mohamed et les versets

les versets du Coran où Satan aurait fait dire à Mohamed des paroles empreintes de conciliation avec les idées polythéistes. Cet épisode concerne les versets 19 à 23 de la sourate 53, Ennajm (L'étoile). Cet incident aurait eu lieu à La Mecque, huit ans avant l'hégire

Cet épisode2 concerne les versets 19 à 23 de la sourate 53, Ennajm (L'étoile). Tabarî (839-923), historien et commentateur sunnite, rapporte cette anecdote :



« Alors fut révélée au prophète la sourate de l'Étoile. Il se rendit au centre de la Mecque,
où étaient réunis les Quraychites, et récita cette sourate. Lorsqu'il fut arrivé au verset 19 :
" Que croyez-vous de al-Lat, de `Uzza et de Manat, la troisième ?Est-il possible que Dieu ait des filles, et vous des garçons ?La belle répartition des tâches que ce serait là... "
Iblîs vint et mit dans sa bouche ces paroles :
" Ces idoles sont d'illustres divinités, dont l'intercession doit être espérée. "
Les incrédules furent très heureux de ces paroles et dirent :
" il est arrivé à Muhammad de louer nos idoles et d'en dire du bien. "
Le prophète termina la sourate, ensuite il se prosterna, et les incrédules se prosternèrent à son exemple, à cause des paroles qu'il avait prononcées, par erreur, croyant qu'il avait loué leurs idoles.
Le lendemain, Gabriel vint trouver le prophète et lui dit :
" Ô Muhammad, récite-moi la sourate de l'Étoile. "
Quand Muhammad en répétait les termes, Gabriel dit :

" Ce n'est pas ainsi que je te l'ai transmise ? J'ai dit : “Ce partage est injuste”. Tu l'as changée et tu as mis autre chose à la place de ce que je t'avais dit. "
Le prophète, effrayé, retourna à la mosquée et récita la sourate de nouveau. Lorsqu'il prononça les paroles :
" Et ce partage est injuste "
Les incrédules dirent :
" Muhammad s'est repenti d'avoir loué nos dieux ".
Le prophète fut très inquiet et s'abstint de manger et de boire pendant trois jours, craignant la colère de Dieu. Ensuite Gabriel lui transmit le verset suivant :
"Nous n’avons pas envoyé avant toi un seul prophète ou envoyé sans que Satan n’ait jeté à travers dans ses vœux quelque désir coupable ; mais Dieu met au néant ce que Satan jette à travers, et il raffermit ses signes (ses versets)3,4. »
Ainsi d'après al-Tabari, Satan aurait tenté de dicter des enseignements hérétiques à Mohamed. Cet incident aurait eu lieu à La Mecque, huit ans avant l'hégire, alors que Mohamed récitait la sourate de l'Étoile, dans laquelle sont mentionnées trois déesses considérées par les Koraïchites païens, comme des « filles de Dieu ».

D'après Maxime Rodinson, al-Lat, al-`Uzzâ, et Manât étaient, des déesses préislamiques appelées les « filles d'Allah ». Mohamed avait, dans une première version, recommandé qu'on leur rendît un culte, ces versets prononcés puis abrogés, sont les fameux versets sataniques. L'expression a été inventée par Sir W. Muir5 dans les années 1850. L'expression fut reprise par Salman Rushdie6 où le titre de son ouvrage fait explicitement référence à ces versets du Coran.

Cette concession à l'idolâtrie pose problème : « quelle foi pourrions avoir en un homme qui peut être aussi facilement corrompu par l'esprit du mal. (...) .Comment pouvons-nous être sûrs que d'autres passages ne sont pas inspirés par le diable ? »7. D'après al-Tabari, Satan aurait contraint Mohamed à interpoler deux versets ce qui aurait créé un doute dans l'esprit des auditeurs de ce dernier. Or, du point de vue de la religion musulmane, Mohamed, en tant que messager du message divin, ne saurait avoir ni sa foi, ni sa sincérité remises en cause, ni même voir sa vie être ramenée à une vie banale où l'erreur est possible. De plus, Mohamed aurait demandé qu'il n'y ait pas d'image de lui pour ne pas devenir à son tour un objet d'adoration. C'est pour cela que, pour les autorités religieuses musulmanes, aucun livre, aucun film, aucune bande dessinée ne peut le faire apparaître en personne

turabdin a écrit:

Cet épisode2 concerne les versets 19 à 23 de la sourate 53, Ennajm (L'étoile). Tabarî (839-923), historien et commentateur sunnite, rapporte cette anecdote :



« Alors fut révélée au prophète la sourate de l'Étoile. Il se rendit au centre de la Mecque,
où étaient réunis les Quraychites, et récita cette sourate. Lorsqu'il fut arrivé au verset 19 :
" Que croyez-vous de al-Lat, de `Uzza et de Manat, la troisième ?Est-il possible que Dieu ait des filles, et vous des garçons ?La belle répartition des tâches que ce serait là... "
Iblîs vint et mit dans sa bouche ces paroles :
" Ces idoles sont d'illustres divinités, dont l'intercession doit être espérée. "
Les incrédules furent très heureux de ces paroles et dirent :
" il est arrivé à Muhammad de louer nos idoles et d'en dire du bien. "
Le prophète termina la sourate, ensuite il se prosterna, et les incrédules se prosternèrent à son exemple, à cause des paroles qu'il avait prononcées, par erreur, croyant qu'il avait loué leurs idoles.
Le lendemain, Gabriel vint trouver le prophète et lui dit :
" Ô Muhammad, récite-moi la sourate de l'Étoile. "
Quand Muhammad en répétait les termes, Gabriel dit :

" Ce n'est pas ainsi que je te l'ai transmise ? J'ai dit : “Ce partage est injuste”. Tu l'as changée et tu as mis autre chose à la place de ce que je t'avais dit. "
Le prophète, effrayé, retourna à la mosquée et récita la sourate de nouveau. Lorsqu'il prononça les paroles :
" Et ce partage est injuste "
Les incrédules dirent :
" Muhammad s'est repenti d'avoir loué nos dieux ".
Le prophète fut très inquiet et s'abstint de manger et de boire pendant trois jours, craignant la colère de Dieu. Ensuite Gabriel lui transmit le verset suivant :
"Nous n’avons pas envoyé avant toi un seul prophète ou envoyé sans que Satan n’ait jeté à travers dans ses vœux quelque désir coupable ; mais Dieu met au néant ce que Satan jette à travers, et il raffermit ses signes (ses versets)3,4. »
Ainsi d'après al-Tabari, Satan aurait tenté de dicter des enseignements hérétiques à Mohamed. Cet incident aurait eu lieu à La Mecque, huit ans avant l'hégire, alors que Mohamed récitait la sourate de l'Étoile, dans laquelle sont mentionnées trois déesses considérées par les Koraïchites païens, comme des « filles de Dieu ».

D'après Maxime Rodinson, al-Lat, al-`Uzzâ, et Manât étaient, des déesses préislamiques appelées les « filles d'Allah ». Mohamed avait, dans une première version, recommandé qu'on leur rendît un culte, ces versets prononcés puis abrogés, sont les fameux versets sataniques. L'expression a été inventée par Sir W. Muir5 dans les années 1850. L'expression fut reprise par Salman Rushdie6 où le titre de son ouvrage fait explicitement référence à ces versets du Coran.

Cette concession à l'idolâtrie pose problème : « quelle foi pourrions avoir en un homme qui peut être aussi facilement corrompu par l'esprit du mal. (...) .Comment pouvons-nous être sûrs que d'autres passages ne sont pas inspirés par le diable ? »7. D'après al-Tabari, Satan aurait contraint Mohamed à interpoler deux versets ce qui aurait créé un doute dans l'esprit des auditeurs de ce dernier. Or, du point de vue de la religion musulmane, Mohamed, en tant que messager du message divin, ne saurait avoir ni sa foi, ni sa sincérité remises en cause, ni même voir sa vie être ramenée à une vie banale où l'erreur est possible. De plus, Mohamed aurait demandé qu'il n'y ait pas d'image de lui pour ne pas devenir à son tour un objet d'adoration. C'est pour cela que, pour les autorités religieuses musulmanes, aucun livre, aucun film, aucune bande dessinée ne peut le faire apparaître en personne

Un prophète, en plus de si grand statut, ne pouvait effectivement commettre ce genre d'erreur ! D'où le doute qu'il le soit (avis personnel). Cela me rappelle un certain représentant du Seigneur a qui Satan confiât mission de changer (2) chapitres dans le livre Deutéronome, lequel ne put hélas, et finit mort empoisonné. Mais le suivant fît mieux... On peut s'en rendre compte
Nous ne sommes que des hommes.

morgankari77 a écrit:

turabdin a écrit:

Cet épisode2 concerne les versets 19 à 23 de la sourate 53, Ennajm (L'étoile). Tabarî (839-923), historien et commentateur sunnite, rapporte cette anecdote :



« Alors fut révélée au prophète la sourate de l'Étoile. Il se rendit au centre de la Mecque,
où étaient réunis les Quraychites, et récita cette sourate. Lorsqu'il fut arrivé au verset 19 :
" Que croyez-vous de al-Lat, de `Uzza et de Manat, la troisième ?Est-il possible que Dieu ait des filles, et vous des garçons ?La belle répartition des tâches que ce serait là... "
Iblîs vint et mit dans sa bouche ces paroles :
" Ces idoles sont d'illustres divinités, dont l'intercession doit être espérée. "
Les incrédules furent très heureux de ces paroles et dirent :
" il est arrivé à Muhammad de louer nos idoles et d'en dire du bien. "
Le prophète termina la sourate, ensuite il se prosterna, et les incrédules se prosternèrent à son exemple, à cause des paroles qu'il avait prononcées, par erreur, croyant qu'il avait loué leurs idoles.
Le lendemain, Gabriel vint trouver le prophète et lui dit :
" Ô Muhammad, récite-moi la sourate de l'Étoile. "
Quand Muhammad en répétait les termes, Gabriel dit :

" Ce n'est pas ainsi que je te l'ai transmise ? J'ai dit : “Ce partage est injuste”. Tu l'as changée et tu as mis autre chose à la place de ce que je t'avais dit. "
Le prophète, effrayé, retourna à la mosquée et récita la sourate de nouveau. Lorsqu'il prononça les paroles :
" Et ce partage est injuste "
Les incrédules dirent :
" Muhammad s'est repenti d'avoir loué nos dieux ".
Le prophète fut très inquiet et s'abstint de manger et de boire pendant trois jours, craignant la colère de Dieu. Ensuite Gabriel lui transmit le verset suivant :
"Nous n’avons pas envoyé avant toi un seul prophète ou envoyé sans que Satan n’ait jeté à travers dans ses vœux quelque désir coupable ; mais Dieu met au néant ce que Satan jette à travers, et il raffermit ses signes (ses versets)3,4. »
Ainsi d'après al-Tabari, Satan aurait tenté de dicter des enseignements hérétiques à Mohamed. Cet incident aurait eu lieu à La Mecque, huit ans avant l'hégire, alors que Mohamed récitait la sourate de l'Étoile, dans laquelle sont mentionnées trois déesses considérées par les Koraïchites païens, comme des « filles de Dieu ».

D'après Maxime Rodinson, al-Lat, al-`Uzzâ, et Manât étaient, des déesses préislamiques appelées les « filles d'Allah ». Mohamed avait, dans une première version, recommandé qu'on leur rendît un culte, ces versets prononcés puis abrogés, sont les fameux versets sataniques. L'expression a été inventée par Sir W. Muir5 dans les années 1850. L'expression fut reprise par Salman Rushdie6 où le titre de son ouvrage fait explicitement référence à ces versets du Coran.

Cette concession à l'idolâtrie pose problème : « quelle foi pourrions avoir en un homme qui peut être aussi facilement corrompu par l'esprit du mal. (...) .Comment pouvons-nous être sûrs que d'autres passages ne sont pas inspirés par le diable ? »7. D'après al-Tabari, Satan aurait contraint Mohamed à interpoler deux versets ce qui aurait créé un doute dans l'esprit des auditeurs de ce dernier. Or, du point de vue de la religion musulmane, Mohamed, en tant que messager du message divin, ne saurait avoir ni sa foi, ni sa sincérité remises en cause, ni même voir sa vie être ramenée à une vie banale où l'erreur est possible. De plus, Mohamed aurait demandé qu'il n'y ait pas d'image de lui pour ne pas devenir à son tour un objet d'adoration. C'est pour cela que, pour les autorités religieuses musulmanes, aucun livre, aucun film, aucune bande dessinée ne peut le faire apparaître en personne

Un prophète, en plus de si grand statut, ne pouvait effectivement commettre ce genre d'erreur ! D'où le doute qu'il le soit (avis personnel). Cela me rappelle un certain représentant du Seigneur a qui Satan confiât mission de changer (2) chapitres dans le livre Deutéronome, lequel ne put hélas, et finit mort empoisonné. Mais le suivant fît mieux... On peut s'en rendre compte
Nous ne sommes que des hommes.

- mohamed -



religion: sunnite
Masculin Messages: 2314
Date d'inscription: 28/09/2011
Localisation Localisation: là où il y a les serviteurs du SeigneurPar Allah j'aurais aimé combattre dans les sentiers d'Allah et me faire tuer et être ressusciter et puis me refaire tuer et ressusciter et me refaire tuer

Comme on le sait les prières des prophètes sont exaucé

le prophète fut inviter par une juive à son plat préféré, l'épaule du mouton, à la première bouché la viande a parlé au prophète en lui disant ne m'avale pas je suis empoisonné, il a recraché et a demandé à son compagnon de faire de même
le prophète à questionner la femme qui a dit pour sa défense : j'ai voulu savoir si tu était un vrai prophète dans quel cas Allah t'aurait averti et si tu étais un faux prophète tu serais mort et on serait débarrasser d'un faux prophète
Le prophète l'a relâché , mais il l'a met à mort, selon la loi, quelque jours plus tard après la mort du compagnon suite à son empoisonnement

Le prophète soufrait de cette empoisonnement pendant les années qui ont suivi jusqu'à sa sainte mort

Allah ne prend l'âme de ses prophètes qu'après les avoir averti et leurs avoir proposer des années de vie en plus


Les chiites disent : nous sommes entièrement d’accord avec tout cela, mais en plus le Saint Prophète (saw) a désigné, sur ordre de Dieu, un successeur en la personne de Ali (as), cousin et gendre du Prophète (saw) et il l’a désigné (sur ordre d’Allah) lors du retour de son dernier pèlerinage à Ghadir khum. Puis après Ali (as) succédent onze Imams (as) qui sont après la clôture du cycle de la Prophétie les Guides spirituels, les Garants et Représentants désignés par Allah, ils sont également désignés comme gardien du Saint Coran et appelés « Coran parlant ». Pour les chiites leurs paroles sont des hadiths au même titre que les paroles du Saint Prophète (saw).
Le dernier et douzième Imam est le Mahdi (as). Entré en occultation, il est pour les chiites présent, mais caché au regard de la majorité des hommes qui sont incapables de le reconnaître et de l’accepter (son retour, sa réapparition physique est attendu pour la fin des temps, également par les sunnites), il est cependant présent au coeur de chaque chiite, dont le plus cher désir est d'établir un lien spirituel avec lui

turabdin a écrit:

morgankari77 a écrit:

turabdin a écrit:

Cet épisode2 concerne les versets 19 à 23 de la sourate 53, Ennajm (L'étoile). Tabarî (839-923), historien et commentateur sunnite, rapporte cette anecdote :



« Alors fut révélée au prophète la sourate de l'Étoile. Il se rendit au centre de la Mecque,
où étaient réunis les Quraychites, et récita cette sourate. Lorsqu'il fut arrivé au verset 19 :
" Que croyez-vous de al-Lat, de `Uzza et de Manat, la troisième ?Est-il possible que Dieu ait des filles, et vous des garçons ?La belle répartition des tâches que ce serait là... "
Iblîs vint et mit dans sa bouche ces paroles :
" Ces idoles sont d'illustres divinités, dont l'intercession doit être espérée. "
Les incrédules furent très heureux de ces paroles et dirent :
" il est arrivé à Muhammad de louer nos idoles et d'en dire du bien. "
Le prophète termina la sourate, ensuite il se prosterna, et les incrédules se prosternèrent à son exemple, à cause des paroles qu'il avait prononcées, par erreur, croyant qu'il avait loué leurs idoles.
Le lendemain, Gabriel vint trouver le prophète et lui dit :
" Ô Muhammad, récite-moi la sourate de l'Étoile. "
Quand Muhammad en répétait les termes, Gabriel dit :

" Ce n'est pas ainsi que je te l'ai transmise ? J'ai dit : “Ce partage est injuste”. Tu l'as changée et tu as mis autre chose à la place de ce que je t'avais dit. "
Le prophète, effrayé, retourna à la mosquée et récita la sourate de nouveau. Lorsqu'il prononça les paroles :
" Et ce partage est injuste "
Les incrédules dirent :
" Muhammad s'est repenti d'avoir loué nos dieux ".
Le prophète fut très inquiet et s'abstint de manger et de boire pendant trois jours, craignant la colère de Dieu. Ensuite Gabriel lui transmit le verset suivant :
"Nous n’avons pas envoyé avant toi un seul prophète ou envoyé sans que Satan n’ait jeté à travers dans ses vœux quelque désir coupable ; mais Dieu met au néant ce que Satan jette à travers, et il raffermit ses signes (ses versets)3,4. »
Ainsi d'après al-Tabari, Satan aurait tenté de dicter des enseignements hérétiques à Mohamed. Cet incident aurait eu lieu à La Mecque, huit ans avant l'hégire, alors que Mohamed récitait la sourate de l'Étoile, dans laquelle sont mentionnées trois déesses considérées par les Koraïchites païens, comme des « filles de Dieu ».

D'après Maxime Rodinson, al-Lat, al-`Uzzâ, et Manât étaient, des déesses préislamiques appelées les « filles d'Allah ». Mohamed avait, dans une première version, recommandé qu'on leur rendît un culte, ces versets prononcés puis abrogés, sont les fameux versets sataniques. L'expression a été inventée par Sir W. Muir5 dans les années 1850. L'expression fut reprise par Salman Rushdie6 où le titre de son ouvrage fait explicitement référence à ces versets du Coran.

Cette concession à l'idolâtrie pose problème : « quelle foi pourrions avoir en un homme qui peut être aussi facilement corrompu par l'esprit du mal. (...) .Comment pouvons-nous être sûrs que d'autres passages ne sont pas inspirés par le diable ? »7. D'après al-Tabari, Satan aurait contraint Mohamed à interpoler deux versets ce qui aurait créé un doute dans l'esprit des auditeurs de ce dernier. Or, du point de vue de la religion musulmane, Mohamed, en tant que messager du message divin, ne saurait avoir ni sa foi, ni sa sincérité remises en cause, ni même voir sa vie être ramenée à une vie banale où l'erreur est possible. De plus, Mohamed aurait demandé qu'il n'y ait pas d'image de lui pour ne pas devenir à son tour un objet d'adoration. C'est pour cela que, pour les autorités religieuses musulmanes, aucun livre, aucun film, aucune bande dessinée ne peut le faire apparaître en personne

Un prophète, en plus de si grand statut, ne pouvait effectivement commettre ce genre d'erreur ! D'où le doute qu'il le soit (avis personnel). Cela me rappelle un certain représentant du Seigneur a qui Satan confiât mission de changer (2) chapitres dans le livre Deutéronome, lequel ne put hélas, et finit mort empoisonné. Mais le suivant fît mieux... On peut s'en rendre compte
Nous ne sommes que des hommes.

- mohamed -



religion: sunnite
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Localisation Localisation: là où il y a les serviteurs du SeigneurPar Allah j'aurais aimé combattre dans les sentiers d'Allah et me faire tuer et être ressusciter et puis me refaire tuer et ressusciter et me refaire tuer

Comme on le sait les prières des prophètes sont exaucé

le prophète fut inviter par une juive à son plat préféré, l'épaule du mouton, à la première bouché la viande a parlé au prophète en lui disant ne m'avale pas je suis empoisonné, il a recraché et a demandé à son compagnon de faire de même
le prophète à questionner la femme qui a dit pour sa défense : j'ai voulu savoir si tu était un vrai prophète dans quel cas Allah t'aurait averti et si tu étais un faux prophète tu serais mort et on serait débarrasser d'un faux prophète
Le prophète l'a relâché , mais il l'a met à mort, selon la loi, quelque jours plus tard après la mort du compagnon suite à son empoisonnement

Le prophète soufrait de cette empoisonnement pendant les années qui ont suivi jusqu'à sa sainte mort

Allah ne prend l'âme de ses prophètes qu'après les avoir averti et leurs avoir proposer des années de vie en plus


Les chiites disent : nous sommes entièrement d’accord avec tout cela, mais en plus le Saint Prophète (saw) a désigné, sur ordre de Dieu, un successeur en la personne de Ali (as), cousin et gendre du Prophète (saw) et il l’a désigné (sur ordre d’Allah) lors du retour de son dernier pèlerinage à Ghadir khum. Puis après Ali (as) succédent onze Imams (as) qui sont après la clôture du cycle de la Prophétie les Guides spirituels, les Garants et Représentants désignés par Allah, ils sont également désignés comme gardien du Saint Coran et appelés « Coran parlant ». Pour les chiites leurs paroles sont des hadiths au même titre que les paroles du Saint Prophète (saw).
Le dernier et douzième Imam est le Mahdi (as). Entré en occultation, il est pour les chiites présent, mais caché au regard de la majorité des hommes qui sont incapables de le reconnaître et de l’accepter (son retour, sa réapparition physique est attendu pour la fin des temps, également par les sunnites), il est cependant présent au coeur de chaque chiite, dont le plus cher désir est d'établir un lien spirituel avec lui

En Afrique il existe des grigri contre empoisonnement. Sais-tu comment çà agit? il en existe par exemple: si t'es victime d'un empoisonnement dans un verre, sitôt que tu le prends pour consommer ce qu'il ya' dedans, le verre se brise. 'autres grigri provoquent une violente tremblante au touché d'un verre, ou une assiette contenant du poison. Tout çà sur la viande empoisonnée, sort de l'imaginaire. Pourquoi cette viande a attendu d'être mâché pour parler? C'est même trop ridicule. Pendant que 600ans avant, le Christ enseignait sur l'esprit saint qui fortifie et s'exprime en nous, et bien avant Jésus, les prophètes ont entendu Dieu parler en eux, Mohamed 600ans après Chris et plus de 1000ans après les autres, parlait qu'aux animaux, arbres, herbes, vase, etc, contraint d'attendre toujours que Gabriel vienne lui souffler quelque chose. De qui se moque t-on là?? Dieu a parler à tous les prophètes, et refuse de parler directement à Mohamed? ben normal, parce qu'il n y'avait aucune raison de s'adresser à lui, n'étant simplement pas son prophète. Y'a pas plus simple a comprendre. En tout cas, c'est mon avis.

morgankari77 a écrit:

turabdin a écrit:

morgankari77 a écrit:

Un prophète, en plus de si grand statut, ne pouvait effectivement commettre ce genre d'erreur ! D'où le doute qu'il le soit (avis personnel). Cela me rappelle un certain représentant du Seigneur a qui Satan confiât mission de changer (2) chapitres dans le livre Deutéronome, lequel ne put hélas, et finit mort empoisonné. Mais le suivant fît mieux... On peut s'en rendre compte
Nous ne sommes que des hommes.

- mohamed -



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Masculin Messages: 2314
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Localisation Localisation: là où il y a les serviteurs du SeigneurPar Allah j'aurais aimé combattre dans les sentiers d'Allah et me faire tuer et être ressusciter et puis me refaire tuer et ressusciter et me refaire tuer

Comme on le sait les prières des prophètes sont exaucé

le prophète fut inviter par une juive à son plat préféré, l'épaule du mouton, à la première bouché la viande a parlé au prophète en lui disant ne m'avale pas je suis empoisonné, il a recraché et a demandé à son compagnon de faire de même
le prophète à questionner la femme qui a dit pour sa défense : j'ai voulu savoir si tu était un vrai prophète dans quel cas Allah t'aurait averti et si tu étais un faux prophète tu serais mort et on serait débarrasser d'un faux prophète
Le prophète l'a relâché , mais il l'a met à mort, selon la loi, quelque jours plus tard après la mort du compagnon suite à son empoisonnement

Le prophète soufrait de cette empoisonnement pendant les années qui ont suivi jusqu'à sa sainte mort

Allah ne prend l'âme de ses prophètes qu'après les avoir averti et leurs avoir proposer des années de vie en plus


Les chiites disent : nous sommes entièrement d’accord avec tout cela, mais en plus le Saint Prophète (saw) a désigné, sur ordre de Dieu, un successeur en la personne de Ali (as), cousin et gendre du Prophète (saw) et il l’a désigné (sur ordre d’Allah) lors du retour de son dernier pèlerinage à Ghadir khum. Puis après Ali (as) succédent onze Imams (as) qui sont après la clôture du cycle de la Prophétie les Guides spirituels, les Garants et Représentants désignés par Allah, ils sont également désignés comme gardien du Saint Coran et appelés « Coran parlant ». Pour les chiites leurs paroles sont des hadiths au même titre que les paroles du Saint Prophète (saw).
Le dernier et douzième Imam est le Mahdi (as). Entré en occultation, il est pour les chiites présent, mais caché au regard de la majorité des hommes qui sont incapables de le reconnaître et de l’accepter (son retour, sa réapparition physique est attendu pour la fin des temps, également par les sunnites), il est cependant présent au coeur de chaque chiite, dont le plus cher désir est d'établir un lien spirituel avec lui

En Afrique il existe des grigri contre empoisonnement. Sais-tu comment çà agit? il en existe par exemple: si t'es victime d'un empoisonnement dans un verre, sitôt que tu le prends pour consommer ce qu'il ya' dedans, le verre se brise. 'autres grigri provoquent une violente tremblante au touché d'un verre, ou une assiette contenant du poison. Tout çà sur la viande empoisonnée, sort de l'imaginaire. Pourquoi cette viande a attendu d'être mâché pour parler? C'est même trop ridicule. Pendant que 600ans avant, le Christ enseignait sur l'esprit saint qui fortifie et s'exprime en nous, et bien avant Jésus, les prophètes ont entendu Dieu parler en eux, Mohamed 600ans après Chris et plus de 1000ans après les autres, parlait qu'aux animaux, arbres, herbes, vase, etc, contraint d'attendre toujours que Gabriel vienne lui souffler quelque chose. De qui se moque t-on là?? Dieu a parler à tous les prophètes, et refuse de parler directement à Mohamed? ben normal, parce qu'il n y'avait aucune raison de s'adresser à lui, n'étant simplement pas son prophète. Y'a pas plus simple a comprendre. En tout cas, c'est mon avis.

quand quelque un est musulman il est difficile et meme impossible quil commpreine que mohamed nest pas prophete et que jésus est fils de dieu il sont persuader que le coran est la parole de dieu je dirais plutôt que ces un compte de fée avec des bon et des mauvais histoire surtout fausse

turabdin a écrit:

morgankari77 a écrit:

turabdin a écrit:

- mohamed -



religion: sunnite
Masculin Messages: 2314
Date d'inscription: 28/09/2011
Localisation Localisation: là où il y a les serviteurs du SeigneurPar Allah j'aurais aimé combattre dans les sentiers d'Allah et me faire tuer et être ressusciter et puis me refaire tuer et ressusciter et me refaire tuer

Comme on le sait les prières des prophètes sont exaucé

le prophète fut inviter par une juive à son plat préféré, l'épaule du mouton, à la première bouché la viande a parlé au prophète en lui disant ne m'avale pas je suis empoisonné, il a recraché et a demandé à son compagnon de faire de même
le prophète à questionner la femme qui a dit pour sa défense : j'ai voulu savoir si tu était un vrai prophète dans quel cas Allah t'aurait averti et si tu étais un faux prophète tu serais mort et on serait débarrasser d'un faux prophète
Le prophète l'a relâché , mais il l'a met à mort, selon la loi, quelque jours plus tard après la mort du compagnon suite à son empoisonnement

Le prophète soufrait de cette empoisonnement pendant les années qui ont suivi jusqu'à sa sainte mort

Allah ne prend l'âme de ses prophètes qu'après les avoir averti et leurs avoir proposer des années de vie en plus


Les chiites disent : nous sommes entièrement d’accord avec tout cela, mais en plus le Saint Prophète (saw) a désigné, sur ordre de Dieu, un successeur en la personne de Ali (as), cousin et gendre du Prophète (saw) et il l’a désigné (sur ordre d’Allah) lors du retour de son dernier pèlerinage à Ghadir khum. Puis après Ali (as) succédent onze Imams (as) qui sont après la clôture du cycle de la Prophétie les Guides spirituels, les Garants et Représentants désignés par Allah, ils sont également désignés comme gardien du Saint Coran et appelés « Coran parlant ». Pour les chiites leurs paroles sont des hadiths au même titre que les paroles du Saint Prophète (saw).
Le dernier et douzième Imam est le Mahdi (as). Entré en occultation, il est pour les chiites présent, mais caché au regard de la majorité des hommes qui sont incapables de le reconnaître et de l’accepter (son retour, sa réapparition physique est attendu pour la fin des temps, également par les sunnites), il est cependant présent au coeur de chaque chiite, dont le plus cher désir est d'établir un lien spirituel avec lui

En Afrique il existe des grigri contre empoisonnement. Sais-tu comment çà agit? il en existe par exemple: si t'es victime d'un empoisonnement dans un verre, sitôt que tu le prends pour consommer ce qu'il ya' dedans, le verre se brise. 'autres grigri provoquent une violente tremblante au touché d'un verre, ou une assiette contenant du poison. Tout çà sur la viande empoisonnée, sort de l'imaginaire. Pourquoi cette viande a attendu d'être mâché pour parler? C'est même trop ridicule. Pendant que 600ans avant, le Christ enseignait sur l'esprit saint qui fortifie et s'exprime en nous, et bien avant Jésus, les prophètes ont entendu Dieu parler en eux, Mohamed 600ans après Chris et plus de 1000ans après les autres, parlait qu'aux animaux, arbres, herbes, vase, etc, contraint d'attendre toujours que Gabriel vienne lui souffler quelque chose. De qui se moque t-on là?? Dieu a parler à tous les prophètes, et refuse de parler directement à Mohamed? ben normal, parce qu'il n y'avait aucune raison de s'adresser à lui, n'étant simplement pas son prophète. Y'a pas plus simple a comprendre. En tout cas, c'est mon avis.

quand quelque un est musulman il est difficile et meme impossible quil commpreine que mohamed nest pas prophete et que jésus est fils de dieu il sont persuader que le coran est la parole de dieu je dirais plutôt que ces un compte de fée avec des bon et des mauvais histoire surtout fausse

Quran 25.5.Et ils disent : "Ce sont des contes d'anciens qu'il se fait écrire! On les lui dicte matin et soir! "

abdelsalam_78 a écrit:

turabdin a écrit:

morgankari77 a écrit:

En Afrique il existe des grigri contre empoisonnement. Sais-tu comment çà agit? il en existe par exemple: si t'es victime d'un empoisonnement dans un verre, sitôt que tu le prends pour consommer ce qu'il ya' dedans, le verre se brise. 'autres grigri provoquent une violente tremblante au touché d'un verre, ou une assiette contenant du poison. Tout çà sur la viande empoisonnée, sort de l'imaginaire. Pourquoi cette viande a attendu d'être mâché pour parler? C'est même trop ridicule. Pendant que 600ans avant, le Christ enseignait sur l'esprit saint qui fortifie et s'exprime en nous, et bien avant Jésus, les prophètes ont entendu Dieu parler en eux, Mohamed 600ans après Chris et plus de 1000ans après les autres, parlait qu'aux animaux, arbres, herbes, vase, etc, contraint d'attendre toujours que Gabriel vienne lui souffler quelque chose. De qui se moque t-on là?? Dieu a parler à tous les prophètes, et refuse de parler directement à Mohamed? ben normal, parce qu'il n y'avait aucune raison de s'adresser à lui, n'étant simplement pas son prophète. Y'a pas plus simple a comprendre. En tout cas, c'est mon avis.

quand quelque un est musulman il est difficile et meme impossible quil commpreine que mohamed nest pas prophete et que jésus est fils de dieu il sont persuader que le coran est la parole de dieu je dirais plutôt que ces un compte de fée avec des bon et des mauvais histoire surtout fausse

Quran 25.5.Et ils disent : "Ce sont des contes d'anciens qu'il se fait écrire! On les lui dicte matin et soir! "

tu pense vraiment que c est dieu qui a dicte ce verset ou un rajout humain car si c ete de dieu n aurez pas eu besoin de dire une chose pareil comme dire quil a envoyer le coran comme guide et plein de belle chose alors que 600 ans avant il avez deja envoyer un prophete et laisser des ecris rien n ai credible de ton coter meme avec les plus belles poesies qui adouci un lion .

suryoyo a écrit:

abdelsalam_78 a écrit:

turabdin a écrit:

quand quelque un est musulman il est difficile et meme impossible quil commpreine que mohamed nest pas prophete et que jésus est fils de dieu il sont persuader que le coran est la parole de dieu je dirais plutôt que ces un compte de fée avec des bon et des mauvais histoire surtout fausse

Quran 25.5.Et ils disent : "Ce sont des contes d'anciens qu'il se fait écrire! On les lui dicte matin et soir! "

tu pense vraiment que c est dieu qui a dicte ce verset ou un rajout humain car si c ete de dieu n aurez pas eu besoin de dire une chose pareil comme dire quil a envoyer le coran comme guide et plein de belle chose alors que 600 ans avant il avez deja envoyer un prophete et laisser des ecris rien n ai credible de ton coter meme avec les plus belles poesies qui adouci un lion .

Quran 3.49 49. et Il (Jésus) sera le messager aux enfants d'Israël
Evangile selon Matthieu 15.24 Il (Jésus) répondit: Je n'ai été envoyé qu'aux brebis perdues de la maison d'Israël.

Il y a 600 ans Jésus était envoyé au peuple d'Israel, et pas à nous !

J'enticipe la prochaine question que tu vas me poser :

Quran 5.48. Et sur toi (Muhammad) Nous avons fait descendre le Livre avec la vérité, pour confirmer le Livre qui était là avant lui et pour prévaloir sur lui. Juge donc parmi eux d'après ce qu'Allah a fait descendre. Ne suis pas leurs passions, loin de la vérité qui t'est venue. A chacun de vous Nous avons assigné une législation et un plan à suivre. Si Allah avait voulu, certes Il aurait fait de vous tous une seule communauté. Mais Il veut vous éprouver en ce qu'Il vous donne. Concurrencez donc dans les bonnes oeuvres. C'est vers Allah qu'est votre retour à tous; alors Il vous informera de ce en quoi vous divergiez .

suryoyo a écrit:

abdelsalam_78 a écrit:

suryoyo a écrit:

tu pense vraiment que c est dieu qui a dicte ce verset ou un rajout humain car si c ete de dieu n aurez pas eu besoin de dire une chose pareil comme dire quil a envoyer le coran comme guide et plein de belle chose alors que 600 ans avant il avez deja envoyer un prophete et laisser des ecris rien n ai credible de ton coter meme avec les plus belles poesies qui adouci un lion .

Quran 3.49 49. et Il (Jésus) sera le messager aux enfants d'Israël
Evangile selon Matthieu 15.24 Il (Jésus) répondit: Je n'ai été envoyé qu'aux brebis perdues de la maison d'Israël.

Il y a 600 ans Jésus était envoyé au peuple d'Israel, et pas à nous !u message n a pas de froniere helas tu veux juste prendre ce qui t arrange un message n a pas de limite la preuve vous le dite pour l islam n ai pas pour les arabes alors quil es desncdu en arabe en une langue tre claire pour un peuple different

J'enticipe la prochaine question que tu vas me poser :

Quran 5.48. Et sur toi (Muhammad) Nous avons fait descendre le Livre avec la vérité, pour confirmer le Livre qui était là avant lui et pour prévaloir sur lui. Juge donc parmi eux d'après ce qu'Allah a fait descendre. Ne suis pas leurs passions, loin de la vérité qui t'est venue. A chacun de vous Nous avons assigné une législation et un plan à suivre. Si Allah avait voulu, certes Il aurait fait de vous tous une seule communauté.donc d apres ce verset dieu es pour les guerres de religions Mais Il veut vous éprouver en ce qu'Il vous donne. Concurrencez donc dans les bonnes o[/u]euvres. C'est vers Allah qu'est votre retour à tous; alors Il vous informera de ce en quoi vous divergiez .

Non !

Quran 29.2Est-ce que les gens pensent qu'on les laissera dire : "Nous croyons!" sans les éprouver?

C'est bien beau de dire "je crois" encore faut-il faire preuve d'endurance dans les épreuves, et de montrer sa foi en Dieu par des actes apparents (prières, jeunes, pélerinages, etc) sans omettre de relier ses actes à l'amour que l'on porte envers Dieu et donc à les faire en son Nom (bismillah).
Les communauté avant nous etaient semble t-il éprouvées avec des textes divins que les hommes pouvaient falsifier. Ne pas toucher aux ordres divins, mais s'attacher à Ses lois en préférant obtenir la vie future plutot que de s'attacher à la vie d'ici-bas, n'était est-ce pas une épreuve ?

Tu devrais comprendre que Dieu a toujours imposer aux hommes une seule religion : la soumission !
4.125. Qui est meilleur en religion que celui qui soumet à Allah son être, tout en se conformant à la Loi révélée et suivant la religion d'Abraham, homme de droiture? Et Allah avait pris Abraham pour ami privilégié.

Ce sont les hommes qui s'inventent des divinités qui ne peuvent pour eux ni bien ni mal, et qui combattent ensuite pour les défendre.

3.19. Certes, la religion acceptée d'Allah, c'est l'Islam. Ceux auxquels le Livre a été apporté ne se sont disputés, par agressivité entre eux, qu'après avoir reçu la science . Et quiconque ne croit pas aux signes d'Allah... alors Allah est prompt à demander compte!

abdelsalam_78 a écrit:

turabdin a écrit:

morgankari77 a écrit:

En Afrique il existe des grigri contre empoisonnement. Sais-tu comment çà agit? il en existe par exemple: si t'es victime d'un empoisonnement dans un verre, sitôt que tu le prends pour consommer ce qu'il ya' dedans, le verre se brise. 'autres grigri provoquent une violente tremblante au touché d'un verre, ou une assiette contenant du poison. Tout çà sur la viande empoisonnée, sort de l'imaginaire. Pourquoi cette viande a attendu d'être mâché pour parler? C'est même trop ridicule. Pendant que 600ans avant, le Christ enseignait sur l'esprit saint qui fortifie et s'exprime en nous, et bien avant Jésus, les prophètes ont entendu Dieu parler en eux, Mohamed 600ans après Chris et plus de 1000ans après les autres, parlait qu'aux animaux, arbres, herbes, vase, etc, contraint d'attendre toujours que Gabriel vienne lui souffler quelque chose. De qui se moque t-on là?? Dieu a parler à tous les prophètes, et refuse de parler directement à Mohamed? ben normal, parce qu'il n y'avait aucune raison de s'adresser à lui, n'étant simplement pas son prophète. Y'a pas plus simple a comprendre. En tout cas, c'est mon avis.

quand quelque un est musulman il est difficile et meme impossible quil commpreine que mohamed nest pas prophete et que jésus est fils de dieu il sont persuader que le coran est la parole de dieu je dirais plutôt que ces un compte de fée avec des bon et des mauvais histoire surtout fausse

Quran 25.5.Et ils disent : "Ce sont des contes d'anciens qu'il se fait écrire! On les lui dicte matin et soir! "

Et il avait raison de le dire oui, çà ne tromperait pas tout le monde

abdelsalam_78 a écrit:

suryoyo a écrit:

abdelsalam_78 a écrit:

Quran 25.5.Et ils disent : "Ce sont des contes d'anciens qu'il se fait écrire! On les lui dicte matin et soir! "

tu pense vraiment que c est dieu qui a dicte ce verset ou un rajout humain car si c ete de dieu n aurez pas eu besoin de dire une chose pareil comme dire quil a envoyer le coran comme guide et plein de belle chose alors que 600 ans avant il avez deja envoyer un prophete et laisser des ecris rien n ai credible de ton coter meme avec les plus belles poesies qui adouci un lion .

Quran 3.49 49. et Il (Jésus) sera le messager aux enfants d'Israël
Evangile selon Matthieu 15.24 Il (Jésus) répondit: Je n'ai été envoyé qu'aux brebis perdues de la maison d'Israël.

Il y a 600 ans Jésus était envoyé au peuple d'Israel, et pas à nous !

J'enticipe la prochaine question que tu vas me poser :

Quran 5.48. Et sur toi (Muhammad) Nous avons fait descendre le Livre avec la vérité, pour confirmer le Livre qui était là avant lui et pour prévaloir sur lui. Juge donc parmi eux d'après ce qu'Allah a fait descendre. Ne suis pas leurs passions, loin de la vérité qui t'est venue. A chacun de vous Nous avons assigné une législation et un plan à suivre. Si Allah avait voulu, certes Il aurait fait de vous tous une seule communauté. Mais Il veut vous éprouver en ce qu'Il vous donne. Concurrencez donc dans les bonnes oeuvres. C'est vers Allah qu'est votre retour à tous; alors Il vous informera de ce en quoi vous divergiez .

Ton dieu nous prend pour des marionnettes, ce que nous ne sommes hélas. Mais peut-être que tu accepteras de l'être.

abdelsalam_78 a écrit:

suryoyo a écrit:

abdelsalam_78 a écrit:

Quran 3.49 49. et Il (Jésus) sera le messager aux enfants d'Israël
Evangile selon Matthieu 15.24 Il (Jésus) répondit: Je n'ai été envoyé qu'aux brebis perdues de la maison d'Israël.

Il y a 600 ans Jésus était envoyé au peuple d'Israel, et pas à nous !u message n a pas de froniere helas tu veux juste prendre ce qui t arrange un message n a pas de limite la preuve vous le dite pour l islam n ai pas pour les arabes alors quil es desncdu en arabe en une langue tre claire pour un peuple different

J'enticipe la prochaine question que tu vas me poser :

Quran 5.48. Et sur toi (Muhammad) Nous avons fait descendre le Livre avec la vérité, pour confirmer le Livre qui était là avant lui et pour prévaloir sur lui. Juge donc parmi eux d'après ce qu'Allah a fait descendre. Ne suis pas leurs passions, loin de la vérité qui t'est venue. A chacun de vous Nous avons assigné une législation et un plan à suivre. Si Allah avait voulu, certes Il aurait fait de vous tous une seule communauté.donc d apres ce verset dieu es pour les guerres de religions Mais Il veut vous éprouver en ce qu'Il vous donne. Concurrencez donc dans les bonnes o[/u]euvres. C'est vers Allah qu'est votre retour à tous; alors Il vous informera de ce en quoi vous divergiez .

Non !

Quran 29.2Est-ce que les gens pensent qu'on les laissera dire : "Nous croyons!" sans les éprouver?

C'est bien beau de dire "je crois" encore faut-il faire preuve d'endurance dans les épreuves, et de montrer sa foi en Dieu par des actes apparents (prières, jeunes, pélerinages, etc) sans omettre de relier ses actes à l'amour que l'on porte envers Dieu et donc à les faire en son Nom (bismillah).
Les communauté avant nous etaient semble t-il éprouvées avec des textes divins que les hommes pouvaient falsifier. Ne pas toucher aux ordres divins, mais s'attacher à Ses lois en préférant obtenir la vie future plutot que de s'attacher à la vie d'ici-bas, n'était est-ce pas une épreuve ?

Tu devrais comprendre que Dieu a toujours imposer aux hommes une seule religion : la soumission !
4.125. Qui est meilleur en religion que celui qui soumet à Allah son être, tout en se conformant à la Loi révélée et suivant la religion d'Abraham, homme de droiture? Et Allah avait pris Abraham pour ami privilégié.

Ce sont les hommes qui s'inventent des divinités qui ne peuvent pour eux ni bien ni mal, et qui combattent ensuite pour les défendre.

3.19. Certes, la religion acceptée d'Allah, c'est l'Islam. Ceux auxquels le Livre a été apporté ne se sont disputés, par agressivité entre eux, qu'après avoir reçu la science . Et quiconque ne croit pas aux signes d'Allah... alors Allah est prompt à demander compte!

Je ne vois la raison de faire le pèlerinage dans un lieu qui appartenait aux dieux païens? Je ne vois la raison de mimer comme le faisaient les adeptes de dieux païens. Le diable prend à Dieu, mais Dieu ne n'imite pas ou s'approprie pas ce qui est au diable. C'est comme me dire qu'il existe un temple sa** t*nique, et Dieu vient se l'approprier pour en faire un temple à lui. C'est bidon.

morgankari77 a écrit:

Je ne vois la raison de faire le pèlerinage dans un lieu qui appartenait aux dieux païens? Je ne vois la raison de mimer comme le faisaient les adeptes de dieux païens. Le diable prend à Dieu, mais Dieu ne n'imite pas ou s'approprie pas ce qui est au diable. C'est comme me dire qu'il existe un temple sa** t*nique, et Dieu vient se l'approprier pour en faire un temple à lui. C'est bidon.

4.125. Qui est meilleur en religion que celui qui soumet à Allah son être, tout en se conformant à la Loi révélée et suivant la religion d'Abraham, homme de droiture? Et Allah avait pris Abraham pour ami privilégié.

La voici la maison dont tu parles :

2.127. Et quand Abraham et Ismaël élevaient les assises de la Maison : "Ô notre Seigneur, accepte ceci de notre part! Car c'est Toi l'Audient, l'Omniscient.

Il ne s'agit donc pas de n'importe quelle maison.

2.163 Et votre Divinité est une divinité unique. Pas de divinité à part lui, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.
Aujourd'hui y vois-tu des dieux paiens ?

abdelsalam_78 a écrit:

suryoyo a écrit:

abdelsalam_78 a écrit:

Quran 3.49 49. et Il (Jésus) sera le messager aux enfants d'Israël
Evangile selon Matthieu 15.24 Il (Jésus) répondit: Je n'ai été envoyé qu'aux brebis perdues de la maison d'Israël.

Il y a 600 ans Jésus était envoyé au peuple d'Israel, et pas à nous !u message n a pas de froniere helas tu veux juste prendre ce qui t arrange un message n a pas de limite la preuve vous le dite pour l islam n ai pas pour les arabes alors quil es desncdu en arabe en une langue tre claire pour un peuple different

J'enticipe la prochaine question que tu vas me poser :

Quran 5.48. Et sur toi (Muhammad) Nous avons fait descendre le Livre avec la vérité, pour confirmer le Livre qui était là avant lui et pour prévaloir sur lui. Juge donc parmi eux d'après ce qu'Allah a fait descendre. Ne suis pas leurs passions, loin de la vérité qui t'est venue. A chacun de vous Nous avons assigné une législation et un plan à suivre. Si Allah avait voulu, certes Il aurait fait de vous tous une seule communauté.donc d apres ce verset dieu es pour les guerres de religions Mais Il veut vous éprouver en ce qu'Il vous donne. Concurrencez donc dans les bonnes o[/u]euvres. C'est vers Allah qu'est votre retour à tous; alors Il vous informera de ce en quoi vous divergiez .

Non !

Quran 29.2Est-ce que les gens pensent qu'on les laissera dire : "Nous croyons!" sans les éprouver?

C'est bien beau de dire "je crois" encore faut-il faire preuve d'endurance dans les épreuves, et de montrer sa foi en Dieu par des actes apparents (prières, jeunes, pélerinages, etc) sans omettre de relier ses actes à l'amour que l'on porte envers Dieu et donc à les faire en son Nom (bismillah).
Les communauté avant nous etaient semble t-il éprouvées avec des textes divins que les hommes pouvaient falsifier. Ne pas toucher aux ordres divins, mais s'attacher à Ses lois en préférant obtenir la vie future plutot que de s'attacher à la vie d'ici-bas, n'était est-ce pas une épreuve ?

Tu devrais comprendre que Dieu a toujours imposer aux hommes une seule religion : la soumission !
4.125. Qui est meilleur en religion que celui qui soumet à Allah son être, tout en se conformant à la Loi révélée et suivant la religion d'Abraham, homme de droiture? Et Allah avait pris Abraham pour ami privilégié.

Ce sont les hommes qui s'inventent des divinités qui ne peuvent pour eux ni bien ni mal, et qui combattent ensuite pour les défendre.

3.19. Certes, la religion acceptée d'Allah, c'est l'Islam. Ceux auxquels le Livre a été apporté ne se sont disputés, par agressivité entre eux, qu'après avoir reçu la science . Et quiconque ne croit pas aux signes d'Allah... alors Allah est prompt à demander compte!

le coran est les musulman dise que la bible est fausse normal sinon l'islam n'existerai pas si elle serai en accort avec la bible sainte

turabdin a écrit:

le coran est les musulman dise que la bible est fausse normal sinon l'islam n'existerai pas si elle serai en accort avec la bible sainte

Bible TOB, Jérémie :
8.8 Comment pouvez-vous dire : « Nous avons la sagesse,  car nous avons à notre disposition les directives du SEIGNEUR. »  – Oui, mais le burin men.teur des scribes les a falsifiées.

Bible annotée, Louis Segond de Jérémie 8.8 :
A travaillé pour le men.songe en faussant le sens et l'esprit de la loi.

abdelsalam_78 a écrit:

turabdin a écrit:

le coran est les musulman dise que la bible est fausse normal sinon l'islam n'existerai pas si elle serai en accort avec la bible sainte

Bible TOB, Jérémie :
8.8 Comment pouvez-vous dire : « Nous avons la sagesse,  car nous avons à notre disposition les directives du SEIGNEUR. »  – Oui, mais le burin men.teur des scribes les a falsifiées.

Bible annotée, Louis Segond de Jérémie 8.8 :
A travaillé pour le men.songe en faussant le sens et l'esprit de la loi.

slt tu aurrai pus mettre le texte en entier mes peu tu me dire stp ou tu veut en venir ?

Jérémie 8.8-9.26

8 Comment pouvez-vous dire: Nous sommes sages, La loi de l'Éternel est avec nous? C'est bien en vain que s'est mise à l'oeuvre La plume mensongère des scribes. 9 Les sages sont confondus, Ils sont consternés, ils sont pris; Voici, ils ont méprisé la parole de l'Éternel, Et quelle sagesse ont-ils? 10 C'est pourquoi je donnerai leurs femmes à d'autres, Et leurs champs à ceux qui les déposséderont. Car depuis le plus petit jusqu'au plus grand, Tous sont avides de gain; Depuis le prophète jusqu'au sacrificateur, Tous usent de tromperie. 11 Ils pansent à la légère la plaie de la fille de mon peuple: Paix! paix! disent-ils. Et il n'y a point de paix. 12 Ils seront confus, car ils commettent des abominations; Ils ne rougissent pas, ils ne connaissent pas la honte; C'est pourquoi ils tomberont avec ceux qui tombent, Ils seront renversés quand je les châtierai, Dit l'Éternel.
13 Je veux en finir avec eux, dit l'Éternel; Il n'y aura plus de raisins à la vigne, Plus de figues au figuier, Et les feuilles se flétriront; Ce que je leur avais donné leur échappera. - 14 Pourquoi restons-nous assis? Rassemblez-vous, et allons dans les villes fortes, Pour y périr! Car l'Éternel, notre Dieu, nous destine à la mort, Il nous fait boire des eaux empoisonnées, Parce que nous avons péché contre l'Éternel. 15 Nous espérions la paix, et il n'arrive rien d'heureux; Un temps de guérison, et voici la terreur! - 16 Le hennissement de ses chevaux se fait entendre du côté de Dan, Et au bruit de leur hennissement toute la terre tremble; Ils viennent, ils dévorent le pays et ce qu'il renferme, La ville et ceux qui l'habitent. 17 Car j'envoie parmi vous des serpents, des basilics, Contre lesquels il n'y a point d'enchantement; Ils vous mordront, dit l'Éternel. 18 Je voudrais soulager ma douleur; Mon coeur souffre au dedans de moi. 19 Voici les cris de la fille de mon peuple Retentissent sur la terre lointaine: L'Éternel n'est-il plus à Sion? N'a-t-elle plus son roi au milieu d'elle? -Pourquoi m'ont-ils irrité par leurs images taillées, Par des idoles étrangères? - 20 La moisson est passée, l'été est fini, Et nous ne sommes pas sauvés! 21 Je suis brisé par la douleur de la fille de mon peuple, Je suis dans la tristesse, l'épouvante me saisit. 22 N'y a-t-il point de baume en Galaad? N'y a-t-il point de médecin? Pourquoi donc la guérison de la fille de mon peuple ne s'opère-t-elle pas?

Et bien tu dis que les musulmans accusent la Bible d'etre fausse car elle est en désaccord avec le Quran,

Je te présente alors ce que la Bible dit elle même de ce qu'elle a subit : de la falsification (Jérémie 8.8)

Le Quran est protégé par Dieu Lui-même (sourate 15, v9) et voilà pourquoi il y a des divergences

par exemple Genèse 2.2 on trouve un Dieu qui se repose au 7eme jour, et dans le Quran 2.255, on voit que Dieu n'est pas touché par le sommeil, ou la fatigue.
A ton avis, laquelle des 2 descriptions de Dieu est la plus vraie ? Un Dieu qui se fatigue, ou un Dieu Fort et Puissant sur toute chose ?

abdelsalam_78 a écrit:

Et bien tu dis que les musulmans accusent la Bible d'etre fausse car elle est en désaccord avec le Quran,

Je te présente alors ce que la Bible dit elle même de ce qu'elle a subit : de la falsification (Jérémie 8.8)

Le Quran est protégé par Dieu Lui-même (sourate 15, v9) et voilà pourquoi il y a des divergences

par exemple Genèse 2.2 on trouve un Dieu qui se repose au 7eme jour, et dans le Quran 2.255, on voit que Dieu n'est pas touché par le sommeil, ou la fatigue.
A ton avis, laquelle des 2 descriptions de Dieu est la plus vraie ? Un Dieu qui se fatigue, ou un Dieu Fort et Puissant sur toute chose ?

alors juste une chose tu dit tout le temps que dieu es le plus fort et le plus puissant mais tu ne crois pas qu il a pu descendre son fils pk sur ca tu a un doute sur ca force ne me repond pas par un verset coranique stp ?

suryoyo a écrit:

abdelsalam_78 a écrit:

Et bien tu dis que les musulmans accusent la Bible d'etre fausse car elle est en désaccord avec le Quran,

Je te présente alors ce que la Bible dit elle même de ce qu'elle a subit : de la falsification (Jérémie 8.8)

Le Quran est protégé par Dieu Lui-même (sourate 15, v9) et voilà pourquoi il y a des divergences

par exemple Genèse 2.2 on trouve un Dieu qui se repose au 7eme jour, et dans le Quran 2.255, on voit que Dieu n'est pas touché par le sommeil, ou la fatigue.
A ton avis, laquelle des 2 descriptions de Dieu est la plus vraie ? Un Dieu qui se fatigue, ou un Dieu Fort et Puissant sur toute chose ?

alors juste une chose tu dit tout le temps que dieu es le plus fort et le plus puissant mais tu ne crois pas qu il a pu descendre son fils pk sur ca tu a un doute sur ca force ne me repond pas par un verset coranique stp ?

Je t'ai déjà expliquer que Dieu donne a des peuples des révélations et Il transmet Ses lois. Ainsi il éprouve les gens. Ceux qui ont cru en ses messagers et qui auront obéit à Ses lois seront sauvés si Il le veut.

Les livres révélés au peuple d'Israel étaeint falsifiables. Une épreuve pour eux était de conserver intact les révélations de Dieu. Mais des gens qui à mon avis étaient sans scrupule ont modifié le sens des versets que Dieu leur avait révélé, et voilà pourquoi on invente des choses du style "fils de Dieu".

De toute façon la Bible le dit qu'elle a été falsifiée, alors ne nies pas cela !

abdelsalam_78 a écrit:

suryoyo a écrit:

abdelsalam_78 a écrit:

Et bien tu dis que les musulmans accusent la Bible d'etre fausse car elle est en désaccord avec le Quran,

Je te présente alors ce que la Bible dit elle même de ce qu'elle a subit : de la falsification (Jérémie 8.8)

Le Quran est protégé par Dieu Lui-même (sourate 15, v9) et voilà pourquoi il y a des divergences

par exemple Genèse 2.2 on trouve un Dieu qui se repose au 7eme jour, et dans le Quran 2.255, on voit que Dieu n'est pas touché par le sommeil, ou la fatigue.
A ton avis, laquelle des 2 descriptions de Dieu est la plus vraie ? Un Dieu qui se fatigue, ou un Dieu Fort et Puissant sur toute chose ?

alors juste une chose tu dit tout le temps que dieu es le plus fort et le plus puissant mais tu ne crois pas qu il a pu descendre son fils pk sur ca tu a un doute sur ca force ne me repond pas par un verset coranique stp ?

Je t'ai déjà expliquer que Dieu donne a des peuples des révélations et Il transmet Ses lois. Ainsi il éprouve les gens. Ceux qui ont cru en ses messagers et qui auront obéit à Ses lois seront sauvés si Il le veut.

Les livres révélés au peuple d'Israel étaeint falsifiables. Une épreuve pour eux était de conserver intact les révélations de Dieu. Mais des gens qui à mon avis étaient sans scrupule ont modifié le sens des versets que Dieu leur avait révélé, et voilà pourquoi on invente des choses du style "fils de Dieu".

De toute façon la Bible le dit qu'elle a été falsifiée, alors ne nies pas cela !

oui tu prend trop a la lettre ce qui t arrange surtout comme par exmple je te direz moi demain je vais allez voler une maison a t elle heure , appel la police lol pense tu que les scribes que dieu a envoyer pour ecrir le coran sont plus fiable que celui de la bible trouve tu cela normale qu un dieu soi impuissant vis a vis des scribes que lui meme decide pour reveler sa parole eternelle stp

suryoyo a écrit:

abdelsalam_78 a écrit:

suryoyo a écrit:

alors juste une chose tu dit tout le temps que dieu es le plus fort et le plus puissant mais tu ne crois pas qu il a pu descendre son fils pk sur ca tu a un doute sur ca force ne me repond pas par un verset coranique stp ?

Je t'ai déjà expliquer que Dieu donne a des peuples des révélations et Il transmet Ses lois. Ainsi il éprouve les gens. Ceux qui ont cru en ses messagers et qui auront obéit à Ses lois seront sauvés si Il le veut.

Les livres révélés au peuple d'Israel étaeint falsifiables. Une épreuve pour eux était de conserver intact les révélations de Dieu. Mais des gens qui à mon avis étaient sans scrupule ont modifié le sens des versets que Dieu leur avait révélé, et voilà pourquoi on invente des choses du style "fils de Dieu".

De toute façon la Bible le dit qu'elle a été falsifiée, alors ne nies pas cela !

oui tu prend trop a la lettre ce qui t arrange surtout comme par exmple je te direz moi demain je vais allez voler une maison a t elle heure , appel la police lol pense tu que les scribes que dieu a envoyer pour ecrir le coran sont plus fiable que celui de la bible trouve tu cela normale qu un dieu soi impuissant vis a vis des scribes que lui meme decide pour reveler sa parole eternelle stp

Bah achètre moi un Coran falsifié, que l'on rigole un peu ... je t'en rembourse son prix !!!

abdelsalam_78 a écrit:

suryoyo a écrit:

abdelsalam_78 a écrit:

Je t'ai déjà expliquer que Dieu donne a des peuples des révélations et Il transmet Ses lois. Ainsi il éprouve les gens. Ceux qui ont cru en ses messagers et qui auront obéit à Ses lois seront sauvés si Il le veut.

Les livres révélés au peuple d'Israel étaeint falsifiables. Une épreuve pour eux était de conserver intact les révélations de Dieu. Mais des gens qui à mon avis étaient sans scrupule ont modifié le sens des versets que Dieu leur avait révélé, et voilà pourquoi on invente des choses du style "fils de Dieu".

De toute façon la Bible le dit qu'elle a été falsifiée, alors ne nies pas cela !

oui tu prend trop a la lettre ce qui t arrange surtout comme par exmple je te direz moi demain je vais allez voler une maison a t elle heure , appel la police lol pense tu que les scribes que dieu a envoyer pour ecrir le coran sont plus fiable que celui de la bible trouve tu cela normale qu un dieu soi impuissant vis a vis des scribes que lui meme decide pour reveler sa parole eternelle stp

Bah achètre moi un Coran falsifié, que l'on rigole un peu ... je t'en rembourse son prix !!!

d une petero ta deja repondu sur ce sujet la de deux toi meme tu ne peux apporter une bible falsifer car tu na aucun originel tu fais toujour le meme travail tu demande des preuves que toi meme tu ne peux apporter pour affirmer ta religion ce qui esz ecris dans le coran ne compte pas pour moi en rien je pourrez mettre un livre equivalent a la parole de dieu car c est l homme qui la ecris donc imparfait

suryoyo a écrit:

abdelsalam_78 a écrit:

suryoyo a écrit:

oui tu prend trop a la lettre ce qui t arrange surtout comme par exmple je te direz moi demain je vais allez voler une maison a t elle heure , appel la police lol pense tu que les scribes que dieu a envoyer pour ecrir le coran sont plus fiable que celui de la bible trouve tu cela normale qu un dieu soi impuissant vis a vis des scribes que lui meme decide pour reveler sa parole eternelle stp

Bah achètre moi un Coran falsifié, que l'on rigole un peu ... je t'en rembourse son prix !!!

d une petero ta deja repondu sur ce sujet la de deux toi meme tu ne peux apporter une bible falsifer car tu na aucun originel tu fais toujour le meme travail tu demande des preuves que toi meme tu ne peux apporter pour affirmer ta religion ce qui esz ecris dans le coran ne compte pas pour moi en rien je pourrez mettre un livre equivalent a la parole de dieu car c est l homme qui la ecris donc imparfait

Bah après si la Bible men.t quand elle explique qu'elle a été falsifiée.... ah bah ça veut dire qu'elle est falsifiée !!!

Vpoila tu as bien expliquer la diffrence entre musulmans et les autres. Les musulmans fondent leur religion en Dieu, les autres fondent leur religions de ce qu'en font les hommes avec leurs passions !

abdelsalam_78 a écrit:

suryoyo a écrit:

abdelsalam_78 a écrit:

Bah achètre moi un Coran falsifié, que l'on rigole un peu ... je t'en rembourse son prix !!!

d une petero ta deja repondu sur ce sujet la de deux toi meme tu ne peux apporter une bible falsifer car tu na aucun originel tu fais toujour le meme travail tu demande des preuves que toi meme tu ne peux apporter pour affirmer ta religion ce qui esz ecris dans le coran ne compte pas pour moi en rien je pourrez mettre un livre equivalent a la parole de dieu car c est l homme qui la ecris donc imparfait

Bah après si la Bible men.t quand elle explique qu'elle a été falsifiée.... ah bah ça veut dire qu'elle est falsifiée !!!

tu a bien changer le sujet en haut je tavez poser une question que tu a sauter par une autre chose quesqui rend les scribe de mohamed plus fiable et donc inaltere

suryoyo a écrit:

abdelsalam_78 a écrit:

suryoyo a écrit:

d une petero ta deja repondu sur ce sujet la de deux toi meme tu ne peux apporter une bible falsifer car tu na aucun originel tu fais toujour le meme travail tu demande des preuves que toi meme tu ne peux apporter pour affirmer ta religion ce qui esz ecris dans le coran ne compte pas pour moi en rien je pourrez mettre un livre equivalent a la parole de dieu car c est l homme qui la ecris donc imparfait

Bah après si la Bible men.t quand elle explique qu'elle a été falsifiée.... ah bah ça veut dire qu'elle est falsifiée !!!

tu a bien changer le sujet en haut je tavez poser une question que tu a sauter par une autre chose quesqui rend les scribe de mohamed plus fiable et donc inaltere

On s'en fiche du Quran écrit : le Quran se transmet oralement !

Par ailleurs la sourate 15, verset 9 explique que Dieu Lui-même est Protecteur de la dernière révélation qu'il a faite adressée à l'humanité et aux jinns. C'est certainnement pour cela que tu ne trouves pas de Quran falsifié en stock à la librairie !

Les musulmans fondent leur religion en Dieu, les autres fondent leur religions de ce qu'en font les hommes avec leurs passions !

abdelsalam_78 a écrit:

suryoyo a écrit:

abdelsalam_78 a écrit:

Bah après si la Bible men.t quand elle explique qu'elle a été falsifiée.... ah bah ça veut dire qu'elle est falsifiée !!!

tu a bien changer le sujet en haut je tavez poser une question que tu a sauter par une autre chose quesqui rend les scribe de mohamed plus fiable et donc inaltere

On s'en fiche du Quran écrit : le Quran se transmet oralement !

Par ailleurs la sourate 15, verset 9 explique que Dieu Lui-même est Protecteur de la dernière révélation qu'il a faite adressée à l'humanité et aux jinns. C'est certainnement pour cela que tu ne trouves pas de Quran falsifié en stock à la librairie !

Les musulmans fondent leur religion en Dieu, les autres fondent leur religions de ce qu'en font les hommes avec leurs passions !

tu es trop fort pour moi tu reflchi autrement qu avec ton cerveau dommage si le coran n existez pas par ecrit je te dit meme pas que chacun aurez rajouter et fais n importe quoi alors arrete avec ta transmision orale qui ne veux rien dire surtout que l ange dit a mohamed ikra lit il doit slire quoi a ton avis un livre ce n ai pas comme ca une transmission orale de plus elle se ferez directement par le bias de dieu et non l intermediaire de l ange de lumiere que vous avez apeler gabriel sorti tout droit de la bible

suryoyo a écrit:

abdelsalam_78 a écrit:

suryoyo a écrit:

tu a bien changer le sujet en haut je tavez poser une question que tu a sauter par une autre chose quesqui rend les scribe de mohamed plus fiable et donc inaltere

On s'en fiche du Quran écrit : le Quran se transmet oralement !

Par ailleurs la sourate 15, verset 9 explique que Dieu Lui-même est Protecteur de la dernière révélation qu'il a faite adressée à l'humanité et aux jinns. C'est certainnement pour cela que tu ne trouves pas de Quran falsifié en stock à la librairie !

Les musulmans fondent leur religion en Dieu, les autres fondent leur religions de ce qu'en font les hommes avec leurs passions !

tu es trop fort pour moi tu reflchi autrement qu avec ton cerveau dommage si le coran n existez pas par ecrit je te dit meme pas que chacun aurez rajouter et fais n importe quoi alors arrete avec ta transmision orale qui ne veux rien dire surtout que l ange dit a mohamed ikra lit il doit slire quoi a ton avis un livre ce n ai pas comme ca une transmission orale de plus elle se ferez directement par le bias de dieu et non l intermediaire de l ange de lumiere que vous avez apeler gabriel sorti tout droit de la bible

Attends toi non plus tu n'as pas répondu à ma question : Le quel des 2 livres te parait le plus proche de la vérité concernant la description de Dieu ?
La Bible avec un Dieu qui se fatigue
Le Coran avec un Dieu qui n'est pas touché par le sommeil

abdelsalam_78 a écrit:

suryoyo a écrit:

abdelsalam_78 a écrit:

On s'en fiche du Quran écrit : le Quran se transmet oralement !

Par ailleurs la sourate 15, verset 9 explique que Dieu Lui-même est Protecteur de la dernière révélation qu'il a faite adressée à l'humanité et aux jinns. C'est certainnement pour cela que tu ne trouves pas de Quran falsifié en stock à la librairie !

Les musulmans fondent leur religion en Dieu, les autres fondent leur religions de ce qu'en font les hommes avec leurs passions !

tu es trop fort pour moi tu reflchi autrement qu avec ton cerveau dommage si le coran n existez pas par ecrit je te dit meme pas que chacun aurez rajouter et fais n importe quoi alors arrete avec ta transmision orale qui ne veux rien dire surtout que l ange dit a mohamed ikra lit il doit slire quoi a ton avis un livre ce n ai pas comme ca une transmission orale de plus elle se ferez directement par le bias de dieu et non l intermediaire de l ange de lumiere que vous avez apeler gabriel sorti tout droit de la bible

Attends toi non plus tu n'as pas répondu à ma question : Le quel des 2 livres te parait le plus proche de la vérité concernant la description de Dieu ?
La Bible avec un Dieu qui se fatigue
Le Coran avec un Dieu qui n'est pas touché par le sommeil

la reponse ta deja ete donner on ta dit que ce n ete pas une fatigue phisique ni morale mais tout cela ete destiner pour l home la creation de dieu l homme avez besoin de se repos donc a toi si dieu es super fort et puissant pk ne peu til pas envoyer jésus comme fils

suryoyo a écrit:

abdelsalam_78 a écrit:

suryoyo a écrit:

tu es trop fort pour moi tu reflchi autrement qu avec ton cerveau dommage si le coran n existez pas par ecrit je te dit meme pas que chacun aurez rajouter et fais n importe quoi alors arrete avec ta transmision orale qui ne veux rien dire surtout que l ange dit a mohamed ikra lit il doit slire quoi a ton avis un livre ce n ai pas comme ca une transmission orale de plus elle se ferez directement par le bias de dieu et non l intermediaire de l ange de lumiere que vous avez apeler gabriel sorti tout droit de la bible

Attends toi non plus tu n'as pas répondu à ma question : Le quel des 2 livres te parait le plus proche de la vérité concernant la description de Dieu ?
La Bible avec un Dieu qui se fatigue
Le Coran avec un Dieu qui n'est pas touché par le sommeil

la reponse ta deja ete donner on ta dit que ce n ete pas une fatigue phisique ni morale mais tout cela ete destiner pour l home la creation de dieu l homme avez besoin de se repos donc a toi si dieu es super fort et puissant pk ne peu til pas envoyer jésus comme fils

Non il est dit clairement ceci :

Genèse 2.2  Dieu acheva au septième jour son oeuvre, qu'il avait faite: et il se reposa au septième jour de toute son oeuvre, qu'il avait faite.

Donc Dieu dans la Bible s'est reposer de son oeuvre ! Un Dieu qui se repose, c'est bien que sa création l'a épuisé.

Donc je te repose la même question : lequel des 2 livres donne la meilleur description de Dieu ?
La Bible avec un Dieu qui se repose de sa création
Le Coran avec un Dieu qui n'est pas touché par la fatigue


Mais je peux te poser une autre question
Lequel des 2 livre décrit le mieux Dieu ?
La Bible avec un Dieu (ou un fils de Dieu selon les croyances chrétiennes) qui meurt
Le Coran avec un Dieu qui est le Premier et le Dernier, qui est le Vivant et qui ne meurt pas

PS :
je ne suis pas fort et puissant, il n'y a de force et de puissance qu'en Alllah

abdelsalam_78 a écrit:

suryoyo a écrit:

abdelsalam_78 a écrit:

Attends toi non plus tu n'as pas répondu à ma question : Le quel des 2 livres te parait le plus proche de la vérité concernant la description de Dieu ?
La Bible avec un Dieu qui se fatigue
Le Coran avec un Dieu qui n'est pas touché par le sommeil

la reponse ta deja ete donner on ta dit que ce n ete pas une fatigue phisique ni morale mais tout cela ete destiner pour l home la creation de dieu l homme avez besoin de se repos donc a toi si dieu es super fort et puissant pk ne peu til pas envoyer jésus comme fils

Non il est dit clairement ceci :

Genèse 2.2  Dieu acheva au septième jour son oeuvre, qu'il avait faite: et il se reposa au septième jour de toute son oeuvre, qu'il avait faite.

Donc Dieu dans la Bible s'est reposer de son oeuvre ! Un Dieu qui se repose, c'est bien que sa création l'a épuisé.

Donc je te repose la même question : lequel des 2 livres donne la meilleur description de Dieu ?
La Bible avec un Dieu qui se repose de sa création
Le Coran avec un Dieu qui n'est pas touché par le sommeil

PS je ne suis pas fort et puissant, il n'y a de force et de puissance qu'en Alllah

toujour la bible car ecrite par des hommes avec leur faiblesse cela ne prouve pas sa faiblesse par contre le dieu du coran a l air impuissant il n a donner aucun pouvoir a son dernier prophete je douterez plutôt de ce dieu qui me guiderez de plus je ne sais meme pas ou il me menra car mohmaed lui meme le prophete modele n ai pas sure de rentrer au paradis alors comment ca communauter aura cette chance tu peu me l expliquer stp

suryoyo a écrit:

abdelsalam_78 a écrit:

suryoyo a écrit:

la reponse ta deja ete donner on ta dit que ce n ete pas une fatigue phisique ni morale mais tout cela ete destiner pour l home la creation de dieu l homme avez besoin de se repos donc a toi si dieu es super fort et puissant pk ne peu til pas envoyer jésus comme fils

Non il est dit clairement ceci :

Genèse 2.2  Dieu acheva au septième jour son oeuvre, qu'il avait faite: et il se reposa au septième jour de toute son oeuvre, qu'il avait faite.

Donc Dieu dans la Bible s'est reposer de son oeuvre ! Un Dieu qui se repose, c'est bien que sa création l'a épuisé.

Donc je te repose la même question : lequel des 2 livres donne la meilleur description de Dieu ?
La Bible avec un Dieu qui se repose de sa création
Le Coran avec un Dieu qui n'est pas touché par le sommeil

PS je ne suis pas fort et puissant, il n'y a de force et de puissance qu'en Alllah

toujour la bible car ecrite par des hommes avec leur faiblesse cela ne prouve pas sa faiblesse par contre le dieu du coran a l air impuissant il n a donner aucun pouvoir a son dernier prophete je douterez plutôt de ce dieu qui me guiderez de plus je ne sais meme pas ou il me menra car mohmaed lui meme le prophete modele n ai pas sure de rentrer au paradis alors comment ca communauter aura cette chance tu peu me l expliquer stp

OK pour toi la Bible vaut mieux parce qu'elle est pliene de faiblesses venant des hommes.

Bon courage !


Quran 14.4. Et Nous n'avons envoyé de Messager qu'avec la langue de son peuple, afin de les éclairer. Allah égare qui Il veut et guide qui Il veut. Et, c'est Lui le tout Puissant, le Sage.

abdelsalam_78 a écrit:

suryoyo a écrit:

abdelsalam_78 a écrit:

Non il est dit clairement ceci :

Genèse 2.2  Dieu acheva au septième jour son oeuvre, qu'il avait faite: et il se reposa au septième jour de toute son oeuvre, qu'il avait faite.

Donc Dieu dans la Bible s'est reposer de son oeuvre ! Un Dieu qui se repose, c'est bien que sa création l'a épuisé.

Donc je te repose la même question : lequel des 2 livres donne la meilleur description de Dieu ?
La Bible avec un Dieu qui se repose de sa création
Le Coran avec un Dieu qui n'est pas touché par le sommeil

PS je ne suis pas fort et puissant, il n'y a de force et de puissance qu'en Alllah

toujour la bible car ecrite par des hommes avec leur faiblesse cela ne prouve pas sa faiblesse par contre le dieu du coran a l air impuissant il n a donner aucun pouvoir a son dernier prophete je douterez plutôt de ce dieu qui me guiderez de plus je ne sais meme pas ou il me menra car mohmaed lui meme le prophete modele n ai pas sure de rentrer au paradis alors comment ca communauter aura cette chance tu peu me l expliquer stp

OK pour toi la Bible vaut mieux parce qu'elle est pliene de faiblesses venant des hommes.

Bon courage !

peu tu repondre a ma question
comment toi peu tu allez au paradis si ton prophete n a pas leu a chance dy allez peu tu m expliquer cela ne me dit pas quil es deja labas tu serez pas credible ?

suryoyo a écrit:

abdelsalam_78 a écrit:

suryoyo a écrit:

toujour la bible car ecrite par des hommes avec leur faiblesse cela ne prouve pas sa faiblesse par contre le dieu du coran a l air impuissant il n a donner aucun pouvoir a son dernier prophete je douterez plutôt de ce dieu qui me guiderez de plus je ne sais meme pas ou il me menra car mohmaed lui meme le prophete modele n ai pas sure de rentrer au paradis alors comment ca communauter aura cette chance tu peu me l expliquer stp

OK pour toi la Bible vaut mieux parce qu'elle est pliene de faiblesses venant des hommes.

Bon courage !

peu tu repondre a ma question
comment toi peu tu allez au paradis si ton prophete n a pas leu a chance dy allez peu tu m expliquer cela ne me dit pas quil es deja labas tu serez pas credible ?

Le prophète (saws) a vu ses fautes passées et futures déjà pardonnées alors qu'il était encore vivant. T'en fait pas pour lui ! Mais merci, c'est gentil de t'inquitéter !

abdelsalam_78 a écrit:

suryoyo a écrit:

abdelsalam_78 a écrit:

OK pour toi la Bible vaut mieux parce qu'elle est pliene de faiblesses venant des hommes.

Bon courage !

peu tu repondre a ma question
comment toi peu tu allez au paradis si ton prophete n a pas leu a chance dy allez peu tu m expliquer cela ne me dit pas quil es deja labas tu serez pas credible ?

Le prophète (saws) a vu ses fautes passées et futures déjà pardonnées alors qu'il était encore vivant. T'en fait pas pour lui ! Mais merci, c'est gentil de t'inquitéter !

j ete sure tu allez me dire une con erie ne dois til pas attendre son jugement comme tout les homme ou n ai til pas un homme mais divin arrete tu n a aucune credibliter quand tu repond de cette facon oui on sait quil a ete pardonner de ces pecher sur terre par dieu en abrogent certain verset ?

suryoyo a écrit:

abdelsalam_78 a écrit:

suryoyo a écrit:

peu tu repondre a ma question
comment toi peu tu allez au paradis si ton prophete n a pas leu a chance dy allez peu tu m expliquer cela ne me dit pas quil es deja labas tu serez pas credible ?

Le prophète (saws) a vu ses fautes passées et futures déjà pardonnées alors qu'il était encore vivant. T'en fait pas pour lui ! Mais merci, c'est gentil de t'inquitéter !

j ete sure tu allez me dire une con erie ne dois til pas attendre son jugement comme tout les homme ou n ai til pas un homme mais divin arrete tu n a aucune credibliter quand tu repond de cette facon oui on sait quil a ete pardonner de ces pecher sur terre par dieu en abrogent certain verset ?

Il (saws) a gardé son invocation pour sa communauté au jour dernier. Il (saws) était bien guidé, et il a transmit a 10 de ses compagnons qu'ils iront au paradis par la permission de Dieu.

Dis-moi a ton avis, Moïse (as) irat-il au paradis ?

abdelsalam_78 a écrit:

suryoyo a écrit:

abdelsalam_78 a écrit:

Le prophète (saws) a vu ses fautes passées et futures déjà pardonnées alors qu'il était encore vivant. T'en fait pas pour lui ! Mais merci, c'est gentil de t'inquitéter !

j ete sure tu allez me dire une con erie ne dois til pas attendre son jugement comme tout les homme ou n ai til pas un homme mais divin arrete tu n a aucune credibliter quand tu repond de cette facon oui on sait quil a ete pardonner de ces pecher sur terre par dieu en abrogent certain verset ?

Il (saws) a gardé son invocation pour sa communauté au jour dernier. Il (saws) était bien guidé, et il a transmit a 10 de ses compagnons qu'ils iront au paradis.

Dis-moi a ton avis, Moïse (as) irat-il au paradis ?

si il a ete envoyer par dieu vraiment je pense que oui par contre si il s averez que c est un faux prophete je ne pense pas
tu y crois a ce baratin que mohamed decide qui va au paradis ou pas sincerment es til devenu dieu par ton biais ????

suryoyo a écrit:

abdelsalam_78 a écrit:

Dis-moi a ton avis, Moïse (as) irat-il au paradis ?

si il a ete envoyer par dieu vraiment je pense que oui par contre si il s averez que c est un faux prophete je ne pense pas

Voilà qui peut tres bien expliquer comment Muhammad (saws) peut également entrer au paradis

suryoyo a écrit:

tu y crois a ce baratin que mohamed decide qui va au paradis ou pas sincerment es til devenu dieu par ton biais ????

Je n'ai pas dit que Muhammad (saws) décidait de qui entre ou non en enfer ou au paradis, j'ai dit qu'il a été informé de 10 de ses compagnons qui entreront au paradis, et qu'il a eu la permission de les informer à son tour de cette bonne nouvelle !

abdelsalam_78 a écrit:

suryoyo a écrit:

abdelsalam_78 a écrit:

Dis-moi a ton avis, Moïse (as) irat-il au paradis ?

si il a ete envoyer par dieu vraiment je pense que oui par contre si il s averez que c est un faux prophete je ne pense pas

Voilà qui peut tres bien expliquer comment Muhammad (saws) peut également entrer au paradis

suryoyo a écrit:

tu y crois a ce baratin que mohamed decide qui va au paradis ou pas sincerment es til devenu dieu par ton biais ????

Je n'ai pas dit que Muhammad (saws) décidait de qui entre ou non en enfer, j'ai dit qu'il a été informé de 10 de ses compagnons qui entreront au paradis, et qu'il a eu la permission de les informer à son tour de cette bonne nouvelle !

ca c comme dire si tu me fais ca pour moi je te donnerez tout mais il s avere que quand tu ma tout fais je n arrive pas a tenir ma parole car impuissant a ma promesse qui ete plus grande que ce que je pouvez te fournir .avant meme que tu mort mohamed pouvez dire ca a ces compagnon meme si il tuer des gens ??? tu va loin sur les prediaction de mohamed alors que jésus lui meme disez que il ne savez pas quand aller etre la fin du monde seul son pere savez ca ??