Questions que souleve l'histoire du faux semblant révélée par le Coran

8 septembre 2014

Nos frères musulmans aiment mettre en lumière des petites contradictions qu'ils trouvent dans le témoignage donné par les évangiles sur la crucifixion de Jésus pour cacher l'énorme contradiction que leur prophète a donné sur ce même évènement, dans le témoignage qu'est sur cet évènement pour les musulman, le Coran.

Abdullah a écrit:

Je viens de supprimer ce passage , qui je le rappelle encore est tiré d'un article qui n'est pas de moi , je pensais faire une série de topics sur le sujet "Crucifxion et Contradiction" , c'est vrai que pour commencer j'aurais du prendre quelque chose de plus intéressant ... Car toute seule cette contradiction semble dénuée d'intérêt.

A vrai dire, Mohamed a, par le témoignage qu'il donne sur la vie des Apôtres, contredit totalement le témoignage reçu des Apôtres qui ont été témoins occulaire de ces évènements de la vie de Jésus. Et en attribuant à Dieu ce témoignage, en faisant de son témoignage, un témoignage reçu de Dieu via un ange, Mohamed a fait croire que ce témoignage ne pouvait être que la vérité puisqu'il venait de Dieu, comme si Dieu seul avait été témoins de ce qui était vraiment arrivé à Jésus et que ce qui était vraiment arrivé à Jésus était resté caché selon la volonté de Dieu, durant 600 ans.

Ce qui pose plus de questions que celles soulevées par ces petites contradiction relevé dans les évangiles par nos frères musulmans, c'est cette attitude de Dieu à l'égard des Apôtres et je dirai même attitude de Jésus à l'égard de ses Apôtres :  "leur avoir caché la vérité sur la crucifixion de Jésus" et les avoir envoyé "annoncer ce faux semblant de vérité, durant 600 ans, pour venir tout à coup, dire la vérité ?

Pourquoi Jésus et Dieu se sont-ils conduits de la sorte avec ceux que Jésus avait appelé, à qui il avait annoncé sa mort et sa résurrection et qu'il a envoyé témoigné sur sa résurrection ?

. Pourquoi Dieu a-t-il voulu que pendant 600 ans, la vérité soit caché sur cet évènement de la mort et résurrection de Jésus ?

. Pourquoi a-t-il laissé croire à tous ceux qui sont devenus disciples de son Jésus, que Jésus avait été crucifié, était mort et était ressuscité, pour 600 ans plus tard révélé que tout cela n'avait été que du cinéma ?

. Quel sens peux avoir cette attitude de Dieu à l'égard des Apôtres de Jésus, des disciples de Jésus ?

petero a écrit:

Pourquoi Jésus et Dieu se sont-ils conduits de la sorte avec ceux que Jésus avait appelé, à qui il avait annoncé sa mort et sa résurrection et qu'il a envoyé témoigné sur sa résurrection ?
Pourquoi Dieu a-t-il voulu que pendant 600 ans, la vérité soit caché sur cet évènement de la mort et résurrection de Jésus ?

Je peux te dire aussi : Pourquoi Dieu a t'il attendu 5000 ans avant de venir Lui-même pour mourir et racheter les péchés du genre humain et de révéler sa nature trinitaire ? Et pourquoi a t'il imposé la Loi dénuée de "La Grâce" à ceux qui ont vécu avant ça ?
Mais petero , tu sais qu'il n'y a pas que les 4 évangiles , et que ceux qui sont apocryphes ne sont pas defacto faux sur toute la ligne on a déjà évoqués les actes de Jean , texte qui renie la Crucifixion , il y aussi le deuxième traité du Grand Seth  etc.
Dieu n'a pas caché La Vérité , les hommes ont fabriqués leur propres vérités .

petero a écrit:

. Pourquoi a-t-il laissé croire à tous ceux qui sont devenus disciples de son Jésus, que Jésus avait été crucifié, était mort et était ressuscité, pour 600 ans plus tard révélé que tout cela n'avait été que du cinéma ?
. Quel sens peux avoir cette attitude de Dieu à l'égard des Apôtres de Jésus, des disciples de Jésus ?

Ce sont les évangiles dits canoniques écrits par d'illustres inconnus ayant repris les témoignages d'un tiers  qui te disent que les apôtres ont cru que c'était Jésus sur la croix , pourquoi la Didachè par exemple , enseignements des 12 apôtres , ignore superbement la Crucifxion et tout ce qui en découle ?

Abdullah a écrit:

petero a écrit:

Pourquoi Jésus et Dieu se sont-ils conduits de la sorte avec ceux que Jésus avait appelé, à qui il avait annoncé sa mort et sa résurrection et qu'il a envoyé témoigné sur sa résurrection ?
Pourquoi Dieu a-t-il voulu que pendant 600 ans, la vérité soit caché sur cet évènement de la mort et résurrection de Jésus ?

Je peux te dire aussi : Pourquoi Dieu a t'il attendu 5000 ans avant de venir Lui-même pour mourir et racheter les péchés du genre humain et de révéler sa nature trinitaire ? Et pourquoi a t'il imposé la Loi dénuée de "La Grâce" à ceux qui ont vécu avant ça ?
Mais petero , tu sais qu'il n'y a pas que les 4 évangiles , et que ceux qui sont apocryphes ne sont pas defacto faux sur toute la ligne on a déjà évoqués les actes de Jean , texte qui renie la Crucifixion , il y aussi le deuxième traité du Grand Seth  etc.
Dieu n'a pas caché La Vérité , les hommes ont fabriqués leur propres vérités .

Les actes de Jean eux-mêmes, et qui est un écrit gnostique, qui donne un éclairage sur la crucifixion de Jésus, confirme que Jésus a bien été crucifié, mais que cette crucifixion cachait une autre réalité, celle-ci, invisible, la victoire de Jésus sur la croix.

Les musulmans utilise cet écrit gnostique en le détournant de son sens, pour justifier leur non croyance en la crucifixion de Jésus.

Ils utilisent le même procédé avec l'Apocalypse de Pierre et le deuxième traité du Grand Seth, qui sont tous deux un éclairage spirituel sur le sens caché de la crucifixion de Jésus qui a bien eu lieu, pour justifier ce que dit le Coran sur la non crucifixion de Jésus.  

Abdullah a écrit:

Ce sont les évangiles dits canoniques écrits par d'illustres inconnus ayant repris les témoignages d'un tiers  qui te disent que les apôtres ont cru que c'était Jésus sur la croix , pourquoi la Didachè par exemple , enseignements des 12 apôtres , ignore superbement la Crucifxion et tout ce qui en découle ?

Et vous, vous vous appuyez sur des textes écrit bien après les 4 évangiles, les actes des Apôtres, les épitres de Pierre, de Jacques, qui eux-même ne remettent pas en question la crucifixion de Jésus, mais cherchent à lui donner un sens mystique.

Il n'existe aucun écrit ancien qui viennent confirmer ce que Mohamed a dit sur cette histoire de faux semblant.

Tout ce que vous cherchez à faire, c'est à cacher aux musulmans la vérité sur le Coran, à vous la cacher à vous-mêmes, à cause de votre attachement à Mohamed et à son Coran

La vérité elle est là, révélée par les scribes que Jésus a envoyé et qui ont mis par écrit ce que ses prophètes ont annoncé ; et c'est cette vérité que Mohamed avec son Coran a voulu occulté, pour tromper après avoir été lui-même trompé par sa soit disant révélation reçue d'un ange.

Et cette vérité révélée par les évangélistes, jamais les musulmans ne réussiront à la cacher et c'est surtout pas avec leur Coran qu'ils pourront prouver que les évangélistes n'ont pas dit la vérité et que c'est le Coran qui dit la vérité
221018

petero a écrit:

Et vous, vous vous appuyez sur des textes écrit bien après les 4 évangiles, les actes des Apôtres, les épitres de Pierre, de Jacques, qui eux-même ne remettent pas en question la crucifixion de Jésus, mais cherchent à lui donner un sens mystique.

La Didachè est bien antérieure à la mise en écrit des 4 évangiles , pourtant je te le redis , bien qu'étant considéré comme l'enseignement des 12 apôtres de Jésus  , aucune mention de la crucifixion ni même de la foi en cet événement et de sa signification , pourquoi ce silence sur un point central de la croyance chrétienne ???

petero a écrit:

Il n'existe aucun écrit ancien qui viennent confirmer ce que Mohamed a dit sur cette histoire de faux semblant.

Tout ce que vous cherchez à faire, c'est à cacher aux musulmans la vérité sur le Coran, à vous la cacher à vous-mêmes, à cause de votre attachement à Mohamed et à son Coran

La vérité elle est là, révélée par les scribes que Jésus a envoyé et qui ont mis par écrit ce que ses prophètes ont annoncé ; et c'est cette vérité que Mohamed avec son Coran a voulu occulté, pour tromper après avoir été lui-même trompé par sa soit disant révélation reçue d'un ange.

Et cette vérité révélée par les évangélistes, jamais les musulmans ne réussiront à la cacher et c'est surtout pas avec leur Coran qu'ils pourront prouver que les évangélistes n'ont pas dit la vérité et que c'est le Coran qui dit la vérité

Alors pourquoi les Basilidiens , secte chrétienne gnostique des premiers siècles (2ème exactement) ne croyaient pas en la Crucifixion de Jésus ???[/quote]

Abdullah a écrit:

La Didachè est bien antérieure à la mise en écrit des 4 évangiles , pourtant je te le redis , bien qu'étant considéré comme l'enseignement des 12 apôtres de Jésus  , aucune mention de la crucifixion ni même de la foi en cet événement et de sa signification , pourquoi ce silence sur un point central de la croyance chrétienne ???

Elle y fait allusion au verset 45 :

mais ceux qui auront persévéré dans leur foi seront sauvés par Celui-là même qui aura été un objet de malédiction.

Abdullah a écrit:

Alors pourquoi les Basilidiens , secte chrétienne gnostique des premiers siècles (2ème exactement) ne croyaient pas en la Crucifixion de Jésus ???

Les Basiliens croyaient en la crucifixion de Jésus, mais comme ils croyaient que le corps humain de Jésus n'étaient qu'une illusion et pas une réalité, la crucifixion de Jésus pour eux n'était qu'une illusion. C'est un corps de chair qui n'était que chair en apparence, qui n'était qu'une illusion, qui a été crucifiée.

Une seule réponse pour toutes tes questions : Parce que tel était la volonté et personne ne peut aller à l'encontre de la volonté de Dieu. ça s'est passée comme ça parce que c'était écrit.

hermi95000 a écrit:

Une seule réponse pour toutes tes questions : Parce que tel était la volonté et personne ne peut aller à l'encontre de la volonté de Dieu. ça s'est passée comme ça parce que c'était écrit.

Eh oui, telle était la volonté de Dieu que Jésus son Fils meurt et ressuscite avec notre chair pour la purifier de tous nos péchés et nous la redonner sanctifiée, pour que nous vivions dans la vie éternelle une chair purifiée, sanctifiée, assumée par Dieu Lui-même par son Esprit en son Verbe devenu homme

Apparemment on est d'accord sur le fait que quoi qu'il se soit passé c'était parce que Dieu l'avait voulu. Donc tes questions ne servent à rien , si c'est vraiment LES réponses à tes questions que tu souhaites tu les as déjà et tu les avais déjà avant de poster tes questions puisque tu sembles savoir que dieu est tout-puissant et fais ce qu'il veut indépendamment de l'avis des gens. pourquoi demandé l'avis des gens sur ce que Dieu décide de faire.

petero a écrit:

Ce qui pose plus de questions que celles soulevées par ces petites contradiction relevé dans les évangiles par nos frères musulmans, c'est cette attitude de Dieu à l'égard des Apôtres et je dirai même attitude de Jésus à l'égard de ses Apôtres :  "leur avoir caché la vérité sur la crucifixion de Jésus" et les avoir envoyé "annoncer ce faux semblant de vérité, durant 600 ans, pour venir tout à coup, dire la vérité ?

Pourquoi Jésus et Dieu se sont-ils conduits de la sorte avec ceux que Jésus avait appelé, à qui il avait annoncé sa mort et sa résurrection et qu'il a envoyé témoigné sur sa résurrection ?

. Pourquoi Dieu a-t-il voulu que pendant 600 ans, la vérité soit caché sur cet évènement de la mort et résurrection de Jésus ?

. Pourquoi a-t-il laissé croire à tous ceux qui sont devenus disciples de son Jésus, que Jésus avait été crucifié, était mort et était ressuscité, pour 600 ans plus tard révélé que tout cela n'avait été que du cinéma ?

. Quel sens peux avoir cette attitude de Dieu à l'égard des Apôtres de Jésus, des disciples de Jésus ?

Ben non, Jésus leur a bien dit qu'il allait s'élever et non pas mourir. Il n'y avait pas que le dogme chrétien actuel à l'époque. Chacun y allait de sa version concernant Jésus et les musulmans de l'époque vivait en se chamaillant avec les hérétiques (un peu comme maintenant ), jusqu'à ce que Constantin débarque, mette tout le monde d'accord de force et brule les manuscrits qui contredisent ce que lui et sa petite équipe ont décidé/voté à main levée, et massacre ceux qui s'y sont opposés (il faut pas oublier que Paul travaillait à ce massacre avant lui).

C'est aussi pour ça que jusqu'à présent, l’Église rejette les évangiles apocryphes, pour elle, vu que ça ne coïncide pas avec la foi chrétienne du concile et des siècles passés, elle n'est pas vraie, exactement comme à l'époque. Et peu importe si ça vient directement de Jésus ou pas.

Par la suite les musulmans ont été obligés de se cacher car ils étaient persécutés et je pense que c'était là une grande épreuve de foi pour eux (un peu comme maintenant en Palestine, Libye, Syrie,...).

Dieu nous dit qu'il envoie une révélation quand la précédente est perdue ou dénaturée.

La dernière famille à observer la véritable loi de Dieu était celle du père de Marie, que Dieu l'agrée, alors Jésus paix sur lui est né. De même que le monothéisme musulman a laissé place au polythéisme dans le monde, c'est alors que Mohamed paix sur lui a eu la révélation.

Bonjour vivre ensemble,


" les musulmans de l'époque se chamaillaient avec les hérétiques jusqu'à ce que Constantin débarque ". je te cite , y'a rien qui te chagrine dans cette phrase ?

Pour rappel :

- Constantin règne au IV e siècle.


- L'islam né au VII e siècle.


Alors c'est ça la nouvelle mode maintenant, dire que le Coran est antérieur à la bible ? Vraiment, de mieux en en mieux avec les anachronismes...


Ensuite : Dieu n'a pas pu laisser un croyant fidèle comme Jésus souffrir, c'est impossible...puis : les musulmans ont été obligé de se cacher car persécutés...

Faudrait savoir : Un musulman ne connait ni la mort, ni la souffrance parce que aimé de Dieu...ou pas ?

Un minimum de réalisme serait bien venu.

Tonton a écrit:

Bonjour vivre ensemble,


" les musulmans de l'époque se chamaillaient avec les hérétiques jusqu'à ce que Constantin débarque ". je te cite , y'a rien qui te chagrine dans cette phrase ?

Pour rappel :

- Constantin règne au IV e siècle.


- L'islam né au VII e siècle.


Alors c'est ça la nouvelle mode maintenant, dire que le Coran est antérieur à la bible ?  Vraiment, de mieux en en mieux avec les anachronismes...


Ensuite : Dieu n'a pas pu laisser un croyant fidèle comme Jésus souffrir, c'est impossible...puis : les musulmans ont été obligé de se cacher car persécutés...

Faudrait savoir : Un musulman ne connait ni la mort, ni la souffrance parce que aimé de Dieu...ou pas ?

Un minimum de réalisme serait bien venu.  

Si tu penses que l'islam est né avec Mohamed paix sur lui, tu n'as rien compris à cette religion...

petero a écrit:

Pourquoi Jésus et Dieu se sont-ils conduits de la sorte avec ceux que Jésus avait appelé, à qui il avait annoncé sa mort et sa résurrection et qu'il a envoyé témoigné sur sa résurrection ?

Jésus eut-il une réponse à sa prière ? Il supplia son Pére dans les cieux afin qu'il l'aide :

" En proie à l'angoisse, il priait plus instamment, et sa sueur devint comme des grumeaux de sang, qui tombaient à terre. " (Luc 22 : 44)

nous lisons ceci :


" La prière agissante du juste a une grande efficacité. " (Jacques 5 : 16).

Après les salutations d'usage " Shalom ", Jésus apaisa ses disciples :

" Voyez (regarder) mes mains et mes pieds, c'est bien moi ; touchez-moi et voyez ; un Esprit n'a ni chair ni os, comme vous voyez que j'en ai. …il leur montra ses mains et ses pieds. " (Luc 24 :39-40)

Que voulait-il ainsi prouver ? Qu'il était ressuscité d'entre les morts ?


Qu'il était un esprit ?


" C'est bien moi ". Il insiste "un Esprit n'a ni chair ni os,


Tout le monde sait "qu'un esprit n'a ni chair, ni os "

Citation :

Pourquoi Dieu a-t-il voulu que pendant 600 ans, la vérité soit caché sur cet évènement de la mort et résurrection de Jésus ?

la vérité n'a jamais été cache au contraire  petero les disciples de jésus psl n'ont pas cru un seul instant a la crucifixion ni a la divinité de jésus paix sur lui 

La Bible dailleurs fait savoir que Jésus a été délivré et la délivrance eut lieu avant la crucifixion et la mort, exemple :

« C’est lui qui, dans les jours de sa chair, ayant présenté avec de grands cris et avec larmes des prières et des supplications à celui qui pouvait le sauver de la mort, et ayant été exaucé à cause de sa piété… » Hébreux 5.7

« Ils se sont mis d’accord contre moi, ils conspirent pour m’ôter la vie. » Psaume 31.14

« Tu me feras sortir du filet qu’ils m’ont tendu ; car Tu es mon Protecteur. » Psaume 31.5

« Tu me délivreras, Eternel, Dieu de vérité ! » Psaume 31.6

« Et Tu ne me livreras pas aux mains de l’ennemi, Tu mettras mes pieds au large. » 31.9

vivre_ensemble a écrit:

Tonton a écrit:

Bonjour vivre ensemble,


" les musulmans de l'époque se chamaillaient avec les hérétiques jusqu'à ce que Constantin débarque ". je te cite , y'a rien qui te chagrine dans cette phrase ?

Pour rappel :

- Constantin règne au IV e siècle.


- L'islam né au VII e siècle.


Alors c'est ça la nouvelle mode maintenant, dire que le Coran est antérieur à la bible ?  Vraiment, de mieux en en mieux avec les anachronismes...


Ensuite : Dieu n'a pas pu laisser un croyant fidèle comme Jésus souffrir, c'est impossible...puis : les musulmans ont été obligé de se cacher car persécutés...

Faudrait savoir : Un musulman ne connait ni la mort, ni la souffrance parce que aimé de Dieu...ou pas ?

Un minimum de réalisme serait bien venu.  

Si tu penses que l'islam est né avec Mohamed paix sur lui, tu n'as rien compris à cette religion...

Ca veut donc dire que tous les musulmans ne croient pas en Allah, ou en Mohamed...

Abdullah a écrit:

petero a écrit:

Et vous, vous vous appuyez sur des textes écrit bien après les 4 évangiles, les actes des Apôtres, les épitres de Pierre, de Jacques, qui eux-même ne remettent pas en question la crucifixion de Jésus, mais cherchent à lui donner un sens mystique.

La Didachè est bien antérieure à la mise en écrit des 4 évangiles , pourtant je te le redis , bien qu'étant considéré comme l'enseignement des 12 apôtres de Jésus  , aucune mention de la crucifixion ni même de la foi en cet événement et de sa signification , pourquoi ce silence sur un point central de la croyance chrétienne ???

petero a écrit:

Il n'existe aucun écrit ancien qui viennent confirmer ce que Mohamed a dit sur cette histoire de faux semblant.

Tout ce que vous cherchez à faire, c'est à cacher aux musulmans la vérité sur le Coran, à vous la cacher à vous-mêmes, à cause de votre attachement à Mohamed et à son Coran

La vérité elle est là, révélée par les scribes que Jésus a envoyé et qui ont mis par écrit ce que ses prophètes ont annoncé ; et c'est cette vérité que Mohamed avec son Coran a voulu occulté, pour tromper après avoir été lui-même trompé par sa soit disant révélation reçue d'un ange.

Et cette vérité révélée par les évangélistes, jamais les musulmans ne réussiront à la cacher et c'est surtout pas avec leur Coran qu'ils pourront prouver que les évangélistes n'ont pas dit la vérité et que c'est le Coran qui dit la vérité

Alors pourquoi les Basilidiens , secte chrétienne gnostique des premiers siècles (2ème exactement) ne croyaient pas en la Crucifixion de Jésus ???

[/quote]

Parce que c'étaient des primitifs, et que les primitifs croient en ce genre de choses .. les primitifs sont très souvent gnostiques d'ailleurs. Ils ont une idée très matérielle et organique de Dieu.

vivre_ensemble a écrit:

Ben non, Jésus leur a bien dit qu'il allait s'élever et non pas mourir.

16  21  A dater de ce jour, Jésus commença de montrer à ses disciples qu'il lui fallait s'en aller à Jérusalem, y souffrir beaucoup de la part des anciens, des grands prêtres et des scribes, être tué et, le troisième jour, ressusciter. (Matthieu)

9  22  "Le Fils de l'homme, dit-il, doit souffrir beaucoup, être rejeté par les anciens, les grands prêtres et les scribes, être tué et, le troisième jour, ressusciter." (Luc)

"26  31  Alors Jésus leur dit : "Vous tous, vous allez succomber à cause de moi, cette nuit même. Il est écrit en effet : Je frapperai le pasteur, et les brebis du troupeau seront dispersées. 26  32  Mais après ma résurrection je vous précéderai en Galilée." 26  33  Prenant la parole, Pierre lui dit : "Si tous succombent à cause de toi, moi je ne succomberai jamais." 26  34  Jésus lui répliqua : "En vérité je te le dis : cette nuit même, avant que le coq chante, tu m'auras renié trois fois." 26  35  Pierre lui dit : "Dussé-je mourir avec toi, non, je ne te renierai pas." Et tous les disciples en dirent autant.

12  23  Jésus leur répond "Voici venue l'heure où doit être glorifié le Fils de l'homme. 12  24  En vérité, en vérité, je vous le dis, si le grain de blé tombé en terre ne meurt pas, il demeure seul; mais s'il meurt, il porte beaucoup de fruit.

L'élévation de Jésus, avant d'être élévation de son corps ressuscité au Ciel (l'ascension), elle a été élévation de son corps sur la croix, sur le bois de la croix, à l'image du serpent d'airain élevé par Moïse comme un étendard, pour que les juifs ne meurent plus des morsures des serpents.

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SKIPEER a écrit:

petero a écrit:

Pourquoi Jésus et Dieu se sont-ils conduits de la sorte avec ceux que Jésus avait appelé, à qui il avait annoncé sa mort et sa résurrection et qu'il a envoyé témoigné sur sa résurrection ?

Jésus eut-il une réponse à sa prière ? Il supplia son Pére dans les cieux afin qu'il l'aide :

" En proie à l'angoisse, il priait plus instamment, et sa sueur devint comme des grumeaux de sang, qui tombaient à terre. " (Luc 22 : 44)

nous lisons ceci :


" La prière agissante du juste a une grande efficacité. " (Jacques 5 : 16).

Et voici la prière que Jésus adressa à Dieu son Père, alors qu'il était saisi en son âme, son coeur, par l'angoisse, la tristesse :

26  38  Alors il leur dit : "Mon âme est triste à en mourir, demeurez ici et veillez avec moi." 26  39  Etant allé un peu plus loin, il tomba face contre terre en faisant cette prière : "Mon Père, s'il est possible, que cette coupe passe loin de moi! Cependant, non pas comme je veux, mais comme tu veux." (Matthieu)

"Si c'est possible, que cette coupe passe loin de moi ... cependant non pas ce que je veux, mais comme tu veux".

C'est à ce moment là que Dieu aurait du élever son fils au ciel, s'il avait voulu que son fils ne soient pas élevé d'abord sur la croix à l'image du serpent d'Airain élevé sur le bois par Moïse pour le salut des hébreux mordus par les serpents dans la traversée du désert.

Ors, pour sauver les hommes des morsures mortelles du diable, le serpent spirituel, antique, l'ange déchu, il fallaît que Jésus commence par être élevé sur le bois de la croix, avant d'être élevé au Ciel. Avant que le Nouveau Moïse nous fasse entrer au Ciel avec Lui, il fallaît qu'il descende jusque dans les enfers où le diable nous avait fait descendre, enfer qu'était le règne pour nous, du diable en nos coeurs et enfer qu'était les enfers dans lesquels le diable retenait prisonnier tous ceux qui étaient mort avant la venue de Jésus leur sauveur.

Jésus a bien annoncé à ses Apôtres que l'ennemi le frapperai, lui, le pasteur et en même temps disperserai ses brebis, mais que Lui, pasteur frappé, humilié, tué sur la croix, il ressusciterait le 3ème jour après sa mort, pour rassembler de nouveau ses brebis et rester avec eux par son Esprit, jusqu'à la Fin du monde.

Et c'est pas ce même esprit qui s'en est pris à Jésus, qui a dispersé durant 3 jours ses Apôtres, qui réussira avec l'Islam à disperser le troupeau de Jésus, l'Eglise de Jésus, à la tuer, à faire disparaître ce troupeau, car ce troupeau est dans les mains de Dieu, celle de Jésus et celle de son Esprit. "Nul ne peux rien arracher des mains de Dieu"

L'islam subira le sort du diable, il sera jeté le moment venu dans l'étang de feu avec le diable et tous ceux qui ne voudront pas se libérer de l'Islam pour suivre Jésus, s'en iront dans l'étang de Feu avec l'Islam est son inventeur, le serpent, le plus rusé des animaux de la terre

Ce sera alors la seconde mort pour l'islam. Après que le prophète Mohamed soit mort et que l'Islam lui survive grâce à l'esprit de l'Islam qui a réussi à contaminer nombre d'arabes, c'est l'esprit de l'Islam qui mourra à son tour ou dans le coeur des musulmans convertis à Jésus où bien dans l'étang de feu avec les musulmans qui auront refusés de se convertir à Jésus des suivre Jésus jusque dans son Royaume

La question du Faux semblant n'est une invention , ni une quelconque machinerie venu de L’esprit , c'est un témoignage Divin sur L'histoire de jésus , que les juifs ont tu et cachés de la mémoire collective , ainsi que de L'histoire de L'humanité , c'est le juifs et les prêtres de Jérusalem qui ont voulu cachés la vérité , certains groupes chrétiens le savaient mais on les traités de gnostiques , ou d'une quelconque secte , les événements et dissensions qui se sont succédé n'ont fait que d'éloigner les yeux et les esprits de la vrai vérité , mais Dieu a voulu rétablir les choses pour que tout le monde le sache , maintenant si les uns veulent discuter avec Dieu pourquoi il a mis 500 ans a divulgué la vérité , qu'il le lui disent en face , pas dans un marché !!!  

 Je sais une chose la volonté ne se discute pas , il est le créateur , il s'est ce qu'il fait , il est la science absolu , il sait ce que nous savons pas , et ce que nous saurons jamais .

vivre_ensemble a écrit:

Tonton a écrit:

Bonjour vivre ensemble,


" les musulmans de l'époque se chamaillaient avec les hérétiques jusqu'à ce que Constantin débarque ". je te cite , y'a rien qui te chagrine dans cette phrase ?

Pour rappel :

- Constantin règne au IV e siècle.


- L'islam né au VII e siècle.


Alors c'est ça la nouvelle mode maintenant, dire que le Coran est antérieur à la bible ?  Vraiment, de mieux en en mieux avec les anachronismes...


Ensuite : Dieu n'a pas pu laisser un croyant fidèle comme Jésus souffrir, c'est impossible...puis : les musulmans ont été obligé de se cacher car persécutés...

Faudrait savoir : Un musulman ne connait ni la mort, ni la souffrance parce que aimé de Dieu...ou pas ?

Un minimum de réalisme serait bien venu.  

Si tu penses que l'islam est né avec Mohamed paix sur lui, tu n'as rien compris à cette religion...

Si tu pense que le christianisme est né avec Constantin, tu n'as rien compris à cette religion...

petero a écrit:

Jésus a bien annoncé à ses Apôtres que l'ennemi le frapperai, lui, le pasteur et en même temps disperserai ses brebis, mais que Lui, pasteur frappé, humilié, tué sur la croix, il ressusciterait le 3ème jour après sa mort, pour rassembler de nouveau ses brebis et rester avec eux par son Esprit, jusqu'à la Fin du monde

Comme  d'habitude tu interprète comme tu veux les écris bibliques

Citation :

L'islam subira le sort du diable, il sera jeté le moment venu dans l'étang de feu avec le diable et tous ceux qui ne voudront pas se libérer de l'Islam pour suivre Jésus, s'en iront dans l'étang de Feu avec l'Islam est son inventeur, le serpent, le plus rusé des animaux de la terre

le prophète Mohamed sws dit dans le hadith de Tamim al-Dari : «Cette religion (l’islam) atteindra tous les endroits où se lève le jour et tombe la nuit, et Allah ne laissera pas une seule maison faite de terre ou de peaux (d’animaux) sans y faire entrer cette religion qui y apportera gloire ou humiliation; gloire qu’Allah confère à l’islam et à ses fidèles, et humiliation dont sont atteints, par la volonté d’Allah, l’incroyance et ses fidèles». RAPPORTE PAR L'IMAM AHMED
Tamim al-Dari a dit: « Par Allah, j’ai été témoin de cela dans ma propre famille. Ceux qui avaient accepté l’islam connurent l’honneur et la distinction; mais ceux qui avaient refusé de croire furent affligés par l’humiliation et l’ignominie. ».

tu devrai un peu te calmer petero et répondre aux questions qu'on te pose au lieu de lancer des menaces contre  les musulmans

je n'ai jamais osé te donner un verset qui te condamnait au feu de la géhenne par respect aux autres chrétiens de ce forum et je pourrai t'en donner  du saint CORAN

tu ne cesse de nous souler avec un Dieu amour et maintenant tu change de veste et tu nous parle de géhenne et de feu

SKIPEER a écrit:

petero a écrit:

Jésus a bien annoncé à ses Apôtres que l'ennemi le frapperai, lui, le pasteur et en même temps disperserai ses brebis, mais que Lui, pasteur frappé, humilié, tué sur la croix, il ressusciterait le 3ème jour après sa mort, pour rassembler de nouveau ses brebis et rester avec eux par son Esprit, jusqu'à la Fin du monde

Comme  d'habitude tu interprète comme tu veux les écris bibliques

26 31 Alors Jésus leur dit : "Vous tous, vous allez succomber à cause de moi, cette nuit même. Il est écrit en effet : Je frapperai le pasteur, et les brebis du troupeau seront dispersées. 26 32 Mais après ma résurrection je vous précéderai en Galilée." (Matthieu)

Pas besoin d'interprétation, Jésus est très claire dans ces versets bibliques

SKIPEER a écrit:

Citation :

L'islam subira le sort du diable, il sera jeté le moment venu dans l'étang de feu avec le diable et tous ceux qui ne voudront pas se libérer de l'Islam pour suivre Jésus, s'en iront dans l'étang de Feu avec l'Islam est son inventeur, le serpent, le plus rusé des animaux de la terre

tu devrai un peu te calmer petero et répondre aux questions qu'on te pose au lieu de lancer des menaces contre  les musulmans

C'est toi qui devrais te calmer l'ami, car je n'ai pas menacé les musulmans, j'ai simplement parlé de ce qui arrivera à l'Islam, pas aux musulmans. C'est m'Islam en tant que doctrine, enseignement, qui disparaîtra dans l'étang de feu et pas les musulmans, sauf ceux qui ne seront pas inscrit dans le livre de Vie.

SKIPEER a écrit:

je n'ai jamais osé te donner un verset qui te condamnait au feu de la géhenne par respect aux autres chrétiens de ce forum et je pourrai t'en donner  du saint CORAN

Ce ne sont pas les musulmans qui sont condamnés au feu de la géhenne, mais l'Islam comme doctrine, comme fausse révélation.

Bonjour,

En lisant la sourate le femme 147, je ne vois rien qui contredit la résurrection de Jésus mais bien plutôt le fait que ceux qui ont cru le faire mourir était dans l'erreur ( car christ est vivant puisque ressuscité et élevé ).

Encore une fois je souligne le manque de concordance entre le sujet " nous ", le verbe " tuer " et le complément d'objet direct " le messie ". Ceux qui ont voulu tuer Jésus, ne pouvaient pas affirmer qu'il est le Christ messager d'Allah, ils n'avaient pas la foi en Christ. Alors que ceux qui avaient la foi en Christ, le savaient vivant, puisque ressuscité et élevé : ils ne sont pas concerné par ce faux semblant et n'ont jamais cherché à tuer le Christ.

Il y a vraiment un problème de concordance entre le sujet, le verbe et le COD. Cette phrase serait plus logique sous cette forme :

Nous avons tué Jésus, le fils de Marie, celui qui se prétendait sans l'être, le messie envoyé d' Allah ".

Enfin, je suis loin d'être spécialiste mais j'ai un peu progressé grâce à nos amis musulmans. Il me semble que bcp de théories au sein de l'islam, s'appuient bien plus sur de la spéculation que sur le Coran.

De nombreuses critiques sont faites mais pas à partir du Coran. Souvent en tirant des versets de la bible pour faire croire que la bible dit des choses qu'elle ne dit pas.

je me dit que c'est cette attitude là qui est condamnable, et le faire avec le Coran est tout aussi condamnable. Car ce qui me semble contraire à la volonté de Dieu, c'est le faux témoignage, dans un cas comme dans l'autre.

Attention donc aux pièges liés à la difficulté d'échanger quand nous ne partageons pas tout à fait la même religion. Je reste convaincu qu'il est mieux de s'occuper des problèmes internes plutôt que de consacrer ( c'est le cas de le dire ) son temps à la critique des autres.

Je crois qu'il ne faut pas perdre de vue que le musulman, si il en a besoin, recevra l'aide du chrétien, ni que le chrétien, si il en a besoin, recevra l'aide du musulman. N'oublions pas la réponse faite à " qui est mon prochain ", par Jésus, dans la parabole du bon samaritain.

Et puis en finalité : Salam.

Abdullah a écrit:

petero a écrit:

Pourquoi Jésus et Dieu se sont-ils conduits de la sorte avec ceux que Jésus avait appelé, à qui il avait annoncé sa mort et sa résurrection et qu'il a envoyé témoigné sur sa résurrection ?
Pourquoi Dieu a-t-il voulu que pendant 600 ans, la vérité soit caché sur cet évènement de la mort et résurrection de Jésus ?

Je peux te dire aussi : Pourquoi Dieu a t'il attendu 5000 ans avant de venir Lui-même pour mourir et racheter les péchés du genre humain et de révéler sa nature trinitaire ? Et pourquoi a t'il imposé la Loi dénuée de "La Grâce" à ceux qui ont vécu avant ça ?
Mais petero , tu sais qu'il n'y a pas que les 4 évangiles , et que ceux qui sont apocryphes ne sont pas defacto faux sur toute la ligne on a déjà évoqués les actes de Jean , texte qui renie la Crucifixion , il y aussi le deuxième traité du Grand Seth  etc.

oui et du point de vue historique, on peut considérer le coran comme un évangile apocryphe de plus, puisqu'il s'en inspire.
le coran est fondamentalement chrétien puisqu'il défend les thèses chrétiennes ( Jesus est le Messie et il est né d'une vierge)

rosarum a écrit:

Abdullah a écrit:

petero a écrit:

Pourquoi Jésus et Dieu se sont-ils conduits de la sorte avec ceux que Jésus avait appelé, à qui il avait annoncé sa mort et sa résurrection et qu'il a envoyé témoigné sur sa résurrection ?
Pourquoi Dieu a-t-il voulu que pendant 600 ans, la vérité soit caché sur cet évènement de la mort et résurrection de Jésus ?

Je peux te dire aussi : Pourquoi Dieu a t'il attendu 5000 ans avant de venir Lui-même pour mourir et racheter les péchés du genre humain et de révéler sa nature trinitaire ? Et pourquoi a t'il imposé la Loi dénuée de "La Grâce" à ceux qui ont vécu avant ça ?
Mais petero , tu sais qu'il n'y a pas que les 4 évangiles , et que ceux qui sont apocryphes ne sont pas defacto faux sur toute la ligne on a déjà évoqués les actes de Jean , texte qui renie la Crucifixion , il y aussi le deuxième traité du Grand Seth  etc.

oui et du point de vue historique, on peut considérer le coran comme un évangile apocryphe de plus, puisqu'il s'en inspire.
le coran est fondamentalement chrétien puisqu'il défend les thèses chrétiennes ( Jesus est le Messie et il est né d'une vierge)

Et bien plus qu'on ne le pense.

vivre_ensemble a écrit:

petero a écrit:

Ce qui pose plus de questions que celles soulevées par ces petites contradiction relevé dans les évangiles par nos frères musulmans, c'est cette attitude de Dieu à l'égard des Apôtres et je dirai même attitude de Jésus à l'égard de ses Apôtres :  "leur avoir caché la vérité sur la crucifixion de Jésus" et les avoir envoyé "annoncer ce faux semblant de vérité, durant 600 ans, pour venir tout à coup, dire la vérité ?

Pourquoi Jésus et Dieu se sont-ils conduits de la sorte avec ceux que Jésus avait appelé, à qui il avait annoncé sa mort et sa résurrection et qu'il a envoyé témoigné sur sa résurrection ?

. Pourquoi Dieu a-t-il voulu que pendant 600 ans, la vérité soit caché sur cet évènement de la mort et résurrection de Jésus ?

. Pourquoi a-t-il laissé croire à tous ceux qui sont devenus disciples de son Jésus, que Jésus avait été crucifié, était mort et était ressuscité, pour 600 ans plus tard révélé que tout cela n'avait été que du cinéma ?

. Quel sens peux avoir cette attitude de Dieu à l'égard des Apôtres de Jésus, des disciples de Jésus ?

Ben non, Jésus leur a bien dit qu'il allait s'élever et non pas mourir. Il n'y avait pas que le dogme chrétien actuel à l'époque. Chacun y allait de sa version concernant Jésus et les musulmans de l'époque vivait en se chamaillant avec les hérétiques (un peu comme maintenant ), jusqu'à ce que Constantin débarque, mette tout le monde d'accord de force et brule les manuscrits qui contredisent ce que lui et sa petite équipe ont décidé/voté à main levée, et massacre ceux qui s'y sont opposés (il faut pas oublier que Paul travaillait à ce massacre avant lui).

C'est aussi pour ça que jusqu'à présent, l’Église rejette les évangiles apocryphes, pour elle, vu que ça ne coïncide pas avec la foi chrétienne du concile et des siècles passés, elle n'est pas vraie, exactement comme à l'époque. Et peu importe si ça vient directement de Jésus ou pas.

Par la suite les musulmans ont été obligés de se cacher car ils étaient persécutés et je pense que c'était là une grande épreuve de foi pour eux (un peu comme maintenant en Palestine, Libye, Syrie,...).

Dieu nous dit qu'il envoie une révélation quand la précédente est perdue ou dénaturée.

La dernière famille à observer la véritable loi de Dieu était celle du père de Marie, que Dieu l'agrée, alors Jésus paix sur lui est né. De même que le monothéisme musulman a laissé place au polythéisme dans le monde, c'est alors que Mohamed paix sur lui a eu la révélation.

Vivre_ensemble, tu sembles avoir la mémoire courte. Il st écrit et Jésus l'a dit lui même, qu'il fallait qu'il meurt, et ressuscite . petero et bien d'autres ont citer ces versets plus d'une fois sur ce forum !!

morgankari77 a écrit:

Vivre_ensemble, tu sembles avoir la mémoire courte. Il st écrit et Jésus l'a dit lui même, qu'il fallait qu'il meurt, et ressuscite . petero et bien d'autres ont citer ces versets plus d'une fois sur ce forum !!

Dans ce cas tu ne trouveras aucune difficulté à m'en citer un ?

Tonton a écrit:

Si tu pense que le christianisme est né avec Constantin, tu n'as rien compris à cette religion...

Non l'ami, le christianisme est né avec Paul !

C'est bien pour ça que vous avez hérité du nom "chrétien", qui étaient avant des ennemis des disciples du christ à Antioche. Quand Paul les a convertis à la nouvelle religion, le terme a été gardé, jusqu'à présent.

vivre_ensemble a écrit:

Tonton a écrit:

Si tu pense que le christianisme est né avec Constantin, tu n'as rien compris à cette religion...

Non l'ami, le christianisme est né avec Paul !

C'est bien pour ça que vous avez hérité du nom "chrétien", qui étaient avant des ennemis des disciples du christ à Antioche. Quand Paul les a convertis à la nouvelle religion, le terme a été gardé, jusqu'à présent.

Et pourquoi les disciples de Jésus ont-ils été appelés "chrétiens" à Antioche ? C'est pourtant simple à comprendre. Car en palestine, les juifs savaient que Jésus était de Nazareth, ce qui fait qu'il était appelé "Jésus de Nazareth" ou le Nazaréen et ses disciples étaient appelés aussi des "Nazaréens" car disciples de Jésus de Nazareth.

A Antioche, jésus n'était pas appelé "Jésus de Nazareth", mais "Jésus-Christ". Et c'est la raison pour laquelle les païens devenus chrétiens grâce à Paul, furent appelés "chrétiens".

Le christianisme ou foi en Jésus-Christ est né quand les Apôtres de Jésus eurent foi en Lui, même s'ils ne furent pas appelés chrétiens par les juifs. Le christianisme n'est donc pas né à Antioche. C'est uniquement le terme "chrétien" qui est né à Antioche pour les raisons que je t'ai expliqué.

vivre_ensemble a écrit:

Tonton a écrit:

Si tu pense que le christianisme est né avec Constantin, tu n'as rien compris à cette religion...

Non l'ami, le christianisme est né avec Paul !

C'est bien pour ça que vous avez hérité du nom "chrétien", qui étaient avant des ennemis des disciples du christ à Antioche. Quand Paul les a convertis à la nouvelle religion, le terme a été gardé, jusqu'à présent.

Si tu pense que le christianisme est né avec Paul, c'est que tu n'as rien compris à cette religion...

J'attend tjrs une sourate qui parle de Paul...

Quand au mot chrétien, il vient d'un mot grec signifiant petit christ.

Quelles sont tes sources pour dire que les chrétiens sont à l'origine des ennemis des disciples du Christ ?

Vas tu encore spéculer sur un éventuel conflit entre Pierre et Paul ?

2 Pierre 3 :

15 Croyez que la patience de notre Seigneur est votre salut, comme notre bien-aimé frère Paul vous l’a aussi écrit, selon la sagesse qui lui a été donnée.
16 C’est ce qu’il fait dans toutes les lettres, où il parle de ces choses, dans lesquelles il y a des points difficiles à comprendre, dont les personnes ignorantes et mal affermies tordent le sens, comme celui des autres Ecritures, pour leur propre ruine.

tu t'enfonces dans la spéculation sur Paul alors que le Coran ne dit rien de lui. Spéculation tantôt sur Paul, tantôt sur Constantin ( le Coran ne parle pas non plus de Constantin ).

Tu ne suis pas le coran, mais la spéculation de certains musulmans qui écrivent dans des cites, qui profitent de ton ignorance pour flatter ton égo et le leur. C'est eux qui tordent les écritures.

SKIPEER a écrit:

la vérité n'a jamais été cache au contraire  petero les disciples de jésus psl n'ont pas cru un seul instant a la crucifixion ni a la divinité de jésus paix sur lui 

pour la divinité, je te rejoins, mais la crucifixion est un fait qui ne peut pas être sérieusement contesté.

un unique et obscur verset du coran écrit 600 ans après les faits ne fait pas le poids face à l'unanimité des évangile sur ce sujet.

rosarum a écrit:

SKIPEER a écrit:

la vérité n'a jamais été cache au contraire  petero les disciples de jésus psl n'ont pas cru un seul instant a la crucifixion ni a la divinité de jésus paix sur lui 

pour la divinité, je te rejoins, mais la crucifixion est un fait qui ne peut pas être sérieusement contesté.

un unique et obscur verset du coran écrit 600 ans après les faits ne fait pas le poids face à l'unanimité des évangile sur ce sujet.

j aime toujour te lire mon rosarum lol athé mais avec un cerveau vaut til un religieu aveuglé ? loll

Est ce que la thèse d'une compromission entre Arabes vous parait sincère, laquelle démontre que pour éviter toute implication, les Arabes ont préféré nier avoir vu Jésus sur la Croix ?

Il est important d'éclaircir ce point crucial car là, tout change bien évidemment. Si vous vous fiez aux savants Musulmans qui prétendent cela depuis des siècles, il faut se dire une chose, que ces savants sont Musulmans justement, et pas question de trouver de point commun avec le Christianisme pour eux et cette thèse là est démontée car elle n'arrange pas leurs affaires, toujours dans un souci de faire la différence.

Mais auriez vous la présence d'esprit de vous dire que DIEU lui veut que nous soyons unis ? Alors si des hommes eux veulent désunir, ce ne sont pas les hommes qui commandent mais bien Dieu, et prendre cette thèse consistant à dire que le Musulman a échappé à la croyance en Jésus ou l'autre (la mienne) disant que le Musulman a voulu volontairement être discret pour se faire petit et échapper au châtiment éventuel qui découle d'un crime organisé, car Jésus a bien été victime d'un crime organisé  n'est ce pas ? laquelle est à retenir.

Merci pour vos commentaires.

prisca a écrit:

Est ce que la thèse d'une compromission entre Arabes vous parait sincère, laquelle démontre que pour éviter toute implication, les Arabes ont préféré nier avoir vu Jésus sur la Croix ?

Il est important d'éclaircir ce point crucial car là, tout change bien évidemment. Si vous vous fiez aux savants Musulmans qui prétendent cela depuis des siècles, il faut se dire une chose, que ces savants sont Musulmans justement, et pas question de trouver de point commun avec le Christianisme pour eux et cette thèse là est démontée car elle n'arrange pas leurs affaires, toujours dans un souci de faire la différence.

En espérant que tu sois capable de comprendre une chose simple,
je vais te donner une chronologie :

- En 33, Jésus est mort en croix.
- Entre 50 et 60, les Épîtres de Paul sont écrites : elles témoignent toutes de la mort de Jésus en croix.
- Entre 60 et 70 : les 4 évangiles sont écrits, ils décrivent tous la mort de Jésus en croix.
- en 93, Flavius Joseph parle de la mort de Jésus, et signale que ses disciples le croient ressuscité.
- En 110, Pline le Jeune parle de Jésus crucifié sous Pilate.
- vers 120, Tacite parle de la mort de Jésus.
- Entre 130 et 150, un philosophie d'Alexandrie nommé Basilide se met à douter que Dieu puisse mourir en croix. Il raconte que Jésus a été remplacé par Simon de Cyrène, et qu'il l'a regardé mourir à sa place en ricanant,
- Entre le II et le VIe siècle, divers mouvements gnostiques ont prétendu que Jésus, le dieu d'en bas, n’était pas vraiment mort en croix.
- Puis au VIIe (VIIIe) siècle, on retrouve ce mythe de la substitution de Jésus en croix par quelqu'un qui aurait pris son apparence... dans le Coran !

Essaie de te servir de ta tête pour réfléchir.

Le Coran n'a rien inventé avec la substitution de Jésus sur la croix, il n'a fait que resservir une vieille hérésie gnostique inventée par Basilide plus d'un siècle après la mort de Jésus.

Cette chronologie signifie que l'histoire invraisemblable de Jésus remplacé par un sosie pour se faire crucifier,
n'est qu'un mythe stupide.
Ce mythe a été inventé plus d'un siècle après la mort de Jésus,
alors que tous les témoins du premiers siècles avaient tous dit qu'il était mort en croix.

prisca a écrit:

Mais auriez vous la présence d'esprit de vous dire que DIEU lui veut que nous soyons unis ?  .

Dieu veux que nous soyons tous unis...  dans le Christ :

" Soyez un, comme mon Père et moi, nous sommes un "(Jean 17, 21).

Être unis n'a jamais signifié que toutes les religions de tous les hommes et de toutes les époques seraient divines, saintes, authentiques, équivalentes, et qu'il nous faille trouver une synthèse commune pour fonctionner ensemble.

L'islam est une hérésie, et le Coran blasphème Dieu,
je vois mal comme Dieu pourrait être à l'origine du Coran.

Mais je te l'ai déjà dit et expliqué au moins 10 fois......

bEN oui Pierresuzanne, tous unis dans le Christ c'est bien ce que je dis...

et toi tu dis non ..... bête que tu es Prisca

Et puisque nous y sommes, que fais tu des Arabes en ce temps là ? Ou sont ils ? Que font ils ?

prisca a écrit:

Et puisque nous y sommes, que fais tu des Arabes en ce temps là ? Ou sont ils ? Que font ils ?

les arabes de quel temps ?
Que signifie ta question ?




as-tu compris ce que je t'ai détaillé de la chronologie des récits sur la mort du Christ au cours des siècles ???

Pierresuzanne a écrit:

prisca a écrit:

Et puisque nous y sommes, que fais tu des Arabes en ce temps là ? Ou sont ils ? Que font ils ?

les arabes de quel temps ?
Que signifie ta question ?




as-tu compris ce que je t'ai détaillé de la chronologie des récits sur la mort du Christ au cours des siècles ???

Et bien, en ce temps là, quand Jésus vint et qu'il fut condamné, que fais tu des Arabes, là, où sont ils ? Que font ils ?

prisca a écrit:

Et bien, en ce temps là, quand Jésus vint et qu'il fut condamné, que fais tu des Arabes, là, où sont ils ? Que font ils ?

Ma pauvre Prisca !

Pourquoi es-tu à ce point obnubilée par les arabes ?

Ton mec est arabo-musulman ?
ta fille en a épousé un ...


Faisons simple,
au moment où Jésus a été condamné à mort, au moment où il a été crucifié, où il est mort et où il est ressuscité :
- les chinois étaient en Chine ;
- les japonnais étaient au Japon ;
- les égyptiens étaient en Egypte ;
- les grecs étaient en Grèce;
- les Gaulois étaient en Gaule;
- les amérindiens étaient en Amérique;
- les Congolais étaient au Congo ;
- les pigmés étaient chez eux ;
- les francs, les Goths, les Vandales et les Alains étaient en vadrouille en Europe centrale;
- les vikings étaient en Scandinavie ;
- les Celtes étaient en Irlande ;
- les saxons étaient en Grande-Bretagne;
- les Perses étaient en Perse;
- les Traces étaient en Trace;

- les Romains étaient à Rome, mais aussi un peu partout autour de la méditerranée ;
- les hindous étaient en Inde ;

et
et
et


- les arabes étaient en Arabie.


- mais les nabatéens étaient à Petra,
et les inuits en Alaska.


C'était quoi ta question ????




Que voulais-tu dire ? si tu arrives à l'expliquer ?????

Pierresuzanne a écrit:

prisca a écrit:

Et bien, en ce temps là, quand Jésus vint et qu'il fut condamné, que fais tu des Arabes, là, où sont ils ? Que font ils ?

Ma pauvre Prisca !

Pourquoi es-tu à ce point obnubilée par les arabes ?

Ton mec est arabo-musulman ?
ta fille en a épousé un ...


Faisons simple,
au moment où Jésus a été condamné à mort, au moment où il a été crucifié, où il est mort et où il est ressuscité :
- les chinois étaient en Chine ;
- les japonnais étaient au Japon ;
- les égyptiens étaient en Egypte ;
- les grecs étaient en Grèce;
- les Gaulois étaient en Gaule;
- les amérindiens étaient en Amérique;
- les Congolais étaient au Congo ;
- les pigmés étaient chez eux ;
- les francs, les Goths, les Vandales et les Alains étaient en vadrouille en Europe centrale;
- les vikings étaient en Scandinavie ;
- les Celtes étaient en Irlande ;
- les saxons étaient en Grande-Bretagne;
- les Perses étaient en Perse;
- les Traces étaient en Trace;

- les Romains étaient à Rome, mais aussi un peu partout autour de la méditerranée ;
- les hindous étaient en Inde ;

et
et
et


- les arabes étaient en Arabie.


- mais les nabatéens étaient à Petra,
et les inuits en Alaska.  


C'était quoi ta question ????




Que voulais-tu dire ? si tu arrives à l'expliquer ?????

Les Arabes en Arabie [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

et... c'est où l'Arabie en ce temps là ? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

prisca a écrit:

Les Arabes en Arabie [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

et... c'est où l'Arabie en ce temps là ? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Prends un carte, et étudies un peu.
« Au delà du débouché du Nil à Péluse se trouve, baignée par la Mer Rouge, l’Arabie dite heureuse, regorgeant de parfums et de richesses. On désigne ainsi le pays des arabes Cattabanes, Esbonites et Scénites, et hors ses frontières avec la Syrie elle est désertique, sans autre relief notable que le mont Casius. »  (Pline l'Ancien, Histoire Naturelle, livre V, chap. XII,1).
Pline l'ancien a vécu de 23 à 79. C'est un contemporain de la mort de Jésus.

Tu sais Prisca,
je me demande si tu es juste très bête, ou si tu te paies notre tête.



Que veux-tu dire ?
à quoi penses-tu donc dans la macédoine qui te sers de cervelle ?

C'est l’étymologie du mot arabe que tu veux connaitre ???

essaie d'exprimer ta question de façon claire !
si tu peux !

Pierresuzanne a écrit:

prisca a écrit:

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et... c'est où l'Arabie en ce temps là ? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Prends un carte, et étudies un peu.
« Au delà du débouché du Nil à Péluse se trouve, baignée par la Mer Rouge, l’Arabie dite heureuse, regorgeant de parfums et de richesses. On désigne ainsi le pays des arabes Cattabanes, Esbonites et Scénites, et hors ses frontières avec la Syrie elle est désertique, sans autre relief notable que le mont Casius. »  (Pline l'Ancien, Histoire Naturelle, livre V, chap. XII,1).
Pline l'ancien a vécu de 23 à 79. C'est un contemporain de la mort de Jésus.

Tu sais Prisca,
je me demande si tu es juste très bête, ou si tu te paies notre tête.



Que veux-tu dire ?
à quoi penses-tu donc dans la macédoine qui te sers de cervelle ?

C'est l’étymologie du mot arabe que tu veux connaitre ???

essaie d'exprimer ta question de façon claire !
si tu peux !

Une idée comme ça, qui a traversé ma petite tête [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] je me disais que les Arabes étaient les frères des Juifs.

prisca a écrit:

Une idée comme ça, qui a traversé ma petite tête [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] je me disais que les Arabes étaient les frères des Juifs.

Frères signifie qu'on a sa mère ou son père en commun.


Comme tous les hommes de la terre, juifs et arabes sont effectivement apparentés... mais ils ne sont pas frères et soeurs.

Que veulent dire tes élucubrations ?
Du temps de Jésus,
si tu crois que les arabes,
auraient été des enfants juifs abandonnés dans le désert,
ou des enfants adultérins, ayant un parent juif, (qui aurait copulé à droite à gauche) pour les laisser ensuite se débrouiller seuls loin du Peuple élu.... je pense que tu débloques à plein tube.

Connais-tu l'origine du mot arabe ?

sais-tu quand ce mot apparaît pour la première fois ?