leurs positions et ne changerons pas d'avis pour autant. Cela dit, vers la fin de son règne il n'y aura effectivement plus de chrétiens. Ils ne le reconnaitront même pas. Dans les statutes des églises ils le représentent blond, menu, avec des yeux clairs... à l'image des chrétiens d'occident, alors que même physiquement, il n'était pas réellement comme ça. Doit on rappeler qu'il était d'origine juive, sémite, de la lignée d'Abraham, d'Isaac... paix sur eux. Les scientifiques et historiens lui attribuent des cheveux noirs et bouclés, et des traits proches des traits arabes et juifs.".

D'ailleurs, Mohamed paix sur lui a dit : "Il a des cheveux châtains et bouclés et de larges épaules."

Tu n'en sais rien de ce que feront les chrétiens...s'il changeront d'avis ou pas , si il en restera encore ou si ils ne reconnaitront pas Jésus...personne ne peux déterminer exactement le physique de Jésus...il y a des juifs qui ressemblent à cette statue...

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à 1m38

vivre_ensemble a écrit:

Non plus, ce sera Issa paix sur lui qui sera suivi par Hazrat Mahdi paix sur lui et c'est Issa paix sur lui qui sera leader spirituel.

Certains parle du Madhi comme un leader ,un roi régnant sur le monde , lui donnant ainsi les mêmes titres que le messie...ou le considérant comme tel...
D'ailleurs il y a pleins de peuples dans le monde qui attendent un sauver un peu comme un messie...Pour au final raconter et faire dire n’importe à Jésus  pour essayer de le faire coller à sa religion…Jésus il a prophétisé son retour  , il est devin et n'a jamais parlé de Madhi

vivre_ensemble a écrit:

Non plus. Ce qu'il faut savoir c'est que Al Mahdi est un descendant direct du prophète Mohamed paix sur lui, il est de sa lignée, de celle de sa fille Fatimah que Dieu l'agrée. De plus, il faut savoir que Al Mahdi recevra la visite de l'ange Gabriel qui le préparera à sa mission, donc pour parler communément, "ce n'est pas n'importe qui" non plus.

Ce qu'il faut savoir ,c'est que la descendance familliale n'a aucun impact sur le statut spirituel...et que l'ange Gabriel n'a jamais révélé aucunes religions si ce n'est l'islam...
A part deux passages dans la bible ,il est inconnu de l'humanité...

vivre_ensemble a écrit:

Mener la prière est certes un privilège mais en islam il y a une notion d'égalité entre les prophètes, et plus généralement entre les Hommes. Comme l'a dit Skipper, Issa paix sur lui se montrera tout simplement respectueux et humble en laissant place à Al Mahdi. Ce n'est en rien dégradant, nous sommes tous frères en Islam. D'ailleurs dans les mosquées, ce ne sont pas toujours les mêmes qui mènent les prières. Il y en a 5 par jour, donc ça tourne beaucoup afin que chacun puisse avoir ce privilège.Nous ne savons pas si ça se serait passé de la même manière, seul Allah le sait mais ce qui est sur c'est que :
Coran 2:285. Le Messager a cru en ce qu'on a fait descendre vers lui venant de son Seigneur, et aussi les croyants : tous ont cru en Allah, en Ses anges, à Ses livres et en Ses messagers; (en disant) : "Nous ne faisons aucune distinction entre Ses messagers".

Il n'y a aucunes chances que cela arrive, Jésus n'a jamais enseigné une position ou une quantité de prières...car cela n'a pas d'importance...la notion d'égalité n'est qu'un leurre
puisse que peu importe ce que les prophètes ont pu dire ,c'est que qu'aura dit Mohamed qui
sera écouté et suivi...il y a donc bien une distinction...allant jusqu'à prétendre que les autres auraient falsifié leurs textesplutôt que d'admettre la vérité sur les divergences...

vivre_ensemble a écrit:

Ce n'est pas la même chose, cette comparaison n'a pas lieu d'être. Tu as une fausse idée de la position de l'islam concernant le statut de Issa paix sur lui et la position du christianisme concernant le statut de Mohamed paix sur lui.

Voici une vidéo qui pourra t'éclairer sur le sujet : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Non je n'ai pas une fausse idée ,car en islam ,il n'y a pas une ,mais différentes interprétations et positions...En islam Jésus n'est qu'un simple messager qui sois disant était venu répéter Moise et reviendrait sois disant pour répéter Mohamed...Ils n'attendent pas Jésus, mais un messager qui devrait confirmer leur religion oubliant tout ce que Jésus a enseigné...alors que Jésus est prophète et messie et n'a besoin de personne , ce n'est Pas Dieu qui lui révèle les choses comme pour Moise  ou un ange qui lui révèle les choses comme avec Mohamed , c'est Dieu qui se révèle à travers lui....Jésus n'a jamais dit suivez Moise comme il ne dira jamais suivez Mohamed ...il a dit qui m'aime me suive...
Ce qui fait et à partir de là tu racontes des énormités et chausse fausse sur Jésus...te faisant une fausse idée sur la position de Jésus le Messie...quant à la position du statut  Mohamed ,il est considéré comme un faux prophète  pour le christianisme ...Tu ne m'as rien appris de particulier ,mais merci en tout cas d'avoir exprimé ce que tu pensais...