Tout Puissant? pourquoi le seigneur chez les chretiens doit se reposer

Rappel du premier message :

3-Tu feras du sabbat un mémorial, un jour sacré. Pendant six jours tu travailleras et tu feras tout ton ouvrage ; mais le septième jour est le jour du repos, sabbat en l’honneur du Seigneur ton Dieu : tu ne feras aucun ouvrage, ni toi, ni ton fils, ni ta fille, ni ton serviteur, ni ta servante, ni tes bêtes, ni l’immigré qui réside dans ta ville. Car en six jours le Seigneur a fait le ciel, la terre, la mer et tout ce qu’ils contiennent, mais il s’est reposé le septième jour. C’est pourquoi le Seigneur a béni le jour du sabbat et l’a consacré.

dans se troisieme commendement le seigneur pour les chretient doit se reposer apres un effort de six jours comment peut Il etre Tout Puissant alors qu Il a besoin de repos cela veut dire que sa puissance est limité

le coran refute cette doctrine
En effet, Nous avons créé les cieux et la terre et ce qui existe entre eux en six jours, sans éprouver la moindre lassitude. Coran 50.38

voila une preuve puissante refutant cette doctrine qui entache la pureté de notre seigneur

autre exemple de l imperfection du Createur selon les chretient

La Bible :Réveille-toi! Pourquoi dors-tu, Seigneur? Réveille-toi! ne nous repousse pas à jamais! Psaumes 44.23

La Bible :Réveille-toi, réveille-toi pour me faire justice! Mon Dieu et mon Seigneur, défends ma cause! Psaumes 35.23

Le Coran :Dieu ! Point de divinité à part Lui, le Vivant, Celui qui subsiste par lui-même "al-Qayyum». Ni somnolence ni sommeil ne Le saisissent. Coran 2.255

vivre_ensemble a écrit:

petero a écrit:

vivre_ensemble a écrit:

Ah je suis déçue du niveau là...

C'est pas mieux que de demander un être de pierre à l'effigie d'une femme morte il y a des siècles de vous aider dans un moment difficile... ou d'adorer un être humain comme vous fait de chair et de sang, ou plus récemment de penser que des pédophiles sont plus capables que Dieu de pardonner vos pêchés.

C'est bien ce que je dit, quand on croit que Mohamed a fendu la lune en 2, on n'a pas de mal à croire que les chrétiens c'est la statue en pierre de Marie qu'ils prient    Et c'est vous, qui faites le tour d'une pierre noire qui vous vénérez qui viennent nous faire la leçon   

ça dépend des chrétiens, il y en a qui prient Marie comme ils prient Dieu. Vous avez plusieurs dénominations différentes, à moins que vous ne connaissiez pas le panel de votre propre religion.

Et pour les prêtres pédophiles qui ont le pouvoir de pardonner les pêchés des hommes à la place de Dieu ?

je suis de ton avis moi qui est chretien mais il y a de tout pour faire un monde si un prêtres etais pedophile il faut pas les mettre tous dans le meme sac ces comme les imams qui lave le cerveaux des jeunes pour les envoiers faire le djihad il y a beaucoup de branche chretien , catholique , syrien catholique , roum catholique , assyrian , chaldeen , syrien orthodoxe , roum orthodoxe , greque orthodoxe , malankara , armenien catholique , armenien orthodoxe , messianique , protestant , evangeliste et j'en passe mes la bible reste la meme

turabdin a écrit:

je suis de ton avis moi qui est chretien mais il y a de tout pour faire un monde si un prêtres etais pedophile il faut pas les mettre tous dans le meme sac ces comme les imams qui lave le cerveaux des jeunes pour les envoiers faire le djihad il y a beaucoup de branche chretien , catholique , syrien catholique , roum catholique , assyrian , chaldeen , syrien orthodoxe , roum orthodoxe , greque orthodoxe , malankara , armenien catholique , armenien orthodoxe , messianique , protestant , evangeliste et j'en passe mes la bible reste la meme

Je ne mets pas tous les chrétiens dans le même sac, je pointe du doigt qu'un être humain ne devrait pas avoir le pouvoir de pardonner les pêchés d'un autre être humain. La preuve étant qu'un prêtre AUSSI peut être diabolique !

Les imams ne pardonnent rien du tout, ils sont plus érudits que le reste des musulmans mais c'est tout.

vivre_ensemble a écrit:

petero a écrit:

vivre_ensemble a écrit:

Ah je suis déçue du niveau là...

C'est pas mieux que de demander un être de pierre à l'effigie d'une femme morte il y a des siècles de vous aider dans un moment difficile... ou d'adorer un être humain comme vous fait de chair et de sang, ou plus récemment de penser que des pédophiles sont plus capables que Dieu de pardonner vos pêchés.

C'est bien ce que je dit, quand on croit que Mohamed a fendu la lune en 2, on n'a pas de mal à croire que les chrétiens c'est la statue en pierre de Marie qu'ils prient    Et c'est vous, qui faites le tour d'une pierre noire qui vous vénérez qui viennent nous faire la leçon   

ça dépend des chrétiens, il y en a qui prient Marie comme ils prient Dieu. Vous avez plusieurs dénominations différentes, à moins que vous ne connaissiez pas le panel de votre propre religion.

Et pour les prêtres pédophiles qui ont le pouvoir de pardonner les pêchés des hommes à la place de Dieu ?

Alors lis çà:

Suite à l’article sur le martyre de la petite mariée afghane, des lecteurs musulmans indignés prétendent que cette « tradition » barbare, autorisant le mariage des fillettes dès l’âge de 8-9 ans, n’existe que dans certaines régions rurales, éloignées de la civilisation, et n’a aucun rapport avec l’islam et le mariage de Mohamed avec la petite Aïcha.

Ces musulmans ne connaissent pas leur propre religion.

Protégés par nos lois républicaines, ils semblent ignorer ou refusent d’admettre que dans les pays musulmans, régis par la charia, les religieux au pouvoir ou proches du pouvoir par leur influence, multiplient les fatwas autorisant le mariage des fillettes, qu’ils justifient, contrairement à nos lecteurs, par l’exemple du prophète, en se référant au hadith authentique de Boukhari évoquant le mariage de leur prophète avec Aïcha, une enfant de 6 ans, qui fut consommé à l’âge de 9 ans.

Dans nos pays, les chefs religieux islamiques ne sont pas encore suffisamment puissants pour imposer cette loi « religieuse » abjecte, qui porte atteinte aux droits fondamentaux de l’enfant, mais certains imams, impatients de voir l’Occident sous la coupe de la charia, commencent à semer les graines de la légitimation de la pédophilie en référence à leur prophète.

Afin de permettre aux musulmans d’Europe de parfaire leurs connaissances de l’islam, voici quelques exemples :

Pays Bas :

L’imam al-Maghraoui a soutenu le le mariage des fillettes de 9 ans, en invoquant l’exemple de Mohamed, qui consomma son mariage avec Aïcha, dès qu’elle fut âgée de 9 ans. Cet imam fut banni des Pays Bas.

Grande Bretagne :

Une enquête a révélé que des responsables de mosquée acceptent de pratiquer des mariages secrets avec des fillettes parfois âgées seulement de 12 ans.

Ils demandent aux parents de garder le secret sur le mariage. L’un des imams aurait déclaré : « dans la loi islamique, la charia, marier une fille de 12 ans n’est pas un problème ». (Résumé d’un article par sur le Daily Mail le 9 septembre 2012).

Toronto :

Des imams affirment sur leur site web : « On peut marier des fillettes de moins de 9 ans. »

Arabie Saoudite :

Le grand mufti réaffirme que les filles sont mûres pour le mariage à 10 ans.

C’est la même très haute personnalité islamique qui avait appelé à détruire toutes les églises du Moyen-Orient, alors qu’en Occident, les mosquées se multiplient à l’infini.

Dr Ahmed Al-Mub’i, officiant saoudien de mariage : « Le prophète Mohamed, dont nous suivons le modèle, a épousé Aïcha, quand elle avait six ans et a eu des rapports sexuels avec elle quand elle avait neuf ans » « Il est permis d’épouser une fillette d’un an, si les relations sexuelles sont reportées » déclare le Dr Ahmed Al-Mub’i et de citer l’exemple de Mohamed.

Iran :

Augmentation dramatique des mariages de fillettes de moins de 10 ans.

Mohamed, le modèle parfait, a épousé Aïcha, alors qu’elle avait six ans et il a consommé son mariage quand elle en a eu neuf. Selon la loi iranienne, les petites filles deviennent des femmes à l’âge de neuf ans. L’État organise des cérémonies pour marquer leur entrée dans « l’âge des devoirs ».

« Puisque certaines personnes ne respectent pas nos lois actuelles, nous devons considérer qu’une fillette a atteint la puberté à l’âge de neuf ans et remplit les conditions pour se marier », a déclaré M. Asfenani, président de la commission parlementaire juridique et judiciaire, à Khabaar Online. « Agir autrement serait une violation de la charia islamique ».

Yemen :

Certains des leaders les plus influents de la communauté islamique yéménite, dont un vit aux États-Unis, ont publiquement affirmé que « celui qui interdira les mariages d’enfants sera un apostat »

Le cheikh Abdul-Majid Al-Zindani, mentor « spirituel » de Ben Laden, fervent défenseur d’Al-Qaïda, a organisé une manifestation de femmes en niqab, afin de protester contre une proposition de loi relevant l’âge légal du mariage pour les filles de 9 à 17 ans, car cette loi serait contraire à l’islam.

En septembre 2009, une gamine de 12 ans, mariée de force, est morte après avoir lutté pendant trois jours en salle d’accouchement.

Egypte :

L’économie de l’Égypte est en déroute mais la priorité est à la légalisation de la pédophilie et de la nécrophilie.

Le Conseil national des femmes d’Égypte (CNF) a appelé le Parlement dominé par les islamistes à ne pas approuver deux lois controversées, l’une rabaissant l’âge minimum du mariage et l’autre permettant au mari d’avoir des relations sexuelles avec sa défunte épouse dans les six heures suivant son décès, rapporte un journal égyptien. (Source : Al Arabya)

« l’Égypte commence à ressembler dangereusement au Pakistan. Nous sommes tranquillement en train de devenir un État voyou dysfonctionnel, à l’instar de ce pays. Pas plus tard que cette semaine, un membre salafiste de l’Assemblée constituante (les gens qui écrivent notre nouvelle constitution) a parlé d’efforts pour abroger ou modifier la loi afin d’abaisser l’âge légal du mariage des filles pour qu’elles puissent se marier dès la puberté, après leurs premières règles, même si elles ont à peine neuf ans. Eh oui, nous pourrions avoir une constitution qui nous accorde le droit de marier des enfants. Et si vous pensiez que c’était une guerre culturelle on peut affirmer sans risquer de se tromper qu’avec les islamistes au pouvoir, les épouses-enfants ne sont qu’un avant-goût de l’horreur que nous verrons sans doute dans les années à venir. »

Extraits An Open Letter to the United States of America, par Mahmoud Salem

Indonésie :

En prenant appui sur la loi islamique, une organisation musulmane majeure, la Nahdlatul Ulama [= “la renaissance des Ouléma”], a lancé une fatwa déclarant que les mariages des enfants pré-pubères étaient acceptables tant que le but de ces unions était de construire une famille heureuse.

Lors de la 32e édition du Congrès de la Nahdlatul Ulama, Cholil Nafis, secrétaire du comité pour les questions religieuses, confirma que l’assemblée était d’accord pour qu’il n’y ait aucune restriction d’âge pour le mariage car ni les versets sacrés coraniques ni les règlements [de la charia] ne stipulent qu’il existe un âge minimum.

« Elles peuvent être mariées à n’importe quel âge, même les petites filles qui n’ont pas encore leurs règles », dit-il. « Et elles peuvent avoir des relations et des rapports intimes [= des rapports sexuels] dès lors qu’elles en sont capables ».

Cholil rappelle que la loi islamique suggère seulement que les mariages semblent meilleurs après qu’elle ait eu ses premières règles. [référence au hadith authentique de Boukhari)

Maroc :

Mohamed Ben Abderrahman Al Maghraoui, un des symboles de la Salafia wahhabite au Maroc, avait lancé en 2008 une fatwa autorisant le mariage d’une fille dès l’âge dès 9 ans :

Il a déclaré : « On peut marier les filles de 9 ans. Elles sont plus performantes au lit que les femmes adultes ».

Le Maroc subit l’influence montante de l’islam salafiste dont la propagation est financée par les pétrodollars saoudiens.

Un avocat marocain avait déposé une plainte contre cet islamiste marocain, déjà banni des Pays Bas :

« J’ai déposé une plainte contre un dénommé Mohamed Ben Abderrahman Al Maghrawi pour avoir émis un avis autorisant les filles à se marier dès l’âge de 9 ans », affirme Mourad Bekkouri, avocat du barreau de Rabat, dans sa plainte dont une copie a été remise à l’AFP.

« J’ai porté plainte contre l’atteinte au Code de la famille, aux droits des enfants et au risque de viol », a ajouté l’avocat.

Cet imam, ardent défenseur de la pédophilie, légitimée par le « mariage » réfugié en Arabie saoudite, a récidivé en 2011 en émettant une nouvelle fatwa.

Bahrein :

L’interdiction par les autorités du Bahreïn de la validation de tout mariage contracté entre des filles âgées de moins de 15 ans, et des garçons de moins de 18 ans, avait soulevé une vive polémique en 2007, sur fond d’atteinte aux valeurs de l’islam, les islamistes accusant le gouvernement de porter atteinte à l’islam et au prophète.

Cette décision prise par le Ministre de la Justice a été violemment critiquée par les radicaux chiites qui l’accusent « d’invalider de facto le mariage du prophète avec Aïcha, la mère des croyants ». « Les musulmans doivent rejeter cette décision qui porte atteinte à leur prophète » a affirmé l’alem Issa Al-Qassem. (Mediarabe 2007)

Pour clore cet article en beauté toute islamique, justifiant la légitimation de la pédophilie par l’exemple de Mohamed, voici deux déclaration de l’ayatollah Khomeini, l’idole vénérée par des millions de chiites :

« L’homme peut avoir le plaisir sexuel d’un enfant aussi jeune qu’un bébé. Cependant il ne doit pas pénétrer, mais sodomiser l’enfant. Si l’homme pénètre et cause des dégâts à l’enfant alors il devrait être responsable pour l’existence de cette fille pour toute sa vie. Cette fille, cependant ne compte pas comme une de ses quatre femmes permanentes. Cet homme ne peut pas épouser la sœur de cette fille. »

(Khomeini, « Tahrirolvasyleh », quatrième volume, Darol Orm, Gom, Iran, 1990)

« Il est préférable pour une fille d’être mariée dans un tel temps quand elle commence sa première menstruation dans la maison de son mari plutôt que la maison de son père. Un tel père qui donne en mariage une fille si jeune aura une place permanente au Paradis. »

(Khomeini, « Tahrirolvasyleh », quatrième volume,Darol Orme, Gom, Iran, 1990)

Actuellement en Iran, comme dans de nombreux pays musulmans, l’âge légal du mariage est déterminé par l’âge d’Aïcha, quand elle fut mariée à Mohamed.

Lors de sa prise au pouvoir, l’ayatollah Khomeyni avait abaissé à 9 ans l’âge légal du mariage pour les fillettes (il avait été fixé à 16 ans à l’époque du Shah).

Cette relation entre Mohammed et Aïcha, sa femme-enfant, est décrite par un ensemble de Hadiths, parmi lesquels, le « Sahih Boukhari 5:58:236 : « Aïcha était une fillette de six ans ; elle était âgée de neuf ans quand il a consommé le mariage ».

« Après Mohamed, rien de nouveau » : les coutumes et mœurs barbares de l’époque de Mohamed semblent être figées depuis le VIIe siècle dans l’esprit de certains, et les salafistes, wahhabites et autres « religieux » veulent les imposer au XXIe siècle, non seulement dans leurs pays, mais également en Occident.

Les musulmans occidentaux devraient prendre conscience de la nature violente, intolérante et barbare de l’idéologie islamique, et non se laisser bercer par la version édulcorée de l’islam, momentanément enseignée en Occident, dans l’attente d’une prise du pouvoir par les islamistes, ce qui leur permettrait d’appliquer la loi islamique, dans toute son horreur, en lieu et place de nos lois démocratiques.

Qu’ils ouvrent les yeux sur la réalité de l’islam dans les pays musulmans, où la charia n’apporte que ruine, larmes et désespoir.

vivre_ensemble a écrit:

tt a écrit:

1 la moitié de la planète ou se trouvait Mohamed etait la moitié ou se trouvait aussi tout un tas de civilisations qui utilisaient l'écriture depuis très longtemps (grecs, romains, byzantins, ....). Un tel évenement aurait forcément été largement commenté.

2 Il se trouve que, chez les chrétiens, les jugements pour hérésie étaient toujours largement documentés.

3 Parce que vous que vous pensez aussi qu'une mer s'est réellement ouverte en deux pour laisser passer le peuple juif????

1- Si l'absence de traces écrites te tracasse, est ce que tu croirais la Nasa ?

NASA mis-cited as proof

NASA photograph from Apollo 10 in 1969. A scar on the surface of the moon alleged to be evidence of a healed split

Apollo mission photographs of the Rima Ariadaeus revealed a rift line across the surface of the moon. A 2004 book by Zaghloul El-Naggar reproduces one of these photographs and says that British Muslim David Musa Pidcock told him he had seen a 1978 "program" (sic) in which he claimed that unnamed US space scientists had said that "the moon had been split a long time ago and rejoined, and there is a lot of concrete evidence on the surface of the moon to prove this".[16] This was reported as proof of splitting by news services such as Jafariya News[17][18] and on Internet Web sites. On being asked in 2010, NASA scientist Brad Bailey said, "My recommendation is to not believe everything you read on the internet. Peer-reviewed papers are the only scientifically valid sources of information out there. No current scientific evidence reports that the Moon was split into two (or more) parts and then reassembled at any point in the past."

2-Cite moi un cas d'hérésie répértorié ?

3- Pas vous ? Vous avez si peu de foi... pour plaire aux athés vous affirmez que Dieu ne peut pas faire ça parce que c'est de l'ordre de l'inimaginable. Pour nous c'est une réalité. Moïse par la grâce de Dieu a séparé la mer en deux pour libérer les fils d'Israël. En ça nous croyons fermement. Vous voyez ? Nous croyons plus à votre propre livre que vous mêmes.

1: vous recyclez un peu rapidement les textes de la Nasa. ce que dit la Nasa à ce sujet est qu'il y a eu une faille dans la croûte lunaire, (comme il y en a sur la terre, qui ne s'est jamais coupée en deux que je sache), mais en aucun cas que la lune a été fendue en deux
Quant aux propos disant que la lune a été séparée en deux, ils ont été rapportés par Zaghloul El-Naggar, qui est musulman,.... comme par hasard...

2: il y a des dizaines de cas d'héresies répertoriés, ( Patarins, cathares, Arianistes, relapses d'espagnes, ...)

3: vous croyez sans distance et sans interprétation, c'est ça qui vous perdra. A trop dire que le livre est la parole exacte de Dieu, et qu'il faut obéir, on voit bien ou ça mène certains...

vivre_ensemble a écrit:

J'adore ceux qui ont la flemme de lire du début et qui te reposent les mêmes questions que d'autres.

j'adore ceux qui n'ont pas de réponse cohérente alors qui ne préfèrent pas s'étaler sur le sujet
répéter que jésus n'est pas divin ça m'étonnerait que tu l'aies dis qu'une fois..
Alors pourquoi pas te répéter sur ce sujet ?

vivre_ensemble a écrit:

Par ailleurs, je suis convertie[/b]

tes parents sont athées, chrétiens, .. ?

vivre_ensemble a écrit:

, donc tout ton petit paragraphe plein de fautes d'orthographe s'écroule.

plein de fautes d'orthographe ? allez cite moi les puisqu'il y en a plein

Bonsoir , concernant l'idée que le temps sur cette terre est relatif  (seul le Paradis auprès de DIEU est éternel); cf Genèse 5,1-6,22


51  Voici le livre de la postérité d'Adam. Lorsque Dieu créa l'homme, il le fit à la ressemblance de Dieu. 2  Il créa l'homme et la femme, il les bénit, et il les appela du nom d'homme, lorsqu'ils furent créés.

3  Adam, âgé de cent trente ans, engendra un fils à sa ressemblance, selon son image, et il lui donna le nom de Seth. 4  Les jours d'Adam, après la naissance de Seth, furent de huit cents ans; et il engendra des fils et des filles. 5  Tous les jours qu'Adam vécut furent de neuf cent trente ans; puis il mourut.

6  Seth, âgé de cent cinq ans, engendra Énosch. 7  Seth vécut, après la naissance d'Énosch, huit cent sept ans; et il engendra des fils et des filles. 8  Tous les jours de Seth furent de neuf cent douze ans; puis il mourut.

9  Énosch, âgé de quatre-vingt-dix ans, engendra Kénan. 10  Énosch vécut, après la naissance de Kénan, huit cent quinze ans; et il engendra des fils et des filles. 11 Tous les jours d'Énosch furent de neuf cent cinq ans; puis il mourut.

12  Kénan, âgé de soixante-dix ans, engendra Mahalaleel. 13  Kénan vécut, après la naissance de Mahalaleel, huit cent quarante ans; et il engendra des fils et des filles. 14  Tous les jours de Kénan furent de neuf cent dix ans; puis il mourut.

15  Mahalaleel, âgé de soixante-cinq ans, engendra Jéred. 16  Mahalaleel vécut, après la naissance de Jéred, huit cent trente ans; et il engendra des fils et des filles. 17  Tous les jours de Mahalaleel furent de huit cent quatre-vingt-quinze ans; puis il mourut.

18  Jéred, âgé de cent soixante-deux ans, engendra Hénoc. 19  Jéred vécut, après la naissance d'Hénoc, huit cents ans; et il engendra des fils et des filles. 20  Tous les jours de Jéred furent de neuf cent soixante-deux ans; puis il mourut.

21  Hénoc, âgé de soixante-cinq ans, engendra Metuschélah. 22  Hénoc, après la naissance de Metuschélah, marcha avec Dieu trois cents ans; et il engendra des fils et des filles. 23 Tous les jours d'Hénoc furent de trois cent soixante-cinq ans. 24  Hénoc marcha avec Dieu; puis il ne fut plus, parce que Dieu le prit.

25  Metuschélah, âgé de cent quatre-vingt-sept ans, engendra Lémec. 26  Metuschélah vécut, après la naissance de Lémec, sept cent quatre-vingt deux ans; et il engendra des fils et des filles. 27  Tous les jours de Metuschélah furent de neuf cent soixante-neuf ans; puis il mourut.

28  Lémec, âgé de cent quatre-vingt-deux ans, engendra un fils. 29  Il lui donna le nom de Noé, en disant:

Celui-ci nous consolera de nos fatigues et du travail pénible de nos mains, provenant de cette terre que le SEIGNEUR a maudite.

30  Lémec vécut, après la naissance de Noé, cinq cent quatre-vingt-quinze ans; et il engendra des fils et des filles. 31 Tous les jours de Lémec furent de sept cent soixante-dix sept ans; puis il mourut.

32  Noé, âgé de cinq cents ans, engendra Sem, Cham et Japhet.

6.1 Lorsque les hommes eurent commencé à se multiplier sur la face de la terre, et que des filles leur furent nées, 2 les fils de Dieu virent que les filles des hommes étaient belles, et ils en prirent pour femmes parmi toutes celles qu'ils choisirent. 3 Alors le SEIGNEUR dit: Mon esprit ne restera pas à toujours dans l'homme, car l'homme n'est que chair, et ses jours seront de cent vingt ans.

Est ce 120 ans est jugé comme un plafond de l'espérance de vie pour nous être humain par les scientifiques.
exemple cf [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Donc en définitive la bible nous dit bien que le temps est relatif , et quand je vois dans ce fil de discussion "donc 7 jours ,c'est 7 jours..." , je me dit que cela est valable que sur une courte portion de l'existence terrestre qui nous jalonne , nous concernant nous vivant à l'heure actuelle et c'est pour cela qu'il faut ce référer aux livres saints (pour éviter d'extraire des conclusions eronnées trop hâtive) , car ils nous ouvrent les portes , en élargissant notre entendement humain de base, tel de micro révélation.

vivre_ensemble a écrit:

ça dépend des chrétiens, il y en a qui prient Marie comme ils prient Dieu. Vous avez plusieurs dénominations différentes, à moins que vous ne connaissiez pas le panel de votre propre religion.

Connais-tu des chrétiens qui, lorsqu'ils s'adressent à Marie lui disent : "Je vous salue mon Dieu ...."    Moi pas. Quand je prie Dieu, m'adressant à Lui, je lui dit "Mon Dieu" ; à Marie, quand je la prie, je ne lui dit jamais : "mon Dieu". Je ne prie donc pas Marie comme je prie Dieu ; et je ne connais aucun chrétiens qui prient Marie comme ils prient Dieu   

vivre_ensemble a écrit:

Et pour les prêtres pédophiles qui ont le pouvoir de pardonner les pêchés des hommes à la place de Dieu ?

Là encore tu parles de ce que tu ne connais pas. Le prêtre ne pardonne pas les péchés, il transmet le pardon de Dieu, le pardon de Jésus qu'il rend présent, même quand ce prêtre est pédophile. Jésus quand il a choisit ses Apôtres pour qu'il le rende présent pour donner le pardon des péché, il n'en a pas fait des saints ; ils les a appelés avec leurs limites et leurs faiblesses.

Même si l'attitude d'un prêtre pédophile est inadmissible, c'est pas le prêtre pédophile qui a pardonné les péché, mais Jésus dont il est le représentant, celui qui le rend présent par son ministère.

Quand je baptise au Nom de Jésus, moi je fais les geste et dit les paroles, mais c'est Jésus qui baptise. Je ne fais que signifier par mes geste et mes paroles ce que Jésus fait et qui ne se voit pas. Je rend visible par de signes et audible par des paroles, l'oeuvre que Jésus accomplit.


[/quote]

vivre_ensemble a écrit:

Et pour les prêtres pédophiles qui ont le pouvoir de pardonner les pêchés des hommes à la place de Dieu ?

Des pédophiles on en trouve malheureusement partout et dans ta religion qui est accusé de pédophilie et doit sauver l'humanité et  les pêchés des hommes  le jour du jugement à la place de Dieu ?

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

petero a écrit:

vivre_ensemble a écrit:

ça dépend des chrétiens, il y en a qui prient Marie comme ils prient Dieu. Vous avez plusieurs dénominations différentes, à moins que vous ne connaissiez pas le panel de votre propre religion.

Connais-tu des chrétiens qui, lorsqu'ils s'adressent à Marie lui disent :  "Je vous salue mon Dieu ...."     Moi pas.  Quand je prie Dieu, m'adressant à Lui, je lui dit "Mon Dieu" ; à Marie, quand je la prie, je ne lui dit jamais : "mon Dieu". Je ne prie donc pas Marie comme je prie Dieu ; et je ne connais aucun chrétiens qui prient Marie comme ils prient Dieu   

vivre_ensemble a écrit:

Et pour les prêtres pédophiles qui ont le pouvoir de pardonner les pêchés des hommes à la place de Dieu ?

Là encore tu parles de ce que tu ne connais pas. Le prêtre ne pardonne pas les péchés, il transmet le pardon de Dieu, le pardon de Jésus qu'il rend présent, même quand ce prêtre est pédophile. Jésus quand il a choisit ses Apôtres pour qu'il le rende présent pour donner le pardon des péché, il n'en a pas fait des saints ; ils les a appelés avec leurs limites et leurs faiblesses.

Même si l'attitude d'un prêtre pédophile est inadmissible, c'est pas le prêtre pédophile qui a pardonné les péché, mais Jésus dont il est le représentant, celui qui le rend présent par son ministère.

Quand je baptise au Nom de Jésus, moi je fais les geste et dit les paroles, mais c'est Jésus qui baptise. Je ne fais que signifier par mes geste et mes paroles ce que Jésus fait et qui ne se voit pas. Je rend visible par de signes et audible par des paroles, l'oeuvre que Jésus accomplit.

[/quote]

je crois bien petero que tu ne sait meme pas se que signifie une divinité par se qu apparemment pour toi il faut dire "je vous salue mon dieu" pour que l objet ou la personne soit une divinité.

c est pour cela que tu ne sait meme pas se que c est qu une adoration et encore moins la definition de l adoration. et en plus tu ose dire que des pedophile represente issa alahy salam !!! c est normal qui s arete plus de toucher des enfants ils ont un pardon ilimité qui se font tourné entre pretre qui leur donne une imunité un attouchement et un tour au cionfessional et blanc comme neuf et c est repartit pour un attouchement.

emmo a écrit:

vivre_ensemble a écrit:

Et pour les prêtres pédophiles qui ont le pouvoir de pardonner les pêchés des hommes à la place de Dieu ?

Des pédophiles on en trouve malheureusement partout et dans ta religion qui est accusé de pédophilie et doit sauver l'humanité et  les pêchés des hommes  le jour du jugement à la place de Dieu ?

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Je n'ai pas dit que c'était autorisé dans le christianisme ou dans la Bible et encore moins que tous les chrétiens étaient des pédophiles.

Je dis que c'est pas normal qu'un pédophile ait le droit de pardonner à quelqu'un d'autre à la place de Dieu.

Ton article est ridicule, tu crois que Marie a eu Jésus à quel âge ?

vivre_ensemble a écrit:

Oui bien sur, Jésus choisirait un pédophile comme représentant... non mais vous vous écoutez parler ?!!!!!

T'a pas lu la charte. Le rouge est réservé à la modération. T'a envie de te prendre un autre avertissement ? [/quote]

Quand Jésus a choisit cet homme comme prêtre, il n'était pas encore pédophile. Je le répète, Jésus a choisit des hommes qui sont capable de pécher, qui pèchent, pour donner le pardon des péchés EN SON NOM. Et eux-mêmes doivent recevoir de Jésus, par un autre prêtre, le pardon de leurs péchés.

Cherche pas à comprendre, faux être disciples de Jésus pour comprendre et pas disciple de Mohamed  

farid a écrit:

je crois bien petero que tu ne sait meme pas se que signifie une divinité par se qu apparemment pour toi il faut dire "je vous salue mon dieu" pour que l objet ou la personne soit une divinité.

Et toi je crois bien que tu ne sais pas lire. Vivre ensemble a reprocher aux catholiques de prier Marie comme s'ils priaient Dieu, elle ne leur a pas reproché de croire que Marie était Dieu    Quand tu prie Dieu, tu l'appelles bien par son Nom, du lui dis bien "Allah" et moi "Mon Seigneu" ou "Mon Dieu". Eh bien quand les catholiques prient Marie, il ne l'appelles jamais "Dieu" ou "Seigneur". Ils l'appelle par son prénom : Marie. Donc on ne peux pas dire qu'ils prient Marie comme ils prient Dieu   

Comprends-tu mieux mon explication ?

farid a écrit:

c'est pour cela que tu ne sait meme pas se que c est qu une adoration et encore moins la definition de l adoration. et en plus tu ose dire que des pedophile represente issa alahy salam !!! c est normal qui s arete plus de toucher des enfants ils ont un pardon ilimité qui se font tourné entre pretre qui leur donne une imunité un attouchement et un tour au cionfessional et blanc comme neuf et c est repartit pour un attouchement.  

NON, t'a vraiment rien compris. Je vais essayer de te faire comprendre. Si je te suis bien, un prêtre pédophile ne devrait pas transmettre le pardon à un homme qui confierait par son intermédiaire à Jésus, qu'il a commis tel péché. Qu'est-ce que cela voudrait dire ? Qu'à cause de ce prêtre pédophile, l'homme qui a confessé son péché ne peux pas recevoir le pardon de Jésus ? C'est qui que tu punis là ? C'est pas le pédophile, c'est l'homme qui a confessé son péché à Jésus, en passant par ce pédophile.

Le prêtre pédophile, Jésus le jugera ; mais il n'y a aucune raison que Jésus refuse de pardonner son péché à cet homme, parce que son serviteur le prêtre par qui il passe, est pécheur lui-même.

Comprends-tu mieux ?

vivre_ensemble a écrit:

petero a écrit:

vivre_ensemble a écrit:

ça dépend des chrétiens, il y en a qui prient Marie comme ils prient Dieu. Vous avez plusieurs dénominations différentes, à moins que vous ne connaissiez pas le panel de votre propre religion.

Connais-tu des chrétiens qui, lorsqu'ils s'adressent à Marie lui disent :  "Je vous salue mon Dieu ...."     Moi pas.  Quand je prie Dieu, m'adressant à Lui, je lui dit "Mon Dieu" ; à Marie, quand je la prie, je ne lui dit jamais : "mon Dieu". Je ne prie donc pas Marie comme je prie Dieu ; et je ne connais aucun chrétiens qui prient Marie comme ils prient Dieu   


Ben moi j'ai une amie chrétienne qui adresse des prières à Marie du style "fais en sorte que j'ai une promotion, que ma mère guérisse, etc...". C'est bon vous captez ? Marie vous savez c'est la fille de Dieu mais en même temps sa mère... !! Et bientôt quelque part sa soeur...

vivre_ensemble a écrit:

Et pour les prêtres pédophiles qui ont le pouvoir de pardonner les pêchés des hommes à la place de Dieu ?

Là encore tu parles de ce que tu ne connais pas. Le prêtre ne pardonne pas les péchés, il transmet le pardon de Dieu, le pardon de Jésus qu'il rend présent, même quand ce prêtre est pédophile. Jésus quand il a choisit ses Apôtres pour qu'il le rende présent pour donner le pardon des péché, il n'en a pas fait des saints ; ils les a appelés avec leurs limites et leurs faiblesses.

Même si l'attitude d'un prêtre pédophile est inadmissible, c'est pas le prêtre pédophile qui a pardonné les péché, mais Jésus dont il est le représentant, celui qui le rend présent par son ministère.

Quand je baptise au Nom de Jésus, moi je fais les geste et dit les paroles, mais c'est Jésus qui baptise. Je ne fais que signifier par mes geste et mes paroles ce que Jésus fait et qui ne se voit pas. Je rend visible par de signes et audible par des paroles, l'oeuvre que Jésus accomplit.

Oui bien sur, Jésus choisirait un pédophile comme représentant... non mais vous vous écoutez parler ?!!!!!

J'espère qu'il y aura censure ou avertissement là !! J'ai hate de voir çà

petero a écrit:

farid a écrit:

je crois bien petero que tu ne sait meme pas se que signifie une divinité par se qu apparemment pour toi il faut dire "je vous salue mon dieu" pour que l objet ou la personne soit une divinité.

Et toi je crois bien que tu ne sais pas lire. Vivre ensemble a reprocher aux catholiques de prier Marie comme s'ils priaient Dieu, elle ne leur a pas reproché de croire que Marie était Dieu    Quand tu prie Dieu, tu l'appelles bien par son Nom, du lui dis bien "Allah" et moi "Mon Seigneu" ou "Mon Dieu". Eh bien quand les catholiques prient Marie, il ne l'appelles jamais "Dieu" ou "Seigneur". Ils l'appelle par son prénom : Marie. Donc on ne peux pas dire qu'ils prient Marie comme ils prient Dieu   

Comprends-tu mieux mon explication ?

farid a écrit:

c'est pour cela que tu ne sait meme pas se que c est qu une adoration et encore moins la definition de l adoration. et en plus tu ose dire que des pedophile represente issa alahy salam !!! c est normal qui s arete plus de toucher des enfants ils ont un pardon ilimité qui se font tourné entre pretre qui leur donne une imunité un attouchement et un tour au cionfessional et blanc comme neuf et c est repartit pour un attouchement.  

NON, t'a vraiment rien compris. Je vais essayer de te faire comprendre. Si je te suis bien, un prêtre pédophile ne devrait pas transmettre le pardon à un homme qui confierait par son intermédiaire à Jésus, qu'il a commis tel péché. Qu'est-ce que cela voudrait dire ?  Qu'à cause de ce prêtre pédophile, l'homme qui a confessé son péché ne peux pas recevoir le pardon de Jésus ? C'est qui que tu punis là ? C'est pas le pédophile, c'est l'homme qui a confessé son péché à Jésus, en passant par ce pédophile.

Le prêtre pédophile, Jésus le jugera ; mais il n'y a aucune raison que Jésus refuse de pardonner son péché à cet homme, parce que son serviteur le prêtre par qui il passe, est pécheur lui-même.

Comprends-tu mieux ?

en gros issa alahy salam mandate un gros pervert qui a une des plus grosse perversion que la terre n est jamais porter pour transmettre un pardon qu il lui vient de cette petite piece sombre pour le refourguer a la piece a coté et au toupet le pretre lui dis je te pardonne et ne previent pas que le pardon lui est venue de issa par revelation dans se confessional donc il prend tout le merite. je crois que je vient de comprendre

et comment sa se fait que lui se fera juger pour son peché alors que les autres pecheurs on le droit de se faire pardonner directement par le pretre aux confessional???

et pour le fait que tu appel mon dieu je n avais pas vue plus haut excuse moi que tu parler que la soeur disait "comme on prie dieux" mais en revanche vouys la prié a la maniere dont on prie le seigneur par se qque vou lui voué des adoration que seul le seigneur merite. et aussi nous aussi nous disont seigneur pour le createur car la seigneuri compose trois nom "createur, souverain et pourvoyeur" et cela bien entendu sur toute chose.

farid a écrit:

en gros issa alahy salam mandate un gros pervert qui a une des plus grosse perversion que la terre n est jamais porter pour transmettre un pardon qu il lui vient de cette petite piece sombre pour le refourguer a la piece a coté et au toupet le pretre lui dis je te pardonne et ne previent pas que le pardon lui est venue de issa par revelation dans se confessional donc il prend tout le merite. je crois que je vient de comprendre

NON, t'a rien compris. Le prêtre ne prend aucun mérite car le pécheur à qui il donne le pardon de Jésus, il sait que c'est pas le prêtre qui lui pardonne, que c'est Jésus ; et il sait que ce prêtre qui lui pardonne il commet des péchés et peut-être des péchés très graves comme le péché de la pédophilie.

Je ne vois pas pourquoi Jésus ne me donnerai pas son pardon par ce prêtre, parce que ce prêtre est pécheur. Tous les prêtres sont pécheurs et eux aussi doivent recevoir le pardon de Jésus.

Le pardon de Jésus, c'est pas un paquet que Jésus donnerai au prêtre et que le prêtre donnerait au pécheur ensuite. NON, le pardon c'est Jésus qui le donne directement au pécheur ; et pour que le pécheur sache qu'il reçoit bien ce pardon, Jésus a voulu passer par un homme appelé à lui rendre ce service. Le prêtre ne fait que rendre visible, la présence invisible de Jésus qui nous pardonne notre péché.

Farid a écrit:

et comment sa se fait que lui se fera juger pour son peché alors que les autres pecheurs on le droit de se faire pardonner directement par le pretre aux confessional???

Ils ne se font pas pardonner par le prêtre, mais par Jésus dont le prêtre est le "signe". Le prêtre il n'est là que pour montrer ce que Jésus fait, pour rendre visible Jésus qui nous pardonne.

Farid a écrit:

mais en revanche vouys la prié a la maniere dont on prie le seigneur par se que vou lui voué des adoration que seul le seigneur merite.

Non, on n'adore pas Marie, on la vénère, on lui dit notre respect, notre amour et on lui demande, puisqu'elle est avec Dieu et son Fils Jésus, d'intercéder comme une maman, pour nous, auprès de son Fils, de Dieu.

et aussi nous aussi nous disont seigneur pour le createur car la seigneuri compose trois nom "createur, souverain et pourvoyeur" et cela bien entendu sur toute chose.[/quote]

Petero , j'aimerai savoir d'où vient l'origine de la confession et du confessionnal (situé dans l'église(lieu)) dans la Sainte Bible ?

Personnellement je pense qu'il n'y à que deux sujets qui ont connaissance de la véracité de nos cœurs respectivement, nous même et DIEU , par conséquent à quoi bon ce confesser à un prêtre ?


Merci d'avance pour ta réponse

Pour moi le repentir en islam à beaucoup plus de sens que la confession chez les chrétiens.

Car le repentir contrairement à la confession répond à des conditions pour que celui-ci soit valable ; voici ces conditions ;

1-    Cessation du mal commis et intention sincère de se repentir : Oubay Ibn Ka’b posa la question au Prophète (Salla Allah ‘alayhi wa Salam) : Qu’est-ce qu’un repentir sincère ? Il lui répondit : « C’est le repentir de tout acte infâme commis avec excès puis tu implores le pardon de Dieu en t’engageant à ne plus y revenir ». (Ibn Abi Hatim)
2- Nadam : manifester du regret sur les actes commis par le passé
3- Résolution ferme de ne plus retourner aux péchés regrettés.
4- Rendre justice à celui à qui tu as fait du tort s’il s’agit de péchés commis envers nos semblables.(exemple : rendre de l'argent voler)

Si je ne me trompe pas , il n'y a pas de condition à la confession , n'importe qui peut aller à l'Eglise demander à ce confesser au prêtre de la paroisse , d'aller au confessionnal , réciter les pêchers commis au prêtre celui-ci nous écoute et nous guide dans le droit chemin et il nous pardonne peu importe le pêcher commis (même si celui ci est le plus grave comme le meurtre)
ex : Des membres de cartel aux Mexique commettent des meurtres vont au confessionnal mais ils continuent de commettre d'autre meurtres ?!?! (cela est aberrant et n'a aucun sens)

Ce confesser à un prêtre est tellement facile , le repentir en islam quand à lui est plus difficile est véridique , c'est pour cela que je pense que la confession est une dérive de l'Eglise Catholique est permettait au clergé d'avoir un certain pouvoir sur la population , une certaine main mise sur la populace et c'est en ce sens une dérive (d'où les conséquence de la séparation de l'Eglise et de l'Etat en france pour limiter ce pouvoir qu'avait le clergé en son temps , l'Eglise faisant plus de la politique que de la religion).

Une autre dérive de l'Eglise catholique , pourquoi les gens embrassent les Bague ecclésiastique (la Chevalière) des hauts dirigeants de l'Eglise ??

vivre_ensemble a écrit:

Je n'ai pas dit que c'était autorisé dans le christianisme ou dans la Bible et encore moins que tous les chrétiens étaient des pédophiles.
Je dis que c'est pas normal qu'un pédophile ait le droit de pardonner à quelqu'un d'autre à la place de Dieu.
Ton article est ridicule, tu crois que Marie a eu Jésus à quel âge ?

J'ai très bien compris et moi je t'ai précisé qu'il y en partout  et quand cela s'apprend ils sont éjecté...je t'ai précisé que cette accusation plane sur ton prophète qui devrait pardonner aux autres le jour du jugement à la place de Dieu...et selon tes propos tout cela est faux...car ce n'est pas normal...et nous sommes d'accord...

Ta réponse est ridicule face à mon article qui précise que ton livre autorise le mariage prépubère...quand on veux dénoncer quelque chose , il faut le faire pour tout le monde pour être juste...moi je le condamne d'où qu'il vient...

Personne ne sait à quel age Marie a eu Jésus et il est né du saint esprit...

SuisTonCoeur a écrit:

Pour moi le repentir en islam à beaucoup plus de sens que la confession chez les chrétiens.

Car le repentir contrairement à la confession répond à des conditions pour que celui-ci soit valable ; voici ces conditions ;

1-    Cessation du mal commis et intention sincère de se repentir : Oubay Ibn Ka’b posa la question au Prophète (Salla Allah ‘alayhi wa Salam) : Qu’est-ce qu’un repentir sincère ? Il lui répondit : « C’est le repentir de tout acte infâme commis avec excès puis tu implores le pardon de Dieu en t’engageant à ne plus y revenir ». (Ibn Abi Hatim)
2- Nadam : manifester du regret sur les actes commis par le passé
3- Résolution ferme de ne plus retourner aux péchés regrettés.
4- Rendre justice à celui à qui tu as fait du tort s’il s’agit de péchés commis envers nos semblables.(exemple : rendre de l'argent voler)

Si je ne me trompe pas , il n'y a pas de condition à la confession , n'importe qui peut aller à l'Eglise demander à ce confesser au prêtre de la paroisse , d'aller au confessionnal , réciter les pêchers commis au prêtre celui-ci nous écoute et nous guide dans le droit chemin et il nous pardonne peu importe le pêcher commis (même si celui ci est le plus grave comme le meurtre)
ex : Des membres de cartel aux Mexique commettent des meurtres vont au confessionnal mais ils continuent de commettre d'autre meurtres ?!?! (cela est aberrant et n'a aucun sens)

Ce confesser à un prêtre est tellement facile , le repentir en islam quand à lui est plus difficile est véridique , c'est pour cela que je pense que la confession est une dérive de l'Eglise Catholique est permettait au clergé d'avoir un certain pouvoir sur la population , une certaine main mise sur la populace et c'est en ce sens une dérive (d'où les conséquence de la séparation de l'Eglise et de l'Etat en france pour limiter ce pouvoir qu'avait le clergé en son temps , l'Eglise faisant plus de la politique que de la religion).

Une autre dérive de l'Eglise catholique , pourquoi les gens embrassent les Bague ecclésiastique (la Chevalière) des hauts dirigeants de l'Eglise ??

tu a oublier une condition etre mouslim il faut que la personne netre dans l islam pour que ses pechés soit pardonner

farid a écrit:

SuisTonCoeur a écrit:

Pour moi le repentir en islam à beaucoup plus de sens que la confession chez les chrétiens.

Car le repentir contrairement à la confession répond à des conditions pour que celui-ci soit valable ; voici ces conditions ;

1-    Cessation du mal commis et intention sincère de se repentir : Oubay Ibn Ka’b posa la question au Prophète (Salla Allah ‘alayhi wa Salam) : Qu’est-ce qu’un repentir sincère ? Il lui répondit : « C’est le repentir de tout acte infâme commis avec excès puis tu implores le pardon de Dieu en t’engageant à ne plus y revenir ». (Ibn Abi Hatim)
2- Nadam : manifester du regret sur les actes commis par le passé
3- Résolution ferme de ne plus retourner aux péchés regrettés.
4- Rendre justice à celui à qui tu as fait du tort s’il s’agit de péchés commis envers nos semblables.(exemple : rendre de l'argent voler)

Si je ne me trompe pas , il n'y a pas de condition à la confession , n'importe qui peut aller à l'Eglise demander à ce confesser au prêtre de la paroisse , d'aller au confessionnal , réciter les pêchers commis au prêtre celui-ci nous écoute et nous guide dans le droit chemin et il nous pardonne peu importe le pêcher commis (même si celui ci est le plus grave comme le meurtre)
ex : Des membres de cartel aux Mexique commettent des meurtres vont au confessionnal mais ils continuent de commettre d'autre meurtres ?!?! (cela est aberrant et n'a aucun sens)

Ce confesser à un prêtre est tellement facile , le repentir en islam quand à lui est plus difficile est véridique , c'est pour cela que je pense que la confession est une dérive de l'Eglise Catholique est permettait au clergé d'avoir un certain pouvoir sur la population , une certaine main mise sur la populace et c'est en ce sens une dérive (d'où les conséquence de la séparation de l'Eglise et de l'Etat en france pour limiter ce pouvoir qu'avait le clergé en son temps , l'Eglise faisant plus de la politique que de la religion).

Une autre dérive de l'Eglise catholique , pourquoi les gens embrassent les Bague ecclésiastique (la Chevalière) des hauts dirigeants de l'Eglise ??

tu a oublier une condition etre mouslim il faut que la personne netre dans l islam pour que ses pechés soit pardonner

Cela est inclus dans l'intention sincère de se repentir , car cela va de soit que ce repentir est accordé par la grâce de DIEU , par Allah l'Unique , c'est pourquoi croire en un DIEU Unique est la base au repentir cela est évident.

SuisTonCoeur a écrit:

Petero , j'aimerai savoir d'où vient l'origine de la confession et du confessionnal (situé dans l'église(lieu)) dans la Sainte Bible ?

A l'origine de la confession se trouve l'acte que Dieu avait demandé au grand prêtre qu'il avait donné aux peuple hébreux, de poser, pour obtenir de Dieu, le pardon de ses péchés et de tous les péchés du peuple d'Israël.

Dieu ne pardonnait pas directement au peuple, il demandait à ce que seul le grand-prêtre s'approche de Lui, rendu présent symboliquement par l'arche de l'alliance, pour laquelle il avait demandé à Moïse de bâtir une tente.

Pour l'expiation des péchés, il avait demandé à Moïse de demander à Aaron son frère, qu'il avait choisi, d'entrer dans la tente de la rencontre, dans le saint des saint des saints, avec le sang d'un taureau qui aura été immolé. Avec ce sang, Aaron devait asperger le propitiatoire qui n'était autre que le couvercle de l'arche de l'alliance.

Pourquoi Dieu demandait-il à AAron, son grand-prêtre et donc un médiateur humain entre lui et son peuple, de verser le sang du taureau sur l'arche d'alliance ? Pour purifier l'arche d'alliance des péchés du peuple dont elle avait été recouverte en ayant été placée au milieu du peuple :

16 15 Il immolera le bouc expiatoire du peuple, en portera le sang dans l’enceinte du voile, et, procédant à son égard comme il fait pour le sang du taureau, il en fera aspersion au-dessus du propitiatoire, et en avant du propitiatoire. 16 Il purifiera ainsi le sanctuaire des impuretés des enfants d’Israël, et de leurs transgressions et de tous leurs péchés ; et il agira de même pour la Tente d’assignation, qui réside avec eux au milieu de leurs impuretés. (Lévitique)

Déjà, on voit ici, la préfiguration de l'expiation que Jésus fera pour nous, lui, l'Agneau sorti de Dieu, sans tache, pur et qui viendra au milieu des pécheurs pour se charger de leurs péchés. Jésus qui est le grand prêtre qui a ce pouvoir de faire brûle tous nos péchés dans le feu ardent de l'amour miséricordieux de Dieu dont son coeur était rempli.

La tente de la rencontre, c'était en quelque sorte le premier confessionnal, c'est à dire le premier lieu où le prêtre qui représentait le peuple, entrait pour confesser les péchés du peuple et obtenir de Dieu le pardon, par le sang du taureau qui était offert et répandu sur le propriatoire, le couvercle de l'arche d'alliance, pour purifier cet arche de tous les péchés avec lesquel le propitiatoire avait été recouvert.

Quand Jésus, Dieu sorti de son Ciel, pour planter sa tente au milieu de nous, au milieu des pécheurs, des péchés,  la tente sous laquelle il va s'abriter, c'est à dire "l'humanité dans laquelle il s'est incarné", il a fait le choix de se laisser souiller par les péchés des hommes, à l'image de la tente de la rencontre qui était souillée par les péchés des hébreux, en étant placée au milieu des hébreux qui péchaient.

C'est pourquoi le prophète Isaïe dira à propos du Messie qui viendrait :  "il a porté nos péchés".

Le prêtre qui est celui que Jésus a choisi pour signifier sa présence au milieu de son peuple et qui ne fait que "signifier la présence de Jésus", de la rendre visible, car il est comme l'icône de Jésus Grand Prêtre au milieu de son peuple, c'est donc normal qu'il accueille dans l'Eglise, la tente qui signifie la maison de Dieu, le lieu où Dieu rassemble par Jésus son peuple, les fidèles avec leurs péchés, fidèles qui viennent confiés leurs péchés à Jésus, à leur Dieu venu planter sa tente au milieu d'eux, pour que Jésus, chargé de leurs péchés, entre dans le Saint de saints, l'Amour miséricordieux de son Père dont son Sacré Coeur est rempli, afin de faire brûler ces péchés en cet Amour miséricordieux.

Voilà, pour moi, la confession des péchés aux prêtres, prend sa source en Dieu et en la Bible qui est la révélation en figure, de ce que Dieu accomplit pour l'homme.

SuisTonCoeur a écrit:

Personnellement je pense qu'il n'y à que deux sujets qui ont connaissance de la véracité de nos cœurs respectivement, nous même et DIEU , par conséquent à quoi bon ce confesser à un prêtre ?

Dieu connais en effet notre coeur, nos pensées ; mais nous, est-ce que nous avons possibilité de connaître les pensées de Dieu ?

Je pense que tu vas me répondre que NON et tu auras raison. Comment, toi, Suis ton coeur, sais-tu que Dieu te pardonne tes péchés ? Est-ce qu'il te le dit personnellement, parlant à ton coeur, te faisant connaître ce qu'il pense de ton péché ?

SuisTonCoeur a écrit:

Pour moi le repentir en islam à beaucoup plus de sens que la confession chez les chrétiens.

Car le repentir contrairement à la confession répond à des conditions pour que celui-ci soit valable ; voici ces conditions ;

1-    Cessation du mal commis et intention sincère de se repentir : Oubay Ibn Ka’b posa la question au Prophète (Salla Allah ‘alayhi wa Salam) : Qu’est-ce qu’un repentir sincère ? Il lui répondit : « C’est le repentir de tout acte infâme commis avec excès puis tu implores le pardon de Dieu en t’engageant à ne plus y revenir ». (Ibn Abi Hatim)
2- Nadam : manifester du regret sur les actes commis par le passé
3- Résolution ferme de ne plus retourner aux péchés regrettés.
4- Rendre justice à celui à qui tu as fait du tort s’il s’agit de péchés commis envers nos semblables.(exemple : rendre de l'argent voler)

Donc, si j'ai bien compris, est repenti de ses péchés, celui qui non seulement s'en repenti, implore le pardon de Dieu en s'engageant à ne plus y revenir, manifeste du regret, et prends la résolution ferme de ne plus retourner au péché regretté et qui comme peine, rend justice à celui à qui il a fais du tord s'il s'agit de péché commis envers nos semblables.

Mais comment savez-vous que Dieu vous a accordé le pardon ? Quel est le signe que Dieu vous donne pour vous montrer qu'il vous a bien pardonné, afin que vous retourniez le coeur en paix, sûr que vous avez été pardonné ?

Si je ne me trompe pas , il n'y a pas de condition à la confession , n'importe qui peut aller à l'Eglise demander à ce confesser au prêtre de la paroisse , d'aller au confessionnal , réciter les pêchers commis au prêtre celui-ci nous écoute et nous guide dans le droit chemin et il nous pardonne peu importe le pêcher commis (même si celui ci est le plus grave comme le meurtre)
ex : Des membres de cartel aux Mexique commettent des meurtres vont au confessionnal mais ils continuent de commettre d'autre meurtres ?!?! (cela est aberrant et n'a aucun sens)

SuisTonCoeur a écrit:

[b][u]Ce confesser à un prêtre est tellement facile

Eh bien détrompe-toi, c'est le contraire de ce qui se passe dans l'Islam. C'est dans l'islam que c'est super facile, car votre confession se fait sans témoin humain. C'est tellement facile de prendre tous ces engagements sans que personne soit témoin que nous avons péchés et que nous avons pris l'engagement devant Dieu de ne plus recommencer    Nous, on doit confesser nos péchés, devant un représentant de Dieu qui est homme comme nous et qui de fait va connaître nos péchés et va entendre l'engagement que l'on prend devant Dieu de ne plus recommencer. Pourquoi les gens ont tant de mal à aller se confesser, car c'est justement difficile de confesser ses péchés à Dieu en passant par son représentant   

SuisTonCoeur a écrit:

le repentir en islam quand à lui est plus difficile est véridique

NON, il est plus facile et moins véridique, car personne ne sait en dehors du musulman les péchés qu'il a fait, et le musulman se dit à lui-même que son péché a été pardonné, mais il n'en reçoit pas l'assurance. C'est l'impression qu'il a, mais d'où vient son impression ? De lui-même.

farid a écrit:

† Lucas † a écrit:

farid a écrit:

et pour rappel morgankarri77 il est interdit de contester la moderation en publique si tu n est pas contents de se forum la porte est grande ouverte lorsque tu aura compris que l on debat avec le respect d autrui tu pourra rester j espere que nous nous somme bien fait comprendre

et tu a raison peut etre que la chari3a est dans se forum comme tu le pretend et bien estime toi heureux

Non mais je rêve tu te prends pour qui toi ? Tu viens à peine d'arriver et tu fous les gens dehors ? Tu as rien à nous dire je te conserver baisser d'un ton ne joue  pas les darons ici reste gentil merci.
Ensuite tu parles de débattre avec respect ? Mais tu te fous de qui ? Tu as dis il y a quelques jours que le Christianisme était un fléau alors ta morale tu te la gardes t'es gentil merci

nan mais lucas pourquoi tu coupe ma phrase:et tu a raison peut etre que la chari3a est dans se forum comme tu le pretend et bien estime toi heureux et il manque cela:"car la chari3a appel au bon comportement."
tu veut faire croire que l on simpose sur se forum je te rappele que nous somme tous censé se rrappeller les bonne moeurs et les regles de se forum par se que la tu rejoint morgankarri77 car tu fil un mauvais coton et j aimerai te garder avec nous et je ne pourrai rien faire si un jour les moderateurs deciderai de te banir si se n est d interceder pour toi et je t avouerai que j aurai du mal a trouver des arguments si tu continue sur la meme longueur d onde que ton correligionnaire morgankarri77.

au sinon pour rester concentrer sur l essentiel du poste je t invite a lire ta signature bien que tu n arrive pas a te contenir sur de simples poste que dire sur les postes provocateur.
et quant au fait que j ai dis je me suis pas fait avoir par le fleau du christinisme c est tout a fait legitime et au moins je ne suis pas fourbe comme certain car si dans ma croyance les partisant de cette religion vont en enfer biensur que je qualiferai cette religion de fleau tu crois que j aimerai que les gens aille en enfer?
et toi dans ta croyance tu n est pas comme tout les chretient qui pense que les mouslimine vont en enfer ??? alors comment qualifierai tu une religion qui appel sois disant aux porte de l enfer???

en tout cas sa n a irriter personne que turabdin a dis que la religion islamique est une religion du diable!!!

et a se que je sache je n est "foutu" personne dehors daccord!! et je pour ta gouverne je suis un "daron" comme tu le dis donc partout ou je vais je serais un pere de famille que se soit sur le forum ou aux marché. et je te conseille d evité le language de la rue car sa me debecte de te lire. et ton conseille de baisser un ton je voit pas ou tu veut en venir car le ton est une intonnation je ne vois pas comment en me lisant tu arrive a connaitre le ton de ma voix. mais bon.
en tout cas c est pas par se que je vient d arriver que j aurais moins de droit que les autres ca voudrait dire que les anciens aurait un autre traitement de faveur? j espere que tu ne remet pas en cause l equité comme la fait ton correligionaire morgankarri77 se serait dommage de penser cela et de rester sur le forum en se sentant rabaisser et humilier.

en tout cas bonne route et fais pas le dingue ta une bonne place.

et Emmo dans l islam les jours aupres du seigneur ne valent pas la meme duree que sur terre c est pour cela que les mecreants divergeront du temps qu il sont rester sur terre si c est une journee ou une demi et beaucoup d autre cas simillaire relater dans le coran sur la notion du temps.

Je n'arrive pas à discuter avec toi, tu me mets les nerfs à vif dès que je te lis, tu es d'une arrogance à couper le souffle, tu es trop sûr de toi, tu attaques frontalement puis tu joues la défensive, tu prends les gens de haut puis tu réclames le respect, tu te permets de dire des choses puis tu fais un scandale lorsque l'on dit l'équivalent, tu débarques et fais ta loi à peine arriver, ce que je peux detester cela... Pour cela je ferai selon ma signature et selon mon habitude lorsqu'un membre du forum me débecte (chrétien ou musulman, je ne suis pas encore aussi sectaire que toi) je l'ignore et puis ça m'évite de l’énervement.

Puisque tu vomis le "fléau" qu'est notre merveilleuse et lumineuse religion, je te donne deux pistes que tu as n'as peut-être encore pas pu étudier, ce qui expliquerait beaucoup de chose, reste à savoir si tu as encore une capacité de remise en question ou si tu te crois pur comme un Prophète.

Allez salut


L'arrogance
‘Abdullāh Bin Mas‘ūd (r.a.) raconte que le Saint Prophète Muhammad (p.s.s.l.) a dit : « N’entrera pas au Paradis celui qui portera la moindre trace d’arrogance en son coeur. » Quelqu’un dit : « L’homme, en vérité, aime de beaux habits et de belles chaussures. » Le Saint Prophète Muhammad (p.s.s.l.) répondit : « Allah est Beauté et aime la beauté. L’arrogance c’est le rejet de la vérité et le mépris à l’égard de son prochain. » Muslim Kitāb-Ul-Īmān

L'Imam Mouslim rapporte dans son recueil authentique (n°91) d'après Ibn Mas'oûd que le Prophète صلى الله عليه وسلم a dit :
« N'entrera pas au Paradis toute personne ayant dans son coeur le poids d'une fourmi d'orgueil. »

Sun Back a écrit:

vivre_ensemble a écrit:

J'adore ceux qui ont la flemme de lire du début et qui te reposent les mêmes questions que d'autres.

j'adore ceux qui n'ont pas de réponse cohérente alors qui ne préfèrent pas s'étaler sur le sujet
répéter que jésus n'est pas divin ça m'étonnerait que tu l'aies dis qu'une fois..
Alors pourquoi pas te répéter sur ce sujet ?

vivre_ensemble a écrit:

Par ailleurs, je suis convertie[/b]

tes parents sont athées, chrétiens, .. ?

vivre_ensemble a écrit:

, donc tout ton petit paragraphe plein de fautes d'orthographe s'écroule.

plein de fautes d'orthographe ? allez cite moi les puisqu'il y en a plein

j'attends toujours tes réponses..

vivre_ensemble a écrit:

petero a écrit:

vivre_ensemble a écrit:

ça dépend des chrétiens, il y en a qui prient Marie comme ils prient Dieu. Vous avez plusieurs dénominations différentes, à moins que vous ne connaissiez pas le panel de votre propre religion.

Connais-tu des chrétiens qui, lorsqu'ils s'adressent à Marie lui disent :  "Je vous salue mon Dieu ...."     Moi pas.  Quand je prie Dieu, m'adressant à Lui, je lui dit "Mon Dieu" ; à Marie, quand je la prie, je ne lui dit jamais : "mon Dieu". Je ne prie donc pas Marie comme je prie Dieu ; et je ne connais aucun chrétiens qui prient Marie comme ils prient Dieu   


Ben moi j'ai une amie chrétienne qui adresse des prières à Marie du style "fais en sorte que j'ai une promotion, que ma mère guérisse, etc...". C'est bon vous captez ? Marie vous savez c'est la fille de Dieu mais en même temps sa mère... !! Et bientôt quelque part sa soeur...

vivre_ensemble a écrit:

Et pour les prêtres pédophiles qui ont le pouvoir de pardonner les pêchés des hommes à la place de Dieu ?

Là encore tu parles de ce que tu ne connais pas. Le prêtre ne pardonne pas les péchés, il transmet le pardon de Dieu, le pardon de Jésus qu'il rend présent, même quand ce prêtre est pédophile. Jésus quand il a choisit ses Apôtres pour qu'il le rende présent pour donner le pardon des péché, il n'en a pas fait des saints ; ils les a appelés avec leurs limites et leurs faiblesses.

Même si l'attitude d'un prêtre pédophile est inadmissible, c'est pas le prêtre pédophile qui a pardonné les péché, mais Jésus dont il est le représentant, celui qui le rend présent par son ministère.

Quand je baptise au Nom de Jésus, moi je fais les geste et dit les paroles, mais c'est Jésus qui baptise. Je ne fais que signifier par mes geste et mes paroles ce que Jésus fait et qui ne se voit pas. Je rend visible par de signes et audible par des paroles, l'oeuvre que Jésus accomplit.

Oui bien sur, Jésus choisirait un pédophile comme représentant... non mais vous vous écoutez parler ?!!!!!

voila l'enseignement de ton prophète recueil des hadiths par un savant musulman .


61. Il est hautement recommandé de se hâter de marier sa fille pubère. Un des bonheurs de l'homme consiste à ce que sa fille n'ait pas ses premières   règles   dans  la  maison paternelle, mais dans celle de son mari.

† Lucas † a écrit:

farid a écrit:

† Lucas † a écrit:

Non mais je rêve tu te prends pour qui toi ? Tu viens à peine d'arriver et tu fous les gens dehors ? Tu as rien à nous dire je te conserver baisser d'un ton ne joue  pas les darons ici reste gentil merci.
Ensuite tu parles de débattre avec respect ? Mais tu te fous de qui ? Tu as dis il y a quelques jours que le Christianisme était un fléau alors ta morale tu te la gardes t'es gentil merci

nan mais lucas pourquoi tu coupe ma phrase:et tu a raison peut etre que la chari3a est dans se forum comme tu le pretend et bien estime toi heureux et il manque cela:"car la chari3a appel au bon comportement."
tu veut faire croire que l on simpose sur se forum je te rappele que nous somme tous censé se rrappeller les bonne moeurs et les regles de se forum par se que la tu rejoint morgankarri77 car tu fil un mauvais coton et j aimerai te garder avec nous et je ne pourrai rien faire si un jour les moderateurs deciderai de te banir si se n est d interceder pour toi et je t avouerai que j aurai du mal a trouver des arguments si tu continue sur la meme longueur d onde que ton correligionnaire morgankarri77.

au sinon pour rester concentrer sur l essentiel du poste je t invite a lire ta signature bien que tu n arrive pas a te contenir sur de simples poste que dire sur les postes provocateur.
et quant au fait que j ai dis je me suis pas fait avoir par le fleau du christinisme c est tout a fait legitime et au moins je ne suis pas fourbe comme certain car si dans ma croyance les partisant de cette religion vont en enfer biensur que je qualiferai cette religion de fleau tu crois que j aimerai que les gens aille en enfer?
et toi dans ta croyance tu n est pas comme tout les chretient qui pense que les mouslimine vont en enfer ??? alors comment qualifierai tu une religion qui appel sois disant aux porte de l enfer???

en tout cas sa n a irriter personne que turabdin a dis que la religion islamique est une religion du diable!!!

et a se que je sache je n est "foutu" personne dehors daccord!! et je pour ta gouverne je suis un "daron" comme tu le dis donc partout ou je vais je serais un pere de famille que se soit sur le forum ou aux marché. et je te conseille d evité le language de la rue car sa me debecte de te lire. et ton conseille de baisser un ton je voit pas ou tu veut en venir car le ton est une intonnation je ne vois pas comment en me lisant tu arrive a connaitre le ton de ma voix. mais bon.
en tout cas c est pas par se que je vient d arriver que j aurais moins de droit que les autres ca voudrait dire que les anciens aurait un autre traitement de faveur? j espere que tu ne remet pas en cause l equité comme la fait ton correligionaire morgankarri77 se serait dommage de penser cela et de rester sur le forum en se sentant rabaisser et humilier.

en tout cas bonne route et fais pas le dingue ta une bonne place.

et Emmo dans l islam les jours aupres du seigneur ne valent pas la meme duree que sur terre c est pour cela que les mecreants divergeront du temps qu il sont rester sur terre si c est une journee ou une demi et beaucoup d autre cas simillaire relater dans le coran sur la notion du temps.

Je n'arrive pas à discuter avec toi, tu me mets les nerfs à vif dès que je te lis, tu es d'une arrogance à couper le souffle, tu es trop sûr de toi, tu attaques frontalement puis tu joues la défensive, tu prends les gens de haut puis tu réclames le respect, tu te permets de dire des choses puis tu fais un scandale lorsque l'on dit l'équivalent, tu débarques et fais ta loi à peine arriver, ce que je peux detester cela... Pour cela je ferai selon ma signature et selon mon habitude lorsqu'un membre du forum me débecte (chrétien ou musulman, je ne suis pas encore aussi sectaire que toi) je l'ignore et puis ça m'évite de l’énervement.

Puisque tu vomis le "fléau" qu'est notre merveilleuse et lumineuse religion, je te donne deux pistes que tu as n'as peut-être encore pas pu étudier, ce qui expliquerait beaucoup de chose, reste à savoir si tu as encore une capacité de remise en question ou si tu te crois pur comme un Prophète.

Allez salut


L'arrogance
‘Abdullāh Bin Mas‘ūd (r.a.) raconte que le Saint Prophète Muhammad (p.s.s.l.) a dit : « N’entrera pas au Paradis celui qui portera la moindre trace d’arrogance en son coeur. » Quelqu’un dit : « L’homme, en vérité, aime de beaux habits et de belles chaussures. » Le Saint Prophète Muhammad (p.s.s.l.) répondit : « Allah est Beauté et aime la beauté. L’arrogance c’est le rejet de la vérité et le mépris à l’égard de son prochain. » Muslim Kitāb-Ul-Īmān

L'Imam Mouslim rapporte dans son recueil authentique (n°91) d'après Ibn Mas'oûd que le Prophète صلى الله عليه وسلم a dit :
« N'entrera pas au Paradis toute personne ayant dans son coeur le poids d'une fourmi d'orgueil. »

petite correction dans ces deux que tu cite il est question de "kibre" qui signifie traduction l'itterale l orgeuille rien avoir avec l arrogance.

en tout cas toute cette discussion n est que le fruit de ta defense injuste de ton coreligionnaire tu a voulu me mettre sous la semmele c est pour cela que j ai utiliser se ton hautin et de te faire tourner en bourique, je savais qu il en fallait peu pour te destabiliser.
et on ressent l abandon de debattre avec moi car tu ne supporte pas la provocation.

moi je suis en fonction de ma religion" Allah n'aime pas qu'on profère de mauvaises paroles sauf quand on a été injustement provoqué. Et Allah est Audient et Omniscient. " (4:148),

a la base c est toi qui m a provoquer pandant que je regler le compte de morgankarri77 regarde mes autres poste et analyse comment je parle au autres et tu constatera incha Allah que je m adapte a la personne en fonction de son agressivité

petero nous les mouslim adorons Allah avec trois chose la crainte, l amour, et l espoire
-crainte de sa colere et de son chatiment
-amour pour tout les bienfaits qu il nous a gratifié
-espoir de son pardon du don du paradis de la remission de nos peché et toute bonne chose su il y a auprés de notre Seigneur

exactement comme faisait les prophete car cela nous permettra toujours d aller de l avant

gerard2007 a écrit:

vivre_ensemble a écrit:

petero a écrit:

Connais-tu des chrétiens qui, lorsqu'ils s'adressent à Marie lui disent :  "Je vous salue mon Dieu ...."     Moi pas.  Quand je prie Dieu, m'adressant à Lui, je lui dit "Mon Dieu" ; à Marie, quand je la prie, je ne lui dit jamais : "mon Dieu". Je ne prie donc pas Marie comme je prie Dieu ; et je ne connais aucun chrétiens qui prient Marie comme ils prient Dieu   


Ben moi j'ai une amie chrétienne qui adresse des prières à Marie du style "fais en sorte que j'ai une promotion, que ma mère guérisse, etc...". C'est bon vous captez ? Marie vous savez c'est la fille de Dieu mais en même temps sa mère... !! Et bientôt quelque part sa soeur...




Là encore tu parles de ce que tu ne connais pas. Le prêtre ne pardonne pas les péchés, il transmet le pardon de Dieu, le pardon de Jésus qu'il rend présent, même quand ce prêtre est pédophile. Jésus quand il a choisit ses Apôtres pour qu'il le rende présent pour donner le pardon des péché, il n'en a pas fait des saints ; ils les a appelés avec leurs limites et leurs faiblesses.

Même si l'attitude d'un prêtre pédophile est inadmissible, c'est pas le prêtre pédophile qui a pardonné les péché, mais Jésus dont il est le représentant, celui qui le rend présent par son ministère.

Quand je baptise au Nom de Jésus, moi je fais les geste et dit les paroles, mais c'est Jésus qui baptise. Je ne fais que signifier par mes geste et mes paroles ce que Jésus fait et qui ne se voit pas. Je rend visible par de signes et audible par des paroles, l'oeuvre que Jésus accomplit.

Oui bien sur, Jésus choisirait un pédophile comme représentant... non mais vous vous écoutez parler ?!!!!!

voila l'enseignement de ton prophète recueil des hadiths par un savant musulman .


61. Il est hautement recommandé de se hâter de marier sa fille pubère. Un des bonheurs de l'homme consiste à ce que sa fille n'ait pas ses premières   règles   dans  la  maison paternelle, mais dans celle de son mari.

et toi le savant du copier coller on pourrai avoir les sources de ta betise et quel est se savant reconnu par les mouslimines.

dans cette phrase il ya deux contradiction on parle au debut de femme pubere puis a la fin de fille non pubere et tout sa dans la meme phrase

une chose que je soutient dans cette phrase c estv la recommandation de marier sa fille pubere.
et pour l autre partit on peut marier une fille tant que le mari n est pas de rapport avec elle ma grand mere c est marier de cette maniere

farid a écrit:

petero nous les mouslim adorons Allah avec trois chose la crainte, l amour, et l espoire
-crainte de sa colere et de son chatiment
-amour pour tout les bienfaits qu il nous a gratifié
-espoir de son pardon du don du paradis de la remission de nos peché et toute bonne chose su il y a auprés de notre Seigneur

exactement comme faisait les prophete car cela nous permettra toujours d aller de l avant

Donc vous n'êtes pas sûr d'être pardonné par Allah, vous l'espérez, mais vous n'en avez pas la certitude.

Eh bien nous, les chrétiens, le pardon de Dieu qui nous est donné par Jésus et par les prêtres qui sont le signe de sa présence, nous savons, quand le prêtre nous donne le pardon de Jésus, de Dieu, que nous sommes pardonnés.

farid a écrit:

en gros issa alahy salam mandate un gros pervert qui a une des plus grosse perversion que la terre n est jamais porter pour transmettre un pardon qu il lui vient de cette petite piece sombre pour le refourguer a la piece a coté et au toupet le pretre lui dis je te pardonne et ne previent pas que le pardon lui est venue de issa par revelation dans se confessional donc il prend tout le merite. je crois que je vient de comprendre

Et surtout après n'est pas le toupet comme les autres d'essayer de nous faire croire que Jésus aurait annoncé ton prophète et qu'il va le reconnaitre alors qu'il est accusé d'être marié à une fille de 6 ans...et que ton livre autorise ce que tu appelle une des plus grosse perversion que la terre n est jamais porter par des gros pervers...où encore que tu penserais aussi qu'il devrait sauver l'humanité le jour du jugement à la place de Dieu...

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farid a écrit:

gerard2007 a écrit:

vivre_ensemble a écrit:

Oui bien sur, Jésus choisirait un pédophile comme représentant... non mais vous vous écoutez parler ?!!!!!

voila l'enseignement de ton prophète recueil des hadiths par un savant musulman .


61. Il est hautement recommandé de se hâter de marier sa fille pubère. Un des bonheurs de l'homme consiste à ce que sa fille n'ait pas ses premières   règles   dans  la  maison paternelle, mais dans celle de son mari.

et toi le savant du copier coller on pourrai avoir les sources de ta betise et quel est se savant reconnu par les mouslimines.

dans cette phrase il ya deux contradiction on parle au debut de femme pubere puis a la fin de fille non pubere et tout sa dans la meme phrase

une chose que je soutient dans cette phrase c estv la recommandation de marier sa fille pubere.
et pour l autre partit on peut marier une fille tant que le mari n est pas de rapport avec elle ma grand mere c est marier de cette maniere

la source c'est le beau modèle qui c'est mis une fille de 6  ans dans sa maison , la défloré a 9 ans .

† Lucas † a écrit:

farid a écrit:

† Lucas † a écrit:

Non mais je rêve tu te prends pour qui toi ? Tu viens à peine d'arriver et tu fous les gens dehors ? Tu as rien à nous dire je te conserver baisser d'un ton ne joue  pas les darons ici reste gentil merci.
Ensuite tu parles de débattre avec respect ? Mais tu te fous de qui ? Tu as dis il y a quelques jours que le Christianisme était un fléau alors ta morale tu te la gardes t'es gentil merci

nan mais lucas pourquoi tu coupe ma phrase:et tu a raison peut etre que la chari3a est dans se forum comme tu le pretend et bien estime toi heureux et il manque cela:"car la chari3a appel au bon comportement."
tu veut faire croire que l on simpose sur se forum je te rappele que nous somme tous censé se rrappeller les bonne moeurs et les regles de se forum par se que la tu rejoint morgankarri77 car tu fil un mauvais coton et j aimerai te garder avec nous et je ne pourrai rien faire si un jour les moderateurs deciderai de te banir si se n est d interceder pour toi et je t avouerai que j aurai du mal a trouver des arguments si tu continue sur la meme longueur d onde que ton correligionnaire morgankarri77.

au sinon pour rester concentrer sur l essentiel du poste je t invite a lire ta signature bien que tu n arrive pas a te contenir sur de simples poste que dire sur les postes provocateur.
et quant au fait que j ai dis je me suis pas fait avoir par le fleau du christinisme c est tout a fait legitime et au moins je ne suis pas fourbe comme certain car si dans ma croyance les partisant de cette religion vont en enfer biensur que je qualiferai cette religion de fleau tu crois que j aimerai que les gens aille en enfer?
et toi dans ta croyance tu n est pas comme tout les chretient qui pense que les mouslimine vont en enfer ??? alors comment qualifierai tu une religion qui appel sois disant aux porte de l enfer???

en tout cas sa n a irriter personne que turabdin a dis que la religion islamique est une religion du diable!!!

et a se que je sache je n est "foutu" personne dehors daccord!! et je pour ta gouverne je suis un "daron" comme tu le dis donc partout ou je vais je serais un pere de famille que se soit sur le forum ou aux marché. et je te conseille d evité le language de la rue car sa me debecte de te lire. et ton conseille de baisser un ton je voit pas ou tu veut en venir car le ton est une intonnation je ne vois pas comment en me lisant tu arrive a connaitre le ton de ma voix. mais bon.
en tout cas c est pas par se que je vient d arriver que j aurais moins de droit que les autres ca voudrait dire que les anciens aurait un autre traitement de faveur? j espere que tu ne remet pas en cause l equité comme la fait ton correligionaire morgankarri77 se serait dommage de penser cela et de rester sur le forum en se sentant rabaisser et humilier.

en tout cas bonne route et fais pas le dingue ta une bonne place.

et Emmo dans l islam les jours aupres du seigneur ne valent pas la meme duree que sur terre c est pour cela que les mecreants divergeront du temps qu il sont rester sur terre si c est une journee ou une demi et beaucoup d autre cas simillaire relater dans le coran sur la notion du temps.

Je n'arrive pas à discuter avec toi, tu me mets les nerfs à vif dès que je te lis, tu es d'une arrogance à couper le souffle, tu es trop sûr de toi, tu attaques frontalement puis tu joues la défensive, tu prends les gens de haut puis tu réclames le respect, tu te permets de dire des choses puis tu fais un scandale lorsque l'on dit l'équivalent, tu débarques et fais ta loi à peine arriver, ce que je peux detester cela... Pour cela je ferai selon ma signature et selon mon habitude lorsqu'un membre du forum me débecte (chrétien ou musulman, je ne suis pas encore aussi sectaire que toi) je l'ignore et puis ça m'évite de l’énervement.

Puisque tu vomis le "fléau" qu'est notre merveilleuse et lumineuse religion, je te donne deux pistes que tu as n'as peut-être encore pas pu étudier, ce qui expliquerait beaucoup de chose, reste à savoir si tu as encore une capacité de remise en question ou si tu te crois pur comme un Prophète.

Allez salut


L'arrogance
‘Abdullāh Bin Mas‘ūd (r.a.) raconte que le Saint Prophète Muhammad (p.s.s.l.) a dit : « N’entrera pas au Paradis celui qui portera la moindre trace d’arrogance en son coeur. » Quelqu’un dit : « L’homme, en vérité, aime de beaux habits et de belles chaussures. » Le Saint Prophète Muhammad (p.s.s.l.) répondit : « Allah est Beauté et aime la beauté. L’arrogance c’est le rejet de la vérité et le mépris à l’égard de son prochain. » Muslim Kitāb-Ul-Īmān

L'Imam Mouslim rapporte dans son recueil authentique (n°91) d'après Ibn Mas'oûd que le Prophète صلى الله عليه وسلم a dit :
« N'entrera pas au Paradis toute personne ayant dans son coeur le poids d'une fourmi d'orgueil. »

Il doit être insupportable a Vivre avec son arrogance. Il se prend vraiment pour le nombril du monde, ou c'est sa religion qui lui monte à la cervelle !?? Quoi que, c'est pour moi le genre de personne qui t'ôtes toute envie d'en avoir pour ami. Mais bon, il se cherche une place, n'ayant pu l'avoir hors du forum. C'est certainement çà  

gerard2007 a écrit:

vivre_ensemble a écrit:

petero a écrit:

Connais-tu des chrétiens qui, lorsqu'ils s'adressent à Marie lui disent :  "Je vous salue mon Dieu ...."     Moi pas.  Quand je prie Dieu, m'adressant à Lui, je lui dit "Mon Dieu" ; à Marie, quand je la prie, je ne lui dit jamais : "mon Dieu". Je ne prie donc pas Marie comme je prie Dieu ; et je ne connais aucun chrétiens qui prient Marie comme ils prient Dieu   


Ben moi j'ai une amie chrétienne qui adresse des prières à Marie du style "fais en sorte que j'ai une promotion, que ma mère guérisse, etc...". C'est bon vous captez ? Marie vous savez c'est la fille de Dieu mais en même temps sa mère... !! Et bientôt quelque part sa soeur...




Là encore tu parles de ce que tu ne connais pas. Le prêtre ne pardonne pas les péchés, il transmet le pardon de Dieu, le pardon de Jésus qu'il rend présent, même quand ce prêtre est pédophile. Jésus quand il a choisit ses Apôtres pour qu'il le rende présent pour donner le pardon des péché, il n'en a pas fait des saints ; ils les a appelés avec leurs limites et leurs faiblesses.

Même si l'attitude d'un prêtre pédophile est inadmissible, c'est pas le prêtre pédophile qui a pardonné les péché, mais Jésus dont il est le représentant, celui qui le rend présent par son ministère.

Quand je baptise au Nom de Jésus, moi je fais les geste et dit les paroles, mais c'est Jésus qui baptise. Je ne fais que signifier par mes geste et mes paroles ce que Jésus fait et qui ne se voit pas. Je rend visible par de signes et audible par des paroles, l'oeuvre que Jésus accomplit.

Oui bien sur, Jésus choisirait un pédophile comme représentant... non mais vous vous écoutez parler ?!!!!!

voila l'enseignement de ton prophète recueil des hadiths par un savant musulman .


61. Il est hautement recommandé de se hâter de marier sa fille pubère. Un des bonheurs de l'homme consiste à ce que sa fille n'ait pas ses premières   règles   dans  la  maison paternelle, mais dans celle de son mari.

Et c'est dans quel verset gerard2007 ?
Le livre vert de l'ayato Allah n'est pas le coran ni les hadiths avec des chaines de transmission authentique !

farid a écrit:

† Lucas † a écrit:

farid a écrit:

nan mais lucas pourquoi tu coupe ma phrase:et tu a raison peut etre que la chari3a est dans se forum comme tu le pretend et bien estime toi heureux et il manque cela:"car la chari3a appel au bon comportement."
tu veut faire croire que l on simpose sur se forum je te rappele que nous somme tous censé se rrappeller les bonne moeurs et les regles de se forum par se que la tu rejoint morgankarri77 car tu fil un mauvais coton et j aimerai te garder avec nous et je ne pourrai rien faire si un jour les moderateurs deciderai de te banir si se n est d interceder pour toi et je t avouerai que j aurai du mal a trouver des arguments si tu continue sur la meme longueur d onde que ton correligionnaire morgankarri77.

au sinon pour rester concentrer sur l essentiel du poste je t invite a lire ta signature bien que tu n arrive pas a te contenir sur de simples poste que dire sur les postes provocateur.
et quant au fait que j ai dis je me suis pas fait avoir par le fleau du christinisme c est tout a fait legitime et au moins je ne suis pas fourbe comme certain car si dans ma croyance les partisant de cette religion vont en enfer biensur que je qualiferai cette religion de fleau tu crois que j aimerai que les gens aille en enfer?
et toi dans ta croyance tu n est pas comme tout les chretient qui pense que les mouslimine vont en enfer ??? alors comment qualifierai tu une religion qui appel sois disant aux porte de l enfer???

en tout cas sa n a irriter personne que turabdin a dis que la religion islamique est une religion du diable!!!

et a se que je sache je n est "foutu" personne dehors daccord!! et je pour ta gouverne je suis un "daron" comme tu le dis donc partout ou je vais je serais un pere de famille que se soit sur le forum ou aux marché. et je te conseille d evité le language de la rue car sa me debecte de te lire. et ton conseille de baisser un ton je voit pas ou tu veut en venir car le ton est une intonnation je ne vois pas comment en me lisant tu arrive a connaitre le ton de ma voix. mais bon.
en tout cas c est pas par se que je vient d arriver que j aurais moins de droit que les autres ca voudrait dire que les anciens aurait un autre traitement de faveur? j espere que tu ne remet pas en cause l equité comme la fait ton correligionaire morgankarri77 se serait dommage de penser cela et de rester sur le forum en se sentant rabaisser et humilier.

en tout cas bonne route et fais pas le dingue ta une bonne place.

et Emmo dans l islam les jours aupres du seigneur ne valent pas la meme duree que sur terre c est pour cela que les mecreants divergeront du temps qu il sont rester sur terre si c est une journee ou une demi et beaucoup d autre cas simillaire relater dans le coran sur la notion du temps.

Je n'arrive pas à discuter avec toi, tu me mets les nerfs à vif dès que je te lis, tu es d'une arrogance à couper le souffle, tu es trop sûr de toi, tu attaques frontalement puis tu joues la défensive, tu prends les gens de haut puis tu réclames le respect, tu te permets de dire des choses puis tu fais un scandale lorsque l'on dit l'équivalent, tu débarques et fais ta loi à peine arriver, ce que je peux detester cela... Pour cela je ferai selon ma signature et selon mon habitude lorsqu'un membre du forum me débecte (chrétien ou musulman, je ne suis pas encore aussi sectaire que toi) je l'ignore et puis ça m'évite de l’énervement.

Puisque tu vomis le "fléau" qu'est notre merveilleuse et lumineuse religion, je te donne deux pistes que tu as n'as peut-être encore pas pu étudier, ce qui expliquerait beaucoup de chose, reste à savoir si tu as encore une capacité de remise en question ou si tu te crois pur comme un Prophète.

Allez salut


L'arrogance
‘Abdullāh Bin Mas‘ūd (r.a.) raconte que le Saint Prophète Muhammad (p.s.s.l.) a dit : « N’entrera pas au Paradis celui qui portera la moindre trace d’arrogance en son coeur. » Quelqu’un dit : « L’homme, en vérité, aime de beaux habits et de belles chaussures. » Le Saint Prophète Muhammad (p.s.s.l.) répondit : « Allah est Beauté et aime la beauté. L’arrogance c’est le rejet de la vérité et le mépris à l’égard de son prochain. » Muslim Kitāb-Ul-Īmān

L'Imam Mouslim rapporte dans son recueil authentique (n°91) d'après Ibn Mas'oûd que le Prophète صلى الله عليه وسلم a dit :
« N'entrera pas au Paradis toute personne ayant dans son coeur le poids d'une fourmi d'orgueil. »

petite correction dans ces deux que tu cite il est question de "kibre" qui signifie traduction l'itterale l orgeuille rien avoir avec l arrogance.

en tout cas toute cette discussion n est que le fruit de ta defense injuste de ton coreligionnaire tu a voulu me mettre sous la semmele c est pour cela que j ai utiliser se ton hautin et de te faire tourner en bourique, je savais qu il en fallait peu pour te destabiliser.
et on ressent l abandon de debattre avec moi car tu ne supporte pas la provocation.

moi je suis en fonction de ma religion" Allah n'aime pas qu'on profère de mauvaises paroles sauf quand on a été injustement provoqué. Et Allah est Audient et Omniscient. " (4:148),

a la base c est toi qui m a provoquer pandant que je regler le compte de morgankarri77 regarde mes autres poste et analyse comment je parle au autres et tu constatera incha Allah que je m adapte a la personne en fonction de son agressivité

petero nous les mouslim adorons Allah avec trois chose la crainte, l amour, et l espoire
-crainte de sa colere et de son chatiment
-amour pour tout les bienfaits qu il nous a gratifié
-espoir de son pardon du don du paradis de la remission de nos peché et toute bonne chose su il y a auprés de notre Seigneur

exactement comme faisait les prophete car cela nous permettra toujours d aller de l avant

D'aller de l'avant? Tu dois être profondément endormi toi dis-dont !! où tu dis "Allah n'aime pas qu'on profère de mauvaises paroles sauf quand on a été injustement provoqué", nous Jésus nous dit "Ne rendez pas le mal par le mal, aimez ceux qui vous persécutent" et tu sais pourquoi? Parce que Dieu nous jugera sur tout ce qu'on fait ici bas, la vengeance étant de Dieu, elle ne sera jamais une récompense pour l'homme vis à vis de Dieu, mais toujours une condamnation. Et ce même Jésus nous enseigne d'Aimer notre prochain comme nous même, et même d'aimer et pardonner à nos ennemis. Parce que nos ennemis, Dieu les aura pour ennemis. Et pour pas que tu réfléchisses à contre-courant, en parlant de nous, je fais pas référence à tous les Chrétiens, mais à tous ceux qui croient en Dieu et à son fils Jésus notre Seigneur. Tous ceux qui suivent et respectent les ordonnances de Dieu, des enfants de Dieu.
Or toi ton Allah te dit pas çà, mais plutôt par exemple "Insulte si tu es insulté, gifle si tu es giflé etc". raison pour laquelle en ce qui est de l'Amour, les Musulmans ne seront jamais l'égal des Croyant qui croient aux enseignement du Christ. Parce que ces croyant là en conscience de l'Amour que Christ a fait preuve, on donnant sa vie pour nous, et en rachetant avec Amour nos péchés. Ce que ton prophète n'a pas fait.
Tu parles de régler des comptes avec moi? Mais quels comptes? En vertus de quoi déjà? Tu es un modérateur ou Dieu le père? Oui, moi aussi je suis du lot à qui tu as mis une saveur amer à la bouche. Non par ces ramassis d'âneries que tu étales, mais par ton arrogance a laisser croire que tu as autorité sur le monde, et que tu en es son nombril. La seul personne sur qui tu as autorité c'est toi et ta connerie. J'irai pas a croire que les modérateurs sont à ta soldes, mais à mon avis, des propos aussi déplacés que tu as tenu en laissant lire que tu avais l'autorité de faire bannir un membre, je pense que cela se doit de te faire mériter un avertissement, parce que tu n'es maître de personne ici. Mets-toi cela dans la cervelle. Je veux bien resté poli, mais que l'on me monte pas aux épaules. Tu ferais bien de réapprendre ce qu'est le respect personnel, et en communauté. Et surtout regarder dans un miroir et te rendre compte de par toi-même que tu n'as pas d'ailes. Alors te prends pas pour une être céleste, et encore moins pour un empereur. Le seul royaume dont tu as possession c'est ta cervelle. Fais donc le ménage dedans, et reviens discuter poliment sur des sujets importants.

petero a écrit:

farid a écrit:

petero nous les mouslim adorons Allah avec trois chose la crainte, l amour, et l espoire
-crainte de sa colere et de son chatiment
-amour pour tout les bienfaits qu il nous a gratifié
-espoir de son pardon du don du paradis de la remission de nos peché et toute bonne chose su il y a auprés de notre Seigneur

exactement comme faisait les prophete car cela nous permettra toujours d aller de l avant

Donc vous n'êtes pas sûr d'être pardonné par Allah, vous l'espérez, mais vous n'en avez pas la certitude.

Eh bien nous, les chrétiens, le pardon de Dieu qui nous est donné par Jésus et par les prêtres qui sont le signe de sa présence, nous savons, quand le prêtre nous donne le pardon de Jésus, de Dieu, que nous sommes pardonnés.

Ben de déjà croire que le paradis est un don !! Trop facile çà. Donc, un meurtrier aussi peut avoir don le paradis. Non mais c'est dingue quoi !! Comme dirait Nabila "Allo, non mais allo quoi ! T'as un dieu qui fait don du paradis! Allo, allo..."

Ben de notre côté (Puisqu'un grand océan nous sépare), le paradis n'est pas un don, mais un mérite. Oui, on mérite le paradis par: La foi, l'amour, et les œuvres. Sans oublier de respecter les ordonnances de Seigneur, qui permettent à un bon croyant de marcher selon la volonté du Père.

Vous, vous avez la crainte déjà, ce qui est bien. Car il est dit dans la bible "La crainte de l'éternel est le commencement de la sagesse". Et c'est mon slogan  
en 2: l'amour pour tous les bienfaits qu'il nous gratifie. Pas mal, mais il aurait pu vous demander plutôt d'aimer votre prochain comme vous même. cela vous aurait au moins permis d'être sentimental et surtout, vous mettre à la place de votre prochain avant tout acte ou parole. hélas, le Musulman ne peut se mettre qu'à sa propre place. Une forme d'égocentrisme quoi. il n y'a qu'a te voir toi. Tu te prends déjà pour le nombril de la planète, alors que tu dépasses pas ta propre personne.
Si j'ai bien compris, l'obtention du pardon est aussi un don d'Allah ? Donc, tu peux beaux suivre à la lettre ce qu'il veut, mais il te refuse ce don, et t'es mal barré quoi? C'est çà? ben quite a chercher un don, autant écrire au père noël !!

ASHTAR a écrit:

gerard2007 a écrit:

vivre_ensemble a écrit:

Oui bien sur, Jésus choisirait un pédophile comme représentant... non mais vous vous écoutez parler ?!!!!!

voila l'enseignement de ton prophète recueil des hadiths par un savant musulman .


61. Il est hautement recommandé de se hâter de marier sa fille pubère. Un des bonheurs de l'homme consiste à ce que sa fille n'ait pas ses premières   règles   dans  la  maison paternelle, mais dans celle de son mari.

Et c'est dans quel verset gerard2007 ?
Le livre vert de l'ayato Allah n'est pas le coran ni les hadiths avec des chaines de transmission authentique !

Salut ASHTAR,

je viens pas jouer les donneurs de leçon, mais je pense que suite à ton passage ici, tu as bien vu qu'il y'a un formeurs qui respecte pas la charte du forum, en écrivant déjà au rouge (vivre_ensemble), et en plus, en montant un peu trop sur son échelle. Tout çà a passé inaperçu parce que c'est un Musulman? Je l'ai déjà dit ici, les censures et avertissement sur des non-musulmans çà pleut sitôt les faits, mais là nous avons encore un exemple qui n'est même pas mis en garde. Je fini par croire que la règlementation laisse libre fait aux Musulmans, et la charte n'est faite que pour des Chrétiens. En tout cas, face aux modérateurs Musulmans.
Oui je sais aussi qu'il est interdit d'en parler publiquement, mais je le fais, parce que ici les premier a respecter et faire respecter la charte, ce sont pas des formeurs, mais des modérateurs. Et je constate lamentablement et avec dégouts que les modérateurs Musulmans ne font leur travail que lorsqu'ils ont a faire aux non-musulman. Farid tient des propos un peu trop déplacés, mais personne n'intervient. Heureux encore que ne peut me passer l'envie d'être Musulman, je n'aurais qu'a me souvenir de comment ici mes frères Musulmans se comportent. Et on parle d'égalité. Je n'ai pas honte de ce que je constate, çà confirme juste mon opinion.

Ou avez-vous vu que Dieu devait se reposer ?A aucun moment la Bible ou l'Ancien Testament n'en parle ,il faut lire le texte ,Dieu bénit et sanctifie le septième jour ,c'est ainsi que le sabbat est d'origine divine puisque Dieu a chômé ce jour-là.

morgankari77 a écrit:

Ben de déjà croire que le paradis est un don !! Trop facile çà. Donc, un meurtrier aussi peut avoir don le paradis. Non mais c'est dingue quoi !! Comme dirait Nabila "Allo, non mais allo quoi ! T'as un dieu qui fait don du paradis! Allo, allo..."

Ben de notre côté (Puisqu'un grand océan nous sépare), le paradis n'est pas un don, mais un mérite. Oui, on mérite le paradis par: La foi, l'amour, et les œuvres. Sans oublier de respecter les ordonnances de Seigneur, qui permettent à un bon croyant de marcher selon la volonté du Père.

Connais-tu ces Paroles de Jésus, qu'il a donné à Jean dans la Révélation qui lui a accordé :

"21 6 C'en est fait, me dit-il encore, je suis l'Alpha et l'Oméga, le Principe et la Fin; celui qui a soif, moi, je lui donnerai de la source de vie, gratuitement.... L'Esprit et l'Epouse disent : "Viens!" Que celui qui entend dise : "Viens!" Et que l'homme assoiffé s'approche, que l'homme de désir reçoive l'eau de la vie, gratuitement. (Apocalypse)

L'eau de la vie éternelle, elle est donné gratuitement, sans aucun mérite de notre part. Tout ce que nous avons à faire, c'est de l'accueillir :

"4 14 mais qui boira de l'eau que je lui donnerai n'aura plus jamais soif; l'eau que je lui donnerai deviendra en lui source d'eau jaillissant en vie éternelle." Le dernier jour de la fête, le grand jour, Jésus, debout, s'écria "Si quelqu'un a soif, qu'il vienne à moi, et qu'il boive (Jean)

Le Paradis qui n'est autre que Dieu faisant couler en nous sa Vie qui coule du Coeur transpercé de son Fils, elle est donné gratuitement à ceux qui viennent y boire pour que cette même Eau Vive fasse reculer en eux le péché et les sanctifie, les rendent saints et immaculés dans l'Amour pour vivre dans le Royaume de Dieu avec Jésus et son Père.

C'est par les mérites de Jésus que nous recevons la Vie éternelle et pas par nos mérites. La Vie éternelle, nous la conserverons si nous devenons à notre tour, une source d'Amour pour nos frères et soeurs, une fontaine jaillissante en Vie éternelle ; si nous portons du fruit avec Jésus, le fruit de son Amour.

morgankari77 a écrit:

ASHTAR a écrit:

gerard2007 a écrit:

voila l'enseignement de ton prophète recueil des hadiths par un savant musulman .


61. Il est hautement recommandé de se hâter de marier sa fille pubère. Un des bonheurs de l'homme consiste à ce que sa fille n'ait pas ses premières   règles   dans  la  maison paternelle, mais dans celle de son mari.

Et c'est dans quel verset gerard2007 ?
Le livre vert de l'ayato Allah n'est pas le coran ni les hadiths avec des chaines de transmission authentique !

Salut ASHTAR,

je viens pas jouer les donneurs de leçon, mais je pense que suite à ton passage ici, tu as bien vu qu'il y'a un formeurs qui respecte pas la charte du forum, en écrivant déjà au rouge (vivre_ensemble), et en plus, en montant un peu trop sur son échelle. Tout çà a passé inaperçu parce que c'est un Musulman? Je l'ai déjà dit ici, les censures et avertissement sur des non-musulmans çà pleut sitôt les faits, mais là nous avons encore un exemple qui n'est même pas mis en garde. Je fini par croire que la règlementation laisse libre fait aux Musulmans, et la charte n'est faite que pour des Chrétiens. En tout cas, face aux modérateurs Musulmans.
Oui je sais aussi qu'il est interdit d'en parler publiquement, mais je le fais, parce que ici les premier a respecter et faire respecter la charte, ce sont pas des formeurs, mais des modérateurs. Et je constate lamentablement et avec dégouts que les modérateurs Musulmans ne font leur travail que lorsqu'ils ont a faire aux non-musulman. Farid tient des propos un peu trop déplacés, mais personne n'intervient. Heureux encore que ne peut me passer l'envie d'être Musulman, je n'aurais qu'a me souvenir de comment ici mes frères Musulmans se comportent. Et on parle d'égalité. Je n'ai pas honte de ce que je constate, çà confirme juste mon opinion.

Ni moi ni les administrateurs nous ne serons en mesure de tout voir dans le forum ! Moi j'ai cru que c'est la modération qui aurait écrit en rouge !

La prochaine fois STP utilise l’icône "   [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]  " pour avertir Merci ,pour les sanctions ,on ce concerte ,musulmans et chrétiens . Aussi si quelqu'un a quelque chose à reprocher ,il doit simplement le soulever à l'administration : Mario_franc_Lazur ou Rosedumatin ,il sauront traiter votre requête .

Citation :

Oui je sais aussi qu'il est interdit d'en parler publiquement, mais je le fais, parce que ici les premier a respecter et faire respecter la charte, ce sont pas des formeurs, mais des modérateurs.

Non ! La charte doit être respecter par tous .M^me nos administrateurs la respecte aussi tenez votre langage et suivez le règlement ,vous allez nous aider dans notre tache .Encore merci .
  
ASHTAR .

morgankari77 a écrit:

Ben de notre côté (Puisqu'un grand océan nous sépare), le paradis n'est pas un don, mais un mérite. Oui, on mérite le paradis par: La foi, l'amour, et les œuvres. Sans oublier de respecter les ordonnances de Seigneur, qui permettent à un bon croyant de marcher selon la volonté du Père.

Vous, vous avez la crainte déjà, ce qui est bien. Car il est dit dans la bible "La crainte de l'éternel est le commencement de la sagesse". Et c'est mon slogan  
en 2: l'amour pour tous les bienfaits qu'il nous gratifie. Pas mal, mais il aurait pu vous demander plutôt d'aimer votre prochain comme vous même. cela vous aurait au moins permis d'être sentimental et surtout, vous mettre à la place de votre prochain avant tout acte ou parole. hélas, le Musulman ne peut se mettre qu'à sa propre place. Une forme d'égocentrisme quoi. il n y'a qu'a te voir toi. Tu te prends déjà pour le nombril de la planète, alors que tu dépasses pas ta propre personne.
Si j'ai bien compris, l'obtention du pardon est aussi un don d'Allah ? Donc, tu peux beaux suivre à la lettre ce qu'il veut, mais il te refuse ce don, et t'es mal barré quoi? C'est çà? ben quite a chercher un don, autant écrire au père noël !!

Dans l'Islam le paradis ne peut être un don gratuit ,ni un mérite seulement ...Il est une récompense pour les bon oeuvre du serviteur de Dieu par la miséricorde d'Allah .
Le prophète nous a dit " personne n'entrera au paradis par ses oeuvres !" les compagnons lui on dit " même pas toi Ô messager d'Allah ?" il a répondu " même pas moi sauf si Allah me comble de sa miséricorde !"

Le pardon d’Allah est méritoire de la repentance !

Qul Yā `Ibādī Al-Ladhīna 'Asrafū `Alá 'Anfusihim Lā Taqnaţū Min Raĥmati Al-Lahi ۚ 'Inna Al-Laha Yaghfiru Adh-Dhunūba Jamī`āan ۚ 'Innahu Huwa Al-Ghafūru Ar-Raĥīmu

[39.53] Dis: ‹Ô Mes serviteurs qui avez commis des excès à votre propre détriment, ne désespérez pas de la miséricorde d'Allah. Car Allah pardonne tous les péchés. Oui, c'est Lui le Pardonneur, le Très Miséricordieux›.

قُ‍‍لْ يَاعِبَا‌دِي ‌الَّذ‍ِ‍ي‍‍نَ ‌أَسْ‍رَفُو‌ا‌ عَلَ‍‍ى‌ ‌أَ‌نْ‍‍فُسِهِمْ لاَ‌ تَ‍‍‍قْ‍‍‍نَ‍‍طُ‍‍و‌ا‌ مِ‍‍نْ ‌‍رَحْمَةِ ‌ال‍‍لَّهِ ‌إِنَّ ۚ ‌ال‍‍لَّهَ يَ‍‍غْ‍‍فِ‍‍ر‍ُ‍‌ ‌ال‍‍ذُّن‍‍ُ‍وبَ جَمِيعا‌‌ ً‌ ‌إِنَّ‍‍ه ُ‌ ۚ هُوَ‌ ‌الْ‍‍غَ‍‍ف‍‍ُ‍و‌رُ‌ ‌ال‍‍رَّح‍‍ِ‍ي‍‍مُ

Wa 'Anībū 'Ilá Rabbikum Wa 'Aslimū Lahu Min Qabli 'An Ya'tiyakumu Al-`Adhābu Thumma Lā Tunşarūna

[39.54] Et revenez repentant à votre Seigneur, et soumettez-vous à Lui, avant que ne vous vienne le châtiment et vous ne recevez alors aucun secours.

وَ‌أَنِيبُ‍‍و‌ا‌ ‌إِلَى‌ ‌‍رَبِّكُمْ ‌وَ‌أَسْلِمُو‌ا‌ لَه ُ‌ مِ‍‍نْ قَ‍‍‍بْ‍‍لِ ‌أَنْ يَأْتِيَكُمُ ‌الْعَذ‍َ‍‌ابُ ثُ‍‍مَّ لاَ‌ تُ‍‍نْ‍‍‍‍صَ‍‍ر‍ُ‍‌ونَ

Le prophète Mohamed saws a dit aussi " Ô que la marchandise d'Allah est chère ! Ô que la marchandise d'Allah est le Paradis"

ASHTAR a écrit:

Dans l'Islam le paradis ne peut être un don gratuit ,ni un mérite seulement ...Il est une récompense pour les bon oeuvre du serviteur de Dieu par la miséricorde d'Allah .
Le prophète nous a dit " personne n'entrera au paradis par ses oeuvres !" les compagnons lui on dit " même pas toi Ô messager d'Allah ?" il a répondu " même pas moi sauf si Allah me comble de sa miséricorde !"

Dans le christianisme, nous entrons au Paradis par l'oeuvre de Jésus. C'est Jésus qui fait entrer au Paradis tous ceux qui veulent le suivre, comme les hébreux ont suivis Moïse jusqu'en terre promise.    C'est Lui qui a mériter pour nous que la morte du Paradis s'ouvre.    Voilà pourquoi le disciple de Jésus reste humble car il ne mérite pas le Paradis, car tous nous avons péchés. C'est vraiment un cadeau de Jésus pour tout homme qui veut bien accueillir ce cadeau et se laisser sanctifier par Jésus ; qui se converti, c'est à dire se tourne vers Jésus pour qu'il le rende digne d'entrer dans ce Paradis en le revêtant de la robe nuptiale.