Si votre enfant devient musulman....

Invité

Rappel du premier message :

Bonsoir

A mes freres chretiens: vous faites quoi?
(Votre réaction)

azdan a écrit:

étéop a écrit:

rosarum a écrit:: commences par prouver qu'il est interdit. et s'il ne l'est pas alors .....

étéop a écrit:: Bonsoir

A mes freres chretiens: vous faites quoi?
(Votre réaction)

Mais vous avez preféré dévier le sujet votre manoeuvre on la connait
Donc c'est à Hakim d'ouvrir le sujet

Bonjour , salam étéop

Je vois que tu as beaucoup de souffle , bon courage , car moi personnellement ces bras de fer ne me motive pas , car ils essayent de t'énerver mais soit patiente , L'islamophobie leur coule du nez , nous constatons clairement leur dédain pour notre religion .

Et que penses-tu de la christianophobie ambiante chez certains musulmans ?
Réponse S V P

Invité

ChrisLam a écrit:

étéop a écrit:

rosarum a écrit:: c'est plutôt toi qui détourne le sujet mais si tu veux savoir rien ne m'interdit d'en manger mais cela ne fait pas partie de nos coutumes, contrairement aux chinois qui les mangent couramment.

Dans l’Empire du Milieu, le chat se mange en sauce et il est réputé être bon pour la santé. Ce qui paraît totalement barbare à la majorité des Occidentaux ne choque pas la plupart des habitants de Pékin ou de Canton. Pour ces derniers, le chien ou le chat font partie du cheptel d’un éleveur, à l’identique des vaches et des poulets chez nous. Sur les marchés comme celui des Trois oiseaux, à Geelong, ils sont entassés dans des caisses, vendus et saignés à la demande. Un seul étal écoulerait plus de 300 kg de viande de chat par jour en hiver.

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Si tu manges du chat tu seras puni et en prison en France
Donc en France c'est Haram de manger du chat
hahahhah

Borné et ton exemple est des plus vaseux..............................? Monsieur je sais tout!

merci pour la réponse elle est intelligente donc les francais peuvent manger du chat c'est légal

Invité

ChrisLam a écrit:

azdan a écrit:

étéop a écrit:: Mais vous avez preféré dévier le sujet votre manoeuvre on la connait
Donc c'est à Hakim d'ouvrir le sujet

Bonjour , salam étéop

Je vois que tu as beaucoup de souffle , bon courage , car moi personnellement ces bras de fer ne me motive pas , car ils essayent de t'énerver mais soit patiente , L'islamophobie leur coule du nez , nous constatons clairement leur dédain pour notre religion .

Et que penses-tu de la christianophobie ambiante chez certains musulmans ?
Réponse S V P

Ouvres un sujet

étéop a écrit:

rosarum a écrit:

étéop a écrit:: alors ouvres le sujet viol autorisé en islam avec preuves à l'appui pour que les autres puissent débattre ou alors t'as peur de tenir le coup
Vas y courage....

commences par prouver qu'il est interdit. et s'il ne l'est pas alors .....

Le sujet était:

étéop a écrit:: Bonsoir
Si votre enfant devient musulman....
A mes freres chretiens: vous faites quoi?
(Votre réaction)

sur ce sujet, tout a été dit et la meilleure réponse est à mon avis celle de salamsam qui dit que tous les parents seront déçus si leurs enfants ne prennent pas la même religion qu'eux.

Citation :: Mais vous avez préféré dévier le sujet votre manœuvre on la connait et votre but est la polémique et le troll

Donc c'est à Hakim d'ouvrir le sujet

j'ai simplement dit que je respectait la croyance en dieu mais que je trouvais stupide de croire que dieu interdit le cochon.

après pour le viol des captives de guerre, je dis que c'est implicitement permis quand une femme est considérée comme du butin, mais si c'est interdit montre nous les preuves.

Invité

rosarum a écrit:

étéop a écrit:

rosarum a écrit:: commences par prouver qu'il est interdit. et s'il ne l'est pas alors .....

Le sujet était:

étéop a écrit:: Bonsoir
Si votre enfant devient musulman....
A mes freres chretiens: vous faites quoi?
(Votre réaction)

sur ce sujet, tout a été dit et la meilleure réponse est à mon avis celle de salamsam qui dit que tous les parents seront déçus si leurs enfants ne prennent pas la même religion qu'eux.

Citation :: Mais vous avez préféré dévier le sujet votre manœuvre on la connait et votre but est la polémique et le troll

Donc c'est à Hakim d'ouvrir le sujet

j'ai simplement dit que je respectait la croyance en dieu mais que je trouvais stupide de croire que dieu interdit le cochon.

après pour le viol des captives de guerre, je dis que c'est implicitement permis quand une femme est considérée comme du butin, mais si c'est interdit montre nous les preuves.

D'accord mais moi je decu de la reponse de Pierresuzanne qui dit qu'il desheriterai son enfant s'l se convertit à l'islam

maintenant pourquoi tu repondis sur un autre sujet es tu conscient de ton comportement?
ouvres le à la place de Hakim car lui a peur de l’âne

étéop a écrit:

ChrisLam a écrit:

étéop a écrit:: Si tu manges du chat tu seras puni et en prison en France
Donc en France c'est Haram de manger du chat
hahahhah

Borné et ton exemple est des plus vaseux..............................? Monsieur je sais tout!

merci pour la réponse elle est intelligente donc les français peuvent manger du chat c'est légal

Il y a eu des époques de notre histoire ou l'on a mangé du rat en période de disette .

""Ce qui est important ce n'est pas ce qui entre par la bouche mais ce qui en sort "";
Tu peux comprendre cela?

C'est vrai cette phrase de Jésus n'est pas reprise par Mohammed , il me semble.

Invité

ChrisLam a écrit:

étéop a écrit:

ChrisLam a écrit:: Borné et ton exemple est des plus vaseux..............................? Monsieur je sais tout!

merci pour la réponse elle est intelligente donc les français peuvent manger du chat c'est légal

Il y a eu des époques de notre histoire ou l'on a mangé du rat en période de disette .

""Ce qui est important ce n'est pas ce qui entre par la bouche mais ce qui en sort "";
Tu peux comprendre cela?

C'est vrai cette phrase de Jésus n'est pas reprise par Mohammed , il me semble.

pour sa survie l'homme peut manger du n'importe quoi
Est ce que tu te souviens de l'histoire du sauvetage de seize rugbyman cannibales dans les Andes (décembre 1972)

maintenant dis moi si en france il existe des bouchers pour chat et est ce que c'est permis puisque il y a des gens qui en mangent comme par exemple Rosarum hahahahaha il est athée et les athees mangent de tout
l'etre humain est de nature carnivore

Et si ton fils devient chrétien étéop ?

Invité

Le chant du cygne a écrit:: Et si ton fils devient chrétien étéop ?

t'es bien en retard
il faut suivre le fil de la discussion

étéop a écrit:: D'accord mais moi je decu de la reponse de Pierresuzanne qui dit qu'il desheriterai son enfant s'l se convertit à l'islam

Et moi, je suis déçu par ta réponse car tu as dis que tu égorgerais ton fils s'il se convertissait au catholicisme !

Si votre enfant devient musulman.... - Page 8 17865

Arrête de jouer le double langage !
Relis mon message au lieu de fantasmer sur mes péchés supposés. Dans ma bonté, je t'ai donné un os à ronger en disant que je déshériterais mes enfants, et j'ai ajouté la ligne en dessous, que nous leur avions déjà fait des donations. Ils ont donc hérité en avance. Je plaisantais en ajoutant que je n'avais plus aucune façon de les dissuader de devenir musulmans puisque je ne pouvais plus les acheter.

Puis je concluais en disant que je dégainerais l'arme fatale : la lecture du Coran.
Je disais que j'exigerais d'eux qu'ils aient lu le Coran dans une langue qu'ils comprennent. Cela suffit pour que des gens intelligents et équilibrés comme ils le sont, soient dissuadés de se convertir à l'islam.
Je leur demanderais, de plus, de lire mon HISTOIRE ILLUSTRÉE DES MONOTHÉISMES : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
et de faire ces deux lectures avant de se convertir !

As-tu lu le Coran en entier toi-même et en en comprenant le sens ?
As lu lu mon HISTOIRE ILLUSTRÉE DES MONOTHÉISMES : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Sais-tu que tu tirerais grand profit de ces deux lectures ?

ChrisLam a écrit:

azdan a écrit:

étéop a écrit:: Mais vous avez preféré dévier le sujet votre manoeuvre on la connait
Donc c'est à Hakim d'ouvrir le sujet

Bonjour , salam étéop

Je vois que tu as beaucoup de souffle , bon courage , car moi personnellement ces bras de fer ne me motive pas , car ils essayent de t'énerver mais soit patiente , L'islamophobie leur coule du nez , nous constatons clairement leur dédain pour notre religion .

Et que penses-tu de la christianophobie ambiante chez certains musulmans ?
Réponse S V P

Israël: menaces de mort contre un évêque, une église et une mosquée vandalisées

Jérusalem - La police israélienne a annoncé mardi l'arrestation d'un suspect ayant menacé de mort l'évêque de Nazareth et ses fidèles, et a rapporté des actes de vandalisme contre une église et une mosquée dans le nord du pays.

Un suspect est allé (dimanche) au domicile de (l'évêque catholique romain de Nazareth, Giacinto-Boulos Marcuzzo) et lui a remis une lettre de menaces, a expliqué le porte-parole de la police Michy Rosenfeld, affirmant que l'homme avait été arrêté mardi dans la ville voisine de Safed (nord).

La lettre exige que tous les chrétiens à l'exception des protestants et des anglicans quittent Israël avant le 5 mai et menace de tuer l'évêque et l'ensemble de sa communauté s'ils n'obtempèrent pas.

La missive, signée du Messie, fils de David, cite des sources juives présentant la chrétienté comme une forme d'idolâtrie.

Le suspect, un juif d'une quarantaine d'années, a affirmé que son message devait être distribué, par voie de presse, avant 17H00 GMT mardi et ajouté que chaque heure de retard coûterait la vie à 100 âmes chrétiennes.

Toujours dans le nord d'Israël, la police enquêtait mardi sur des actes de vandalisme contre l'église de Tabgha, sur le site où Jésus a multiplié les pains selon la tradition chrétienne.

Des adolescents juifs ont arraché des croix et ont agressé une religieuse bénédictine, ont précisé des responsables catholiques locaux.

En outre, un graffiti anti-musulman a été inscrit sur les murs d'une mosquée à Fureidis, dans le nord d'Israël, toujours selon la police.

Des inconnus ont tracé une étoile de David et inscrit sur un mur extérieur du bâtiment +fermez les mosquées et ouvrez des yéchivot+, des séminaires d'études juives, a précisé M. Rosenfeld.

Des pneus de plusieurs voitures garées à proximité ont également été crevés, a-t-il ajouté, évoquant des actes criminels commis pour des motifs nationalistes et les qualifiant d'extrêmement graves.

La ministre de Justice, Tzipi Livni, a également dénoncé ces incidents: Ceux qui ont fait ça ne peuvent pas appartenir à mon peuple, a-t-elle écrit sur Facebook.

S'exprimant au nom de l'assemblée des évêques de l'Eglise catholique en Terre sainte, Wadie Abou Nassar, a qualifié ces attaques de très dangereuses et a critiqué le manque de détermination des autorités face à ceux qui incitent à ces violences, particulièrement les rabbins radicaux et les prédicateurs.

Le 18 avril, un graffiti anti-arabe avait été retrouvé sur les murs d'une autre mosquée à Oum al-Faham (nord).

Des colons extrémistes ainsi que des activistes d'extrême-droite se livrent, sous l'appellation du Prix à payer, à des agressions visant des villageois palestiniens ou arabes israéliens, des lieux de culte musulmans et chrétiens, des militants pacifistes israéliens, voire l'armée, en réaction à des décisions gouvernementales qu'ils jugent hostiles à leurs intérêts ou à des actes attribués à des Palestiniens.

Début avril, des graffitis anti-chrétiens avaient été retrouvés sur les murs du monastère de Notre-Dame de Palestine, à l'ouest de Jérusalem.

(©AFP / 29 avril 2014 16h37) [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Aucune imagination chez les publicitaires affichistes – l’affiche “française” reprend l’étatsunienne –, mais toujours ce goût du détournement des symboles chrétiens, ici de la Cène et pour un film s’intitulant Inherent Vice (vice inhérent).

Donc voilà d'où vient la christianophobie .....

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] à ton avis c'est des musulmans qui ont fabriqué ces urinoirs ????????????

SKIPEER a écrit:: Grâce a cet afflux de pèlerins qui venaient ,La Mecque etant dès l’époque préislamique une ville importante et prospère, notamment grâce à son commerce caravanier et aux tractations financières auxquelles il donne lieu. Pour préserver ses moyens de subsistance, la ville contrôlée par les Qurayshites exerce dailleurs un véritable monopole commercial qu’elle assure en sécurisant les routes caravanières, soit par la diplomatie, soit par la force ; son influence s’étendait bien au-delà de ses frontières

comme certains hommes d'affaire le disent maintenant Business is Business

BLA BLA BLA ! BLA BLA BLA ! BLA BLA BLA ! BLA BLA BLA !

La question est : comment on réagit quand notre enfant apostasie ?

Et toi Skipeer, comment réagirais-tu si ton enfant te disait qu'il voulait se faire baptiser ?

" Business is Business " dis-tu ! En fait ce serait plutôt : " What is the question ? " :
Et toi Skipeer, comment réagirais-tu si ton enfant te disait qu'il voulait se faire baptiser ?
Et toi Skipeer, comment réagirais-tu si ton enfant te disait qu'il voulait se faire baptiser ?

" What is the question ? "

Pierresuzanne a écrit:

SKIPEER a écrit:: Grâce a cet afflux de pèlerins qui venaient ,La Mecque etant dès l’époque préislamique une ville importante et prospère, notamment grâce à son commerce caravanier et aux tractations financières auxquelles il donne lieu. Pour préserver ses moyens de subsistance, la ville contrôlée par les Qurayshites exerce dailleurs un véritable monopole commercial qu’elle assure en sécurisant les routes caravanières, soit par la diplomatie, soit par la force ; son influence s’étendait bien au-delà de ses frontières

comme certains hommes d'affaire le disent maintenant Business is Business

BLA BLA BLA ! BLA BLA BLA ! BLA BLA BLA ! BLA BLA BLA !

La question est : comment on réagit quand notre enfant apostasie ?

Et toi Skipeer, comment réagirais-tu si ton enfant te disait qu'il voulait se faire baptiser ?

" Business is Business " dis-tu ! En fait ce serait plutôt : " What is the question ? " :
Et toi Skipeer, comment réagirais-tu si ton enfant te disait qu'il voulait se faire baptiser ?
Et toi Skipeer, comment réagirais-tu si ton enfant te disait qu'il voulait se faire baptiser ?

Tu es HS par rapport a ce que disait rosarum dans la citation suivante :

Citation :: si les Mecquois ont viré Mohamed, c'est bien qu'ils ne voulaient pas de l'islam

la prochaine fois il faut prendre la peine de lire avant de répondre a un POST et de le faire aussi avec courtoisie et gentillesse

SKIPEER a écrit:: la prochaine fois il faut prendre la peine de lire avant de répondre a un POST et de le faire aussi avec courtoisie et gentillesse

Mille excuses mon chez Skipeer.
Je reformule donc ma question poliment. En effet tu as raison, la politesse est toujours utile .
Je reconnais humblement qu'imaginer les prises de guerres enlevées il y a quelques jours dans le nord de l'Irak et peut-être vendues comme esclaves pour être violées (S. 24, 33), en conformité avec la prescription coranique, m'a un peu retourné les tripes, d'où mon inqualifiable discourtoisie à ton égard.
Je te prie d'accepter mes excuses.

Donc pour en revenir à nos moutons, ou plus exactement au sujet du post.
Que ferais-tu si un de tes enfants voulait devenir chrétien ?

Invité

Pierresuzanne a écrit:

étéop a écrit:: D'accord mais moi je decu de la reponse de Pierresuzanne qui dit qu'il desheriterai son enfant s'l se convertit à l'islam

Et moi, je suis déçu par ta réponse car tu as dis que tu égorgerais ton fils s'il se convertissait au catholicisme !

Arrête de jouer le double langage !
Relis mon message au lieu de fantasmer sur mes péchés supposés. Dans ma bonté, je t'ai donné un os à ronger en disant que je déshériterais mes enfants, et j'ai ajouté la ligne en dessous, que nous leur avions déjà fait des donations. Ils ont donc hérité en avance. Je plaisantais en ajoutant que je n'avais plus aucune façon de les dissuader de devenir musulmans puisque je ne pouvais plus les acheter.

Puis je concluais en disant que je dégainerais l'arme fatale : la lecture du Coran.
Je disais que j'exigerais d'eux qu'ils aient lu le Coran dans une langue qu'ils comprennent. Cela suffit pour que des gens intelligents et équilibrés comme ils le sont, soient dissuadés de se convertir à l'islam.
Je leur demanderais, de plus, de lire mon HISTOIRE ILLUSTRÉE DES MONOTHÉISMES : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
et de faire ces deux lectures avant de se convertir !

As-tu lu le Coran en entier toi-même et en en comprenant le sens ?
As lu lu mon HISTOIRE ILLUSTRÉE DES MONOTHÉISMES : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Sais-tu que tu tirerais grand profit de ces deux lectures ?

montres moi ou j'ai dis que j'egorgerai mon fils s'il se convertit au christianisme

.............................
si jesus permet de men tir aux gens qui ne sont pas chretiens alors tu prouves que ton dieu est tribal et corrompu

tu penses que le purgatoire va te sauver hahahhah

étéop a écrit:: montres moi ou j'ai dis que j'egorgerai mon fils s'il se convertit au christianisme

si tu ne l'as pas dit, on pouvait le penser quand tu as dit ceci

L’apostasie en islam est le rejet de la religion islamique par un musulman, par le fait de renier sa foi publiquement, insulter Dieu ou les prophètes de l'islam alors là oui c'est la mise à mort (loi islamique) je dis ca aux autres qui cherchent à savoir pas à toi

Invité

rosarum a écrit:

étéop a écrit:: montres moi ou j'ai dis que j'egorgerai mon fils s'il se convertit au christianisme

si tu ne l'as pas dit, on pouvait le penser quand tu as dit ceci

L’apostasie en islam est le rejet de la religion islamique par un musulman, par le fait de renier sa foi publiquement, insulter Dieu ou les prophètes de l'islam alors là oui c'est la mise à mort (loi islamique) je dis ca aux autres qui cherchent à savoir pas à toi

j'expliquai l'apostasie en islam que dis la loi islamique tu sais lire

men songe sur men songe

étéop a écrit:

Pierresuzanne a écrit:

étéop a écrit:: L’apostasie en islam est le rejet de la religion islamique par un musulman, par le fait de renier sa foi publiquement, insulter Dieu ou les prophètes de l'islam alors là oui c'est la mise à mort (loi islamique)

Remarquable réponse par sa concision.
Moi qui croyais que tu voulais te mettre à l'école de Petero !

Donc quand Pétero (qui est catholique) dit qu'il accueillerait avec amour et générosité son fils devenu musulman, tu est émue d'admiration.
Mais nous chrétien, quand nous entendons qu'un musulman qui abandonne sa foi musulmane publiquement, est légitimement condamné à mort.... que crois-tu que nous éprouvions ? en tout cas pas de l'admiration pour toi et la concision avec laquelle tu nous fais partager cette loi atroce.
Mais peut-être vas-tu corriger ce qui n'est certainement qu'une maladresse de ta part ?
Dis moi, que penses-tu personnellement de la condamnation à mort des apostats à l'islam ?

Tu nous poursuis depuis hier pour que nous te parlions de choses extrêmement intimes et personnelles. Et je pense que plusieurs chrétiens du forum (dont moi) l'ont fait avec beaucoup de franchise.
Pourrais-tu nous rendre la politesse ? et nous dire comment tu réagirais si un de tes enfants devenait chrétien ?
Lui appliquerais-tu la loi islamique ?
Le condamnerais-tu à mort ? Le ferais-tu exécuter ? Le dénoncerais-tu à des tueurs à gage ? à l'état ? aux tribunaux islamiques ?

Allez , fais comme moi hier, confie nous le détail de tes relations familiales ! Raconte nous concrètement et honnêtement ce que tu ferais si un de tes enfants devenaient chrétien ?

Nous t'écoutons.... toi qui est si émue par Pétero... vas-tu nous émouvoir autant ??

Ne joues pas avec les mots
par le fait de renier sa foi publiquement, insulter Dieu ou les prophètes de l'islam

A la difference dee toi je ne déshériterai pas mon fils à cause de sa conversion s'il est convaincu que jesus est dieu

étéop a écrit:

rosarum a écrit:

étéop a écrit:: montres moi ou j'ai dis que j'egorgerai mon fils s'il se convertit au christianisme

si tu ne l'as pas dit, on pouvait le penser quand tu as dit ceci

L’apostasie en islam est le rejet de la religion islamique par un musulman, par le fait de renier sa foi publiquement, insulter Dieu ou les prophètes de l'islam alors là oui c'est la mise à mort (loi islamique) je dis ca aux autres qui cherchent à savoir pas à toi

j'expliquai l'apostasie en islam que dis la loi islamique tu sais lire

non seulement je sais lire mais je sais aussi raisonner.

si donc ton fils se convertit au christianisme, c'est une apostasie et en tant que musulman est ce que tu ne dois pas appliquer la loi islamique ?

Invité

rosarum a écrit:

étéop a écrit:

rosarum a écrit:: si tu ne l'as pas dit, on pouvait le penser quand tu as dit ceci

L’apostasie en islam est le rejet de la religion islamique par un musulman, par le fait de renier sa foi publiquement, insulter Dieu ou les prophètes de l'islam alors là oui c'est la mise à mort (loi islamique) je dis ca aux autres qui cherchent à savoir pas à toi

j'expliquai l'apostasie en islam que dis la loi islamique tu sais lire

non seulement je sais lire mais je sais aussi raisonner.

si donc ton fils se convertit au christianisme, c'est une apostasie et en tant que musulman est ce que tu ne dois pas appliquer la loi islamique ?

Tu ne sais pas lire ou bien tu fais expres

L’apostasie en islam est le rejet de la religion islamique par un musulman, par le fait de renier sa foi publiquement, insulter Dieu ou les prophètes de l'islam alors là oui c'est la mise à mort (loi islamique)

Maintenant dis moi
est ce que l'insulte est permise par la loi francaise

étéop a écrit:

rosarum a écrit:

étéop a écrit:: j'expliquai l'apostasie en islam que dis la loi islamique tu sais lire

non seulement je sais lire mais je sais aussi raisonner.

si donc ton fils se convertit au christianisme, c'est une apostasie et en tant que musulman est ce que tu ne dois pas appliquer la loi islamique ?

Tu ne sais pas lire ou bien tu fais expres

L’apostasie en islam est le rejet de la religion islamique par un musulman, par le fait de renier sa foi publiquement, insulter Dieu ou les prophètes de l'islam alors là oui c'est la mise à mort (loi islamique)

Maintenant dis moi
est ce que l'insulte est permise par la loi francaise

si ton fils se fait baptiser dans une église , n'est ce pas renier la foi islamique publiquement ?

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Invité

rosarum a écrit:

étéop a écrit:

rosarum a écrit:: non seulement je sais lire mais je sais aussi raisonner.

si donc ton fils se convertit au christianisme, c'est une apostasie et en tant que musulman est ce que tu ne dois pas appliquer la loi islamique ?

Tu ne sais pas lire ou bien tu fais expres

L’apostasie en islam est le rejet de la religion islamique par un musulman, par le fait de renier sa foi publiquement, insulter Dieu ou les prophètes de l'islam alors là oui c'est la mise à mort (loi islamique)

Maintenant dis moi
est ce que l'insulte est permise par la loi francaise

si ton fils se fait baptiser dans une église , n'est ce pas renier la foi islamique publiquement ?

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J'ai deja repondu à cette question pourquoi la reposer
tu cherche à faire du troll
si tu penses que je suis un âne alors toi t'es bien une mule

étéop a écrit:: J'ai deja repondu à cette question pourquoi la reposer

désolé mais il y a 8 pages de débat et je n'ai pas tout en tête.

Pierresuzanne a écrit:

SKIPEER a écrit:: la prochaine fois il faut prendre la peine de lire avant de répondre a un POST et de le faire aussi avec courtoisie et gentillesse

Mille excuses mon chez Skipeer.
Je reformule donc ma question poliment. En effet tu as raison, la politesse est toujours utile .
Je reconnais humblement qu'imaginer les prises de guerres enlevées il y a quelques jours dans le nord de l'Irak et peut-être vendues comme esclaves pour être violées (S. 24, 33), en conformité avec la prescription coranique, m'a un peu retourné les tripes, d'où mon inqualifiable discourtoisie à ton égard.
Je te prie d'accepter mes excuses.

Donc pour en revenir à nos moutons, ou plus exactement au sujet du post.
Que ferais-tu si un de tes enfants voulait devenir chrétien ?

j'ai déjà donne mon avis sur ce sujet dans ce lien : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Invité

rosarum a écrit:

étéop a écrit:: J'ai deja repondu à cette question pourquoi la reposer

désolé mais il y a 8 pages de débat et je n'ai pas tout en tête.

oui c'est ca
toi t'es une mule et moi un âne
hahahhahah

étéop a écrit:: Maintenant dis moi
est ce que l'insulte est permise par la loi francaise

Tout à fait , elle est punie ; elle est réglementée et la peine de mort n existe pas en france
D autre part il est interdit de se "faire justice tout seul" comme un cow boy

Mais si les gens critiquent charlie hebdo est ce vraiment pour motifs religieux ou pour d autres raisons ?

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Je cite :
Sur les 523 « unes » parues au cours des dix dernières années, près des deux tiers (336) concernent la politique. L’actualité économique et sociale vient ensuite (85 « unes »), puis les personnalités médiatiques du sport et du spectacle (42). La religion n’est le thème que de 7 % des « unes » (38).

Au total, de 2005 à 2015, seulement 1,3 % des « unes » se sont moquées principalement des musulmans. De fait, Charlie Hebdo n’était pas « obsédé » par l’islam. Si obsession il y avait, celle-ci était plutôt dirigée vers des hommes politiques français, au premier rang desquels Nicolas Sarkozy et, dans une moindre mesure, les Le Pen et François Hollande. Quant à certaines des « unes » les plus virulentes, on peut considérer qu’elles sont dirigées contre l’extrême droite française (n°965 et n°1031) et la religion catholique (n°1064, 1080 et 1111).

Alors même que la religion est un sujet de « une » très mineur, et que parmi les quelques « unes » traitant de religion, assez peu sont consacrées à l’islam, depuis les procès de 2007 et de 2012 sur la publication des caricatures de Mohamed ce sont principalement des associations musulmanes qui intentent des procès à Charlie Hebdo. Par contraste, dans les années 1990, c’était surtout l’extrême droite et des associations catholiques identitaires qui intentaient des procès au journal satirique. En outre, avant même l’attentat du 7 janvier, les derniers actes violents contre le journal avaient eux aussi été commis, suite à l’édition « Charia Hebdo » en 2011, au nom de l’islam.

On observe donc que ce sont principalement des politiques qui poussent à agiter les populations contre charlie hebdo . Les détracteurs de charlie hebdo ne font que suivre la loi de la falsification et non de la justice
Les populations qui s agitent contre charlie hebdo se font tout simplement manipuler, probablement par des politiques

Comparons au pakistan , état musulman :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Au Pakistan, où la population est très majoritairement musulmane, le blasphème est légalement punissable de mort. Le gouvernement du président Zardari est très critiqué en Occident pour son refus de modifier la loi anti-blasphème.
En 2011, le gouverneur de la province du Pendjab, Salman Taseer, et le ministre des Minorités, Shahbaz Bhatti, ont été assassinés pour avoir exprimé publiquement leur opposition à cette législation. La chrétienne Asia Bibi a quant à elle été condamnée à mort pour blasphème en novembre 2010 après avoir été accusée d'avoir insulté le prophète Mohamed. En janvier dernier, son mari avait fait savoir qu'elle se trouvait toujours en prison, en bonne santé.

Ce qui fit mettre en peine de mort une jeune fille trisomique de 11 ans ..
Apparemment , l excuse de minorité et de bas age n existe pas au pakistan

Invité

nickel a écrit:: On observe donc que ce sont principalement des politiques qui poussent à agiter les populations contre charlie hebdo . Les détracteurs de charlie hebdo ne font que suivre la loi de la falsification et non de la justice
Les populations qui s agitent contre charlie hebdo se font tout simplement manipuler, probablement par des politiques

Bravo!

Invité

nickel a écrit:: La chrétienne Asia Bibi a quant à elle été condamnée à mort pour blasphème en novembre 2010 après avoir été accusée d'avoir insulté le prophète Mohamed.

Deux choses m'interpellent au sujet du blasphème:

1. Pourquoi de simples humains punissent-ils les blasphémateurs? Dieu est tout-puissant pour un croyant, donc n'est-Il donc pas assez puissant pour se défendre tout seul? Grâce à sa toute-puissance il pourrait terrasser le coupable sans que des hommes se salissent les mains avec son sang (maladie, virus, accident). Il pourrait même le laisser vivre pour le punir plus tard au bon moment, ou bien le laisser vivre pour qu'il demande pardon puisque pour le croyant Dieu est miséricordieux.

2. Comment être sûr que quelqu'un a réellement blasphémé? Et si le témoin a mal entendu? Et si le témoin a menti par vengeance par exemple? Et si on n'a rien compris à ce que disait l'accusé de blasphème? Comme dans le cas de Charlie Hebdo (le fameux "c'est dur d'être aimés par des cons"): le dessinateur ne se moquait ni du prophète, ni des Musulmans, mais uniquement des intégristes. En quoi est-ce un blasphème de se moquer des intégristes? Les intégristes se croient-ils des dieux?

cailloubleu a écrit:

nickel a écrit:: La chrétienne Asia Bibi a quant à elle été condamnée à mort pour blasphème en novembre 2010 après avoir été accusée d'avoir insulté le prophète Mohamed.

Deux choses m'interpellent au sujet du blasphème:

1. Pourquoi de simples humains punissent-ils les blasphémateurs? Dieu est tout-puissant pour un croyant, donc n'est-Il donc pas assez puissant pour se défendre tout seul? Grâce à sa toute-puissance il pourrait terrasser le coupable sans que des hommes se salissent les mains avec son sang (maladie, virus, accident). Il pourrait même le laisser vivre pour le punir plus tard au bon moment, ou bien le laisser vivre pour qu'il demande pardon puisque pour le croyant Dieu est miséricordieux.

à mon avis c'est justement parce que l'on peut blasphémer et insulter Allah tant que l'on veut, il ne se passera strictement rien. (sinon cela se saurait depuis longtemps)

or ceci pourrait semer le doute dans l'esprit des croyants sur la toute puissance de leur dieu et donc saper l'autorité des ulemas et autres califes auto proclamés.
il faut donc absolument que le blasphémateur soit éliminé et comme dieu s'en montre incapable, il est urgent de faire le travail à sa place.

Citation :: 2. Comment être sûr que quelqu'un a réellement blasphémé? Et si le témoin a mal entendu? Et si le témoin a menti par vengeance par exemple? Et si on n'a rien compris à ce que disait l'accusé de blasphème? Comme dans le cas de Charlie Hebdo (le fameux "c'est dur d'être aimés par des cons"): le dessinateur ne se moquait ni du prophète, ni des Musulmans, mais uniquement des intégristes. En quoi est-ce un blasphème de se moquer des intégristes? Les intégristes se croient-ils des dieux?

compte tenu de ce que j'ai dit plus haut, ce genre de considérations est tout à fait secondaire.

Sujet: Re: Si votre enfant devient musulman.... Dim 01 Mar 2015, 09:04

rosarum a écrit:: et comme dieu s'en montre incapable, il est urgent de faire le travail à sa place.

Détrompe toi DIEU punit les blasphémateur mais il le fait quand il veut et comme il veut .

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Sujet: Re: Si votre enfant devient musulman.... Dim 01 Mar 2015, 14:32

SKIPEER a écrit:

rosarum a écrit:: et comme dieu s'en montre incapable, il est urgent de faire le travail à sa place.

Détrompe toi DIEU punit les blasphémateur mais il le fait quand il veut et comme il veut .

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tu te rassures comme tu peux sur les capacités de ton dieu à se venger, mais comme la vengeance est un sentiment typiquement humain, tu ne fais que confirmer que ton dieu n'est que pure invention humaine.

Sujet: Re: Si votre enfant devient musulman.... Dim 01 Mar 2015, 14:54

bonjour je vie cela sous mon toit car le fils aîné de ma femme est musulman par identité non par foi ,je ne fait rien mise a par vivre ma foi, je pense que si un jour il affirme sa croyance on en discutera, mais le salut est toujours personnelle au final.paix

Sujet: Re: Si votre enfant devient musulman.... Dim 01 Mar 2015, 15:11

mr nobody a écrit:: bonjour je vie cela sous mon toit car le fils aîné de ma femme est musulman par identité non par foi ,je ne fait rien mise a par vivre ma foi, je pense que si un jour il affirme sa croyance on en discutera, mais le salut est toujours personnelle au final.paix

Merci de ton témoignage , tu l'a bien dit le salut est bien personnelle , que la paix soit sur toi .

Sujet: Re: Si votre enfant devient musulman.... Dim 01 Mar 2015, 18:21

rosarum a écrit:

SKIPEER a écrit:

rosarum a écrit:: et comme dieu s'en montre incapable, il est urgent de faire le travail à sa place.

Détrompe toi DIEU punit les blasphémateur mais il le fait quand il veut et comme il veut .

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tu te rassures comme tu peux sur les capacités de ton dieu à se venger, mais comme la vengeance est un sentiment typiquement humain, tu ne fais que confirmer que ton dieu n'est que pure invention humaine.

tu confond vengeance et justice

DIEU est miséricordieux et pardonneur mais il est contre aussi le désordre et la ZIZANIE

CORAN 5:74. Ne vont-ils donc pas se repentir à Allah et implorer Son pardon? Car Allah est Pardonneur et Miséricordieux.

CORAN 5:64(....) Toutes les fois qu'ils allument un feu pour la guerre, Allah l'éteint. Et ils s'efforcent de semer le désordre sur la terre, alors qu'Allah n'aime pas les semeurs de désordre.

DIEU a promit de protéger son prophete dans CORAN 5: 67. Ô Messager, transmets ce qui t'a été descendu de la part de ton Seigneur. Si tu ne le faisait pas, alors tu n'aurais pas communiqué Son message. Et Allah te protégera des gens. Certes, Allah ne guide pas les gens mécréants.

Sujet: Re: Si votre enfant devient musulman.... Dim 01 Mar 2015, 19:07

étéop a écrit:: Bonsoir

A mes freres chretiens: vous faites quoi?
(Votre réaction)

je prierai afin que Dieu l'illumine, et le guise à lui. Peux pas faire mieux

Sujet: Re: Si votre enfant devient musulman.... Dim 01 Mar 2015, 19:14

SKIPEER a écrit:

rosarum a écrit:

SKIPEER a écrit:: Détrompe toi DIEU punit les blasphémateur mais il le fait quand il veut et comme il veut .

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tu te rassures comme tu peux sur les capacités de ton dieu à se venger, mais comme la vengeance est un sentiment typiquement humain, tu ne fais que confirmer que ton dieu n'est que pure invention humaine.

tu confond vengeance et justice

DIEU est miséricordieux et pardonneur mais il est contre aussi le désordre et la ZIZANIE [b]

si Dieu réagissait au blasphème cela voudrait dire qu'il serait sensible aux insultes des humains, ce qui est ridicule.

Sujet: Re: Si votre enfant devient musulman.... Dim 01 Mar 2015, 20:46

rosarum a écrit:

SKIPEER a écrit:

rosarum a écrit:: tu te rassures comme tu peux sur les capacités de ton dieu à se venger, mais comme la vengeance est un sentiment typiquement humain, tu ne fais que confirmer que ton dieu n'est que pure invention humaine.

tu confond vengeance et justice

DIEU est miséricordieux et pardonneur mais il est contre aussi le désordre et la ZIZANIE

si Dieu réagissait au blasphème cela voudrait dire qu'il serait sensible aux insultes des humains, ce qui est ridicule.

DIEU nous a cree et nous a tout donne .l'insulter reviendrai a dire qu'on renie ses grâces

CORAN 17:70. Certes, Nous avons honoré les fils d'Adam. Nous les avons transportés sur terre et sur mer, leur avons attribué de bonnes choses comme nourriture, et Nous les avons nettement préférés à plusieurs de Nos créatures.

Allah dit : « Ceux qui injurient (offensent) Allah et Son messager, Allah les maudit ici-bas, comme dans l’au-delà et leur prépare un châtiment avilissant » [CORAN 33]

et AUSSI

« Et si tu les interrogeais, ils diraient très certainement: "Vraiment, nous ne faisions que bavarder et jouer." Dis: "Est- ce d'Allah, de Ses versets et de Son messager que vous vous moquiez?" Ne vous excusez pas: vous avez bel et bien rejeté la foi après avoir cru. Si Nous pardonnons à une partie des vôtres, Nous en châtierons une autre pour avoir été des criminels » [CORAN 9-66]

Ce verset a été révélé en raison d’un groupe qui, revenu du Jihad avec le Prophète, se mirent à se moquer d’entre les sahabas. Lorsque fut révélé ce verset ils s’excusèrent en disant: « Nous ne faisions que bavarder histoire de passer le temps », en d’autres termes « nous ne faisions que plaisanter et jouer et nous n’avions pas pour but de mécroire, nous ne pensions pas ce que nous disions ». Remarquez qu’Allah ne leur a pas dit : « Vous avez menti, plutôt vous pensiez ce que vous disiez ! » mais Il leur a dit: « Ne vous excusez pas: vous avez bel et bien rejeté la foi » sous entendu: « par cette action ci, vous avez mécru, même si elle n’a pas était fait par conviction du cœur.
Ceci est donc une preuve que celui qui se moque d’Allah ou de la religion ou du Prophète est mécréant, qu’il ait fait cela pour plaisanter ou de manière sérieuse, et qu’il pensait à la gravité de cette insulte ou non. Que dire alors du fait d’insulter qui est pire encore ?

« Dans le Livre, Il vous a déjà révélé ceci: lorsque vous entendez qu’on renie les versets (le Coran) d'Allah et qu'on s'en raille, ne vous asseyez point avec ceux-là jusqu'à ce qu' ils entreprennent une autre conversation. Sinon, vous serez comme eux. Allah rassemblera, certes, les hypocrites et les mécréants, tous, dans l'Enfer » [CORAN 4]

Sujet: Re: Si votre enfant devient musulman.... Lun 02 Mar 2015, 09:10

SKIPEER a écrit:

rosarum a écrit:

SKIPEER a écrit:: tu confond vengeance et justice

DIEU est miséricordieux et pardonneur mais il est contre aussi le désordre et la ZIZANIE

si Dieu réagissait au blasphème cela voudrait dire qu'il serait sensible aux insultes des humains, ce qui est ridicule.

[b]
DIEU nous a cree et nous a tout donne .l'insulter reviendrai a dire qu'on renie ses grâces

a t il besoin de notre reconnaissance pour être heureux ?
est que nous lui avons demandé de nous créer ?
il me semble que non et donc ce qu'il fait, il le fait gratuitement.

ce n'est pas comme nous les humains qui agissons presque toujours par intérêt.
dieu n'agit pas par calcul ni par intérêt puisqu'il a tout et il peut tout

Sujet: Re: Si votre enfant devient musulman.... Lun 02 Mar 2015, 13:26

rosarum a écrit:

SKIPEER a écrit:

rosarum a écrit:: si Dieu réagissait au blasphème cela voudrait dire qu'il serait sensible aux insultes des humains, ce qui est ridicule.

[b]
DIEU nous a cree et nous a tout donne .l'insulter reviendrai a dire qu'on renie ses grâces

est que nous lui avons demandé de nous créer ?
il me semble que non et donc ce qu'il fait, il le fait gratuitement.

ce n'est pas comme nous les humains qui agissons presque toujours par intérêt.
dieu n'agit pas par calcul ni par intérêt puisqu'il a tout et il peut tout

tu ne remercierai pas celui qui te donne l’Oxygène que tu respire tous les jours .

Citation :: a t il besoin de notre reconnaissance pour être heureux ?

est que nous lui avons demandé de nous créer ?
il me semble que non et donc ce qu'il fait, il le fait gratuitement.

D'apres Abu Dharr al-Ghifari Que DIEU l'agree.le Messager de Dieu psl parmi les paroles qu'il relatait de son Seigneur (qu'il soit glorifié) rapporta qu'Il dit: Ô Mes serviteurs, Je Me suis interdis l'oppression, et Je l'ai interdit entre vous, alors ne vous opprimez pas les uns les autres.Ô Mes serviteurs, vous êtes tous dans l'égarement, sauf ceux que J'ai guidé, alors recherchez Ma guidée et Je vous guiderai, Ô Mes serviteurs, vous êtes tous affamés sauf ceux que J'ai nourri, alors cherchez votre nouritture auprès de Moi et je vous nourrirais. Ô Mes serviteurs, vous êtes tous nus, sauf ceux que j'ai vêtus, alors cherchez vos vêtements auprès de Moi et Je vous vêtirais. Ô Mes serviteurs, vous commettez des péchés jour et nuit, et Je pardonne tous les péchés, alors cherchez le pardon auprès de Moi, et Je vous pardonnerai. Ô Mes serviteurs, vous ne m'atteindriez pas en mal en cherchant à me faire du tort, et vous ne m'atteindriez pas en bien, en cherchant à M'avantager. Ô Mes serviteurs, même si le premier et le dernier d'entre vous, les hommes et les djinns, étaient aussi pieux que le coeur le plus pieux des hommes, cela n'ajouterai rien à Mon royaume. Ô Mes serviteurs, même si le premier et le dernier d'entre vous, les hommes et les djinns étaient aussi pervers que le coeur le plus pervers des hommes, cela ne retirerait rien à Mon royaume. Ô Mes serviteurs, même si le premier et le dernier d'entre vous, hommes et djinns, se rassemblaient en un endroit et Me demandaient, et que Je satisfasse la demande de chacun, cela ne diminuerait pas ce que Je possède, pas plus que ne diminue la mer quand on y trempe une aiguille. Ô Mes serviteurs, Je n'estime rien d'autre de vous que vos actions et Je les récompense ensuite, Donc celui qui trouve le bonheur, qu'il rende grâce à Dieu et celui qui trouve autre chose,qu'il ne s'en prenne qu'a lui-même".
Rapporté par Muslim (et par at-Tirmidhi et Ibn Majah).

Administrateur - Fondateur

SKIPEER a écrit:

rosarum a écrit:: est que nous lui avons demandé de nous créer ?
il me semble que non et donc ce qu'il fait, il le fait gratuitement.

D'apres Abu Dharr al-Ghifari Que DIEU l'agree.le Messager de Dieu psl parmi les paroles qu'il relatait de son Seigneur (qu'il soit glorifié) rapporta qu'Il dit: Ô Mes serviteurs,: .............Ô Mes serviteurs, vous êtes tous dans l'égarement, sauf ceux que J'ai guidé, alors recherchez Ma guidée et Je vous guiderai, Ô Mes serviteurs, vous êtes tous affamés sauf ceux que J'ai nourri, alors cherchez votre nouritture auprès de Moi et je vous nourrirais. Ô Mes serviteurs, vous êtes tous nus, sauf ceux que j'ai vêtus, alors cherchez vos vêtements auprès de Moi et Je vous vêtirais. Ô Mes serviteurs, vous commettez des péchés jour et nuit, et Je pardonne tous les péchés, alors cherchez le pardon auprès de Moi, et Je vous pardonnerai. Ô Mes serviteurs, vous ne m'atteindriez pas en mal en cherchant à me faire du tort, et vous ne m'atteindriez pas en bien, en cherchant à M'avantager. ...........
Rapporté par Muslim (et par at-Tirmidhi et Ibn Majah).

Je ne comprends pas !!!

ALLÂH choisit-Il ceux qu'Il veut guider ???

Invité

mario-franc_lazur a écrit:

SKIPEER a écrit:

rosarum a écrit:: est que nous lui avons demandé de nous créer ?
il me semble que non et donc ce qu'il fait, il le fait gratuitement.

D'apres Abu Dharr al-Ghifari Que DIEU l'agree.le Messager de Dieu psl parmi les paroles qu'il relatait de son Seigneur (qu'il soit glorifié) rapporta qu'Il dit: Ô Mes serviteurs,: .............Ô Mes serviteurs, vous êtes tous dans l'égarement, sauf ceux que J'ai guidé, alors recherchez Ma guidée et Je vous guiderai, Ô Mes serviteurs, vous êtes tous affamés sauf ceux que J'ai nourri, alors cherchez votre nouritture auprès de Moi et je vous nourrirais. Ô Mes serviteurs, vous êtes tous nus, sauf ceux que j'ai vêtus, alors cherchez vos vêtements auprès de Moi et Je vous vêtirais. Ô Mes serviteurs, vous commettez des péchés jour et nuit, et Je pardonne tous les péchés, alors cherchez le pardon auprès de Moi, et Je vous pardonnerai. Ô Mes serviteurs, vous ne m'atteindriez pas en mal en cherchant à me faire du tort, et vous ne m'atteindriez pas en bien, en cherchant à M'avantager. ...........
Rapporté par Muslim (et par at-Tirmidhi et Ibn Majah).

Je ne comprends pas !!!

ALLÂH choisit-Il ceux qu'Il veut guider ???

Allah guide celui qui cherche sincerement la vérité Allah connait les coeurs des hommes

Administrateur - Fondateur

étéop a écrit:: Allah guide celui qui cherche sincerement la vérité Allah connait les coeurs des hommes

Et quand un Musulman désire se convertir à Jésus, quel rôle dans sa conversion est celui d'ALLÂH ?

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