Le retour de Jésus pour les musulmans

Allah enverra de nouveau le Prophète Jésus (psl) sur Terre pour soutenir Hazrat Mahdi (psl) dans sa lutte contre la dégénération. Lors de cette seconde venue, le Prophète Jésus (psl) adhérera au Coran, et sera l’instrument qui permettra au monde chrétien tout entier d’obéir aussi à ce Livre Saint. Le Prophète Jésus (psl) suivra Hazrat Mahdi (psl) qui sera le leader spirituel, et établira avec lui la domination globale des valeurs morales islamiques dans leurs travaux afin d’unir le monde islamique et d’amener le monde chrétien à suivre le Coran et la vraie foi.Il s’agit d’une grande bénédiction d’Allah pour ceux qui vivent actuellement à notre époque.

Le Mahdî dirigera la prière, et Jésus accomplira celle-ci sous sa direction.
Jésus ne restera que 7 années après son retour sur Terre,
Jésus épousera une femme de telle famille dont il aura deux enfants qu'il nommera respectivement Muhammad et Moise

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Pour les musulmans , un imam est au-dessus d'un prophète et deviendrai leader spirituel

C'est comme si on disait que le prophète Mohamed devait revenir sur terre et en même temps que lui un apôtre de Jésus reviendrait...Et quand le prophète Mohamed reviendra sur terre ,il adhéra à la bible pour soutenir l'apôtre et sera l'instrument pour convaincre le monde musulman tout entier de devenir chrétiens et d'obéir à la sainte bible et le prophète Mohamed suivra l'apôtre de Jésus qui sera le leader spirituel du monde et établira avec lui la domination globale des valeurs morales chrétiennes pour amener le monde musulman à suivre la bible et la vraie foi.....selon la bénédiction de Dieu...

L'apôtre dirigera la prière et Mohamed accomplira celle ci sous sa direction...
Mohamed ne restera que 7 années après son retour sur Terre,
Mohamed épousera une femme de telle famille dont il aura deux enfants , qu'il nommera respectivement Jésus et Moise...

Ca n'a pas de sens et ça ne tient pas la route...

Moderateur

sand a écrit:: Allah enverra de nouveau le Prophète Jésus (psl) sur Terre pour soutenir Hazrat Mahdi (psl) dans sa lutte contre la dégénération. Lors de cette seconde venue, le Prophète Jésus (psl) adhérera au Coran, et sera l’instrument qui permettra au monde chrétien tout entier d’obéir aussi à ce Livre Saint. Le Prophète Jésus (psl) suivra Hazrat Mahdi (psl) qui sera le leader spirituel, et établira avec lui la domination globale des valeurs morales islamiques dans leurs travaux afin d’unir le monde islamique et d’amener le monde chrétien à suivre le Coran et la vraie foi.Il s’agit d’une grande bénédiction d’Allah pour ceux qui vivent actuellement à notre époque.

Le Mahdî dirigera la prière, et Jésus accomplira celle-ci sous sa direction.
Jésus ne restera que 7 années après son retour sur Terre,
Jésus épousera une femme de telle famille dont il aura deux enfants qu'il nommera respectivement Muhammad et Moise

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Pour les musulmans , un imam est au-dessus d'un prophète et deviendrai leader spirituel

C'est comme si on disait que le prophète Mohamed devait revenir sur terre et en même temps que lui un apôtre de Jésus reviendrait...Et quand le prophète Mohamed reviendra sur terre ,il adhéra à la bible pour soutenir l'apôtre et sera l'instrument pour convaincre le monde musulman tout entier de devenir chrétiens et d'obéir à la sainte bible et le prophète Mohamed suivra l'apôtre de Jésus qui sera le leader spirituel du monde et établira avec lui la domination globale des valeurs morales chrétiennes pour amener le monde musulman à suivre la bible et la vraie foi.....selon la bénédiction de Dieu...

L'apôtre dirigera la prière et Mohamed accomplira celle ci sous sa direction...
Mohamed ne restera que 7 années après son retour sur Terre,
Mohamed épousera une femme de telle famille dont il aura deux enfants , qu'il nommera respectivement Jésus et Moise...

Ca n'a pas de sens et ça ne tient pas la route...

Ce serait une belle preuve d'humilité.
Jésus ( saws ) n'a t-il pas, selon les évangiles, lavé les pieds de ses Apôtres, et s' est fait baptiser par Jean-Baptiste?
Le pape , malgré son rang, s' est "rabaissé" à laver les pieds de pauvres?

Cyril 84 a écrit:: Ce serait une belle preuve d'humilité.
Jésus ( saws ) n'a t-il pas, selon les évangiles, lavé les pieds de ses Apôtres, et s' est fait baptiser par Jean-Baptiste?
Le pape , malgré son rang, s' est "rabaissé" à laver les pieds de pauvres?

Ce n'est pas une question d'humilité ou d'acte....

Tu trouverais normal qu'un imam ou un apôtre soit leader spirituel du monde et qu'un prophète serait là pour écouter et suivre ?

Tu crois que Mohamed pourrait faire et écouter tout ce que dis un apôtre chrétiens comme une belle preuve d'humilité?

Tu crois qu'un prophète a besoin d'écouter un imam ou un apôtre?

Cette histoire n'a pas de sens , elle est complètement préfabriquée et inventée pour imaginer une réalité qui colle avec ses opinions....

Mettre un prophète sous un imam ou un apôtre , c'est essayer de rabaisser, mais il n'y a que ceux qui le pense qui se rabaissent...

A la base des religions ,il y a des prophètes , c'est eux qui guident et non l'inverse...

Jésus n'a pas eu besoin de Moise pour enseigner et il est prophète et Messie , c'est cela qu'on appelle un leader spirituel mondial....et après 2000 ans , c'est lui qui est le plus écouté dans le monde...

sand a écrit:: Cette histoire n'a pas de sens , elle est complètement préfabriquée et inventée pour imaginer une réalité qui colle avec ses opinions....

Merci de nous avoir fait part de ce que tu penses de cette prophétie...

sand a écrit:: Pour les musulmans , un imam est au-dessus d'un prophète et deviendrai leader spirituel

C'est comme si on disait que le prophète Mohamed devait revenir sur terre et en même temps que lui un apôtre de Jésus reviendrait...Et quand le prophète Mohamed reviendra sur terre ,il adhéra à la bible pour soutenir l'apôtre et sera l'instrument pour convaincre le monde musulman tout entier de devenir chrétiens et d'obéir à la sainte bible et le prophète Mohamed suivra l'apôtre de Jésus qui sera le leader spirituel du monde et établira avec lui la domination globale des valeurs morales chrétiennes pour amener le monde musulman à suivre la bible et la vraie foi.....selon la bénédiction de Dieu...

L'apôtre dirigera la prière et Mohamed accomplira celle ci sous sa direction...
Mohamed ne restera que 7 années après son retour sur Terre,
Mohamed épousera une femme de telle famille dont il aura deux enfants , qu'il nommera respectivement Jésus et Moise...

Ca n'a pas de sens et ça ne tient pas la route...

c'est l’humilité et la grande modestie des prophetes mon cher sand

D’après Anas, à des gens qui lui disaient : « Ô Messager d’Allah ! Ô le meilleur parmi nous ! Ô fils du meilleur parmi nous ! Ô notre maître et fils de notre maître !», le Prophète (Paix et bénédiction d’Allah sur lui) répondit : « Ô hommes, parlez comme les gens de votre religion et que le diable ne vous séduise pas ! Je suis Muhammad, serviteur d’Allah et Son Messager. Je n’aime pas que vous m’éleviez au dessus du rang qu’Allah m’a accordé »
Rapporté par Ahmad.

Anas ibn Malik rapporte : « Ils (les Compagnons) n’aimaient personne plus que le Messager d’Allah (Paix et bénédiction d’Allah sur lui)». «Et ajoute-t-il, lorsqu’ils le voyaient, ils ne se levaient pas car ils savaient qu’il détestait cela » Rapporté par Ahmad.

Anas ibn Malik rapporte : « Une femme vint trouver le Prophète (Paix et bénédiction d’Allah sur lui) et lui dit : J’ai un besoin à te soumettre. Il répondit : « Assieds-toi dans n’importe quelle rue de Médine que tu voudras et je vais m’asseoir avec toi »Rapporté par Abû Dawud.

D’après Abdullah ibn Mas’oud, le Messager d’Allah (Paix et bénédiction d’Allah sur lui) a dit : « N’entrera pas au Paradis, quiconque a dans son cœur l’équivalent du poids d’un atome d’orgueil… » Rapporté par Mouslim.

Lorsqu'il rentra victorieux a la Mecque le prophète passa la porte de la ville, sur son chameau, la tête baissée, en toute humilité, tandis que tous ses ennemis le regardaient.

vivre_ensemble a écrit:: Merci de nous avoir fait part de ce que tu penses de cette prophétie...

De rien , je sais que pour certains le Madhi est considéré comme le messie ou un messie , ou encore le sauveur ect...

Invité

Bonsoir et que la Paix de Dieu soit sur tous !

Tu prend ta source sur un site et tu penses que c'est vrai, c'est bien cela?

Sache que les récits prophétiques sont transmis par des hommes/femmes donc il peut y avoir des erreurs mais dans la globalité ils sont en accord avec la Parole de Dieu (Coran).

Par exemple je te donne une autre version :

Jabir b.’Abdullah rapporta : “J’ai entendu le Messager d’Allah (saas) dire : ‘Une section de mon peuple ne cessera pas de lutter pour la vérité et prévaudra jusqu’au Jour de la Résurrection. Jésus, fils de Marie descendra ensuite et le commandeur des Musulmans les invitera à venir et à diriger la prière, mais il dira : Non, certains d’entre vous sont les commandeurs d’autres (parmi vous). C’est l’honneur d’Allah pour cette communauté’.” (Sahih Muslim, Livre 001, Numéro 0293)

La source ici: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Qui a tort qui a raison, tu sais ce n'est pas le plus important, ne t'égares pas dans des débats inutiles tu étais différent lorsque tu venais de t'inscrire sur le site, je te conseilles de demander à Dieu de son secours car Il est le seul Secoureur.

Que Dieu nous guide tous !

sand a écrit:

vivre_ensemble a écrit:: Merci de nous avoir fait part de ce que tu penses de cette prophétie...

De rien , je sais que pour certains le Madhi est considéré comme le messie ou un messie , ou encore le sauveur ect...

En fait, beaucoup de choses sont fausses dans ce que tu dis. Tu as très mal compris la prophétie et le statut de Issa paix sur lui et du Mahdi en islam.

La première énormité c'est que le SEUL Messie est Issa paix sur lui. Le Mahdi n'est PAS le ou un messie. C'est un sauveur d'une certaine manière, oui. Il guidera les musulmans lorsqu'ils seront en grande difficulté mais il faut savoir qu'il apparaître bien avant le retour de Issa paix sur lui.

sand a écrit:: Lors de cette seconde venue, le Prophète Jésus (psl) adhérera au Coran,

Euh non, ce n'est pas qu'il adhérera... Ce ne sera pas une découverte pour lui car Issa paix sur lui n'était et ne sera pas chrétien, la religion chrétienne est née bien après la fin de sa vie terrestre parmi les fils d'Israël. Issa paix sur lui suit la religion d'Abraham, de Moïse, de Noé... paix sur eux. La religion de la soumission à Dieu Unique et sans associé. Le mot arabe pour cette religion est "islam".

sand a écrit:: et sera l’instrument qui permettra au monde chrétien tout entier d’obéir aussi à ce Livre Saint.

Non, des chrétiens resteront sur leurs positions et ne changerons pas d'avis pour autant. Cela dit, vers la fin de son règne il n'y aura effectivement plus de chrétiens. Ils ne le reconnaitront même pas. Dans les statutes des églises ils le représentent blond, menu, avec des yeux clairs... à l'image des chrétiens d'occident, alors que même physiquement, il n'était pas réellement comme ça. Doit on rappeler qu'il était d'origine juive, sémite, de la lignée d'Abraham, d'Isaac... paix sur eux. Les scientifiques et historiens lui attribuent des cheveux noirs et bouclés, et des traits proches des traits arabes et juifs.

D'ailleurs, Mohamed paix sur lui a dit : "Il a des cheveux châtains et bouclés et de larges épaules."

sand a écrit:: Le Prophète Jésus (psl) suivra Hazrat Mahdi (psl) qui sera le leader spirituel, et établira avec lui la domination globale des valeurs morales islamiques dans leurs travaux afin d’unir le monde islamique et d’amener le monde chrétien à suivre le Coran et la vraie foi.Il s’agit d’une grande bénédiction d’Allah pour ceux qui vivent actuellement à notre époque.

Non plus, ce sera Issa paix sur lui qui sera suivi par Hazrat Mahdi paix sur lui et c'est Issa paix sur lui qui sera leader spirituel.

sand a écrit:: Le Mahdî dirigera la prière, et Jésus accomplira celle-ci sous sa direction.

Pour les musulmans , un imam est au-dessus d'un prophète et deviendrai leader spirituel

Non plus. Ce qu'il faut savoir c'est que Al Mahdi est un descendant direct du prophète Mohamed paix sur lui, il est de sa lignée, de celle de sa fille Fatimah que Dieu l'agrée. De plus, il faut savoir que Al Mahdi recevra la visite de l'ange Gabriel qui le préparera à sa mission, donc pour parler communément, "ce n'est pas n'importe qui" non plus.

Mener la prière est certes un privilège mais en islam il y a une notion d'égalité entre les prophètes, et plus généralement entre les Hommes. Comme l'a dit Skipper, Issa paix sur lui se montrera tout simplement respectueux et humble en laissant place à Al Mahdi. Ce n'est en rien dégradant, nous sommes tous frères en Islam. D'ailleurs dans les mosquées, ce ne sont pas toujours les mêmes qui mènent les prières. Il y en a 5 par jour, donc ça tourne beaucoup afin que chacun puisse avoir ce privilège.

sand a écrit:: L'apôtre dirigera la prière et Mohamed accomplira celle ci sous sa direction...

Nous ne savons pas si ça se serait passé de la même manière, seul Allah le sait mais ce qui est sur c'est que :

Coran 2:285. Le Messager a cru en ce qu'on a fait descendre vers lui venant de son Seigneur, et aussi les croyants : tous ont cru en Allah, en Ses anges, à Ses livres et en Ses messagers; (en disant) : "Nous ne faisons aucune distinction entre Ses messagers".

sand a écrit:: C'est comme si on disait que le prophète Mohamed devait revenir sur terre et en même temps que lui un apôtre de Jésus reviendrait...Et quand le prophète Mohamed reviendra sur terre ,il adhéra à la bible pour soutenir l'apôtre et sera l'instrument pour convaincre le monde musulman tout entier de devenir chrétiens et d'obéir à la sainte bible et le prophète Mohamed suivra l'apôtre de Jésus qui sera le leader spirituel du monde et établira avec lui la domination globale des valeurs morales chrétiennes pour amener le monde musulman à suivre la bible et la vraie foi.....selon la bénédiction de Dieu...

Ce n'est pas la même chose, cette comparaison n'a pas lieu d'être. Tu as une fausse idée de la position de l'islam concernant le statut de Issa paix sur lui et la position du christianisme concernant le statut de Mohamed paix sur lui.

Voici une vidéo qui pourra t'éclairer sur le sujet : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Moderateur

sand a écrit:

Cyril 84 a écrit:: Ce serait une belle preuve d'humilité.
Jésus ( saws ) n'a t-il pas, selon les évangiles, lavé les pieds de ses Apôtres, et s' est fait baptiser par Jean-Baptiste?
Le pape , malgré son rang, s' est "rabaissé" à laver les pieds de pauvres?

Ce n'est pas une question d'humilité ou d'acte....

Tu trouverais normal qu'un imam ou un apôtre soit leader spirituel du monde et qu'un prophète serait là pour écouter et suivre ?

Tu crois que Mohamed pourrait faire et écouter tout ce que dis un apôtre chrétiens comme une belle preuve d'humilité?

Tu crois qu'un prophète a besoin d'écouter un imam ou un apôtre?

Cette histoire n'a pas de sens , elle est complètement préfabriquée et inventée pour imaginer une réalité qui colle avec ses opinions....

Mettre un prophète sous un imam ou un apôtre , c'est essayer de rabaisser, mais il n'y a que ceux qui le pense qui se rabaissent...

A la base des religions ,il y a des prophètes , c'est eux qui guident et non l'inverse...

Jésus n'a pas eu besoin de Moise pour enseigner et il est prophète et Messie , c'est cela qu'on appelle un leader spirituel mondial....et après 2000 ans , c'est lui qui est le plus écouté dans le monde...

Diriger la salât n'est pas forcément être guide spirituel.

SKIPEER a écrit:: c'est l’humilité et la grande modestie des prophetes mon cher sand
D’après Anas, à des gens qui lui disaient : « Ô Messager d’Allah ! Ô le meilleur parmi nous ! Ô fils du meilleur parmi nous ! Ô notre maître et fils de notre maître !», le Prophète (Paix et bénédiction d’Allah sur lui) répondit : « Ô hommes, parlez comme les gens de votre religion et que le diable ne vous séduise pas ! Je suis Muhammad, serviteur d’Allah et Son Messager. Je n’aime pas que vous m’éleviez au dessus du rang qu’Allah m’a accordé »
Rapporté par Ahmad.
Anas ibn Malik rapporte : « Ils (les Compagnons) n’aimaient personne plus que le Messager d’Allah (Paix et bénédiction d’Allah sur lui)». «Et ajoute-t-il, lorsqu’ils le voyaient, ils ne se levaient pas car ils savaient qu’il détestait cela » Rapporté par Ahmad.
Anas ibn Malik rapporte : « Une femme vint trouver le Prophète (Paix et bénédiction d’Allah sur lui) et lui dit : J’ai un besoin à te soumettre. Il répondit : « Assieds-toi dans n’importe quelle rue de Médine que tu voudras et je vais m’asseoir avec toi »Rapporté par Abû Dawud.
D’après Abdullah ibn Mas’oud, le Messager d’Allah (Paix et bénédiction d’Allah sur lui) a dit : « N’entrera pas au Paradis, quiconque a dans son cœur l’équivalent du poids d’un atome d’orgueil… » Rapporté par Mouslim.
Lorsqu'il rentra victorieux a la Mecque le prophète passa la porte de la ville, sur son chameau, la tête baissée, en toute humilité, tandis que tous ses ennemis le regardaient.

Non mon cher Skipeer , l'humilité est un acte de modestie ou d'humilité qui vient de ta propre personne....et pas de ce que les gens peuvent raconter sur toi...

Si derrière chaque prophète ,il y a une religion , c'est eux qui guident , ce n'est pas un imam ou un apôtre qui va les guider ou alors c'est rabaisser leur niveau de savoir et de connaissance pour défendre et mettre en avant ses opinions..

Ca n'a pas de sens et ça ne tient pas la route...
Ils ne peuvent se rabaisser qu'eux même à penser de telles choses...

Just a man a écrit:: Bonsoir et que la Paix de Dieu soit sur tous !
Tu prend ta source sur un site et tu penses que c'est vrai, c'est bien cela?
Sache que les récits prophétiques sont transmis par des hommes/femmes donc il peut y avoir des erreurs mais dans la globalité ils sont en accord avec la Parole de Dieu (Coran).

!

bonsoir

Non pas tout à fait , c'est vrai que j'ai cité une source , mais qui ne représente pas nécessairement l'avis de tous les musulmans puisse qu'il y a pleins de courants et d'avis divergents sur la question...j'ai lu aussi d'autres sources , j'ai cité celle là qui représente
en tout cas l'avis de certains musulmans...j'ai réagi en tout cas à celle là...qui peut rejoindre une pensée globale comme tu dis...rien ne t'empêche de donner une autre interprétation si tu n'es pas d'accord...

Just a man a écrit:: Par exemple je te donne une autre version :

Jabir b.’Abdullah rapporta : “J’ai entendu le Messager d’Allah (saas) dire : ‘Une section de mon peuple ne cessera pas de lutter pour la vérité et prévaudra jusqu’au Jour de la Résurrection. Jésus, fils de Marie descendra ensuite et le commandeur des Musulmans les invitera à venir et à diriger la prière, mais il dira : Non, certains d’entre vous sont les commandeurs d’autres (parmi vous). C’est l’honneur d’Allah pour cette communauté’.” (Sahih Muslim, Livre 001, Numéro 0293)

La source ici: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Qui a tort qui a raison, tu sais ce n'est pas le plus important, ne t'égares pas dans des débats inutiles tu étais différent lorsque tu venais de t'inscrire sur le site, je te conseilles de demander à Dieu de son secours car Il est le seul Secoureur.

Que Dieu nous guide tous !

Je pourrais encore te donner d'autres versions , mais je ne m'égare pas , je donnes juste mon avis sur ce que certains pensent...Je ne suis pas différent , je n'ai pas changé , j'exprime juste une pensée sur une opinion véhiculée....
Ce n'est pas parce que je donne un avis sur ce que pensent certains que j'aurai besoin d'aide ou de secours , merci tout vas bien

Que Dieu te guide....

sand a écrit:: Allah enverra de nouveau le Prophète Jésus (psl) sur Terre pour soutenir Hazrat Mahdi (psl) dans sa lutte contre la dégénération. Lors de cette seconde venue, le Prophète Jésus (psl) adhérera au Coran, et sera l’instrument qui permettra au monde chrétien tout entier d’obéir aussi à ce Livre Saint. Le Prophète Jésus (psl) suivra Hazrat Mahdi (psl) qui sera le leader spirituel, et établira avec lui la domination globale des valeurs morales islamiques dans leurs travaux afin d’unir le monde islamique et d’amener le monde chrétien à suivre le Coran et la vraie foi.Il s’agit d’une grande bénédiction d’Allah pour ceux qui vivent actuellement à notre époque.

Le Mahdî dirigera la prière, et Jésus accomplira celle-ci sous sa direction.
Jésus ne restera que 7 années après son retour sur Terre,
Jésus épousera une femme de telle famille dont il aura deux enfants qu'il nommera respectivement Muhammad et Moise

Pour les musulmans , un imam est au-dessus d'un prophète et deviendrai leader spirituel

C'est comme si on disait que le prophète Mohamed devait revenir sur terre et en même temps que lui un apôtre de Jésus reviendrait...Et quand le prophète Mohamed reviendra sur terre ,il adhéra à la bible pour soutenir l'apôtre et sera l'instrument pour convaincre le monde musulman tout entier de devenir chrétiens et d'obéir à la sainte bible et le prophète Mohamed suivra l'apôtre de Jésus qui sera le leader spirituel du monde et établira avec lui la domination globale des valeurs morales chrétiennes pour amener le monde musulman à suivre la bible et la vraie foi.....selon la bénédiction de Dieu...

L'apôtre dirigera la prière et Mohamed accomplira celle ci sous sa direction...
Mohamed ne restera que 7 années après son retour sur Terre,
Mohamed épousera une femme de telle famille dont il aura deux enfants , qu'il nommera respectivement Jésus et Moise...

Ca n'a pas de sens et ça ne tient pas la route...

Beaucoup d'erreur dans ce texte ,un imam est inférieur en terme de statut spirituel par rapport a un prophète ;Jésus (psl) par son statut est supérieur a l'imam Mahdi(psl) ;Jésus(psl) est le Messie l'envoyé d'ALLAH c'est lui qui a la fin des temps vaincra l'antichrist et ses armées ,c'est lui qui régnera sur le monde a la fin des temps ,le Mahdi apparaîtra sur terre avant Jésus pour commencer le "travail" mais c'est le Messie Jésus qui le finira quand Jésus dira au Mahdi de faire l'Imam et que Jésus (psl) priera derrière c'est une marque de respect et d'amour en aucune manière un symbole de supériorité du Mahdi sur Jésus ....le Mahdi descend du prophète Muhammad(psl) par ce statut ;Jésus l'aime et le respecte ........

tic et tac a écrit:

sand a écrit:: Allah enverra de nouveau le Prophète Jésus (psl) sur Terre pour soutenir Hazrat Mahdi (psl) dans sa lutte contre la dégénération. Lors de cette seconde venue, le Prophète Jésus (psl) adhérera au Coran, et sera l’instrument qui permettra au monde chrétien tout entier d’obéir aussi à ce Livre Saint. Le Prophète Jésus (psl) suivra Hazrat Mahdi (psl) qui sera le leader spirituel, et établira avec lui la domination globale des valeurs morales islamiques dans leurs travaux afin d’unir le monde islamique et d’amener le monde chrétien à suivre le Coran et la vraie foi.Il s’agit d’une grande bénédiction d’Allah pour ceux qui vivent actuellement à notre époque.

Le Mahdî dirigera la prière, et Jésus accomplira celle-ci sous sa direction.
Jésus ne restera que 7 années après son retour sur Terre,
Jésus épousera une femme de telle famille dont il aura deux enfants qu'il nommera respectivement Muhammad et Moise

Pour les musulmans , un imam est au-dessus d'un prophète et deviendrai leader spirituel

C'est comme si on disait que le prophète Mohamed devait revenir sur terre et en même temps que lui un apôtre de Jésus reviendrait...Et quand le prophète Mohamed reviendra sur terre ,il adhéra à la bible pour soutenir l'apôtre et sera l'instrument pour convaincre le monde musulman tout entier de devenir chrétiens et d'obéir à la sainte bible et le prophète Mohamed suivra l'apôtre de Jésus qui sera le leader spirituel du monde et établira avec lui la domination globale des valeurs morales chrétiennes pour amener le monde musulman à suivre la bible et la vraie foi.....selon la bénédiction de Dieu...

L'apôtre dirigera la prière et Mohamed accomplira celle ci sous sa direction...
Mohamed ne restera que 7 années après son retour sur Terre,
Mohamed épousera une femme de telle famille dont il aura deux enfants , qu'il nommera respectivement Jésus et Moise...

Ca n'a pas de sens et ça ne tient pas la route...

Beaucoup d'erreur dans ce texte ,un imam est inférieur en terme de statut spirituel par rapport a un prophète ;Jésus (psl) par son statut est supérieur a l'imam Mahdi(psl) ;Jésus(psl) est le Messie l'envoyé d'ALLAH c'est lui qui a la fin des temps vaincra l'antichrist et ses armées ,c'est lui qui régnera sur le monde a la fin des temps ,le Mahdi apparaîtra sur terre avant Jésus pour commencer le "travail" mais c'est le Messie Jésus qui le finira quand Jésus dira au Mahdi de faire l'Imam et que Jésus (psl) priera derrière c'est une marque de respect et d'amour en aucune manière un symbole de supériorité du Mahdi sur Jésus ....le Mahdi descend du prophète Muhammad(psl) par ce statut ;Jésus l'aime et le respecte ........

dieu enverra le Mashia pour que toutes les nations comprennent que le peuple juif étaient la vérité la voie a suivre .
l'islam se couchera

non ALLAH(Dieu) n'est pas racialiste .

gerard2007 a écrit:: dieu enverra le Mashia pour que toutes les nations comprennent que le peuple juif étaient la vérité la voie a suivre .
l'islam se couchera

Les Juifs n'attendent pas Jésus...

Donc quand tu dis cette phrase tu prétends que Jésus n'est pas le Messie...

Comment un déiste pourrait croire au Messie attendu par les Juifs?

Que nous dirais donc wikipédia (encyclopédie et dictionnaire ) sur le déisme

Le déisme, du latin deus (dieu), est une croyance ou une doctrine qui affirme l'existence d'un dieu et son influence dans la création de l'Univers, sans pour autant s'appuyer sur des textes sacrés ou dépendre d'une religion révélée
w

Et le Larousse

Doctrine religieuse qui rejette toute révélation et ne croit qu'à l'existence d'un Dieu comme cause du monde et à la religion naturelle.

Cyril 84 a écrit:: Diriger la salât n'est pas forcément être guide spirituel.

Ce n'est pas que par rapport à la salât , mais par rapport à sa fonction...

Certains le prenne pour un guide et d'autre pour un rassembleur qui a la fonction de rappeler les choses...il ne serait là que pour répéter tout ce que Mohamed a dit selon Mohamed...

tic et tac a écrit:: non ALLAH(Dieu) n'est pas racialiste .

Ben, si Il l'est :
« Pour les croyants, le Prophète a priorité sur eux-mêmes ; et ses épouses sont leurs mères. Et les gens de parenté ont, les uns envers les autres, priorité, selon le Livre de Dieu, sur les croyants et émigrés. » (Sourate 33, 6).

En raison de ce verset, les arabes de la parenté de Mohamed ont régné en maîtres absolus pendant les premiers siècles de l'islam.
Les musulmans non arabes étaient inférieurs. Ils avaient un statut d'esclave affranchi. Nous étions alors à l'époque de la dynastie ommeyade.

Bon ! on peut aussi te donner raison en disant que ce n'est pas Allah qui est à l'origine de ce verset :
« Pour les croyants, le Prophète a priorité sur eux-mêmes ; et ses épouses sont leurs mères. Et les gens de parenté ont, les uns envers les autres, priorité, selon le Livre de Dieu, sur les croyants et émigrés. » (S. 33,6).

....... et en conclure que le Coran n'est donc pas de Dieu !

Allah est raciste... ou le Coran n'est pas de Dieu....
Laquelle des deux hypothèses choisis-tu ?

tic et tac a écrit:: Beaucoup d'erreur dans ce texte ,un imam est inférieur en terme de statut spirituel par rapport a un prophète ;Jésus (psl) par son statut est supérieur a l'imam Mahdi(psl) ;Jésus(psl) est le Messie l'envoyé d'ALLAH c'est lui qui a la fin des temps vaincra l'antichrist et ses armées ,c'est lui qui régnera sur le monde a la fin des temps ,le Mahdi apparaîtra sur terre avant Jésus pour commencer le "travail" mais c'est le Messie Jésus qui le finira quand Jésus dira au Mahdi de faire l'Imam et que Jésus (psl) priera derrière c'est une marque de respect et d'amour en aucune manière un symbole de supériorité du Mahdi sur Jésus ....le Mahdi descend du prophète Muhammad(psl) par ce statut ;Jésus l'aime et le respecte ........

Jésus n'a jamais eu de préférence pour les gens qui avait un statut...bien au contraire ,
Il se tournait plus facilement vers les simples ,les pauvres et les démunis...Il était d'ailleurs plus en conflit avec les gens qui avait un statut...

Jésus n'a jamais enseigné une position précise pour la prière ainsi qu'un nombre de prière
et mit en avant tout ce qui concerne la pratique de certains rites....bien au contraire ,il a toujours mit en avant la foi et la lumière...

Cette histoire d'Issa raconte et fait dire à Jésus ce qu'il n'a jamais dit ou été...
Cet Issa colle avec ce que dit Mohamed , mais pas avec ce que dit Jésus...

Spoiler:

Que le Madhi répète ce que Mohamed a dit peut se comprendre puisse qu'il est Imam...
On essaye de faire croire que Jésus était la pour répéter ce que Moise a dit et qu'il reviendra pour répéter ce que Mohamed a dit...et on essaye de le mettre sous la direction d'un Iman
pour le faire adhérer à ses opinions et à sa religion......

Quel intérêt de venir sur terre pour répéter comme un apôtre ou un imam ?

Quel est le satut de Jésus ?Il est prophète et Messie...

Et Jésus , il n'a pas d'enseignement lui peut être?
Jésus n'a jamais eu besoin de Moise et n'aura jamais besoin de Mohamed pour enseigner

Jésus n'a jamais dit suivez Moise comme il ne dira jamais suivez Mohamed ...il a dit qui m'aime me suive...

Pierresuzanne a écrit:

tic et tac a écrit:: non ALLAH(Dieu) n'est pas racialiste .

Ben, si Il l'est :
« Pour les croyants, le Prophète a priorité sur eux-mêmes ; et ses épouses sont leurs mères. Et les gens de parenté ont, les uns envers les autres, priorité, selon le Livre de Dieu, sur les croyants et émigrés. » (Sourate 33, 6).

En raison de ce verset, les arabes de la parenté de Mohamed ont régné en maîtres absolus pendant les premiers siècles de l'islam.
Les musulmans non arabes étaient inférieurs. Ils avaient un statut d'esclave affranchi. Nous étions alors à l'époque de la dynastie ommeyade.

Bon ! on peut aussi te donner raison en disant que ce n'est pas Allah qui est à l'origine de ce verset :
« Pour les croyants, le Prophète a priorité sur eux-mêmes ; et ses épouses sont leurs mères. Et les gens de parenté ont, les uns envers les autres, priorité, selon le Livre de Dieu, sur les croyants et émigrés. » (S. 33,6).

....... et en conclure que le Coran n'est donc pas de Dieu !

Allah est raciste... ou le Coran n'est pas de Dieu....
Laquelle des deux hypothèses choisis-tu ?

Tu ne sais pas ce qu'est le racialisme,le racisme? tu cites un versets ou par le statut spirituel du prophète Muhammad(psl)et de sa famille ils ont un statut supérieur a cause de leur essence spirituelle et non ethnique ton interprétation n'est pas issu de la tradition Coranique ........le prophète Muhammad(psl) et sa famille sont supérieur a ma personne pas a cause de leurs identités ethnique mais a cause du niveau spirituelle de leurs âmes ..... le fait que Muhammad(psl) soit arabe n'a rien n'avoir avec son statut ;ALLAH se moque des origines ethniques ,je suis moi meme d'origne arabe comme le prophète et alors ? nos origines ne sont pas des critères de piété ou de supériorité en Islam

Pour Sand ,Qui parle de préférence? ou est le rapport entre le respect,l'amour et la préférence ici.? Jésus dans tes textes montre qu'il se prosternait donc déja tu as une posture de prière ........tu demandes quelle intérêt d'envoyer un prophète pour qu'il répète ce que ses prédécesseurs ont répétés ? cela s'appelle un rappel ,rappeler aux humains Dieu ........l’intérêt est immense vitale .....Jésus dans tes écritures fait allusion a ses prophètes

tic et tac a écrit:: Pour Sand ,Qui parle de préférence? ou est le rapport entre le respect,l'amour et la préférence ici.? Jésus dans tes textes montre qu'il se prosternait donc déja tu as une posture de prière ........tu demandes quelle intérêt d'envoyer un prophète pour qu'il répète ce que ses prédécesseurs ont répétés ? cela s'appelle un rappel ,rappeler aux humains Dieu ........l’intérêt est immense vitale .....Jésus dans tes écritures fait allusion a ses prophètes

Dans ta phrase tu dis que Jésus aimera et respectera le Madhi par rapport a son statut qu'il descend du prophète Mohamed....Mais Jésus n'a jamais aimé et respecté les gens en fonction de leur statut , mais en fonction de leur valeur et de leur coeur...Il a toujours eu plus de compassion pour les déshérités sans statut que pour les docteurs du temple qui eux avaient un statut...

Jésus pouvait prier dans n'importe quel postures et n'a jamais mit l'accent sur l'importance de la posture , mais de la prière...

Jésus n'est pas un imam ou un apôtre qui répète , c'est un prophète et Messie qui enseigne ce que personne avant lui n'a jamais enseigné...après bien sûr , il peut faire des allusions à d'autres prophètes dans ce qui lui semble bon comme enseignement...mais faire des allusions ne veux pas dire répéter tout ce qu'il ont dit à la lettre...

D'ailleurs ,il y a trois prophètes , religions et révélation différentes....avec des points communs , mais aussi des divergences...et personne n'acceptera d'être dans l'erreur et rejettera la faute sur l'autre....

Mohamed a reçu la révélation d'un ange , Moise de Dieu et Dieu s'est révélé à travers Jésus le Messie...

Moderateur

Pierresuzanne a écrit:

tic et tac a écrit:: non ALLAH(Dieu) n'est pas racialiste .

Ben, si Il l'est :
« Pour les croyants, le Prophète a priorité sur eux-mêmes ; et ses épouses sont leurs mères. Et les gens de parenté ont, les uns envers les autres, priorité, selon le Livre de Dieu, sur les croyants et émigrés. » (Sourate 33, 6).

En raison de ce verset, les arabes de la parenté de Mohamed ont régné en maîtres absolus pendant les premiers siècles de l'islam.
Les musulmans non arabes étaient inférieurs. Ils avaient un statut d'esclave affranchi. Nous étions alors à l'époque de la dynastie ommeyade.

Bon ! on peut aussi te donner raison en disant que ce n'est pas Allah qui est à l'origine de ce verset :
« Pour les croyants, le Prophète a priorité sur eux-mêmes ; et ses épouses sont leurs mères. Et les gens de parenté ont, les uns envers les autres, priorité, selon le Livre de Dieu, sur les croyants et émigrés. » (S. 33,6).

....... et en conclure que le Coran n'est donc pas de Dieu !

Allah est raciste... ou le Coran n'est pas de Dieu....
Laquelle des deux hypothèses choisis-tu ?

Ta calomnie est encore fausse (comme d'habitude)
Allah ne juge pas sur des critères de race, de richesses, d'intelligence ou autres.... il ne juge que sur la piété.

Sourate al-hujurat(les appartements) 49:

"11. Ô vous qui avez cru! Qu'un groupe ne se raille pas d'un autre groupe : ceux-ci sont peut-être meilleurs qu'eux...."

"13....Le plus noble d'entre vous, auprès d'Allah, est le plus pieux. Allah est certes Omniscient et Grand-Connaisseur."

Pierresuzanne a écrit:: Ben, si Il l'est :
« Pour les croyants, le Prophète a priorité sur eux-mêmes ; et ses épouses sont leurs mères. Et les gens de parenté ont, les uns envers les autres, priorité, selon le Livre de Dieu, sur les croyants et émigrés. » (Sourate 33, 6).

En raison de ce verset, les arabes de la parenté de Mohamed ont régné en maîtres absolus pendant les premiers siècles de l'islam.
Les musulmans non arabes étaient inférieurs. Ils avaient un statut d'esclave affranchi. Nous étions alors à l'époque de la dynastie ommeyade.

Bon ! on peut aussi te donner raison en disant que ce n'est pas Allah qui est à l'origine de ce verset :
« Pour les croyants, le Prophète a priorité sur eux-mêmes ; et ses épouses sont leurs mères. Et les gens de parenté ont, les uns envers les autres, priorité, selon le Livre de Dieu, sur les croyants et émigrés. » (S. 33,6).

....... et en conclure que le Coran n'est donc pas de Dieu !

Allah est raciste... ou le Coran n'est pas de Dieu....
Laquelle des deux hypothèses choisis-tu ?

Cyril 84 a écrit:: Ta calomnie est encore fausse (comme d'habitude)
Allah ne juge pas sur des critères de race, de richesses, d'intelligence ou autres.... il ne juge que sur la piété.

Sourate al-hujurat(les appartements) 49:

"11. Ô vous qui avez cru! Qu'un groupe ne se raille pas d'un autre groupe : ceux-ci sont peut-être meilleurs qu'eux...."

"13....Le plus noble d'entre vous, auprès d'Allah, est le plus pieux. Allah est certes Omniscient et Grand-Connaisseur."

Mon cher Cyril,
Il faudrait expliquer cela aux omeyyades !
Il a fallu attendre l'an 750 pour que les musulmans soient égaux entre eux. (et là je parle des hommes libres (mettons de coté les femmes et les esclaves))
Jusqu'à l'an 750, les musulmans de race arabe étaient supérieurs aux non-arabes et au sang-mêlés musulmans !

Je comprends que cela te déplaise, mais ce n'est pas moi qui l'ait inventé par méchanceté. Il s'agit d'une vérité historique.

Il y a le concept du juif et non juif ,du musulman et non musulman et du chrétien et non chrétien...

Moderateur

Pierresuzanne a écrit:

Pierresuzanne a écrit:: Ben, si Il l'est :
« Pour les croyants, le Prophète a priorité sur eux-mêmes ; et ses épouses sont leurs mères. Et les gens de parenté ont, les uns envers les autres, priorité, selon le Livre de Dieu, sur les croyants et émigrés. » (Sourate 33, 6).

En raison de ce verset, les arabes de la parenté de Mohamed ont régné en maîtres absolus pendant les premiers siècles de l'islam.
Les musulmans non arabes étaient inférieurs. Ils avaient un statut d'esclave affranchi. Nous étions alors à l'époque de la dynastie ommeyade.

Bon ! on peut aussi te donner raison en disant que ce n'est pas Allah qui est à l'origine de ce verset :
« Pour les croyants, le Prophète a priorité sur eux-mêmes ; et ses épouses sont leurs mères. Et les gens de parenté ont, les uns envers les autres, priorité, selon le Livre de Dieu, sur les croyants et émigrés. » (S. 33,6).

....... et en conclure que le Coran n'est donc pas de Dieu !

Allah est raciste... ou le Coran n'est pas de Dieu....
Laquelle des deux hypothèses choisis-tu ?

Cyril 84 a écrit:: Ta calomnie est encore fausse (comme d'habitude)
Allah ne juge pas sur des critères de race, de richesses, d'intelligence ou autres.... il ne juge que sur la piété.

Sourate al-hujurat(les appartements) 49:

"11. Ô vous qui avez cru! Qu'un groupe ne se raille pas d'un autre groupe : ceux-ci sont peut-être meilleurs qu'eux...."

"13....Le plus noble d'entre vous, auprès d'Allah, est le plus pieux. Allah est certes Omniscient et Grand-Connaisseur."

Mon cher Cyril,
Il faudrait expliquer cela aux omeyyades !
Il a fallu attendre l'an 750 pour que les musulmans soient égaux entre eux. (et là je parle des hommes libres (mettons de coté les femmes et les esclaves))
Jusqu'à l'an 750, les musulmans de race arabe étaient supérieurs aux non-arabes et au sang-mêlés musulmans !

Je comprends que cela te déplaise, mais ce n'est pas moi qui l'ait inventé par méchanceté. Il s'agit d'une vérité historique.

C'est ta conclusion qui me dérange, quand tu dis:
"Allah est raciste....ou le Coran n'est pas de Dieu"

Car tu amalgame ce que des musulmans ont fait avec ce que le Coran dit de faire.

D'ailleurs le Prophète ( saws ) avait très bien montré la voie en choisissant Bilal comme muezzin (celui qui fait l'appel à la prière.
Bilal était noir et ancien esclave.

C'est cet exemple que je donne quand j'entend des propos racistes de la part de musulmans.

sand a écrit:

tic et tac a écrit:: Pour Sand ,Qui parle de préférence? ou est le rapport entre le respect,l'amour et la préférence ici.? Jésus dans tes textes montre qu'il se prosternait donc déja tu as une posture de prière ........tu demandes quelle intérêt d'envoyer un prophète pour qu'il répète ce que ses prédécesseurs ont répétés ? cela s'appelle un rappel ,rappeler aux humains Dieu ........l’intérêt est immense vitale .....Jésus dans tes écritures fait allusion a ses prophètes

Dans ta phrase tu dis que Jésus aimera et respectera le Madhi par rapport a son statut qu'il descend du prophète Mohamed....Mais Jésus n'a jamais aimé et respecté les gens en fonction de leur statut , mais en fonction de leur valeur et de leur coeur...Il a toujours eu plus de compassion pour les déshérités sans statut que pour les docteurs du temple qui eux avaient un statut...

Jésus pouvait prier dans n'importe quel postures et n'a jamais mit l'accent sur l'importance de la posture , mais de la prière...

Jésus n'est pas un imam ou un apôtre qui répète , c'est un prophète et Messie qui enseigne ce que personne avant lui n'a jamais enseigné...après bien sûr , il peut faire des allusions à d'autres prophètes dans ce qui lui semble bon comme enseignement...mais faire des allusions ne veux pas dire répéter tout ce qu'il ont dit à la lettre...

D'ailleurs ,il y a trois prophètes , religions et révélation différentes....avec des points communs , mais aussi des divergences...et personne n'acceptera d'être dans l'erreur et rejettera la faute sur l'autre....

Mohamed a reçu la révélation d'un ange , Moise de Dieu et Dieu s'est révélé à travers Jésus le Messie...

Je t'ai expliqué 10 fois que le statut ici est spirituel ;le statut est défini par la valeur spirituelle de la personne concernant Jésus il a répété ce que ses prédécesseurs ont enseigné ,je parle du socle commun ,adoration du Dieu unique,appeler au bien etc etc pour la révélation l'ange Gabriel est l'ange de la révélation il n'est que l'ambassadeur de Dieu qui révélé sa parole aux envoyés de Dieu ;Gabriel n'est qu'un instrument de Dieu ,Jésus ,Moise ont tous eu affaire a "lui" lis tes écritures ;pour finir il y a pas trois prophètes ,ALLAH a envoyés beaucoup plus d'envoyé et ALLAH n'a révélé qu'une religion l'Islam pas trois

tic et tac a écrit:: Je t'ai expliqué 10 fois que le statut ici est spirituel ;le statut est défini par la valeur spirituelle de la personne concernant Jésus il a répété ce que ses prédécesseurs ont enseigné ,je parle du socle commun ,adoration du Dieu unique,appeler au bien etc etc pour la révélation l'ange Gabriel est l'ange de la révélation il n'est que l'ambassadeur de Dieu qui révélé sa parole aux envoyés de Dieu ;Gabriel n'est qu'un instrument de Dieu ,Jésus ,Moise ont tous eu affaire a "lui" lis tes écritures ;pour finir il y a pas trois prophètes ,ALLAH a envoyés beaucoup plus d'envoyé et ALLAH n'a révélé qu'une religion l'Islam pas trois

Qu'est que tu as expliqué 10 fois ? tu a écrit une phrase et ensuite tu m'as demandé des explications...

Tic et tac a écrit :
Le Mahdi descend du prophète Muhammad(psl) par ce statut ;Jésus l'aime et le respecte ........

Tu n'as pas parlé d'un statut spirituel , mais d'un lien familial...si déjà tu ne comprends pas ce que tu dis , n'essayes pas de faire croire que c'est les autres qui ne comprennent rien...
Ensuite le statut spirituel du Madhi ,c'est imam...et je t'ai expliqué 20 fois que Jésus ne regarde pas les hommes en fonction de leur statut...

Les juifs ne reconnaissent ni Jésus ni absolument rien de ce qu'il a dit...si il y a des points communs ,il y a aussi d'énormes divergences...Il n'a pas répété comme un imam ,il a enseigné comme un prophète....Les chrétiens aussi ne reconnaissent ni Mohamed ni ce qu'il a dit....

L'ange Gabriel a parlé à Marie et à Daniel uniquement...sinon il est inconnu de l'humanité
toutes les religions ont eu des révélation de leur Dieu sauf l'islam qui est la seule religion qui prétend que sa révélation vient de l'ange Gabriel...

Ce n'est pas mes écritures , mais "lis les " pour t'apercevoir que Moise et Jésus n'ont jamais eu a faire avec l'ange Gabriel...

Pour finir ,il y a eu pleins de prophètes , mais au final il reste bien trois grandes religions...
Et l'islam est l'une d'entre elle révélé par Mohamed ou l' ange Gabriel....

Sans parler de toutes les religions révélées dans le monde , parce que ça fait beaucoup plus que trois...

J'ai pas parlé de statut spirituel???? dans mes posts ?relis alors mais maintenant tu le sais concernant Gabriel relis tes écritures........ assimile a ton esprit que Gabriel est un instrument de Dieu quand Gabriel révèle il parle au nom de Dieu et quand je te dis que Gabriel a révélé le Coran au prophète Muhammad(psl) cela ne signifie pas que Muhammad(psl) n'a pas parlé directement a Dieu voir le voyage nocturne par exemple

tic et tac a écrit:: J'ai pas parlé de statut spirituel???? dans mes posts ?relis alors mais maintenant tu le sais concernant Gabriel relis tes écritures........ assimile a ton esprit que Gabriel est un instrument de Dieu quand Gabriel révèle il parle au nom de Dieu et quand je te dis que Gabriel a révélé le Coran au prophète Muhammad(psl) cela ne signifie pas que Muhammad(psl) n'a pas parlé directement a Dieu voir le voyage nocturne par exemple

J'ai cité ta phrase donc relis toi, tu as parlé de descendance familiale en parlant de statut...
Que maintenant tu attribues à un statut spirituel ...

Il y a quelque chose qu'il faut que tu assimiles à ton esprit ,ce qui est relatif à ta croyance
ou ta religion n'est pas nécessairement relatif aux autres ....

Ce n'est pas mes écritures , et apparemment tu devrais relire ce que j'ai écris pour savoir que
l'ange Gabriel s'est révélé à Marie et à Daniel uniquement...maintenant tu le sais...

Je n'ai pas dit que l'ange Gabriel n'était pas un ange envoyé de Dieu ou que Mohamed n'avait pas parlé à Dieu lors du voyage nocturne...mais qu'il a révélé sa religion par l'ange Gabriel...
et cela est relatif à l'islam....

Moise et Jésus n'ont pas eu la révélation par l'ange Gabriel...Moise a eu la révélation par Dieu et Dieu s'est révélé à travers Jésus le Messie...

hier 14h37 je t'ai posté cela

Tu ne sais pas ce qu'est le racialisme,le racisme? tu cites un versets ou par le statut spirituel du prophète Muhammad(psl)et de sa famille ils ont un statut supérieur a cause de leur essence spirituelle et non ethnique ton interprétation n'est pas issu de la tradition Coranique ........le prophète Muhammad(psl) et sa famille sont supérieur a ma personne pas a cause de leurs identités ethnique mais a cause du niveau spirituelle de leurs âmes ..... le fait que Muhammad(psl) soit arabe n'a rien n'avoir avec son statut ;ALLAH se moque des origines ethniques ,je suis moi meme d'origne arabe comme le prophète et alors ? nos origines ne sont pas des critères de piété ou de supériorité en Islam

tic et tac a écrit:: hier 14h37 je t'ai posté cela
Tu ne sais pas ce qu'est le racialisme,le racisme? tu cites un versets ou par le statut spirituel du prophète Muhammad(psl)et de sa famille ils ont un statut supérieur a cause de leur essence spirituelle et non ethnique ton interprétation n'est pas issu de la tradition Coranique ........le prophète Muhammad(psl) et sa famille sont supérieur a ma personne pas a cause de leurs identités ethnique mais a cause du niveau spirituelle de leurs âmes ..... le fait que Muhammad(psl) soit arabe n'a rien n'avoir avec son statut ;ALLAH se moque des origines ethniques ,je suis moi meme d'origne arabe comme le prophète et alors ? nos origines ne sont pas des critères de piété ou de supériorité en Islam

C'était un commentaire adressé à pierre suzanne et ça déviait un peu du sujet donc je n'y ai pas prêté plus attention que cela...

Tout ce qui seraient descendant de la famille de Muhammad auraient donc un statut spirituel supérieur...ça rejoins la croyance juive...

Si tu n'es pas descendant de la famille , tu n'as donc aucunes chances de pouvoir les égaler ou les surpasser d'un point de vue spirituel...tu aurais beau t'éveiller tu ne pourrais pas avoir
un niveau spirituelle ou égal à leurs âmes...

sand a écrit:

tic et tac a écrit:: hier 14h37 je t'ai posté cela
Tu ne sais pas ce qu'est le racialisme,le racisme? tu cites un versets ou par le statut spirituel du prophète Muhammad(psl)et de sa famille ils ont un statut supérieur a cause de leur essence spirituelle et non ethnique ton interprétation n'est pas issu de la tradition Coranique ........le prophète Muhammad(psl) et sa famille sont supérieur a ma personne pas a cause de leurs identités ethnique mais a cause du niveau spirituelle de leurs âmes ..... le fait que Muhammad(psl) soit arabe n'a rien n'avoir avec son statut ;ALLAH se moque des origines ethniques ,je suis moi meme d'origne arabe comme le prophète et alors ? nos origines ne sont pas des critères de piété ou de supériorité en Islam

C'était un commentaire adressé à pierre Zuzanne et ça déviait un peu du sujet donc je n'y ai pas prêté plus attention que cela...

Tout ce qui seraient descendant de la famille de Muhammad auraient donc un statut spirituel supérieur...ça rejoins la croyance juive...

c'est bizarre ta façon de procédé je te dis quelque chose de simple et tu extrapole en affirmant une contre vérité ;ils ont un statut spirituel supérieur parce que avant tout ils sont béni et par cette bénédiction ils ont une morale,une foi exemplaire rien n'avoir avec la croyance juive qui elle est raciste car selon la croyance juive la foi se transmet par la génétique .......meme si un juif ce comporte comme une crapule il est béni car juif par le sang donc de grace ne dis pas de bétises a demain

tic et tac a écrit:: c'est bizarre ta façon de procédé je te dis quelque chose de simple et tu extrapole en affirmant une contre vérité ;ils ont un statut spirituel supérieur parce que avant tout ils sont béni et par cette bénédiction ils ont une morale,une foi exemplaire rien n'avoir avec la croyance juive qui elle est raciste car selon la croyance juive la foi se transmet par la génétique .......meme si un juif ce comporte comme une crapule il est béni car juif par le sang donc de grace ne dis pas de bétises a demain

J'ai dit ça rejoint la croyance juive ...et je pensais par exemple au Messie qui sera un descendant de David comme le Madhi sera un descendant de Mohamed...moi je dis une simple phrase et toi tu extrapoles sur ce que je ne dis pas...ça rejoint ne veux pas dire que cela est identique sur tous les points ...d'ailleurs dans le commentaire précédent , quand je te cites une chose ,tu fais mines de ne pas l'avoir vu et répètes exactement la même chose ...bref je fais abstraction de ce genre de procédé et bizarrerie....
C'est toujours par la génétique puisse qu'ils descendent de Mohamed , maintenant les Juifs pensent qu'il descendent tous du même prophète...donc ça les concerne tous...et attention Juif est autant un statut religieux que citoyen...ça c'est des bêtises que tu racontes , parce qu'il y a un tribunal juif pour les crapules ...ou alors c'est la même croyance du juif sur le non juif comme du musulman sur le non musulman...

Maintenant
Si tu n'es pas descendant de la famille , tu n'as donc aucunes chances de pouvoir les égaler ou les surpasser d'un point de vue spirituel...tu aurais beau t'éveiller tu ne pourrais pas avoir
un niveau spirituel supérieur ou égal à leurs âmes...d'un côté comme de l'autre pour moi ce sont des traditions...avec la sensation intime d'être des élus de Dieu...

à plus

tic et tac a écrit:: c'est bizarre ta façon de procédé je te dis quelque chose de simple et tu extrapole en affirmant une contre vérité ;ils ont un statut spirituel supérieur parce que avant tout ils sont béni et par cette bénédiction ils ont une morale,une foi exemplaire rien n'avoir avec la croyance juive qui elle est raciste car selon la croyance juive la foi se transmet par la génétique .......meme si un juif ce comporte comme une crapule il est béni car juif par le sang donc de grace ne dis pas de bétises a demain

Tu dis de ne pas dire de bêtises et de ne pas extrapole? un juif qui se comporte comme une crapule est béni? il aura le salut et le paradis? c'est une contre-vérité évidente!

Pierresuzanne a écrit:

tic et tac a écrit:: non ALLAH(Dieu) n'est pas racialiste .

Ben, si Il l'est :
« Pour les croyants, le Prophète a priorité sur eux-mêmes ; et ses épouses sont leurs mères. Et les gens de parenté ont, les uns envers les autres, priorité, selon le Livre de Dieu, sur les croyants et émigrés. » (Sourate 33, 6).

En raison de ce verset, les arabes de la parenté de Mohamed ont régné en maîtres absolus pendant les premiers siècles de l'islam.
Les musulmans non arabes étaient inférieurs. Ils avaient un statut d'esclave affranchi. Nous étions alors à l'époque de la dynastie ommeyade.

Bon ! on peut aussi te donner raison en disant que ce n'est pas Allah qui est à l'origine de ce verset :
« Pour les croyants, le Prophète a priorité sur eux-mêmes ; et ses épouses sont leurs mères. Et les gens de parenté ont, les uns envers les autres, priorité, selon le Livre de Dieu, sur les croyants et émigrés. » (S. 33,6).

....... et en conclure que le Coran n'est donc pas de Dieu !

[b]Laquelle des deux hypothèses choisis-tu ?

Merci de ne pas falsifier ou manipuler le Coran...

Coran 33:6. Le Prophète a plus de droit sur les croyants qu'ils n'en ont sur eux-mêmes; et ses épouses sont leurs mères. Les liens de consanguinité ont [dans les successions] la priorité [sur les liens] unissant les croyants [de Médine] et les émigrés [de la Mecque] selon le livre d'Allah, à moins que vous ne fassiez un testament convenable en faveur de vos frères en religion. Et cela est inscrit dans le Livre.

Pierresuzanne a écrit:

Pierresuzanne a écrit:: Ben, si Il l'est :
« Pour les croyants, le Prophète a priorité sur eux-mêmes ; et ses épouses sont leurs mères. Et les gens de parenté ont, les uns envers les autres, priorité, selon le Livre de Dieu, sur les croyants et émigrés. » (Sourate 33, 6).

En raison de ce verset, les arabes de la parenté de Mohamed ont régné en maîtres absolus pendant les premiers siècles de l'islam.
Les musulmans non arabes étaient inférieurs. Ils avaient un statut d'esclave affranchi. Nous étions alors à l'époque de la dynastie ommeyade.

Bon ! on peut aussi te donner raison en disant que ce n'est pas Allah qui est à l'origine de ce verset :
« Pour les croyants, le Prophète a priorité sur eux-mêmes ; et ses épouses sont leurs mères. Et les gens de parenté ont, les uns envers les autres, priorité, selon le Livre de Dieu, sur les croyants et émigrés. » (S. 33,6).

....... et en conclure que le Coran n'est donc pas de Dieu !

Allah est raciste... ou le Coran n'est pas de Dieu....
Laquelle des deux hypothèses choisis-tu ?

Cyril 84 a écrit:: Ta calomnie est encore fausse (comme d'habitude)
Allah ne juge pas sur des critères de race, de richesses, d'intelligence ou autres.... il ne juge que sur la piété.

Sourate al-hujurat(les appartements) 49:

"11. Ô vous qui avez cru! Qu'un groupe ne se raille pas d'un autre groupe : ceux-ci sont peut-être meilleurs qu'eux...."

"13....Le plus noble d'entre vous, auprès d'Allah, est le plus pieux. Allah est certes Omniscient et Grand-Connaisseur."

Mon cher Cyril,
Il faudrait expliquer cela aux omeyyades !
Il a fallu attendre l'an 750 pour que les musulmans soient égaux entre eux. (et là je parle des hommes libres (mettons de coté les femmes et les esclaves))
Jusqu'à l'an 750, les musulmans de race arabe étaient supérieurs aux non-arabes et au sang-mêlés musulmans !

Je comprends que cela te déplaise, mais ce n'est pas moi qui l'ait inventé par méchanceté. Il s'agit d'une vérité historique.

totalement faux

sand a écrit:

tic et tac a écrit:: c'est bizarre ta façon de procédé je te dis quelque chose de simple et tu extrapole en affirmant une contre vérité ;ils ont un statut spirituel supérieur parce que avant tout ils sont béni et par cette bénédiction ils ont une morale,une foi exemplaire rien n'avoir avec la croyance juive qui elle est raciste car selon la croyance juive la foi se transmet par la génétique .......meme si un juif ce comporte comme une crapule il est béni car juif par le sang donc de grace ne dis pas de bétises a demain

J'ai dit ça rejoint la croyance juive ...et je pensais par exemple au Messie qui sera un descendant de David comme le Madhi sera un descendant de Mohamed...moi je dis une simple phrase et toi tu extrapoles sur ce que je ne dis pas...ça rejoint ne veux pas dire que cela est identique sur tous les points ...d'ailleurs dans le commentaire précédent , quand je te cites une chose ,tu fais mines de ne pas l'avoir vu et répètes exactement la même chose ...bref je fais abstraction de ce genre de procédé et bizarrerie....
C'est toujours par la génétique puisse qu'ils descendent de Mohamed , maintenant les Juifs pensent qu'il descendent tous du même prophète...donc ça les concerne tous...et attention Juif est autant un statut religieux que citoyen...ça c'est des bêtises que tu racontes , parce qu'il y a un tribunal juif pour les crapules ...ou alors c'est la même croyance du juif sur le non juif comme du musulman sur le non musulman...

Maintenant
Si tu n'es pas descendant de la famille , tu n'as donc aucunes chances de pouvoir les égaler ou les surpasser d'un point de vue spirituel...tu aurais beau t'éveiller tu ne pourrais pas avoir
un niveau spirituel supérieur ou égal à leurs âmes...d'un côté comme de l'autre pour moi ce sont des traditions...avec la sensation intime d'être des élus de Dieu...

à plus

premier point si les Juifs se transmettent la foi par le sang,par la génétique cela n'a rien n'avoir avec une filiation avec un prophète tu affirmes des choses tout en méconnaissant le sujet cela n'a rien n'avoir avec une filiation avec un prophète mais cela a avoir avec le divin Dieu selon leurs dires les a crée ainsi ,en Islam cela est condamner la foi se transmet par l'éducation et la piété par les bonnes actions ;concernant la famille du prophète cela n'est pas génétique car ses enfants par exemple ont acquis la piété par leurs bonne actions ;par leurs foi et quand tu dis que celui qui ne descend pas du prophète Muhammad(psl) ,n'a aucune chance d'etre supérieur spirituellement a sa descendance c'est faux la preuve avec Moise ;Jésus ,Abraham,Noé etc paix sur eux ,de nombreux envoyés d'ALLAH les dépassent spirituellement y compris une personne qui n'a pas été désigné prophète mais comme étant la meilleur femme que le monde ai porté il s'agit de Marie(psl) mère de Jésus (psl) ;Marie(psl) n'est pas une descendante du prophète Muhammad(psl) pourtant elle dépasse spirituellement toutes les filles('psl) du prophète Muhammad(psl)

ALLAH dit

Ô Marie Dieu t’a élue, Il t’a rendue pure, et t’a élue au-dessus de toutes les femmes de l’univers » (Sourate 3, verset 42).

Le Prophète (bénédiction et salut soient sur lui) a dit :
« La meilleure des femmes au monde a été Marie; la meilleure des femmes de ma Communauté a été ma première Épouse Khadîja.»
(Rapporté par Al-Boukhari).

joshai a écrit:

tic et tac a écrit:: c'est bizarre ta façon de procédé je te dis quelque chose de simple et tu extrapole en affirmant une contre vérité ;ils ont un statut spirituel supérieur parce que avant tout ils sont béni et par cette bénédiction ils ont une morale,une foi exemplaire rien n'avoir avec la croyance juive qui elle est raciste car selon la croyance juive la foi se transmet par la génétique .......meme si un juif ce comporte comme une crapule il est béni car juif par le sang donc de grace ne dis pas de bétises a demain

Tu dis de ne pas dire de bêtises et de ne pas extrapole? un juif qui se comporte comme une crapule est béni? il aura le salut et le paradis? c'est une contre-vérité évidente!

prouve le que le Juif n'est pas béni par son sang

tic et tac a écrit:: premier point si les Juifs se transmettent la foi par le sang,par la génétique cela n'a rien n'avoir avec une filiation avec un prophète tu affirmes des choses tout en méconnaissant le sujet cela n'a rien n'avoir avec une filiation avec un prophète mais cela a avoir avec le divin Dieu selon leurs dires les a crée ainsi ,en Islam cela est condamner la foi se transmet par l'éducation et la piété par les bonnes actions ;concernant la famille du prophète cela n'est pas génétique car ses enfants par exemple ont acquis la piété par leurs bonne actions ;par leurs foi et quand tu dis que celui qui ne descend pas du prophète Muhammad(psl) ,n'a aucune chance d'etre supérieur spirituellement a sa descendance c'est faux la preuve avec Moise ;Jésus ,Abraham,Noé etc paix sur eux ,de nombreux envoyés d'ALLAH les dépassent spirituellement y compris une personne qui n'a pas été désigné prophète mais comme étant la meilleur femme que le monde ai porté il s'agit de Marie(psl) mère de Jésus (psl) ;Marie(psl) n'est pas une descendante du prophète Muhammad(psl) pourtant elle dépasse spirituellement toutes les filles('psl) du prophète Muhammad(psl)

Quand par exemple tu me dis que Jésus et Moise ont eu affaire à l'ange Gabriel
Je te réponds que non et tu me demandes par deux fois de relire les écriture...
Ce qui prouve que tu ne les a jamais lu et ne maitrise absolument pas les sujets dont tu parles
par une méconnaissance totale en affirmant des choses fausses...
Ne soit pas désagréable quand tu dialogues parce ça va être facile de te reprendre et de te montrer tes inepties...et en plus pour l'instant il y a Joshai de religion juive qui est venu te contredire...Pourquoi les juifs pensent être le peuple élu de Dieu ?Parce qu'ils sont nés juifs?
n'importe quoi...Mais parce Dieu les a choisit comme nation à travers une ligné de prophètes pour se révéler au monde....à travers une alliance spirituelle énoncé par les prophètes...

tic et tac a écrit:: Le prophète Muhammad(psl) et sa famille sont supérieur a ma personne pas a cause de leurs identités ethnique mais a cause du niveau spirituelle de leurs âmes
ils ont un statut spirituel supérieur parce que avant tout ils sont béni et par cette bénédiction ils ont une morale,une foi exemplaire
en Islam cela est condamner la foi se transmet par l'éducation et la piété par les bonnes actions ;concernant la famille du prophète cela n'est pas génétique car ses enfants par exemple ont acquis la piété par leurs bonne actions

Tu te contredis, car tu prétends que parce qu'ils descendent de la famille de Mohamed
ils sont bénis au niveau spirituelle de leurs âmes....et ensuite que l'islam condamne cela , car la foi se transmet par l'éducation , la piété et les bonnes actions...

tic et tac a écrit:: Tu dis que celui qui ne descend pas du prophète Muhammad(psl) ,n'a aucune chance d'etre supérieur spirituellement a sa descendance c'est faux

Sauf que c'est toi qui a prétendu que les descendants de la famille de Mohamed étaient supérieure à toi par rapport à la bénédiction de Dieu et l'essence spirituelle de leur âmes....

C'est d'ailleurs l'illogisme que je mettais en avant , tu peux donc très bien avoir un niveau supérieur spirituellement à la famille de Mohamed à travers l'éducation , la piété et par les bonnes actions....

Ne fais pas exprès de ne pas comprendre a ce niveau ce n'est plus un débat mais de la polémique et le musulman s'écarte de la polémique