| | allah le tout puissant que represente le "nous" pur du monothéisme | |
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+4Pillier chemseddine Amin suryoyo 8 participants | Auteur | Message |
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suryoyo
| Sujet: allah le tout puissant que represente le "nous" pur du monothéisme Mar 25 Fév 2014, 12:36 | |
| S.2.49. Et [rappelez-vous] lorsque Nous vous avons délivrés des gens de Pharaon; qui vous infligeaient le pire châtiment: en égorgeant vos fils et épargnant vos femmes. C’était là une grande épreuve de la part de votre Seigneur.
Je vois tout le temps le mot "Nous", qui sont le "Nous en question". Allah a eu besoin de quelqu'un pour délivrés Israel entre les mains du pharaon. L'islam est la religion monothéiste et je vois le mot "nous" je m'attendais a voir des "Je suis Allah", "Je suis votre Dieu", "Je suis le Dieu Tout Puissant ..... comme dans la Bible: Je suis le Dieu de tes pères, Je suis celui qui EST, Ne craint point Je suis ton Dieu, Marche droit devant Moi, Je serai avec toi,.... là je commence a avoir des doutes sur votre monothéisme. Le NOUS parle à la place d'Allah. |
| | | Amin
| Sujet: Re: allah le tout puissant que represente le "nous" pur du monothéisme Mar 25 Fév 2014, 12:47 | |
| - suryoyo a écrit:
- S.2.49. Et [rappelez-vous] lorsque Nous vous avons délivrés des gens de Pharaon; qui vous infligeaient le pire châtiment: en égorgeant vos fils et épargnant vos femmes. C’était là une grande épreuve de la part de votre Seigneur.
Je vois tout le temps le mot "Nous", qui sont le "Nous en question". Allah a eu besoin de quelqu'un pour délivrés Israel entre les mains du pharaon. L'islam est la religion monothéiste et je vois le mot "nous" je m'attendais a voir des "Je suis Allah", "Je suis votre Dieu", "Je suis le Dieu Tout Puissant ..... comme dans la Bible: Je suis le Dieu de tes pères, Je suis celui qui EST, Ne craint point Je suis ton Dieu, Marche droit devant Moi, Je serai avec toi,.... là je commence a avoir des doutes sur votre monothéisme. Le NOUS parle à la place d'Allah.
Bah; certains savant parle de nous de majesté, d'autres disent que le pluriel est souvent utilisé pour exprimé une action divine où sont associés plusieurs attributs divins, en islam Dieu a 99 attributs. Personnellement je trouve que les deux explication sont cohérente. Apres ces comme Elohim. |
| | | suryoyo
| Sujet: Re: allah le tout puissant que represente le "nous" pur du monothéisme Mar 25 Fév 2014, 12:52 | |
| - Amin a écrit:
- suryoyo a écrit:
- S.2.49. Et [rappelez-vous] lorsque Nous vous avons délivrés des gens de Pharaon; qui vous infligeaient le pire châtiment: en égorgeant vos fils et épargnant vos femmes. C’était là une grande épreuve de la part de votre Seigneur.
Je vois tout le temps le mot "Nous", qui sont le "Nous en question". Allah a eu besoin de quelqu'un pour délivrés Israel entre les mains du pharaon. L'islam est la religion monothéiste et je vois le mot "nous" je m'attendais a voir des "Je suis Allah", "Je suis votre Dieu", "Je suis le Dieu Tout Puissant ..... comme dans la Bible: Je suis le Dieu de tes pères, Je suis celui qui EST, Ne craint point Je suis ton Dieu, Marche droit devant Moi, Je serai avec toi,.... là je commence a avoir des doutes sur votre monothéisme. Le NOUS parle à la place d'Allah.
Bah; certains savant parle de nous de majesté, d'autres disent que le pluriel est souvent utilisé pour exprimé une action divine où sont associés plusieurs attributs divins, en islam Dieu a 99 attributs. Personnellement je trouve que les deux explication sont cohérente. Apres ces comme Elohim. allah l unique pas d associer tu lui associe 99 attributs comme ca il es credible partout en faite |
| | | Amin
| Sujet: Re: allah le tout puissant que represente le "nous" pur du monothéisme Mar 25 Fév 2014, 12:58 | |
| - suryoyo a écrit:
- Amin a écrit:
- suryoyo a écrit:
- S.2.49. Et [rappelez-vous] lorsque Nous vous avons délivrés des gens de Pharaon; qui vous infligeaient le pire châtiment: en égorgeant vos fils et épargnant vos femmes. C’était là une grande épreuve de la part de votre Seigneur.
Je vois tout le temps le mot "Nous", qui sont le "Nous en question". Allah a eu besoin de quelqu'un pour délivrés Israel entre les mains du pharaon. L'islam est la religion monothéiste et je vois le mot "nous" je m'attendais a voir des "Je suis Allah", "Je suis votre Dieu", "Je suis le Dieu Tout Puissant ..... comme dans la Bible: Je suis le Dieu de tes pères, Je suis celui qui EST, Ne craint point Je suis ton Dieu, Marche droit devant Moi, Je serai avec toi,.... là je commence a avoir des doutes sur votre monothéisme. Le NOUS parle à la place d'Allah.
Bah; certains savant parle de nous de majesté, d'autres disent que le pluriel est souvent utilisé pour exprimé une action divine où sont associés plusieurs attributs divins, en islam Dieu a 99 attributs. Personnellement je trouve que les deux explication sont cohérente. Apres ces comme Elohim. allah l unique pas d associer tu lui associe 99 attributs comme ca il es credible partout en faite Mais sa n'a rien avoir.. |
| | | suryoyo
| Sujet: Re: allah le tout puissant que represente le "nous" pur du monothéisme Mar 25 Fév 2014, 13:02 | |
| par contre desoler amin ta reponse ne ma pas convaincu sur le faite quil devrez dire je moi l eternelle comme il parler auparavant ce nous montre qu il y a un associer qui s apparente a dieu |
| | | chemseddine
| Sujet: Re: allah le tout puissant que represente le "nous" pur du monothéisme Mar 25 Fév 2014, 13:04 | |
| ne sois pas convaincu suroyo qu'est-ce qu'on s'en tape que tu nous croies ou pas ?
dans la bible, ne dit-on pas Elohim ?
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| | | Pillier
| Sujet: Re: allah le tout puissant que represente le "nous" pur du monothéisme Mar 25 Fév 2014, 14:31 | |
| - suryoyo a écrit:
- S.2.49. Et [rappelez-vous] lorsque Nous vous avons délivrés des gens de Pharaon; qui vous infligeaient le pire châtiment: en égorgeant vos fils et épargnant vos femmes. C’était là une grande épreuve de la part de votre Seigneur.
Je vois tout le temps le mot "Nous", qui sont le "Nous en question". Allah a eu besoin de quelqu'un pour délivrés Israel entre les mains du pharaon. L'islam est la religion monothéiste et je vois le mot "nous" je m'attendais a voir des "Je suis Allah", "Je suis votre Dieu", "Je suis le Dieu Tout Puissant ..... comme dans la Bible: Je suis le Dieu de tes pères, Je suis celui qui EST, Ne craint point Je suis ton Dieu, Marche droit devant Moi, Je serai avec toi,.... là je commence a avoir des doutes sur votre monothéisme. Le NOUS parle à la place d'Allah. Sachez qu'il s'agit là d'un Nous de respect, voir divin. Il me semble que en arabe il y'a 2 formes de Nous. Un de respect et l'autre pour le pluriel. |
| | | Muslim60
| Sujet: Re: allah le tout puissant que represente le "nous" pur du monothéisme Mar 25 Fév 2014, 14:49 | |
| Salâmou 3alaykoum
Que la paix soit sur vous !
C'est tout simplement une forme littéraire qui existe dans la plupart des langues du monde. En français, cela s'appelle le "nous de majesté". On utilise le Nous quand la personne qui s'exprime a une grande importance. C'est exactement la même chose dans la langue arabe et le coran.
Enfin, je tiens à noter qu'il est à mon sens malsain d'ouvrir un poste quand on est pas prêt à accepter la réponse d'autrui lorsque celle-ci vient à nous.
Bien cordialement, Que Dieu vous préserve ! |
| | | Sid-Ali
| Sujet: Re: allah le tout puissant que represente le "nous" pur du monothéisme Mar 25 Fév 2014, 18:23 | |
| Tout simplement un Roi quand il parle en français il dit JE ou NOUS ??! Toi quand tu parles à un Roi tu dis TU ou VOUS ??! Voilà tu as ta réponse, après que tu l'acceptes ou pas, on est là pour dialoguer, pour partager notre avis pas pour l'imposer hein Sinon, je tiens à préciser qu'il y a quand même des passages dans le Coran où Allah utilise le JE... Comme l'atteste le verset suivant, Allah le Très Haut dit: 47. Ô enfants d'Israël, rappelez-vous Mon bienfait dont Je vous ai comblés, (Rappelez-vous) que Je vous ai préférés à tous les peuples (de l'époque). (Coran: Sourate 2 / Verset 47) |
| | | Poisson vivant
| Sujet: Re: allah le tout puissant que represente le "nous" pur du monothéisme Mar 25 Fév 2014, 19:32 | |
| - Pillier a écrit:
- Sachez qu'il s'agit là d'un Nous de respect, voir divin.
Il me semble que en arabe il y'a 2 formes de Nous.
Un de respect et l'autre pour le pluriel. Je ne connais pas l'arabe, mais des amis à moi m'ont dit qu'il n'existe pas le "vous" de respect dans la langue arabe comme peuvent l'avoir les langues dites "latines" On appelle tout le monde "tu", un peu comme l'anglais. Est ce vrai ? . |
| | | suryoyo
| Sujet: Re: allah le tout puissant que represente le "nous" pur du monothéisme Mar 25 Fév 2014, 19:43 | |
| - Sid-Ali a écrit:
- Tout simplement un Roi quand il parle en français il dit JE ou NOUS ??!
Toi quand tu parles à un Roi tu dis TU ou VOUS ??!
Voilà tu as ta réponse, après que tu l'acceptes ou pas, on est là pour dialoguer, pour partager notre avis pas pour l'imposer hein
Sinon, je tiens à préciser qu'il y a quand même des passages dans le Coran où Allah utilise le JE...
Comme l'atteste le verset suivant, Allah le Très Haut dit:
47. Ô enfants d'Israël, rappelez-vous Mon bienfait dont Je vous ai comblés, (Rappelez-vous) que Je vous ai préférés à tous les peuples (de l'époque). (Coran: Sourate 2 / Verset 47) c normale la c le vrai dieu qui parle il me semble que c est un verset de la thora loll |
| | | Pillier
| Sujet: Re: allah le tout puissant que represente le "nous" pur du monothéisme Mar 25 Fév 2014, 20:09 | |
| - Poisson vivant a écrit:
- Pillier a écrit:
- Sachez qu'il s'agit là d'un Nous de respect, voir divin.
Il me semble que en arabe il y'a 2 formes de Nous.
Un de respect et l'autre pour le pluriel.
Je ne connais pas l'arabe, mais des amis à moi m'ont dit qu'il n'existe pas le "vous" de respect dans la langue arabe comme peuvent l'avoir les langues dites "latines" On appelle tout le monde "tu", un peu comme l'anglais.
Est ce vrai ?
.
Aucne idée désolé je ne parle pas l'Arabe non plus le nous je l'avait vu sur un site. |
| | | Sid-Ali
| Sujet: Re: allah le tout puissant que represente le "nous" pur du monothéisme Mar 25 Fév 2014, 21:31 | |
| - suryoyo a écrit:
- Sid-Ali a écrit:
- Tout simplement un Roi quand il parle en français il dit JE ou NOUS ??!
Toi quand tu parles à un Roi tu dis TU ou VOUS ??!
Voilà tu as ta réponse, après que tu l'acceptes ou pas, on est là pour dialoguer, pour partager notre avis pas pour l'imposer hein
Sinon, je tiens à préciser qu'il y a quand même des passages dans le Coran où Allah utilise le JE...
Comme l'atteste le verset suivant, Allah le Très Haut dit:
47. Ô enfants d'Israël, rappelez-vous Mon bienfait dont Je vous ai comblés, (Rappelez-vous) que Je vous ai préférés à tous les peuples (de l'époque). (Coran: Sourate 2 / Verset 47) c normale la c le vrai dieu qui parle il me semble que c est un verset de la thora loll Donc d'après toi Mohammed (sws) serait con, puisqu'il n'a pas prévu d'écrire tout le Livre en JE afin de fermer cette porte pour toujours ? Curieux que ce ne soit pas une question soulevée par les Qouraychites, pourtant qui eux connaissent bien mieux l'arabe que les arabes d'aujourd'hui même. Si les humains ont changé leur façon de voir les choses, ce n'est pas la faute au Coran qui est resté comme il était depuis 14 siècles... hein |
| | | gerard2007
| Sujet: Re: allah le tout puissant que represente le "nous" pur du monothéisme Mar 25 Fév 2014, 21:38 | |
| - Sid-Ali a écrit:
- suryoyo a écrit:
- Sid-Ali a écrit:
- Tout simplement un Roi quand il parle en français il dit JE ou NOUS ??!
Toi quand tu parles à un Roi tu dis TU ou VOUS ??!
Voilà tu as ta réponse, après que tu l'acceptes ou pas, on est là pour dialoguer, pour partager notre avis pas pour l'imposer hein
Sinon, je tiens à préciser qu'il y a quand même des passages dans le Coran où Allah utilise le JE...
Comme l'atteste le verset suivant, Allah le Très Haut dit:
47. Ô enfants d'Israël, rappelez-vous Mon bienfait dont Je vous ai comblés, (Rappelez-vous) que Je vous ai préférés à tous les peuples (de l'époque). (Coran: Sourate 2 / Verset 47) c normale la c le vrai dieu qui parle il me semble que c est un verset de la thora loll Donc d'après toi Mohammed (sws) serait con, puisqu'il n'a pas prévu d'écrire tout le Livre en JE afin de fermer cette porte pour toujours ?
Curieux que ce ne soit pas une question soulevée par les Qouraychites, pourtant qui eux connaissent bien mieux l'arabe que les arabes d'aujourd'hui même.
Si les humains ont changé leur façon de voir les choses, ce n'est pas la faute au Coran qui est resté comme il était depuis 14 siècles... hein le NOUS , peut etre le pere le fils le saint esprit ? |
| | | Sid-Ali
| Sujet: Re: allah le tout puissant que represente le "nous" pur du monothéisme Mar 25 Fév 2014, 21:56 | |
| - Poisson vivant a écrit:
- Pillier a écrit:
- Sachez qu'il s'agit là d'un Nous de respect, voir divin.
Il me semble que en arabe il y'a 2 formes de Nous.
Un de respect et l'autre pour le pluriel.
Je ne connais pas l'arabe, mais des amis à moi m'ont dit qu'il n'existe pas le "vous" de respect dans la langue arabe comme peuvent l'avoir les langues dites "latines" On appelle tout le monde "tu", un peu comme l'anglais.
Est ce vrai ?
Pour le "Vous" je ne sais pas, mais pour le "Nous" qui est utilisé dans le Coran, c'est bien utilisé en Arabe. Réponse de Cheikh 3Atiyyah Saqr (Ancien Président de la Commission de Fatwâ d’Al-Azhar):Le Coran, qui est à l’origine en arabe, a été révélé par Dieu Tout Puissant. L’arabe était la langue maternelle du Prophète Muhammad - paix et bénédiction sur lui.
L’idiome du Coran se caractérise par son style unique qui atteint une perfection inégalée en termes de rhétorique et de tenue littéraire. Evoquant ce point, Dieu Tout Puissant précise : en une langue arabe très claire (sourate 26, intitulée les Poètes, Ash-Shu`arâ’, verset 195)
L’usage veut que chez les arabophones, on utilise le pronom "Je" pour parler de soi, tandis que lorsqu'on est inclus dans un groupe, on dit "Nous".
Cependant, en arabe un individu peut recourir à une forme de pluriel quand il s’adresse à un groupe de gens, ce sera alors un "Nous" de majesté.
Il est important de noter que ces règles d’énonciation se retrouvent dans d’autres langue que l’arabe. |
| | | Sid-Ali
| Sujet: Re: allah le tout puissant que represente le "nous" pur du monothéisme Mar 25 Fév 2014, 22:00 | |
| - gerard2007 a écrit:
- Sid-Ali a écrit:
- suryoyo a écrit:
c normale la c le vrai dieu qui parle il me semble que c est un verset de la thora loll Donc d'après toi Mohammed (sws) serait con, puisqu'il n'a pas prévu d'écrire tout le Livre en JE afin de fermer cette porte pour toujours ?
Curieux que ce ne soit pas une question soulevée par les Qouraychites, pourtant qui eux connaissent bien mieux l'arabe que les arabes d'aujourd'hui même.
Si les humains ont changé leur façon de voir les choses, ce n'est pas la faute au Coran qui est resté comme il était depuis 14 siècles... hein le NOUS , peut etre le pere le fils le saint esprit ? Le NOUS Trinitaire ??! Je ne crois pas car Allah ne reconnait pas de Fils proprement à Lui, mais tu aurais parlé d'autres Créatures comme les Anges à qui Allah donne les Ordres et ils exécutent cela, j'aurai dit possible... |
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