La "Justice" D'allah

"A l’inverse d’Allah commandant de couper la main des voleurs (Coran 5.38,33), Jésus ne commande à personne de se faire l’espion, le juge et le bourreau de son prochain, transformant la société en un enfer, mais renvoie chacun à sa conscience en commandant de se couper à soi-même la main plutôt que de par elle pécher (Mt 5.30), ce que personne n’est évidemment assez fou pour faire, et chacun comprenant par là la gravité du péché.
Jésus renvoie donc l’homme à sa conscience pour qu’il se conduise de façon personnelle, libre et responsable. De même, lorsqu’Il enseigne que ce n'est pas ce qui entre dans la bouche qui rend l'homme impur, mais ce qui en sort : « Car c'est du dedans, du cœur des hommes, que sortent les pensées mauvaises, adultères, fornications, homicides, vols, avarice, méchancetés, fraude, libertinage, envie, calomnie, orgueil, folie. Toutes ces choses mauvaises sortent du dedans et souillent l'homme. » (Mc 7.21-23), Il renvoie l’homme à sa conscience pour l’amener en être libre et responsable.

Le Code pénal .adopté à l’unanimité par le Conseil des Ministres arabes de la Justice prévoit de couper les mains du voleur (article 153) et de lapider l’adultère (article 141).
Et dire que l'on trouve même chez nous des esprits assez subjugués par cette idéologie inhumaine, c'est à dire : sa** t*nique, pour promouvoir l'islam..."

Ça ne joue pas sur le même terrain.

JB83 a écrit:

"A l’inverse d’Allah commandant de couper la main des voleurs (Coran 5.38,33), Jésus ne commande à personne de se faire l’espion, le juge et le bourreau de son prochain, transformant la société en un enfer, mais renvoie chacun à sa conscience en commandant de se couper à soi-même la main plutôt que de par elle pécher (Mt 5.30), ce que personne n’est évidemment assez fou pour faire, et chacun comprenant par là la gravité du péché.
Jésus renvoie donc l’homme à sa conscience pour qu’il se conduise de façon personnelle, libre et responsable. De même, lorsqu’Il enseigne que ce n'est pas ce qui entre dans la bouche qui rend l'homme impur, mais ce qui en sort : « Car c'est du dedans, du cœur des hommes, que sortent les pensées mauvaises, adultères, fornications, homicides, vols, avarice, méchancetés, fraude, libertinage, envie, calomnie, orgueil, folie. Toutes ces choses mauvaises sortent du dedans et souillent l'homme. » (Mc 7.21-23), Il renvoie l’homme à sa conscience pour l’amener en être libre et responsable.

Le Code pénal .adopté à l’unanimité par le Conseil des Ministres arabes de la Justice prévoit de couper les mains du voleur (article 153) et de lapider l’adultère (article 141).
Et dire que l'on trouve même chez nous des esprits assez subjugués par cette idéologie inhumaine, c'est à dire : sa** t*nique, pour promouvoir l'islam..."

On ne coupe pas la main du pauvre mais plutôt la main de personne du style de notre classe politique second point l'adultère est un crime et il est puni en conséquences bien entendu cette sanction est appliquer dans un cadre précis 4 témoins oculaire etc ..... la différence entre un chrétien et un Musulman est que le Musulman ne renie pas Dieu,ne renie pas ses lois .... Jésus n'est pas venu sur terre sans Loi car faire vivre des humains sans Loi c'est la doctrine de satan ,Jésus est bien venu sur terre avec des Lois il a revendiquer la Loi de Moise ,il a confirmer .....les chrétiens ont renier cette Loi donc ne nous donner pas de leçon c'est vous qui avez un problème ,un grand problème ..... vous vous êtes soumis aux lois des hommes et non a celle de Dieu prenons l'exemple de la constitution française elle n'est pas Biblique mais sa** t*nique car franc maconne les chrétiens acceptent cette loi non divine ,ils se soumettent avec joie ...... j' appelle cela de l'hypocrisie ..... les chrétiens face au sataniste,libertin ,laïque et compagnie ont honte de leur Bible car les satanistes déclarent que leur Bible est obsolète en matière de morale ,de loi ......le Musulman dit au sataniste nous vous faisons la guerre seul la Loi de Dieu est légitime on se moque de votre avis ....... pas un chrétien en France oserait dire je veux que la Bible soit la constitution car il a honte car le paien ,le laique etc lui lancerait a la figure "faut vivre avec son temps ,la bible au placard" et la le chrétien irait se cacher immédiatement ......le Musulman ne se cache pas ........en un mot le chrétien est constamment incohérent avec la Bible ..........

Salomon a écrit:

JB83 a écrit:

"A l’inverse d’Allah commandant de couper la main des voleurs (Coran 5.38,33), Jésus ne commande à personne de se faire l’espion, le juge et le bourreau de son prochain, transformant la société en un enfer, mais renvoie chacun à sa conscience en commandant de se couper à soi-même la main plutôt que de par elle pécher (Mt 5.30), ce que personne n’est évidemment assez fou pour faire, et chacun comprenant par là la gravité du péché.
Jésus renvoie donc l’homme à sa conscience pour qu’il se conduise de façon personnelle, libre et responsable. De même, lorsqu’Il enseigne que ce n'est pas ce qui entre dans la bouche qui rend l'homme impur, mais ce qui en sort : « Car c'est du dedans, du cœur des hommes, que sortent les pensées mauvaises, adultères, fornications, homicides, vols, avarice, méchancetés, fraude, libertinage, envie, calomnie, orgueil, folie. Toutes ces choses mauvaises sortent du dedans et souillent l'homme. » (Mc 7.21-23), Il renvoie l’homme à sa conscience pour l’amener en être libre et responsable.

Le Code pénal .adopté à l’unanimité par le Conseil des Ministres arabes de la Justice prévoit de couper les mains du voleur (article 153) et de lapider l’adultère (article 141).
Et dire que l'on trouve même chez nous des esprits assez subjugués par cette idéologie inhumaine, c'est à dire : sa** t*nique, pour promouvoir l'islam..."

On ne coupe pas la main du pauvre mais plutôt la main de personne du style de notre classe politique

ceci n'est écrit nulle part dans le coran.
pourquoi Allah ne l'a t 'il pas précisé ?

Salomon a écrit:

JB83 a écrit:

"A l’inverse d’Allah commandant de couper la main des voleurs (Coran 5.38,33), Jésus ne commande à personne de se faire l’espion, le juge et le bourreau de son prochain, transformant la société en un enfer, mais renvoie chacun à sa conscience en commandant de se couper à soi-même la main plutôt que de par elle pécher (Mt 5.30), ce que personne n’est évidemment assez fou pour faire, et chacun comprenant par là la gravité du péché.
Jésus renvoie donc l’homme à sa conscience pour qu’il se conduise de façon personnelle, libre et responsable. De même, lorsqu’Il enseigne que ce n'est pas ce qui entre dans la bouche qui rend l'homme impur, mais ce qui en sort : « Car c'est du dedans, du cœur des hommes, que sortent les pensées mauvaises, adultères, fornications, homicides, vols, avarice, méchancetés, fraude, libertinage, envie, calomnie, orgueil, folie. Toutes ces choses mauvaises sortent du dedans et souillent l'homme. » (Mc 7.21-23), Il renvoie l’homme à sa conscience pour l’amener en être libre et responsable.

Le Code pénal .adopté à l’unanimité par le Conseil des Ministres arabes de la Justice prévoit de couper les mains du voleur (article 153) et de lapider l’adultère (article 141).
Et dire que l'on trouve même chez nous des esprits assez subjugués par cette idéologie inhumaine, c'est à dire : sa** t*nique, pour promouvoir l'islam..."

On ne coupe pas la main du pauvre mais plutôt la main de personne du style de notre classe politique second point l'adultère est un crime et il est puni en conséquences bien entendu cette sanction est appliquer dans un cadre précis 4 témoins oculaire etc ..... la différence entre un chrétien et un Musulman est que le Musulman ne renie pas Dieu,ne renie pas ses lois .... Jésus n'est pas venu sur terre sans Loi car faire vivre des humains sans Loi c'est la doctrine de satan ,Jésus est bien venu sur terre avec des Lois il a revendiquer la Loi de Moise ,il a confirmer .....les chrétiens ont renier cette Loi donc ne nous donner pas de leçon c'est vous qui avez un problème  ,un grand problème ..... vous vous êtes soumis aux lois des hommes et non a celle de Dieu prenons l'exemple de la constitution française elle n'est pas Biblique mais sa** t*nique car franc maconne les chrétiens acceptent cette loi non divine ,ils se soumettent avec joie ...... j' appelle cela de l'hypocrisie  ..... les chrétiens face au sataniste,libertin ,laïque et compagnie ont honte de leur Bible car les satanistes déclarent que leur Bible est obsolète en matière de morale ,de loi ......le Musulman dit au sataniste nous vous faisons la guerre seul la Loi de Dieu est légitime on se moque de votre avis ....... pas un chrétien en France oserait dire je veux que la Bible soit la constitution car il a honte car le paien ,le laique etc lui lancerait a la figure "faut vivre avec son temps ,la bible au placard" et la le chrétien irait se cacher immédiatement ......le Musulman ne se cache pas ........en un mot le chrétien est constamment incohérent avec la Bible ..........

tu veux donc nous ramener aux croisades et aux guerres de religion ?

JB83 a écrit:

Et dire que l'on trouve même chez nous des esprits assez subjugués par cette idéologie inhumaine, c'est à dire : sa** t*nique, pour promouvoir l'islam..."

tu ne vois que le superficiel des choses sans en comprendre les vrais raisons .
CHEIKH Al-Qaradhâwî écrit ceci pour mieux expliquer la vision de l'islam sur les sanctions :
"Dans la logique de la justice qui caractérise l'islam, il n'est pas possible d'appliquer le verset coranique traitant de la sanction pour vol tout en ayant délaissé les versets coraniques demandant de donner naissance à la justice sociale, d'établir l'acquittement de la zakât [aumône obligatoire], de combattre les abus des hommes sur les hommes. Il y a dans le Coran un verset qui demande d'appliquer cette sanction. Mais il y en a des dizaines et des dizaines qui demandent de dépenser de ses biens pour les nécessiteux et de nourrir les pauvres, qui interdisent la thésaurisation des biens, critiquent le désir entretenu d'en amasser toujours plus, interdisent la fraude, les prêts à intérêt, les jeux de hasard avec mise, les injustices sous toutes leurs formes, et ordonnent de donner naissance à la justice et à la solidarité sociales de sorte qu'il ne reste plus, dans une vraie société musulmane, de nécessiteux" (d'après Shariat ul-islâm sâliha, p. 134).
Avant la réalisation de cette justice sociale, le vol sera sanctionné par autre chose que la sanction prévue .
 Al-Qaradhâwî a écrit la même chose à propos d'une autre sanction (voir p. 133). il continue en disant :
C'est quand tout ce qui peut réellement pousser au délit a perdu de son emprise sur la société que le fait de recourir délibérément à ce délit revêt, pénalement parlant, un caractère grave ; c'est alors et alors seulement que la sanction prévue fait sens.

A MÉDITER

rosarum a écrit:

Salomon a écrit:

JB83 a écrit:

"A l’inverse d’Allah commandant de couper la main des voleurs (Coran 5.38,33), Jésus ne commande à personne de se faire l’espion, le juge et le bourreau de son prochain, transformant la société en un enfer, mais renvoie chacun à sa conscience en commandant de se couper à soi-même la main plutôt que de par elle pécher (Mt 5.30), ce que personne n’est évidemment assez fou pour faire, et chacun comprenant par là la gravité du péché.
Jésus renvoie donc l’homme à sa conscience pour qu’il se conduise de façon personnelle, libre et responsable. De même, lorsqu’Il enseigne que ce n'est pas ce qui entre dans la bouche qui rend l'homme impur, mais ce qui en sort : « Car c'est du dedans, du cœur des hommes, que sortent les pensées mauvaises, adultères, fornications, homicides, vols, avarice, méchancetés, fraude, libertinage, envie, calomnie, orgueil, folie. Toutes ces choses mauvaises sortent du dedans et souillent l'homme. » (Mc 7.21-23), Il renvoie l’homme à sa conscience pour l’amener en être libre et responsable.

Le Code pénal .adopté à l’unanimité par le Conseil des Ministres arabes de la Justice prévoit de couper les mains du voleur (article 153) et de lapider l’adultère (article 141).
Et dire que l'on trouve même chez nous des esprits assez subjugués par cette idéologie inhumaine, c'est à dire : sa** t*nique, pour promouvoir l'islam..."

On ne coupe pas la main du pauvre mais plutôt la main de personne du style de notre classe politique

ceci n'est écrit nulle part dans le coran.
pourquoi Allah ne l'a t 'il pas précisé ?

Tu sais maintenant a quoi sert un envoyé de Dieu a expliquer....... ALLAH dans le Coran révèle des lois ,une éthique un cadre général ....ALLAH ne précise pas tout concernant certains point exemple il n'a pas fait la liste de toute les drogues interdite ........il nous a juste interdit la drogue .....

rosarum a écrit:

Salomon a écrit:

JB83 a écrit:

"A l’inverse d’Allah commandant de couper la main des voleurs (Coran 5.38,33), Jésus ne commande à personne de se faire l’espion, le juge et le bourreau de son prochain, transformant la société en un enfer, mais renvoie chacun à sa conscience en commandant de se couper à soi-même la main plutôt que de par elle pécher (Mt 5.30), ce que personne n’est évidemment assez fou pour faire, et chacun comprenant par là la gravité du péché.
Jésus renvoie donc l’homme à sa conscience pour qu’il se conduise de façon personnelle, libre et responsable. De même, lorsqu’Il enseigne que ce n'est pas ce qui entre dans la bouche qui rend l'homme impur, mais ce qui en sort : « Car c'est du dedans, du cœur des hommes, que sortent les pensées mauvaises, adultères, fornications, homicides, vols, avarice, méchancetés, fraude, libertinage, envie, calomnie, orgueil, folie. Toutes ces choses mauvaises sortent du dedans et souillent l'homme. » (Mc 7.21-23), Il renvoie l’homme à sa conscience pour l’amener en être libre et responsable.

Le Code pénal .adopté à l’unanimité par le Conseil des Ministres arabes de la Justice prévoit de couper les mains du voleur (article 153) et de lapider l’adultère (article 141).
Et dire que l'on trouve même chez nous des esprits assez subjugués par cette idéologie inhumaine, c'est à dire : sa** t*nique, pour promouvoir l'islam..."

On ne coupe pas la main du pauvre mais plutôt la main de personne du style de notre classe politique second point l'adultère est un crime et il est puni en conséquences bien entendu cette sanction est appliquer dans un cadre précis 4 témoins oculaire etc ..... la différence entre un chrétien et un Musulman est que le Musulman ne renie pas Dieu,ne renie pas ses lois .... Jésus n'est pas venu sur terre sans Loi car faire vivre des humains sans Loi c'est la doctrine de satan ,Jésus est bien venu sur terre avec des Lois il a revendiquer la Loi de Moise ,il a confirmer .....les chrétiens ont renier cette Loi donc ne nous donner pas de leçon c'est vous qui avez un problème  ,un grand problème ..... vous vous êtes soumis aux lois des hommes et non a celle de Dieu prenons l'exemple de la constitution française elle n'est pas Biblique mais sa** t*nique car franc maconne les chrétiens acceptent cette loi non divine ,ils se soumettent avec joie ...... j' appelle cela de l'hypocrisie  ..... les chrétiens face au sataniste,libertin ,laïque et compagnie ont honte de leur Bible car les satanistes déclarent que leur Bible est obsolète en matière de morale ,de loi ......le Musulman dit au sataniste nous vous faisons la guerre seul la Loi de Dieu est légitime on se moque de votre avis ....... pas un chrétien en France oserait dire je veux que la Bible soit la constitution car il a honte car le paien ,le laique etc lui lancerait a la figure "faut vivre avec son temps ,la bible au placard" et la le chrétien irait se cacher immédiatement ......le Musulman ne se cache pas ........en un mot le chrétien est constamment incohérent avec la Bible ..........

tu veux donc nous ramener aux croisades et aux guerres de religion ?

Ou est le rapport?

il y a un rapport
la religion athée ayant gagnée la guerre contre le christianisme en France, si les chrétiens voulaient mettre un peu de Dieu dans la République, les athées considéreraient cela comme une guerre contre leur religion

chemseddine a écrit:

il y a un rapport
la religion athée ayant gagnée la guerre contre le christianisme en France, si les chrétiens voulaient mettre un peu de Dieu dans la République, les athées considéreraient cela comme une guerre contre leur religion

c'est vrai mais ce n'est pas à cela que je pensais.

je pensais que si le christianisme redevenait ce qu'il était au temps de l'inquisition et des bûchers, et si l'islam est ce que Salomon voudrait qu'il soit, alors la guerre entre chrétiens et musulmans serait inévitable.

c'est pour faire peur que tu dis ça...

les USA s'inspirent de la bible et pourtant le bûcher n’existe plus pour les hérétiques et ils sont les meilleurs amis des saoudiens

chemseddine a écrit:

c'est pour faire peur que tu dis ça...

les USA s'inspirent de la bible et pourtant le bûcher n’existe plus pour les hérétiques et ils sont les meilleurs amis des saoudiens

là on est dans la politique.....
Charlemagne avait de bons rapports avec le calife abbasside de Bagdad.....parce que tous les deux étaient en conflit avec les omeyades...

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chemseddine a écrit:

il y a un rapport
la religion athée ayant gagnée la guerre contre le christianisme en France, si les chrétiens voulaient mettre un peu de Dieu dans la République, les athées considéreraient cela comme une guerre contre leur religion

Les athées seraient donc habité par l'intolérance en tout cas certains ......

rosarum a écrit:

chemseddine a écrit:

il y a un rapport
la religion athée ayant gagnée la guerre contre le christianisme en France, si les chrétiens voulaient mettre un peu de Dieu dans la République, les athées considéreraient cela comme une guerre contre leur religion

c'est vrai mais ce n'est pas à cela que je pensais.

je pensais que si le christianisme redevenait ce qu'il était au temps de l'inquisition et des bûchers, et si l'islam est ce que Salomon voudrait qu'il soit, alors la guerre entre chrétiens et musulmans serait inévitable.

Pas du tout tu te trompes les chrétiens et les musulmans peuvent très bien cohabiter...... je vis en terre chrétienne je reconnais ce fait mon souhait c'est que la France et son peuple adopte le Coran pour constitution c'est un souhait mais c'est aux chrétiens de décider si ils refusent je les invite donc pour un moindre mal d'adopter pour constitution la Bible ......un chrétien non hypocrite ne peut pas refuser ....... les valeurs Biblique étant proche de celle de l'Islam le Musulman serait ravi et le chrétien aussi car son livre saint est la référence en terme de pouvoir ....... il ne faut pas réduire le christianisme aux bûcher et a l'inquisition ne soit pas dans la caricature ........

rosarum a écrit:

Salomon a écrit:

JB83 a écrit:

"A l’inverse d’Allah commandant de couper la main des voleurs (Coran 5.38,33), Jésus ne commande à personne de se faire l’espion, le juge et le bourreau de son prochain, transformant la société en un enfer, mais renvoie chacun à sa conscience en commandant de se couper à soi-même la main plutôt que de par elle pécher (Mt 5.30), ce que personne n’est évidemment assez fou pour faire, et chacun comprenant par là la gravité du péché.
Jésus renvoie donc l’homme à sa conscience pour qu’il se conduise de façon personnelle, libre et responsable. De même, lorsqu’Il enseigne que ce n'est pas ce qui entre dans la bouche qui rend l'homme impur, mais ce qui en sort : « Car c'est du dedans, du cœur des hommes, que sortent les pensées mauvaises, adultères, fornications, homicides, vols, avarice, méchancetés, fraude, libertinage, envie, calomnie, orgueil, folie. Toutes ces choses mauvaises sortent du dedans et souillent l'homme. » (Mc 7.21-23), Il renvoie l’homme à sa conscience pour l’amener en être libre et responsable.

Le Code pénal .adopté à l’unanimité par le Conseil des Ministres arabes de la Justice prévoit de couper les mains du voleur (article 153) et de lapider l’adultère (article 141).
Et dire que l'on trouve même chez nous des esprits assez subjugués par cette idéologie inhumaine, c'est à dire : sa** t*nique, pour promouvoir l'islam..."

On ne coupe pas la main du pauvre mais plutôt la main de personne du style de notre classe politique

ceci n'est écrit nulle part dans le coran.
pourquoi Allah ne l'a t 'il pas précisé ?

ya mieux D’après Abou Hourayra رضي الله عنه un homme vint auprès du Messager d’Allah صلى الله عليه و سلم et lui dit : « Dis-moi si quelqu’un m’envahissait pour me prendre mes biens ? » – « Ne lui en donne pas. » – « Et s’il se bât contre moi ? » –« Défends-toi ! » – « S’il me tue ? » – « Tu serais un martyr. » – « Si je le tuais ? » – « Il irait en enfer. » (rapporté par Mouslim, 140).
D’après Abou Hourayra رضي الله عنه le Prophète صلى الله عليه و سلم a dit : « Qu’Allah maudisse le voleur ; il vole un œuf et se fait couper la main et vole une corde et se fait couper la main. » (rapporté par Boukhari, 6401 et Mouslim, 1687).D’après Abou Houmayd as-Saidi رضي الله عنه le Messager d’Allah صلى الله عليه و سلم a dit : « Au nom d’Allah, toute personne parmi vous qui prendra une chose à laquelle elle n’a pas droit, l’emportera quand elle rencontrera Allah au jour de la Résurrection. Je reconnaîtrai l’un de vous, qui rencontrera Allah, porteur d’un chameau ou d’une vache mugissant, ou d’une brebis qui bêle. » Et puis il leva sa main au point de laisser apparaître la blancheur de son aisselle et dit : « Mon Seigneur, ai-je transmis ? » (rapporté par Boukhari, 6578 et Mouslim, 1832).Le Prophète صلى الله عليه و سلم a maudit le voleur parce qu’il constitue un élément corrompu dans la société. Si on le laisse faire, sa corruption peut se propager à d’autres membres de la communauté. C’est pourquoi le Prophète صلى الله عليه و سلم a dit : « Qu’Allah maudisse le voleur ; il se fait amputer la main pour avoir volé un œuf ou une corde ». (rapporté par Boukhari - chapitre : al-houdoud, 6285).

Malheureusement la France laisse les gens comme Sniper parasiter son territoire. Ils ne cherchent que l'affrontement.

Le chant du cygne a écrit:

Malheureusement la France laisse les gens comme Sniper parasiter son territoire. Ils ne cherchent que l'affrontement.

Pourquoi tu dis cela ? il est gentil sniper il dit ses choses a sa façon il n'a jamais appeler a l'injustice

Salomon a écrit:

Le chant du cygne a écrit:

Malheureusement la France laisse les gens comme Sniper parasiter son territoire. Ils ne cherchent que l'affrontement.

Pourquoi tu dis cela ? il est gentil sniper il dit ses choses a sa façon il n'a jamais appeler a l'injustice

salam merci de tant soutien comme tu le c'est les type de sans gore sans rien d'autre que des ignorant alors je lui en veux pas ce n'ai pas de sa faute

Sniper a écrit:

rosarum a écrit:

Salomon a écrit:

On ne coupe pas la main du pauvre mais plutôt la main de personne du style de notre classe politique

ceci n'est écrit nulle part dans le coran.
pourquoi Allah ne l'a t 'il pas précisé ?

ya mieux D’après Abou Hourayra رضي الله عنه un homme vint auprès du Messager d’Allah صلى الله عليه و سلم et lui dit : « Dis-moi si quelqu’un m’envahissait pour me prendre mes biens ? » – « Ne lui en donne pas. » – « Et s’il se bât contre moi ? » –« Défends-toi ! » – « S’il me tue ? » – « Tu serais un martyr. » – « Si je le tuais ? » – « Il irait en enfer. » (rapporté par Mouslim, 140).
D’après Abou Hourayra رضي الله عنه le Prophète صلى الله عليه و سلم a dit : « Qu’Allah maudisse le voleur ; il vole un œuf et se fait couper la main et vole une corde et se fait couper la main. » (rapporté par Boukhari, 6401 et Mouslim, 1687).D’après Abou Houmayd as-Saidi رضي الله عنه le Messager d’Allah صلى الله عليه و سلم a dit : « Au nom d’Allah, toute personne parmi vous qui prendra une chose à laquelle elle n’a pas droit, l’emportera quand elle rencontrera Allah au jour de la Résurrection. Je reconnaîtrai l’un de vous, qui rencontrera Allah, porteur d’un chameau ou d’une vache mugissant, ou d’une brebis qui bêle. » Et puis il leva sa main au point de laisser apparaître la blancheur de son aisselle et dit : « Mon Seigneur, ai-je transmis ? » (rapporté par Boukhari, 6578 et Mouslim, 1832).Le Prophète صلى الله عليه و سلم a maudit le voleur parce qu’il constitue un élément corrompu dans la société. Si on le laisse faire, sa corruption peut se propager à d’autres membres de la communauté. C’est pourquoi le Prophète صلى الله عليه و سلم a dit : « Qu’Allah maudisse le voleur ; il se fait amputer la main pour avoir volé un œuf ou une corde ». (rapporté par Boukhari - chapitre : al-houdoud, 6285).

cher sniper depuis que j'ai lu le texte ci dessous, je ne peux plus voir un hadith rapporté par Abou Hourayra sans être plié de rire.

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rosarum a écrit:

Sniper a écrit:

rosarum a écrit:

ceci n'est écrit nulle part dans le coran.
pourquoi Allah ne l'a t 'il pas précisé ?

ya mieux D’après Abou Hourayra رضي الله عنه un homme vint auprès du Messager d’Allah صلى الله عليه و سلم et lui dit : « Dis-moi si quelqu’un m’envahissait pour me prendre mes biens ? » – « Ne lui en donne pas. » – « Et s’il se bât contre moi ? » –« Défends-toi ! » – « S’il me tue ? » – « Tu serais un martyr. » – « Si je le tuais ? » – « Il irait en enfer. » (rapporté par Mouslim, 140).
D’après Abou Hourayra رضي الله عنه le Prophète صلى الله عليه و سلم a dit : « Qu’Allah maudisse le voleur ; il vole un œuf et se fait couper la main et vole une corde et se fait couper la main. » (rapporté par Boukhari, 6401 et Mouslim, 1687).D’après Abou Houmayd as-Saidi رضي الله عنه le Messager d’Allah صلى الله عليه و سلم a dit : « Au nom d’Allah, toute personne parmi vous qui prendra une chose à laquelle elle n’a pas droit, l’emportera quand elle rencontrera Allah au jour de la Résurrection. Je reconnaîtrai l’un de vous, qui rencontrera Allah, porteur d’un chameau ou d’une vache mugissant, ou d’une brebis qui bêle. » Et puis il leva sa main au point de laisser apparaître la blancheur de son aisselle et dit : « Mon Seigneur, ai-je transmis ? » (rapporté par Boukhari, 6578 et Mouslim, 1832).Le Prophète صلى الله عليه و سلم a maudit le voleur parce qu’il constitue un élément corrompu dans la société. Si on le laisse faire, sa corruption peut se propager à d’autres membres de la communauté. C’est pourquoi le Prophète صلى الله عليه و سلم a dit : « Qu’Allah maudisse le voleur ; il se fait amputer la main pour avoir volé un œuf ou une corde ». (rapporté par Boukhari - chapitre : al-houdoud, 6285).

cher sniper depuis que j'ai lu le texte ci dessous, je ne peux plus voir un hadith rapporté par Abou Hourayra sans être plié de rire.

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je voie rien détonant de la pare d'un athée c'est pour sa qu'il nous font dire a causse de leur ignorance est hausse donner des leçon

pourquoi rosarum serais tu le chef d'une organisation mafieuse? le banditisme te fais vivre?

Sniper a écrit:

rosarum a écrit:

Sniper a écrit:

ya mieux D’après Abou Hourayra رضي الله عنه un homme vint auprès du Messager d’Allah صلى الله عليه و سلم et lui dit : « Dis-moi si quelqu’un m’envahissait pour me prendre mes biens ? » – « Ne lui en donne pas. » – « Et s’il se bât contre moi ? » –« Défends-toi ! » – « S’il me tue ? » – « Tu serais un martyr. » – « Si je le tuais ? » – « Il irait en enfer. » (rapporté par Mouslim, 140).
D’après Abou Hourayra رضي الله عنه le Prophète صلى الله عليه و سلم a dit : « Qu’Allah maudisse le voleur ; il vole un œuf et se fait couper la main et vole une corde et se fait couper la main. » (rapporté par Boukhari, 6401 et Mouslim, 1687).D’après Abou Houmayd as-Saidi رضي الله عنه le Messager d’Allah صلى الله عليه و سلم a dit : « Au nom d’Allah, toute personne parmi vous qui prendra une chose à laquelle elle n’a pas droit, l’emportera quand elle rencontrera Allah au jour de la Résurrection. Je reconnaîtrai l’un de vous, qui rencontrera Allah, porteur d’un chameau ou d’une vache mugissant, ou d’une brebis qui bêle. » Et puis il leva sa main au point de laisser apparaître la blancheur de son aisselle et dit : « Mon Seigneur, ai-je transmis ? » (rapporté par Boukhari, 6578 et Mouslim, 1832).Le Prophète صلى الله عليه و سلم a maudit le voleur parce qu’il constitue un élément corrompu dans la société. Si on le laisse faire, sa corruption peut se propager à d’autres membres de la communauté. C’est pourquoi le Prophète صلى الله عليه و سلم a dit : « Qu’Allah maudisse le voleur ; il se fait amputer la main pour avoir volé un œuf ou une corde ». (rapporté par Boukhari - chapitre : al-houdoud, 6285).

cher sniper depuis que j'ai lu le texte ci dessous, je ne peux plus voir un hadith rapporté par Abou Hourayra sans être plié de rire.

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je voie rien détonant de la pare d'un athée c'est pour sa qu'il nous font dire a causse de leur ignorance est hausse donner des leçon  

est ce que tu as lu le texte ?
que penses tu des arguments ?

Le chant du cygne a écrit:

Ça ne joue pas sur le même terrain.

Remarque très pertinente , même si je pense que tu fais de l'ironie ....

Effectivement l'enseignement de Jésus n'est pas le même que celui de Moïse ou de Mohamed car ils ne "jouent pas sur le même terrain" .

Si l'enseignement de Jésus est individuel , le terrain des deux autres était collectif et individuel .
Un monde sans police ,dans lequel chacun est responsable ,est une utopie .

icare a écrit:

Le chant du cygne a écrit:

Ça ne joue pas sur le même terrain.

Remarque très pertinente , même si je pense que tu fais de l'ironie ....

Effectivement l'enseignement de Jésus n'est pas le même que celui de Moïse ou de Mohamed car ils ne "jouent pas sur le même terrain" .

Si l'enseignement de Jésus est individuel , le terrain des deux autres était collectif et individuel .
Un monde sans police ,dans lequel chacun est responsable ,est une utopie .

C'est une utopie, sauf si on prend en compte qu'elle se réalisera à la fin des temps avec son retour

icare a écrit:

Le chant du cygne a écrit:

Ça ne joue pas sur le même terrain.

Remarque très pertinente , même si je pense que tu fais de l'ironie ....

Effectivement l'enseignement de Jésus n'est pas le même que celui de Moïse ou de Mohamed car ils ne "jouent pas sur le même terrain" .

Si l'enseignement de Jésus est individuel , le terrain des deux autres était collectif et individuel .
Un monde sans police ,dans lequel chacun est responsable ,est une utopie .

c'est pourtant LA solution : que les individus se réforment et la société se réformera de facto.

croire qu'il existe une forme de société idéale est une autre utopie
nous avons eu l'utopie marxiste, maintenant nous avons  l'utopie islamiste.

la démocratie et les droits de l'homme sont aussi des utopies, mais pour l'instant, ce sont celles qui marchent le moins mal.

rosarum a écrit:

icare a écrit:

Le chant du cygne a écrit:

Ça ne joue pas sur le même terrain.

Remarque très pertinente , même si je pense que tu fais de l'ironie ....

Effectivement l'enseignement de Jésus n'est pas le même que celui de Moïse ou de Mohamed car ils ne "jouent pas sur le même terrain" .

Si l'enseignement de Jésus est individuel , le terrain des deux autres était collectif et individuel .
Un monde sans police ,dans lequel chacun est responsable ,est une utopie .

c'est pourtant LA solution : que les individus se réforment et la société se réformera de facto.

croire qu'il existe une forme de société idéale est une autre utopie
nous avons eu , maintenant nous avons  l'utopie islamiste.

la démocratie et les droits de l'homme sont aussi des utopies, mais pour l'instant, ce sont celles qui marchent le moins mal.

l'utopie islamiste a existé avant l'utopie marxiste

Mais c'est intéressant ce que tu dis
si les individus se réforment, mais si les individus ne veulent pas se réformer, de quel droit veux-tu leur imposer ?

l'utopie actuelle n'est ni basée sur les droits de l'Homme, ni basée sur la démocratie, mais sur le libéralisme
droit de l'homme et démocratie ne sont que des outils du libéralisme (guerre du pétrole au nom de ....)

Ce même libéralisme qui se contente très bien des dictatures islamistes (Arabie Saoudite) ou pseudo-confusso-marxiste (Chine)

La démocratie est celle qui marche le moins mal, mais quand tu n'es pas du bon coté du libéralisme, tu penses différemment (taux d’abstention aux élections chez les pauvres)
les droits de l'homme, idem, quand tu n'es pas du bon coté du libéralisme, tu te rends compte que ton seul droit, c'est de fermer ta bouche

chemseddine a écrit:

C'est une utopie, sauf si on prend en compte qu'elle se réalisera à la fin des temps avec son retour

Tout dépend de la croyance au retour de Jésus . Je ne crois pas au messianisme , et selon moi le coran n'est pas messianique . La croyance en la fin des temps et son déroulement est toujours selon moi d'origine traditionnelle et non coranique . Le coran fiat bien peu de place à cette fin et à ce déroulement contrarient aux hommes qui aiment ce qui est futile . Les hadiths concernant le Mahdi ont été démonté par Ibn Khaldun , d'ailleurs il y en a eu tellement . Quant au sauvetage de Jésus et du combat du bien contre le mal , j'ai du mal avec cette croyance . La fin c'est la mort , et il ne sert à rien d'attendre un quelconque retour pour être sauvé . Quant à l'état de la umma cf sourate 13 verset 11 plus bas .

rosarum a écrit:

c'est pourtant LA solution : que les individus se réforment et la société se réformera de facto.

En effet , le coran n'est pas utopique , merci .
[13.11] En vérité, Allah ne modifie point l'état d'un peuple, tant que les [individus qui le composent] ne modifient pas ce que est en eux-mêmes.

icare a écrit:

rosarum a écrit:

c'est pourtant LA solution : que les individus se réforment et la société se réformera de facto.

En effet , le coran n'est pas utopique , merci .
[13.11]  En vérité, Allah ne modifie point l'état d'un peuple, tant que les [individus qui le composent] ne modifient pas ce que est en eux-mêmes.

ce verset est une autre illustration de la contradiction éternelle entre libre arbitre de l'homme et toute puissance de Dieu.

ce verset laisse penser que l'initiative vient de l'homme et Allah accompagne le désir de l'homme.
c'est contradictoire avec la toute puissance de Dieu qui décide souverainement.

Je vois pas bien, frère Icare, ce qui peut te faire dire que l'enseignement de Jésus est personnel et non collectif. On peut tout aussi bien dire que l'enseignement du prophète de l'islam est plus personnel que collectif ; ou en tout cas tout autant. Qui veut légiférer sur la société légifère automatiquement sur l'individu, d'ailleurs la société, elle a les yeux bleus ou marron ?
Je crois que tu aurais mieux fait d'introduire la distinction enseigner/légiférer. C'est à mon sens beaucoup plus pertinent sur ce sujet.
Et là effectivement, on peut dire, sans ironie aucune, que la législation du prophète de l'islam (j'ai encore un peu de mal à parler d'utopie pour celle-ci, faut le temps que je me fasse à l'idée)ne joue pas sur le même terrain que celui du fils de Dieu.

rosarum a écrit:

ce verset est une autre illustration de la contradiction éternelle entre libre arbitre de l'homme et toute puissance de Dieu.

ce verset laisse penser que l'initiative vient de l'homme et Allah accompagne le désir de l'homme.
c'est contradictoire avec la toute puissance de Dieu qui décide souverainement.

Contradiction éternelle entre la liberté et le déterminisme , en effet . Pourquoi est ce que les lois de ce qui est valable au niveau macroscopique ne sont pas valables au niveau microscopiques . Il y a contradiction et pourtant , la lumière est onde et matière , non ?
Mais le débat est bien trop complexe pour moi , je préfère dire Allahu a3lam , un auteur dont je ne me rappelle plus le nom a dit qu'au niveau théorique le déterminisme est vrai mais au niveau pratique nous constatons tous que nous sommes libres .
Mais à mon niveau de croyant , le coran est un guide spirituel dans lequel La Toute puissance de Dieu m'aide à espérer en l'impossible , d'avoir toujours de l'espoir , de me sentir en sécurité , tout en me préservant de l'orgueil qui pourrait s'installer chez le croyant par l’intermédiaire de ces très bonnes actions , mais aussi de rester responsable et d'agir sans rester passif .
MAis apparemment cette dimension spirituelle de l'islam n’intéresse pas .
Au sein des mystiques musulmans , seul existe la Volonté de Dieu , notre relation avec Dieu est voilée et le croyant doit agir afin de lever tout ces voiles pour ne laisser que la Volonté ou la Tout puissance de Dieu , c'est ce qui est communément appelé al fana .

Nous avons tendance à vouloir séparer la religion de son but . Le phénomène religieux a comme objectif d'éveiller en l'homme sa conscience afin qu'il voyage vers un idéal à l'aide d'un enseignement . Le coté législatif lui aide au développement et devrait permettre à l'homme entamant ce voyage de lui faciliter la route .
Beaucoup d'allusion sont faite à ce chemin dans le coran , l'aide et la charité pour les voyageurs , le fait de dégager la route ....

le chant du cygne a écrit:

Je vois pas bien, frère Icare, ce qui peut te faire dire que l'enseignement de Jésus est personnel et non collectif

Rendons à Cesar ce qui lui appartient ...
Le royaume de Dieu n'est pas de ce monde ....
Ce monde c'est la mort , la vie est dans la mort , cher chant du cygne .
La dimension législative du christianisme est absente , relis donc le message introductif de JB83 . Ne tirez vous pas une certaine fierté de ces enseignements de Jésus renonçant au domaine politique et ne désirant que le royaume de Dieu , c'est à dire en mourant , n'est ce pas là l'enseignement de Jésus , la vie est dans la mort ?

le chant du cygne a écrit:

On peut tout aussi bien dire que l'enseignement du prophète de l'islam est plus personnel que collectif ; ou en tout cas tout autant. Qui veut légiférer sur la société légifère automatiquement sur l'individu, d'ailleurs la société, elle a les yeux bleus ou marron ?
Je crois que tu aurais mieux fait d'introduire la distinction enseigner/légiférer. C'est à mon sens beaucoup plus pertinent sur ce sujet.
Et là effectivement, on peut dire, sans ironie aucune, que la législation du prophète de l'islam (j'ai encore un peu de mal à parler d'utopie pour celle-ci, faut le temps que je me fasse à l'idée)ne joue pas sur le même terrain que celui du fils de Dieu.

Je pense avoir répondu à tes question plus haut .
Le coran au niveau collectif recommande des choses , mais aussi au niveau individuel . Si au niveau collectif le coran est pragmatique , dur .... au niveau individuel le coran recommande le pardon , la charité , l'entraide et interdit l'espionnage ...

La bonne action et la mauvaise action ne sont pas pareilles. Rends le bien pour le mal, et tu verras ton ennemi se muer en fervent allié
"Dieu ne vous défend pas d’être bons et équitables envers ceux qui ne vous attaquent pas à cause de votre religion et qui ne vous expulsent pas de vos foyers. Dieu aime ceux qui sont équitables. Mais Il vous interdit toute liaison avec ceux qui vous combattent à cause de votre religion, qui vous chassent de vos foyers, ou qui contribuent à le faire. Une telle alliance constituerait une véritable injustice.

"Ô vous qui croyez ! Soyez fermes dans l’accomplissement de vos devoirs envers Dieu, et impartiaux quand vous êtes appelés à témoigner ! Que l’aversion que vous ressentez pour certaines personnes ne vous incite pas à commettre des injustices ! Soyez équitables, vous n’en serez que plus proches de la piété ! Craignez Dieu ! Dieu est si bien Informé de ce que vous faites.

Le chant du signe a écrit:

Et là effectivement, on peut dire, sans ironie aucune, que la législation du prophète de l'islam (j'ai encore un peu de mal à parler d'utopie pour celle-ci, faut le temps que je me fasse à l'idée)ne joue pas sur le même terrain que celui du fils de Dieu.

c'est normal chacun sa mission jésus paix sur lui est LE MESSIE il a été  envoyé pour la nation d’Israël SEULEMENT et aura pour tache après de tuer le FAUX Messie

Mathieu
15.22 Et voici, une femme cananéenne, qui venait de ces contrées, lui cria: Aie pitié de moi, Seigneur, Fils de David! Ma fille est cruellement tourmentée par le démon. 15.23 Il ne lui répondit pas un mot, et ses disciples s'approchèrent, et lui dirent avec insistance: Renvoie-la, car elle crie derrière nous. 15.24 Il répondit: Je n'ai été envoyé qu'aux brebis perdues de la maison d'Israël.

Mohammed paix sur lui est le PARAKLETOS qui veut dire aussi L'INTERCESSEUR qui lui a été envoyé à l'Humanité toute entière,

CORAN  21:107. Et Nous ne t'avons envoyé qu'en miséricorde pour l'univers.
108. Dis: ‹Voilà ce qui m'est révélé: Votre Dieu est un Dieu unique; Etes-vous Soumis?› [décidés à embrasser l'Islam]
109. Si ensuite ils se détournent dis alors: ‹Je vous ai avertis en toute équité; je ne sais si ce qui vous est promis est proche ou lointain.

A MÉDITER

icare a écrit:

Mais à mon niveau de croyant , le coran est un guide spirituel dans lequel La Toute puissance de Dieu m'aide à espérer en l'impossible , d'avoir toujours de l'espoir , de me sentir en sécurité , tout en me préservant de l'orgueil qui pourrait s'installer chez le croyant par l’intermédiaire de ces très bonnes actions , mais aussi de rester responsable et d'agir sans rester passif .
MAis apparemment cette dimension spirituelle de l'islam n’intéresse pas .
Au sein des mystiques musulmans , seul existe la Volonté de Dieu , notre relation avec Dieu est voilée et le croyant doit agir afin de lever tout ces voiles pour ne laisser que la Volonté ou la Tout puissance de Dieu , c'est ce qui est communément appelé al fana .

si on parlait de la dimension spirituelle de l'islam je serais sans doute moins critique, mais le coté législatif étant hypertrophié et sacralisé, cette religion est irrecevable et même néfaste en l'état.

rosarum a écrit:

cher sniper depuis que j'ai lu le texte ci dessous, je ne peux plus voir un hadith rapporté par Abou Hourayra sans être plié de rire.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Merci, Rosarum, grâce à toi, je comprends d'où vient mon problème avec les hadiths
j'ai le texte avec attention et mine de rien, ce que je ressentais sur certains des hadiths qui m'avaient éloigné de Dieu

Je vérifierai les infos mais si cette homme n'était pas apprécié par l'un d'un des plus fidèles compagnons et par la propre femme de Mohamed, je ne comprends pas pourquoi les savants n'ont pas rejeté de facto tout propos sortant de sa bouche

deux passages si ils sont véridiques m'ont scotché :

Citation :

Abou Hourayra racontait que le prophète avait dit ceci : « Celui qui se réveille un matin du
mois de ramadan souillé à la suite d’un rapport charnel avec sa femme, doit s’abstenir de
jeûner » (5). Lorsqu’elle entendit parler de ce Hadith, Aïcha démentit immédiatement cette
information en s’appuyant non seulement sur sa connaissance de ce que faisait le prophète
dans de telles situations, mais aussi sur le témoignage de Oum Salama, une autre femme du
prophète. Toutes les deux témoignèrent dans un Hadith compilé dans les « Authenticités » de
Al Boukhari et de Mouslim que : « Il arrivait que le prophète se réveillait le matin souillé à
la suite d'un rapport charnel, et malgré cela il poursuivait son jeûne » (6) !

Citation :

Abou Hourayra rapportait que le prophète avait dit un jour : « Il
vaut mieux pour un homme que sa cavité soit remplie de pus et de sang plutôt qu’elle soit
plein de poésie »
(9)
. Hadith qui peut signifier un rejet absolu de la poésie par le prophète ! En
entendant ce Hadith, Aïcha réagit de nouveau sans attendre, en soupçonnant Abou Hourayra
de ne pas transmettre exactement ce qu’avait dit le prophète. Ainsi elle rectifia ce Hadith en
disant : « Il vaut mieux pour un homme que sa cavité soit remplie de pus et de sang plutôt
qu’elle soit pleine de poésie blasphématoire à mon égard ! »

Incroyable si c'est vrai

Mais oui. Ça fait longtemps qu'on le dit beaucoup de hadiths, qui sont pourtant présentés comme recevables par la pitrerie des chaînes de transmission, sont certainement faux.

chemseddine a écrit:

rosarum a écrit:

cher sniper depuis que j'ai lu le texte ci dessous, je ne peux plus voir un hadith rapporté par Abou Hourayra sans être plié de rire.

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Merci, Rosarum, grâce à toi, je comprends d'où vient mon problème avec les hadiths
j'ai le texte avec attention et mine de rien, ce que je ressentais sur certains des hadiths qui m'avaient éloigné de Dieu

ce que j'en ai retenu pour ma part, c'est que comme le dit aussi Roger76, des juifs ou chrétiens convertis ont réintroduit au moyens de hadiths des prescriptions judaique qui n'étaient pas dans le coran (lapidation et circoncision notamment)

pour la circoncision, voir du même auteur :

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et le site dont sont tirés ces textes :

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je suis d'accord avec toi sauf sur le terme "libre"..
libre de quoi ?

et jesus a aussi dit "de rendre a cesar ce qui lui appartient" et de respecter les lois des hommes..
jesus a chasser durement les marchands,a condamner le mauvais bougre ainsi que les scribes et les pharisiens..

jesus nous enseigne l'amour et le pardon,mais il nous enseigne aussi d'etre juste dans nos jugements , que ces derniers soient pour ou contre..il nous enseigne de ne pas etre medisant..

comment pardonner encore et encore a des gens qui nous veulent du mal alors que jesus lui meme a juger des gens apres que ces derniers aient fait une seule fois le choix de le rejeter ?
comment toujours pardonner alors que jesus a promis l'enfer aux grands pretres qui avaient abuser de la parole de DIEU ?

quand jesus nous dit de tendre l'autre joue,c'est pour nous dire de laisser a celui en face la possibilité de ce racheter,mais on a que 2 joues , jesus a jamais dit de tendre indefiniment la joue..

jesus ne rejette pas son disciple qui coupe l'oreille du garde quand ces derniers viennent l'arreter,il lui dit de ranger son épée..
jesus nous a principalement fait voir l'amour qu'il a pour nous et nous a demander de lui ressembler,si jesus ce laisse crucifier c'est pour nous montrer son amour et acomplir la prophetie,pas pour nous faire comprendre de ne jamais repondre aux attaques..car lui meme avait durement juger certains hommes..

enfin c'est ma pensée de la chose,je parlerais avec mon pretre..

chemseddine a écrit:

Merci, Rosarum, grâce à toi, je comprends d'où vient mon problème avec les hadiths
j'ai le texte avec attention et mine de rien, ce que je ressentais sur certains des hadiths qui m'avaient éloigné de Dieu

Je vérifierai les infos mais si cette homme n'était pas apprécié par l'un d'un des plus fidèles compagnons et par la propre femme de Mohamed, je ne comprends pas pourquoi les savants n'ont pas rejeté de facto tout propos sortant de sa bouche

Le Coran contient une prophétie concernant la fabrication de hadiths par les ennemis du Prophète :

CORAN 6:112 "C'est ainsi que nous assignons à chaque prophète un ennemi, des diables humains et djinns, s'inspirant des paroles enjolivées et trompeuses. Si ton Seigneur avait voulu, ils ne l'auraient pas fait. Laisse-les, eux et ce qu'ils inventent.les hadiths Faux ont toujours existait .
je rappelle qu[size=32]'[/size]AL-Boukhari par exemple en a rassemblait près d'un Million de Hadiths et il en a authentifié que 4000 (les fameux[size=32] Isra'iliyat qui sont des [/size]récits d'origine juive ) Les compagnons du prophete paix sur lui  n'ont quasiment jamais accordé d'importance à ces récits, étant donné que Mohammed psl  les a mis en garde contre eux  mais je tiens à dire qu'il faut faire la différence entre le Hadith Faux et le Hadith faible
un Hadith faible, veux dire qu'il n'est pas sûr qu'il soit "juste" comme il n'est pas sûr qu'il soit Faux , dans la mesure que les Savants ne sont pas sûrs de la chaine d'hommes qui leur relie aux Rapporteur du Hadith soit dû au fait qu'ils doutent de l’honnêteté de l'un d'eux (Hormi celui qui l'a rapporté de directement du Prophète) ou bien qu'il y ait une coupure dans la chaine d'hommes! et bien d'autres raisons....
... il faut faire la différence !
les Savants occultent le Hadith "Faible" parce qu'ils prennent en considération que le "Sahih".

quant aux Hadiths classé "Faux" (Maoudou'a) , c'est qu'il a été prouvé que le Hadith a été implanté et non pas rapporté- par un [......] .

Abou Hourayra comme AICHA sont les deux plus importants rapporteurs de Hadiths du Prophète (s.l.a.w.s)
Donc il a été plus facile d'Utilser leurs noms pour créer un Hadith "Faux" et les leur coller .
on peut dire que la majorité des Hadith Faux sont attribués aux noms de Abou Hourayra et Aicha ...

mais cela ne touche guère à l'authenticité des Hadiths (Sahih) rapportés par ces deux là !!
Aucun  savant du Hadith   n'a remis en cause l'honnêteté et le Savoir de Abou Hourayra

Citation :

Abou Hourayra rapportait que le prophète avait dit un jour : « Il
vaut mieux pour un homme que sa cavité soit remplie de pus et de sang plutôt qu’elle soit
plein de poésie »

Connais tu dabord le Compagnon du prophete psl du nom de Hassân ibn Thâbit ibn al-Mundhir al-Ansârî, qu’Allah soit satisfait de lu connu comme étant le poète du Prophète psl. En fait, Hassân Que Dieu l’agrée  était l’un des meilleurs poètes de la période préislamique. Abû ‘Ubayda, qu’Allah soit satisfait de lui, dit de lui : « Hassân avait la préséance sur les autres poètes pour trois raisons : il fut le poète des Médinois pendant la Djâhiliya, celui du Prophète au temps de la prophétie et celui du Yémen tout entier pendant la période islamique ».

On dit un jour à Hassân Que Dieu  l'agree : « Abû al-Hussâm, tes poèmes sont devenus moins éloquents après l’avènement de l’Islam ». Et Hassân, qu’Allah soit satisfait de lui, de répliquer : « L’Islam nous interdit de ment.ir, tandis que la bonne poésie repose sur des fabulations, des descriptions emphatiques et des ornements fictifs, qui sont autant de mensonges ».

expliquez nous les peines ordonnées par Dieu dans l'ancien testament?

SKIPEER a écrit:

Abou Hourayra comme AICHA sont les deux plus importants rapporteurs de Hadiths du Prophète (s.l.a.w.s)
Donc il a été plus facile d'Utilser leurs noms pour créer un Hadith "Faux" et les leur coller .
on peut dire que la majorité des Hadith Faux sont attribués aux noms de Abou Hourayra et Aicha ...

mais cela ne touche guère à l'authenticité des Hadiths (Sahih) rapportés par ces deux là !!
Aucun  savant du Hadith   n'a remis en cause l'honnêteté et le Savoir de Abou Hourayra

les "camemberts" donnés dans l'étude sur Abou Hourayra laissent quand même perplexes..(cf page 6 et 7)
il serait intéressant de les vérifier.
de même pour l'étude chronologique qui montre que Abou Hourayra se serait converti à l'islam après la mort du prophète (cf page 13 et suivantes)

si tu souhaites vérifier, voici à nouveau le lien vers le document :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

chemseddine a écrit:

Merci, Rosarum, grâce à toi, je comprends d'où vient mon problème avec les hadiths
j'ai le texte avec attention et mine de rien, ce que je ressentais sur certains des hadiths qui m'avaient éloigné de Dieu 

Je vérifierai les infos mais si cette homme n'était pas apprécié par l'un d'un des plus fidèles compagnons et par la propre femme de Mohamed, je ne comprends pas pourquoi les savants n'ont pas rejeté de facto tout propos sortant de sa bouche

sahih Bukhari et Muslim rapportent que Abu Hourayra Que Dieu  l’agrée a dit : Les gens disent qu'Abu Hourayra rapporte trop de hadiths! Allah est le seul à en juger ! Ils disent: Pourquoi les émigrés et les auxiliaires ne rapportent pas les mêmes hadiths qu'il rapporte ? 
Voulez-vous que je vous en donne la raison ? Sachez que mes frères les ansar (axillaires )s'occupaient d'entretenir leurs terres et mes frères les Muhajiruns(émigrés )  étaient retenus par leurs transactions aux marches .Quant à moi je contentais du minimum nécessaire à ma substance pour être toujours en compagnie de l'Envoyé d'Allah psl .J'ai donc assisté à des événements auprès du prophète psl pendant leur absence et j'ai retenu des choses qu'ils ont oubliées à cause de leurs occupations 
En outre l'Envoyé d'Allah psl a dit un jour : Qui d'entre vous voudrait étendre son habit jusqu'à la fin de mon discours , puis le serrer contre sa poitrine ?

Ainsi il n'oubliera jamais un propos qu'il entend de moi .Alors j'étendis mon vêtement en laine. Quand le prophète psl termina son discours , je l'appliquai contre ma poitrine . Depuis ce jour-là je n'ai jamais oublié un propos qu'il m'a tenu. 
N'eussent été les deux versets qu'Allah a révélés dans son Livre, je n'aurais rapporté aucun hadith :

Allah dit dans CORAN 2:159. Certes ceux qui cachent ce que Nous avons fait descendre en fait de preuves et de guide après l'exposé que Nous en avons fait aux gens, dans le Livre, voilà ceux qu'Allah maudit et que les maudisseurs maudissent
160. sauf ceux qui se sont repentis, corrigés et déclarés : d'eux Je reçois le repentir. Car c'est Moi, l'Accueillant au repentir, le Miséricordieux.