| | La mission inachevé du Christ ? | |
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+3couleuvre Cyril 84 morgankari77 7 participants | Auteur | Message |
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morgankari77
| Sujet: La mission inachevé du Christ ? Mer 15 Juil 2015, 02:18 | |
| 15.07.2015
Bonsoir, Nous savons tous, que l'Islam révèle que Jésus n'est qu'un prophète, certes Messie, dont la mission est inachevé. Il ne serait donc pas ressuscité, et mieux encore, pas crucifié. Or, la réalité qu'un prophète se doit d'accomplir sa mission. Nous avons en mémoire le cas de Jonas, qui du fuir pour pas accomplir sa mission, et l'on connait la fin de l'histoire. Dieu a transmis des messages, prophéties sur le Christ, comment il vivrait, et comment il serait rejeté des hommes, crucifié, et mourir sur la croix jusqu’à résurrection. est-il possible que Dieu prophétise ce qui ne peut être réalisé? Cette prophétie ne devait pas être fait, elle devait s'accomplir. Parce que, prophétie Divine. Et ce que Dieu établi, s'accomplit. Dieu n'échoue pas, et ne laisse rien inachevé. Or, il est logique qu'on rejetant la crucifixion du Christ, l'on rejette la prophétie, et avec elle, son accomplissement, dont la résurrection du Christ. Le Christ n'étant pas crucifié, ressuscité, le péché n'est pas racheté. Et la prophétie demeure inachevé. Donc, Dieu n'est pas allé au bout de sa parole. Cela n'a rien avoir avec Jésus, mais avec Dieu. Et si Jésus échoue, c'est un échec, qui profite au diable. pourquoi donc Dieu l'exaucerait au point de l'élevé pour un échec? seul le diable peut nous faire croire l'inverse de la mission du Christ. En rejetant son accomplissement, qui nous fait rejeter aussi la prophétie. Or, la prophétie n'est-elle pas faite pour être accomplit? Quel prophète, ayant pris acte de cette prophétie avant Jésus, dit que le Christ échapperait à la croix, et ne ressusciterait? Aucun. tous, ont transmis le même message, qui se devait de s'accomplir, non à une seconde venue, mais à première venue du Christ, le Messie. Alors chers Musulmans, puisque qu'il faut supposer (selon votre livre), que Dieu échoua dans ce programme prophétique, à qui profite l’échec? |
| | | Cyril 84 Moderateur
| Sujet: Re: La mission inachevé du Christ ? Mer 15 Juil 2015, 04:32 | |
| - morgankari77 a écrit:
- Bonsoir,
Nous savons tous, que l'Islam révèle que Jésus n'est qu'un prophète, certes Messie, dont la mission est inachevé. Il ne serait donc pas ressuscité, et mieux encore, pas crucifié. Or, la réalité qu'un prophète se doit d'accomplir sa mission. Nous avons en mémoire le cas de Jonas, qui du fuir pour pas accomplir sa mission, et l'on connait la fin de l'histoire. Dieu a transmis des messages, prophéties sur le Christ, comment il vivrait, et comment il serait rejeté des hommes, crucifié, et mourir sur la croix jusqu’à résurrection. est-il possible que Dieu prophétise ce qui ne peut être réalisé? Cette prophétie ne devait pas être fait, elle devait s'accomplir. Parce que, prophétie Divine. Et ce que Dieu établi, s'accomplit. Dieu n'échoue pas, et ne laisse rien inachevé. Or, il est logique qu'on rejetant la crucifixion du Christ, l'on rejette la prophétie, et avec elle, son accomplissement, dont la résurrection du Christ. Le Christ n'étant pas crucifié, ressuscité, le péché n'est pas racheté. Et la prophétie demeure inachevé. Donc, Dieu n'est pas allé au bout de sa parole. Cela n'a rien avoir avec Jésus, mais avec Dieu. Et si Jésus échoue, c'est un échec, qui profite au diable. pourquoi donc Dieu l'exaucerait au point de l'élevé pour un échec? seul le diable peut nous faire croire l'inverse de la mission du Christ. En rejetant son accomplissement, qui nous fait rejeter aussi la prophétie. Or, la prophétie n'est-elle pas faite pour être accomplit? Quel prophète, ayant pris acte de cette prophétie avant Jésus, dit que le Christ échapperait à la croix, et ne ressusciterait? Aucun. tous, ont transmis le même message, qui se devait de s'accomplir, non à une seconde venue, mais à première venue du Christ, le Messie. Alors chers Musulmans, puisque qu'il faut supposer (selon votre livre), que Dieu échoua dans ce programme prophétique, à qui profite l’échec? Selon nous, il n'a pas "échoué", il a juste accompli la première partie de sa mission. |
| | | couleuvre
| Sujet: Re: La mission inachevé du Christ ? Mer 15 Juil 2015, 05:05 | |
| - morgankari77 a écrit:
- Bonsoir,
Nous savons tous, que l'Islam révèle que Jésus n'est qu'un prophète, certes Messie, dont la mission est inachevé. Il ne serait donc pas ressuscité, et mieux encore, pas crucifié. Or, la réalité qu'un prophète se doit d'accomplir sa mission. Nous avons en mémoire le cas de Jonas, qui du fuir pour pas accomplir sa mission, et l'on connait la fin de l'histoire. Dieu a transmis des messages, prophéties sur le Christ, comment il vivrait, et comment il serait rejeté des hommes, crucifié, et mourir sur la croix jusqu’à résurrection. est-il possible que Dieu prophétise ce qui ne peut être réalisé? Cette prophétie ne devait pas être fait, elle devait s'accomplir. Parce que, prophétie Divine. Et ce que Dieu établi, s'accomplit. Dieu n'échoue pas, et ne laisse rien inachevé. Or, il est logique qu'on rejetant la crucifixion du Christ, l'on rejette la prophétie, et avec elle, son accomplissement, dont la résurrection du Christ. Le Christ n'étant pas crucifié, ressuscité, le péché n'est pas racheté. Et la prophétie demeure inachevé. Donc, Dieu n'est pas allé au bout de sa parole. Cela n'a rien avoir avec Jésus, mais avec Dieu. Et si Jésus échoue, c'est un échec, qui profite au diable. pourquoi donc Dieu l'exaucerait au point de l'élevé pour un échec? seul le diable peut nous faire croire l'inverse de la mission du Christ. En rejetant son accomplissement, qui nous fait rejeter aussi la prophétie. Or, la prophétie n'est-elle pas faite pour être accomplit? Quel prophète, ayant pris acte de cette prophétie avant Jésus, dit que le Christ échapperait à la croix, et ne ressusciterait? Aucun. tous, ont transmis le même message, qui se devait de s'accomplir, non à une seconde venue, mais à première venue du Christ, le Messie. Alors chers Musulmans, puisque qu'il faut supposer (selon votre livre), que Dieu échoua dans ce programme prophétique, à qui profite l’échec? bonjour monsieur ou as tu lu que la mission de jesus est un échec |
| | | Cyril 84 Moderateur
| Sujet: Re: La mission inachevé du Christ ? Mer 15 Juil 2015, 05:19 | |
| - couleuvre a écrit:
- morgankari77 a écrit:
- Bonsoir,
Nous savons tous, que l'Islam révèle que Jésus n'est qu'un prophète, certes Messie, dont la mission est inachevé. Il ne serait donc pas ressuscité, et mieux encore, pas crucifié. Or, la réalité qu'un prophète se doit d'accomplir sa mission. Nous avons en mémoire le cas de Jonas, qui du fuir pour pas accomplir sa mission, et l'on connait la fin de l'histoire. Dieu a transmis des messages, prophéties sur le Christ, comment il vivrait, et comment il serait rejeté des hommes, crucifié, et mourir sur la croix jusqu’à résurrection. est-il possible que Dieu prophétise ce qui ne peut être réalisé? Cette prophétie ne devait pas être fait, elle devait s'accomplir. Parce que, prophétie Divine. Et ce que Dieu établi, s'accomplit. Dieu n'échoue pas, et ne laisse rien inachevé. Or, il est logique qu'on rejetant la crucifixion du Christ, l'on rejette la prophétie, et avec elle, son accomplissement, dont la résurrection du Christ. Le Christ n'étant pas crucifié, ressuscité, le péché n'est pas racheté. Et la prophétie demeure inachevé. Donc, Dieu n'est pas allé au bout de sa parole. Cela n'a rien avoir avec Jésus, mais avec Dieu. Et si Jésus échoue, c'est un échec, qui profite au diable. pourquoi donc Dieu l'exaucerait au point de l'élevé pour un échec? seul le diable peut nous faire croire l'inverse de la mission du Christ. En rejetant son accomplissement, qui nous fait rejeter aussi la prophétie. Or, la prophétie n'est-elle pas faite pour être accomplit? Quel prophète, ayant pris acte de cette prophétie avant Jésus, dit que le Christ échapperait à la croix, et ne ressusciterait? Aucun. tous, ont transmis le même message, qui se devait de s'accomplir, non à une seconde venue, mais à première venue du Christ, le Messie. Alors chers Musulmans, puisque qu'il faut supposer (selon votre livre), que Dieu échoua dans ce programme prophétique, à qui profite l’échec? bonjour monsieur
ou as tu lu que la mission de jesus est un échec
D'après lui notre conception de Jésus ( saws ) est un échec des prophéties de l'ancien-testament (Isaïe etc...) |
| | | Petero
| Sujet: Re: La mission inachevé du Christ ? Mer 15 Juil 2015, 08:05 | |
| - Cyril 84 a écrit:
- Selon nous, il n'a pas "échoué", il a juste accompli la première partie de sa mission.
Selon vous, Jésus est venu "donner un message" ; selon Jésus : "moi, je suis venu pour que les brebis aient la vie, et qu'elles soient dans l'abondance. 11 Je suis le bon pasteur. Le bon pasteur donne sa vie pour ses brebis.... 27 Mes brebis entendent ma voix. Je les connais et elles me suivent. 28 Et je leur donne une vie éternelle, et elles ne périront jamais, et nul ne les ravira de ma main. (Jean (CP) 10)
39 Vous scrutez les Écritures, parce que vous pensez trouver en elles la vie éternelle; 40 Or, ce sont elles qui rendent témoignage de moi; et vous ne voulez pas venir à moi pour avoir la vie. (Jean (CP) 5)
54 Celui qui mange ma chair et boit mon sang a la vie éternelle, (Jean (CP) 6)
26 Pendant le repas, Jésus prit du pain et après avoir dit la bénédiction, il le rompit et le donna à ses disciples, en disant: " Prenez et mangez, ceci est mon corps. " 27 Il prit ensuite une coupe et, après avoir rendu grâces, il la leur donna, en disant: " Buvez-en tous, 28 car ceci est mon sang, (le sang) de l'alliance, répandu pour beaucoup en rémission des péchés. (Matthieu (CP) 26)je suis venu pour que les brebis aient la vie... Et je leur donne une vie éternelle ... Celui qui mange ma chair et boit mon sang a la vie éternelle ... vous ne voulez pas venir à moi pour avoir la vie.... parce que vous pensez trouver dans les Écritures la vie éternelle " Prenez et mangez, ceci est mon corps. Il prit ensuite une coupe et dit " Buvez-en tous, 28 car ceci est mon sang, (le sang) de l'allianceJésus a donné plus qu'un message, il a accompli ce qu'il a annoncé : "moi, je suis venu pour que les brebis aient la vie ... je leur donne une vie éternelleOui, Jésus a accompli ce qu'il est venu faire : "donner la Vie éternelle" à ses brebis, aux hommes qui le suivent, qui mettent leur foi en lui.[/size] Sa mission est inachevé uniquement parce que toutes ses brebis n'ont pas encore reçues sa Vie éternelle ; aujourd'hui encore il enfante à sa Vie éternelle, des hommes. |
| | | morgankari77
| Sujet: Re: La mission inachevé du Christ ? Mer 15 Juil 2015, 14:44 | |
| - Cyril 84 a écrit:
- morgankari77 a écrit:
- Bonsoir,
Nous savons tous, que l'Islam révèle que Jésus n'est qu'un prophète, certes Messie, dont la mission est inachevé. Il ne serait donc pas ressuscité, et mieux encore, pas crucifié. Or, la réalité qu'un prophète se doit d'accomplir sa mission. Nous avons en mémoire le cas de Jonas, qui du fuir pour pas accomplir sa mission, et l'on connait la fin de l'histoire. Dieu a transmis des messages, prophéties sur le Christ, comment il vivrait, et comment il serait rejeté des hommes, crucifié, et mourir sur la croix jusqu’à résurrection. est-il possible que Dieu prophétise ce qui ne peut être réalisé? Cette prophétie ne devait pas être fait, elle devait s'accomplir. Parce que, prophétie Divine. Et ce que Dieu établi, s'accomplit. Dieu n'échoue pas, et ne laisse rien inachevé. Or, il est logique qu'on rejetant la crucifixion du Christ, l'on rejette la prophétie, et avec elle, son accomplissement, dont la résurrection du Christ. Le Christ n'étant pas crucifié, ressuscité, le péché n'est pas racheté. Et la prophétie demeure inachevé. Donc, Dieu n'est pas allé au bout de sa parole. Cela n'a rien avoir avec Jésus, mais avec Dieu. Et si Jésus échoue, c'est un échec, qui profite au diable. pourquoi donc Dieu l'exaucerait au point de l'élevé pour un échec? seul le diable peut nous faire croire l'inverse de la mission du Christ. En rejetant son accomplissement, qui nous fait rejeter aussi la prophétie. Or, la prophétie n'est-elle pas faite pour être accomplit? Quel prophète, ayant pris acte de cette prophétie avant Jésus, dit que le Christ échapperait à la croix, et ne ressusciterait? Aucun. tous, ont transmis le même message, qui se devait de s'accomplir, non à une seconde venue, mais à première venue du Christ, le Messie. Alors chers Musulmans, puisque qu'il faut supposer (selon votre livre), que Dieu échoua dans ce programme prophétique, à qui profite l’échec? Selon nous, il n'a pas "échoué", il a juste accompli la première partie de sa mission. Oui, mais selon vous, il n'est pas question qu'il meurt sur la croix aussi. Or, c'était prophétique çà. Si la prophétie parle d'un Messie qui arrivera, sera rejeté, mis en croix, mourra et ressuscitera, pourquoi se serait différent? C'est comme si Dieu aurait berné de millions de gens, on les laissant croire que le Christ viendra pour tels accomplissement, et au final, il le fait s'eclipsé. çà n'a pas de sens...très loin du raisonnable juste, et on sait tous que Dieu est JUSTE, et droit dans ses voies. |
| | | morgankari77
| Sujet: Re: La mission inachevé du Christ ? Mer 15 Juil 2015, 14:48 | |
| - Cyril 84 a écrit:
- couleuvre a écrit:
- morgankari77 a écrit:
- Bonsoir,
Nous savons tous, que l'Islam révèle que Jésus n'est qu'un prophète, certes Messie, dont la mission est inachevé. Il ne serait donc pas ressuscité, et mieux encore, pas crucifié. Or, la réalité qu'un prophète se doit d'accomplir sa mission. Nous avons en mémoire le cas de Jonas, qui du fuir pour pas accomplir sa mission, et l'on connait la fin de l'histoire. Dieu a transmis des messages, prophéties sur le Christ, comment il vivrait, et comment il serait rejeté des hommes, crucifié, et mourir sur la croix jusqu’à résurrection. est-il possible que Dieu prophétise ce qui ne peut être réalisé? Cette prophétie ne devait pas être fait, elle devait s'accomplir. Parce que, prophétie Divine. Et ce que Dieu établi, s'accomplit. Dieu n'échoue pas, et ne laisse rien inachevé. Or, il est logique qu'on rejetant la crucifixion du Christ, l'on rejette la prophétie, et avec elle, son accomplissement, dont la résurrection du Christ. Le Christ n'étant pas crucifié, ressuscité, le péché n'est pas racheté. Et la prophétie demeure inachevé. Donc, Dieu n'est pas allé au bout de sa parole. Cela n'a rien avoir avec Jésus, mais avec Dieu. Et si Jésus échoue, c'est un échec, qui profite au diable. pourquoi donc Dieu l'exaucerait au point de l'élevé pour un échec? seul le diable peut nous faire croire l'inverse de la mission du Christ. En rejetant son accomplissement, qui nous fait rejeter aussi la prophétie. Or, la prophétie n'est-elle pas faite pour être accomplit? Quel prophète, ayant pris acte de cette prophétie avant Jésus, dit que le Christ échapperait à la croix, et ne ressusciterait? Aucun. tous, ont transmis le même message, qui se devait de s'accomplir, non à une seconde venue, mais à première venue du Christ, le Messie. Alors chers Musulmans, puisque qu'il faut supposer (selon votre livre), que Dieu échoua dans ce programme prophétique, à qui profite l’échec? bonjour monsieur
ou as tu lu que la mission de jesus est un échec
D'après lui notre conception de Jésus ( saws ) est un échec des prophéties de l'ancien-testament (Isaïe etc...) C'"est tout juste oui, et c'est ce qui est, puisque votre conception est différente des prophéties, dont des prophètes même en furent des annonciateurs pour des peuples et générations.. C'est comme si le Coran venait dire qu'Abraham était Nigérian en fait. Ce qui serait totalement dingue, puisque tous les prophètes attestent qu'il était Hébreux. |
| | | couleuvre
| Sujet: Re: La mission inachevé du Christ ? Mer 15 Juil 2015, 15:02 | |
| - morgankari77 a écrit:
- Cyril 84 a écrit:
- couleuvre a écrit:
bonjour monsieur
ou as tu lu que la mission de jesus est un échec
D'après lui notre conception de Jésus ( saws ) est un échec des prophéties de l'ancien-testament (Isaïe etc...) C'"est tout juste oui, et c'est ce qui est, puisque votre conception est différente des prophéties, dont des prophètes même en furent des annonciateurs pour des peuples et générations..
C'est comme si le Coran venait dire qu'Abraham était Nigérian en fait. Ce qui serait totalement dingue, puisque tous les prophètes attestent qu'il était Hébreux. vous acceptez que jesus est fils de dieu qui meurt sur la croix pour se ressusciter et devenir dieu a part entière mais vous n'acceptez pas un prophete nommé Mohammed un arabe un cousin de moise le juif |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: La mission inachevé du Christ ? Mer 15 Juil 2015, 15:08 | |
| - couleuvre a écrit:
vous acceptez que jesus est fils de dieu qui meurt sur la croix pour se ressusciter et devenir dieu a part entière mais vous n'acceptez pas un prophete nommé Mohammed un arabe un cousin de moise le juif
Ce n'est pas le fait que Mohamed soit arabe que nous ne l'acceptons pas, le fait qu'il soit descendant d'Abraham ne lui confère pas non plus une légitimité, c'est le fait que Mohamed a changé l'histoire du peuple hébreux en commençant à raconter que Ismaël devait être sacrifié et qu'il a changé l'histoire de Jésus en racontant qu'il n'est pas mort. C'est tout. |
| | | morgankari77
| Sujet: Re: La mission inachevé du Christ ? Mer 15 Juil 2015, 15:48 | |
| - couleuvre a écrit:
- morgankari77 a écrit:
- Cyril 84 a écrit:
D'après lui notre conception de Jésus ( saws ) est un échec des prophéties de l'ancien-testament (Isaïe etc...) C'"est tout juste oui, et c'est ce qui est, puisque votre conception est différente des prophéties, dont des prophètes même en furent des annonciateurs pour des peuples et générations..
C'est comme si le Coran venait dire qu'Abraham était Nigérian en fait. Ce qui serait totalement dingue, puisque tous les prophètes attestent qu'il était Hébreux. vous acceptez que jesus est fils de dieu qui meurt sur la croix pour se ressusciter et devenir dieu a part entière mais vous n'acceptez pas un prophete nommé Mohammed un arabe un cousin de moise le juif
Jésus au moins, Dieu a évoqué son amour pour lui auprès des prophètes. Jésus, son vécu a été énoncé bien avant sa venue Jésus, même les grands prophètes l'appelaient Seigneur (et ils savaient pourquoi) Jésus, par lui Dieu exauça le voeu de multitude Jésus, fit ce que Dieu avait fait prédire qu'il ferait Jésus, de son nom les miracles sont encore faisable aujourd'hui. La chair est faite pour les choses de la chair. Lorsque Dieu visita Abraham, ne soupa t-il pas avec lui? Il mangea bien non? Pourquoi? Mohamed cousin de Moïse, et même s'il était son autre frère après Aaron, là n'est la question. Il s'agit là de se demandé, que dit Dieu sur la lignée prophétique? dans cette alliance, promet-il un prophète non-juif? Aucunement. L'AT et le nouveau n'ont parlent pas. Étrange non? C'est comme si un Togolais ( ou Sénégalais) revendiquait être fils de Joseph et Marie, parent du Christ !!! |
| | | couleuvre
| Sujet: Re: La mission inachevé du Christ ? Mer 15 Juil 2015, 22:53 | |
| - Estandrine a écrit:
- couleuvre a écrit:
vous acceptez que jesus est fils de dieu qui meurt sur la croix pour se ressusciter et devenir dieu a part entière mais vous n'acceptez pas un prophete nommé Mohammed un arabe un cousin de moise le juif
Ce n'est pas le fait que Mohamed soit arabe que nous ne l'acceptons pas, le fait qu'il soit descendant d'Abraham ne lui confère pas non plus une légitimité, c'est le fait que Mohamed a changé l'histoire du peuple hébreux en commençant à raconter que Ismaël devait être sacrifié et qu'il a changé l'histoire de Jésus en racontant qu'il n'est pas mort. C'est tout.
Ce n'est que pretexte ma chere estandrine vous n'acceptez le prophete des arabes parce qu'il est arabe si le prophete etait chinois vous l'aurez accepté avec joie |
| | | morgankari77
| Sujet: Re: La mission inachevé du Christ ? Jeu 16 Juil 2015, 00:37 | |
| - couleuvre a écrit:
- Estandrine a écrit:
- couleuvre a écrit:
vous acceptez que jesus est fils de dieu qui meurt sur la croix pour se ressusciter et devenir dieu a part entière mais vous n'acceptez pas un prophete nommé Mohammed un arabe un cousin de moise le juif
Ce n'est pas le fait que Mohamed soit arabe que nous ne l'acceptons pas, le fait qu'il soit descendant d'Abraham ne lui confère pas non plus une légitimité, c'est le fait que Mohamed a changé l'histoire du peuple hébreux en commençant à raconter que Ismaël devait être sacrifié et qu'il a changé l'histoire de Jésus en racontant qu'il n'est pas mort. C'est tout.
Ce n'est que pretexte ma chere estandrine vous n'acceptez le prophete des arabes parce qu'il est arabe si le prophete etait chinois vous l'aurez accepté avec joie Buddha n'est pas arabe, et presque démi-dieu, il n'est pas vu ainsi par les Chrétiens ni juifs d'ailleurs, et moins encore les musulmans. ce que tu dis est absurde, rien avec le fait qu'il soit seulement arabe, mais l'alliance de lignée prophétique, ne comprend pas la descendance d'Ismael. Ce n'est pourtant pas compliqué. Si Mohamed était descendant d'Issac, et même, il ne serait pas comme il se l'est proclamé, sceau des prophète. Et il n'aurait certainement pas sorti ce Coran qui rejette les anciennes écritures et vies de prophètes. En une phrase: Le Coran n'existerait simplement pas. S'il existe, ce n'est pas pour le programme et la gloire du Dieu d'Abraham, d’Isaac, et de Jacob. Mais personnellement, je commence bien a douter non pas d'Mohamed, mais du Coran. Je suis presque certain que Mohamed était sur la voie, mais pas dans ce que relate le Coran. D'autant plus qu'il l'a laissé, et Dieu seul sait comment on s'en est servit pour en faire ce que nous avons aujourd'hui. |
| | | couleuvre
| Sujet: Re: La mission inachevé du Christ ? Jeu 16 Juil 2015, 00:48 | |
| - morgankari77 a écrit:
- couleuvre a écrit:
- Estandrine a écrit:
Ce n'est pas le fait que Mohamed soit arabe que nous ne l'acceptons pas, le fait qu'il soit descendant d'Abraham ne lui confère pas non plus une légitimité, c'est le fait que Mohamed a changé l'histoire du peuple hébreux en commençant à raconter que Ismaël devait être sacrifié et qu'il a changé l'histoire de Jésus en racontant qu'il n'est pas mort. C'est tout.
Ce n'est que pretexte ma chere estandrine vous n'acceptez le prophete des arabes parce qu'il est arabe si le prophete etait chinois vous l'aurez accepté avec joie Buddha n'est pas arabe, et presque démi-dieu, il n'est pas vu ainsi par les Chrétiens ni juifs d'ailleurs, et moins encore les musulmans. ce que tu dis est absurde, rien avec le fait qu'il soit seulement arabe, mais l'alliance de lignée prophétique, ne comprend pas la descendance d'Ismael. Ce n'est pourtant pas compliqué. Si Mohamed était descendant d'Issac, et même, il ne serait pas comme il se l'est proclamé, sceau des prophète. Et il n'aurait certainement pas sorti ce Coran qui rejette les anciennes écritures et vies de prophètes. En une phrase: Le Coran n'existerait simplement pas. S'il existe, ce n'est pas pour le programme et la gloire du Dieu d'Abraham, d’Isaac, et de Jacob. Mais personnellement, je commence bien a douter non pas d'Mohamed, mais du Coran. Je suis presque certain que Mohamed était sur la voie, mais pas dans ce que relate le Coran. D'autant plus qu'il l'a laissé, et Dieu seul sait comment on s'en est servit pour en faire ce que nous avons aujourd'hui. Quand des francais de souche se convertissent au boudhisme vous ne dites rien bref si comme vous dites que l'alliance de lignée prophétique, ne comprend pas la descendance d'Ismael. donc votre probleme n'est surement pas la religion mais le droit à l'héritage vous ne voulez pas que l'arabe vous herite plus encore si vous croyez avoir raison alors votre dieu est un dieu tribal un raciste plus encore un injute dieu est amour n'est que la poudre aux yeux
Dernière édition par couleuvre le Jeu 16 Juil 2015, 01:08, édité 1 fois |
| | | vivre_ensemble
| Sujet: Re: La mission inachevé du Christ ? Jeu 16 Juil 2015, 01:05 | |
| - morgankari77 a écrit:
- Bonsoir,
Nous savons tous, que l'Islam révèle que Jésus n'est qu'un prophète, certes Messie, dont la mission est inachevé. Il ne serait donc pas ressuscité, et mieux encore, pas crucifié. Or, la réalité qu'un prophète se doit d'accomplir sa mission. Nous avons en mémoire le cas de Jonas, qui du fuir pour pas accomplir sa mission, et l'on connait la fin de l'histoire. Dieu a transmis des messages, prophéties sur le Christ, comment il vivrait, et comment il serait rejeté des hommes, crucifié, et mourir sur la croix jusqu’à résurrection. est-il possible que Dieu prophétise ce qui ne peut être réalisé? Cette prophétie ne devait pas être fait, elle devait s'accomplir. Parce que, prophétie Divine. Et ce que Dieu établi, s'accomplit. Dieu n'échoue pas, et ne laisse rien inachevé. Or, il est logique qu'on rejetant la crucifixion du Christ, l'on rejette la prophétie, et avec elle, son accomplissement, dont la résurrection du Christ. Le Christ n'étant pas crucifié, ressuscité, le péché n'est pas racheté. Et la prophétie demeure inachevé. Donc, Dieu n'est pas allé au bout de sa parole. Cela n'a rien avoir avec Jésus, mais avec Dieu. Et si Jésus échoue, c'est un échec, qui profite au diable. pourquoi donc Dieu l'exaucerait au point de l'élevé pour un échec? seul le diable peut nous faire croire l'inverse de la mission du Christ. En rejetant son accomplissement, qui nous fait rejeter aussi la prophétie. Or, la prophétie n'est-elle pas faite pour être accomplit? Quel prophète, ayant pris acte de cette prophétie avant Jésus, dit que le Christ échapperait à la croix, et ne ressusciterait? Aucun. tous, ont transmis le même message, qui se devait de s'accomplir, non à une seconde venue, mais à première venue du Christ, le Messie. Alors chers Musulmans, puisque qu'il faut supposer (selon votre livre), que Dieu échoua dans ce programme prophétique, à qui profite l’échec? ‘Avant l’Heure (la guerre contre l'antéchrist) un groupe de ma communauté combattra victorieusement. Et lorsque ‘Issa, fils de Maryam, reviendra sur terre, le Mahdi, leur chef, lui dira "Vient conduire notre prière." Cependant, il répondra que c’est une bénédiction d'Allah que l’un des vôtres est le chef pour les autres.' « Par Celui qui tient mon âme en sa main, la descente de Jésus fils de marie est imminente ; il sera pour vous un arbitre juste, il brisera la croix et tuera le porc. Il mettra fin à la guerre et il prodiguera des biens tels que personne n’en voudra plus. En ce moment, une seule prosternation sera meilleure que le monde et son contenu ». (hadith rapporté par Al-Boukhâri et Moslim). "Que feriez-vous lorsque le fils de Maryam (paix sur lui) sera parmi vous et que votre leader sera l’un des vôtres? (Sahih Mouslim) "Une partie de ma communauté ne cessera pas de combattre pour la vérité jusqu’au jour de la Résurrection. Aussi Jésus, fils de Marie, descendra-t-il alors et leur chef (des musulmans) lui demandera de diriger la prière. Mais Jésus dira: "Non, dirigez-vous les uns les autres." (Sahih Mouslim) "Elle n’aura pas lieu tant que vous n’aurez pas vu (avant l’Heure) dix signes; la fumée, l'Antéchrist, la bête, le lever du soleil à l'Ouest, la descente de Jésus fils de Marie..." (Mouslim et Tirmidhi) "L'Antéchrist apparaîtra à ma communauté et restera quarante (on ne sait pas s'il s'agit de jours, de mois ou d'années). Allah enverra à sa suite 'Issa (Jésus) fils de Meriem (Qu'Allah prie sur lui et le salue) qui le cherchera et le tuera. Puis les gens vivront sept ans où il n'y aura aucune adversité entre deux d'entre eux, ensuite Allah (A Lui la puissance et la gloire) enverra un bon vent du coté de Damas qui ne laissera survivre sur la surface de la terre celui qui aura dans le cœur le poids d'une petite fourmi, ou le poids d'un atome, de bien ou de foi. Même si l'un de vous entrait à l'intérieur d'une montagne, le vent y pénètrerait et recueillerait son âme..." (Mouslim) ... |
| | | morgankari77
| Sujet: Re: La mission inachevé du Christ ? Jeu 16 Juil 2015, 12:34 | |
| - vivre_ensemble a écrit:
- morgankari77 a écrit:
- Bonsoir,
Nous savons tous, que l'Islam révèle que Jésus n'est qu'un prophète, certes Messie, dont la mission est inachevé. Il ne serait donc pas ressuscité, et mieux encore, pas crucifié. Or, la réalité qu'un prophète se doit d'accomplir sa mission. Nous avons en mémoire le cas de Jonas, qui du fuir pour pas accomplir sa mission, et l'on connait la fin de l'histoire. Dieu a transmis des messages, prophéties sur le Christ, comment il vivrait, et comment il serait rejeté des hommes, crucifié, et mourir sur la croix jusqu’à résurrection. est-il possible que Dieu prophétise ce qui ne peut être réalisé? Cette prophétie ne devait pas être fait, elle devait s'accomplir. Parce que, prophétie Divine. Et ce que Dieu établi, s'accomplit. Dieu n'échoue pas, et ne laisse rien inachevé. Or, il est logique qu'on rejetant la crucifixion du Christ, l'on rejette la prophétie, et avec elle, son accomplissement, dont la résurrection du Christ. Le Christ n'étant pas crucifié, ressuscité, le péché n'est pas racheté. Et la prophétie demeure inachevé. Donc, Dieu n'est pas allé au bout de sa parole. Cela n'a rien avoir avec Jésus, mais avec Dieu. Et si Jésus échoue, c'est un échec, qui profite au diable. pourquoi donc Dieu l'exaucerait au point de l'élevé pour un échec? seul le diable peut nous faire croire l'inverse de la mission du Christ. En rejetant son accomplissement, qui nous fait rejeter aussi la prophétie. Or, la prophétie n'est-elle pas faite pour être accomplit? Quel prophète, ayant pris acte de cette prophétie avant Jésus, dit que le Christ échapperait à la croix, et ne ressusciterait? Aucun. tous, ont transmis le même message, qui se devait de s'accomplir, non à une seconde venue, mais à première venue du Christ, le Messie. Alors chers Musulmans, puisque qu'il faut supposer (selon votre livre), que Dieu échoua dans ce programme prophétique, à qui profite l’échec? ‘Avant l’Heure (la guerre contre l'antéchrist) un groupe de ma communauté combattra victorieusement. Et lorsque ‘Issa, fils de Maryam, reviendra sur terre, le Mahdi, leur chef, lui dira "Vient conduire notre prière." Cependant, il répondra que c’est une bénédiction d'Allah que l’un des vôtres est le chef pour les autres.'
« Par Celui qui tient mon âme en sa main, la descente de Jésus fils de marie est imminente ; il sera pour vous un arbitre juste, il brisera la croix et tuera le porc. Il mettra fin à la guerre et il prodiguera des biens tels que personne n’en voudra plus. En ce moment, une seule prosternation sera meilleure que le monde et son contenu ». (hadith rapporté par Al-Boukhâri et Moslim).
"Que feriez-vous lorsque le fils de Maryam (paix sur lui) sera parmi vous et que votre leader sera l’un des vôtres? (Sahih Mouslim)
"Une partie de ma communauté ne cessera pas de combattre pour la vérité jusqu’au jour de la Résurrection. Aussi Jésus, fils de Marie, descendra-t-il alors et leur chef (des musulmans) lui demandera de diriger la prière. Mais Jésus dira: "Non, dirigez-vous les uns les autres." (Sahih Mouslim)
"Elle n’aura pas lieu tant que vous n’aurez pas vu (avant l’Heure) dix signes; la fumée, l'Antéchrist, la bête, le lever du soleil à l'Ouest, la descente de Jésus fils de Marie..." (Mouslim et Tirmidhi)
"L'Antéchrist apparaîtra à ma communauté et restera quarante (on ne sait pas s'il s'agit de jours, de mois ou d'années). Allah enverra à sa suite 'Issa (Jésus) fils de Meriem (Qu'Allah prie sur lui et le salue) qui le cherchera et le tuera. Puis les gens vivront sept ans où il n'y aura aucune adversité entre deux d'entre eux, ensuite Allah (A Lui la puissance et la gloire) enverra un bon vent du coté de Damas qui ne laissera survivre sur la surface de la terre celui qui aura dans le cœur le poids d'une petite fourmi, ou le poids d'un atome, de bien ou de foi. Même si l'un de vous entrait à l'intérieur d'une montagne, le vent y pénètrerait et recueillerait son âme..." (Mouslim)
...
Merci V_E, mais la lecture de la seconde venu du Christ ne m’intéresse pas vraiment sur ce sujet. |
| | | abeba
| Sujet: Re: La mission inachevé du Christ ? Dim 19 Juil 2015, 11:31 | |
| - morgankari77 a écrit:
- Bonsoir,
Nous savons tous, que l'Islam révèle que Jésus n'est qu'un prophète, certes Messie, dont la mission est inachevé. Il ne serait donc pas ressuscité, et mieux encore, pas crucifié. Or, la réalité qu'un prophète se doit d'accomplir sa mission. Nous avons en mémoire le cas de Jonas, qui du fuir pour pas accomplir sa mission, et l'on connait la fin de l'histoire. Dieu a transmis des messages, prophéties sur le Christ, comment il vivrait, et comment il serait rejeté des hommes, crucifié, et mourir sur la croix jusqu’à résurrection. est-il possible que Dieu prophétise ce qui ne peut être réalisé? Cette prophétie ne devait pas être fait, elle devait s'accomplir. Parce que, prophétie Divine. Et ce que Dieu établi, s'accomplit. Dieu n'échoue pas, et ne laisse rien inachevé. Or, il est logique qu'on rejetant la crucifixion du Christ, l'on rejette la prophétie, et avec elle, son accomplissement, dont la résurrection du Christ. Le Christ n'étant pas crucifié, ressuscité, le péché n'est pas racheté. Et la prophétie demeure inachevé. Donc, Dieu n'est pas allé au bout de sa parole. Cela n'a rien avoir avec Jésus, mais avec Dieu. Et si Jésus échoue, c'est un échec, qui profite au diable. pourquoi donc Dieu l'exaucerait au point de l'élevé pour un échec? seul le diable peut nous faire croire l'inverse de la mission du Christ. En rejetant son accomplissement, qui nous fait rejeter aussi la prophétie. Or, la prophétie n'est-elle pas faite pour être accomplit? Quel prophète, ayant pris acte de cette prophétie avant Jésus, dit que le Christ échapperait à la croix, et ne ressusciterait? Aucun. tous, ont transmis le même message, qui se devait de s'accomplir, non à une seconde venue, mais à première venue du Christ, le Messie. Alors chers Musulmans, puisque qu'il faut supposer (selon votre livre), que Dieu échoua dans ce programme prophétique, à qui profite l’échec? Morgankari Vous écrivez: Or, il est logique qu'on rejetant la crucifixion du Christ, l'on rejette la prophétie, et avec elle, son accomplissement, dont la résurrection du Christ. Le Christ n'étant pas crucifié, ressuscité, le péché n'est pas racheté. Et la prophétie demeure inachevé. Donc, Dieu n'est pas allé au bout de sa parole. " Discutons de cette prophétie selon vous, sur la crucifixion de Jésus fils de Marie (paix sur lui). Quelles sont ces prophéties dans la Bible ? |
| | | mario-franc_lazur Administrateur - Fondateur
| Sujet: Re: La mission inachevé du Christ ? Dim 19 Juil 2015, 18:39 | |
| - abeba a écrit:
Morgankari
Vous écrivez:
Or, il est logique qu'on rejetant la crucifixion du Christ, l'on rejette la prophétie, et avec elle, son accomplissement, dont la résurrection du Christ. Le Christ n'étant pas crucifié, ressuscité, le péché n'est pas racheté. Et la prophétie demeure inachevé. Donc, Dieu n'est pas allé au bout de sa parole. "
Discutons de cette prophétie selon vous, sur la crucifixion de Jésus fils de Marie (paix sur lui).
Quelles sont ces prophéties dans la Bible ? Non pas sa crucifixion car cette forme de châtiment n'existait pas chez les Juifs ! Jésus a été condamné à mort par les Romains et exécuté selon la mode romaine de l'époque !!! Ce n'est pas la crucifixion que rejettent les Musulmans mais la mort de Jésus tout simplement ! Fraternellement. |
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