croire en mohamed question

Rappel du premier message :

pourquoi croire en mohamed ?
y a t il des preuves ou temoin qui l on vu parler avec gabrielle ? non c est lui et /ou ibn waraqua qui a conclu cette reponse .
les chrétiens on t il tord de ne pas croire en mohamed ?? si oui pourquoi?? quel preuve pouvez vous nous fournir qui prouve bien que c est un ange qui lui a parler je ne veux pas de reponse genre il a fais le coran ce n ai pas credible pour faire valoir des paroles il faut des temoins pas juste des paroles ou un livre .

comment peu ton croire en un homme auquel il n a donner aucune preuve ??
Quelle que soit la faute commise, un seul témoin ne pourra accuser un homme pour un crime ou un péché, quel qu’il soit ; la chose sera réglé sur la parole de deux ou trois témoins si donc il faut 2 voir 3 temoin pour les affaires humains combien en faut til pour authentifier une parole dite divine donc parole de dieu ?
j attend vos commentaire musulman chretien questionnaire sans arriere pense ou mettre dans l embaras juste comprendre

Qui a dit que c'était lange Gabriel qui c'est adressé à Mohammed
Mohamed Lui même?.
Ce serait-il autoproclamé prophète ou a-t-il était reconnu prophète?
Mohammed ne sachant ni lire ni écrire devait avoir une audition et une mémoire parfaite.
Il a dicté ce qu'il a entendu mais comment a-t-il fait pour contrôler les écrits ne sachant pas lire?
Il lui a donc fallut plusieurs scribes écrivant la même chose et devant le relire ensemble devant Mohammed pour qu'il disent je suis d'accord et que les scribes eux même soit aussi d'accord entre eux et qu'ils se passent entre eux les copies.

L'original du Coran est-il visible en 2014? Ou a-t-on fait de nouvelles copies après la mort de Mohammed?
Qui dit copie ,même dans une même langue sous entend que la copie peut avoir des erreurs de copies.
D'ou de possibles erreurs de frappe pourrait-on dire ou des retraits voir des oublis.
Dieu n'a rien écrit il a dicté à Mohammed qui a dicté à des scribes.
Le tout réécrit après sa mort....????
La copie n'est pas forcement fausse mais elle peut avoir des erreurs.
On connais la méthode du téléphone arabe qui part très juste et arrive déformé.

La Bible aussi a eu des copiste qui ont pu réécrire en se trompant ou en déformant l'original?

C'est pourquoi quand on lit les textes saints il faut les lire dans l'Esprit pas forcement à la lettre

ChrisLam a écrit:

Qui a dit que c'était lange Gabriel qui c'est adressé à Mohammed
Mohamed Lui même?.
Ce serait-il autoproclamé prophète ou a-t-il était reconnu prophète?
Mohammed ne sachant ni lire ni écrire devait avoir une audition et une mémoire parfaite.
Il a dicté ce qu'il a entendu mais comment a-t-il fait pour contrôler les écrits ne sachant pas lire?
Il lui  a donc fallut plusieurs scribes écrivant la même chose et devant le relire ensemble devant Mohammed pour qu'il disent je suis d'accord et que les scribes eux même soit aussi d'accord entre eux et qu'ils se passent entre eux les copies.

L'original du Coran est-il visible en 2014? Ou a-t-on fait de nouvelles copies après la mort de Mohammed?
Qui dit copie ,même dans une même langue sous entend que la copie peut avoir des erreurs de copies.
D'ou de possibles erreurs de frappe pourrait-on dire ou des retraits voir des oublis.
Dieu n'a rien écrit il a dicté à Mohammed qui a dicté à des scribes.
Le tout réécrit après sa mort....????
La copie n'est pas forcement fausse mais elle peut avoir des erreurs.
On connais la méthode du téléphone arabe qui part très juste et arrive déformé.

La Bible aussi a eu des copiste qui ont pu réécrire en se trompant ou en déformant l'original?

C'est pourquoi quand on lit les textes saints il faut les lire dans l'Esprit pas forcement à la lettre

il y a toujours eu des hommes pour manipuler d'autres hommes .
aujourd’hui encore des prophètes auto proclamés ont des adeptes prés a mourir pour eux .
cela ne prouve en rien un message divin .
beaucoup d'hommes et de femmes ont besoin de surnaturel pour vivre heureux , les uns vont vers des sectes les autres vers des religions , tout le monde y croient fermement .

ChrisLam a écrit:

Qui a dit que c'était lange Gabriel qui c'est adressé à Mohammed
Mohamed Lui même?.

Non c'est Allah qui l'a dit le Dieu De Jesus et de Mohamed .

Citation :

Ce serait-il autoproclamé prophète ou a-t-il était reconnu prophète?

Il est reconnu prophète par Allah et par les miracles qui prouve son véracité .

Citation :

Mohammed ne sachant ni lire ni écrire devait avoir une audition et une mémoire parfaite.

En effet tu as raison ! il entendait les louanges des cailloux dans sa main et les fait entendre à plusieurs de ses compagnons !

Citation :

Il a dicté ce qu'il a entendu mais comment a-t-il fait pour contrôler les écrits ne sachant pas lire?

La plus part des compagnons étaient illettrés et leur atout c'est qu'il pouvaient apprendre illico ! Les scribes ne pouvaient falsifier car on devait réciter les sourates à chaque prière .
Il y avait un qui a essayé et il s'est sauvé chez les incrédules ...il fut exécuté lors de l'ouverture de la Mecque !

Citation :

Il lui  a donc fallut plusieurs scribes écrivant la même chose et devant le relire ensemble devant Mohammed pour qu'il disent je suis d'accord et que les scribes eux même soit aussi d'accord entre eux et qu'ils se passent entre eux les copies.

Il y avait plusieurs scribes et l'erreur ne peut etre marquée car impossible .De toute façon c'est la récitation qui primait

Citation :

L'original du Coran est-il visible en 2014? Ou a-t-on fait de nouvelles copies après la mort de Mohammed?

Tu peut consulter la copie du coran d'othmane à l'UNESCO ,elle faut ecrite en présence de ceux qui ont ecrit les premieres copies et certains qui dirigeaient la verification étaient les scribes du prophètes en plus .

Citation :

Qui dit copie ,même dans une même langue sous entend que la copie peut avoir des erreurs de copies.

Le collationnement se faiosait par un commité qui lui meme ecrivait et avait appris par coeur le coran du temps de Mohamed saws

Citation :

D'ou de possibles erreurs de frappe pourrait-on dire ou des retraits voir des oublis.

Non tu te trompe (fais des recherches )

Citation :

Dieu n'a rien écrit il a dicté à Mohammed qui a dicté à des scribes.

D'où détiens tu ce savoir ? Dieu te l'a révélé ?

Citation :

Le tout réécrit après sa mort....????

Non ! du vivant du prophète puis remis à hafssa femme du prophète et fille de son 2 calife puis remis au premier calife qui l'a redigé sur un support unique ,puis gardé toujours chez hafssa puis remis au temps d'othmane pour en faire une dizaine de copies envoyés aux contrées

Citation :

La copie n'est pas forcement fausse mais elle peut avoir des erreurs.
On connais la méthode du téléphone arabe qui part très juste et arrive déformé.

Pardon mais ce téléphone fut la découverte de Astérix (les soldat romain entendait ALO ...dit César....et se jetaient à l'eau    )

Citation :

La Bible aussi a eu des copiste qui ont pu réécrire en se trompant ou en déformant l'original?

C'est pourquoi quand on lit les textes saints il faut les lire dans l'Esprit pas forcement à la lettre

Nous savons que la BIBLE est falsifiée .Merci .

ASHTAR a écrit:

ChrisLam a écrit:

Qui a dit que c'était lange Gabriel qui c'est adressé à Mohammed
Mohamed Lui même?.

Non c'est Allah qui l'a dit le Dieu De Jesus et de Mohamed .

Citation :

Ce serait-il autoproclamé prophète ou a-t-il était reconnu prophète?

Il est reconnu prophète par Allah et par les miracles qui prouve son véracité .

Citation :

Mohammed ne sachant ni lire ni écrire devait avoir une audition et une mémoire parfaite.

En effet tu as raison ! il entendait les louanges des cailloux dans sa main et les fait entendre à plusieurs de ses compagnons !

Citation :

Il a dicté ce qu'il a entendu mais comment a-t-il fait pour contrôler les écrits ne sachant pas lire?

La plus part des compagnons étaient illettrés et leur atout c'est qu'il pouvaient apprendre illico ! Les scribes ne pouvaient falsifier car on devait réciter les sourates à chaque prière .
Il y avait un qui a essayé et il s'est sauvé chez les incrédules ...il fut exécuté lors de l'ouverture de la Mecque !

Citation :

Il lui  a donc fallut plusieurs scribes écrivant la même chose et devant le relire ensemble devant Mohammed pour qu'il disent je suis d'accord et que les scribes eux même soit aussi d'accord entre eux et qu'ils se passent entre eux les copies.

Il y avait plusieurs scribes et l'erreur ne peut etre marquée car impossible .De toute façon c'est la récitation qui primait

Citation :

L'original du Coran est-il visible en 2014? Ou a-t-on fait de nouvelles copies après la mort de Mohammed?

Tu peut consulter la copie du coran d'othmane à l'UNESCO ,elle faut ecrite en présence de ceux qui ont ecrit les premieres copies et certains qui dirigeaient la verification étaient les scribes du prophètes en plus .

Citation :

Qui dit copie ,même dans une même langue sous entend que la copie peut avoir des erreurs de copies.

Le collationnement se faiosait par un commité qui lui meme ecrivait et avait appris par coeur le coran du temps de Mohamed saws

Citation :

D'ou de possibles erreurs de frappe pourrait-on dire ou des retraits voir des oublis.

Non tu te trompe (fais des recherches )

Citation :

Dieu n'a rien écrit il a dicté à Mohammed qui a dicté à des scribes.

D'où détiens tu ce savoir ? Dieu te l'a révélé ?

Citation :

Le tout réécrit après sa mort....????

Non ! du vivant du prophète puis remis à hafssa femme du prophète et fille de son 2 calife puis remis au premier calife qui l'a redigé sur un support unique ,puis gardé toujours chez hafssa puis remis au temps d'othmane pour en faire une dizaine de copies envoyés aux contrées

Citation :

La copie n'est pas forcement fausse mais elle peut avoir des erreurs.
On connais la méthode du téléphone arabe qui part très juste et arrive déformé.

Pardon mais ce téléphone fut la découverte de Astérix (les soldat romain entendait ALO ...dit César....et se jetaient à l'eau     )

Citation :

La Bible aussi a eu des copiste qui ont pu réécrire en se trompant ou en déformant l'original?

C'est pourquoi quand on lit les textes saints il faut les lire dans l'Esprit pas forcement à la lettre

Nous savons que la BIBLE est falsifiée .Merci .

Qui a dit que c'était lange Gabriel qui c'est adressé à Mohammed
Mohamed Lui même?.


Non c'est Allah qui l'a dit le Dieu De Jesus et de Mohamed .

le jour ou tu me donnera la preuve que c'est dieu qui la dit , je me convertis a l'islam .
comment peu tu affirmer cela sans broncher ? y étais tu ?

gerard2007 a écrit:

ASHTAR a écrit:

ChrisLam a écrit:

Qui a dit que c'était lange Gabriel qui c'est adressé à Mohammed
Mohamed Lui même?.

Non c'est Allah qui l'a dit le Dieu De Jesus et de Mohamed .

Citation :

Ce serait-il autoproclamé prophète ou a-t-il était reconnu prophète?

Il est reconnu prophète par Allah et par les miracles qui prouve son véracité .

Citation :

Mohammed ne sachant ni lire ni écrire devait avoir une audition et une mémoire parfaite.

En effet tu as raison ! il entendait les louanges des cailloux dans sa main et les fait entendre à plusieurs de ses compagnons !

Citation :

Il a dicté ce qu'il a entendu mais comment a-t-il fait pour contrôler les écrits ne sachant pas lire?

La plus part des compagnons étaient illettrés et leur atout c'est qu'il pouvaient apprendre illico ! Les scribes ne pouvaient falsifier car on devait réciter les sourates à chaque prière .
Il y avait un qui a essayé et il s'est sauvé chez les incrédules ...il fut exécuté lors de l'ouverture de la Mecque !

Citation :

Il lui  a donc fallut plusieurs scribes écrivant la même chose et devant le relire ensemble devant Mohammed pour qu'il disent je suis d'accord et que les scribes eux même soit aussi d'accord entre eux et qu'ils se passent entre eux les copies.

Il y avait plusieurs scribes et l'erreur ne peut etre marquée car impossible .De toute façon c'est la récitation qui primait

Citation :

L'original du Coran est-il visible en 2014? Ou a-t-on fait de nouvelles copies après la mort de Mohammed?

Tu peut consulter la copie du coran d'othmane à l'UNESCO ,elle faut ecrite en présence de ceux qui ont ecrit les premieres copies et certains qui dirigeaient la verification étaient les scribes du prophètes en plus .

Citation :

Qui dit copie ,même dans une même langue sous entend que la copie peut avoir des erreurs de copies.

Le collationnement se faiosait par un commité qui lui meme ecrivait et avait appris par coeur le coran du temps de Mohamed saws

Citation :

D'ou de possibles erreurs de frappe pourrait-on dire ou des retraits voir des oublis.

Non tu te trompe (fais des recherches )

Citation :

Dieu n'a rien écrit il a dicté à Mohammed qui a dicté à des scribes.

D'où détiens tu ce savoir ? Dieu te l'a révélé ?

Citation :

Le tout réécrit après sa mort....????

Non ! du vivant du prophète puis remis à hafssa femme du prophète et fille de son 2 calife puis remis au premier calife qui l'a redigé sur un support unique ,puis gardé toujours chez hafssa puis remis au temps d'othmane pour en faire une dizaine de copies envoyés aux contrées

Citation :

La copie n'est pas forcement fausse mais elle peut avoir des erreurs.
On connais la méthode du téléphone arabe qui part très juste et arrive déformé.

Pardon mais ce téléphone fut la découverte de Astérix (les soldat romain entendait ALO ...dit César....et se jetaient à l'eau     )

Citation :

La Bible aussi a eu des copiste qui ont pu réécrire en se trompant ou en déformant l'original?

C'est pourquoi quand on lit les textes saints il faut les lire dans l'Esprit pas forcement à la lettre

Nous savons que la BIBLE est falsifiée .Merci .

   Qui a dit que c'était lange Gabriel qui c'est adressé à Mohammed
   Mohamed Lui même?.


Non c'est Allah qui l'a dit le Dieu De Jesus et de Mohamed .

le jour ou tu me donnera la preuve que c'est dieu qui la dit , je me convertis a l'islam .
comment peu tu affirmer cela sans broncher ? y étais tu ?

VOICI LA PREUVE :

Wa Lawi Attaba`a Al-Ĥaqqu 'Ahwā'ahum Lafasadati As-Samāwātu Wa Al-'Arđu Wa Man Fīhinna ۚ Bal 'Ataynāhum Bidhikrihim Fahum `An Dhikrihim Mu`riđūna

[23.71] Si la vérité était conforme à leurs passions, les cieux et la terre et ceux qui s'y trouvent seraient, certes, corrompus. Au contraire, Nous leur avons donné leur rappel Mais ils s'en détournent.

وَلَوِ‌ ‌اتَّبَعَ ‌الْحَ‍‍قُّ ‌أَهْو‍َ‍‌ا‌ءَهُمْ لَفَسَدَتِ ‌ال‍‍سَّمَا‌و‍َ‍‌اتُ ‌وَ‌الأَ‌رْ‍‍ضُ ‌وَمَ‍‌‍نْ فِيهِ‍‍نَّ ۚ بَلْ ‌أَتَيْنَاهُ‍‍مْ بِذِكْ‍‍رِهِمْ فَهُمْ عَ‍‌‍نْ ‌ذِكْ‍‍رِهِ‍‍مْ مُعْ‍‍رِ‍‍ضُ‍‍‍ونَ

C'est grâce à ce verset que j'affirme et j'assume ce que je dis sans broncher.....Médite ce verset longtemps tu saura que le coran est l'ultime vérité de Dieu !

ASHTAR a écrit:

C'est grâce à ce verset que j'affirme et j'assume ce que je dis sans broncher.....Médite ce verset longtemps tu saura que le coran est l'ultime vérité de Dieu !

Et c'est grâce à ce verset de l'Evangile, à cette Parole donnée par Jésus, que j'affirme que Mohammed n'est pas un messager de Dieu, mais un usurpateur. J'assume moi aussi ce que je dis, sans broncher. Médite aussi ce verset longtemps et tu saura que ton prophète est étranger au Royaume de Dieu, il n'est pas un envoyé de Dieu :

10 1 "En vérité, en vérité, je vous le dis, celui qui n'entre pas par la porte dans l'enclos des brebis, mais en fait l'escalade par une autre voie, celui-là est un voleur et un brigand ... 10 5 Elles ne suivront pas un étranger; elles le fuiront au contraire, parce qu'elles ne connaissent pas la voix des étrangers." ..... 10 7 Alors Jésus dit à nouveau "En vérité, en vérité, je vous le dis, je suis la porte des brebis.... 10 9 Je suis la porte. Si quelqu'un entre par moi, il sera sauvé; il entrera et sortira, et trouvera un pâturage. (Jean)

ASHTAR a écrit:

gerard2007 a écrit:

ASHTAR a écrit:

Non c'est Allah qui l'a dit le Dieu De Jesus et de Mohamed .

Il est reconnu prophète par Allah et par les miracles qui prouve son véracité .



En effet tu as raison ! il entendait les louanges des cailloux dans sa main et les fait entendre à plusieurs de ses compagnons !


La plus part des compagnons étaient illettrés et leur atout c'est qu'il pouvaient apprendre illico ! Les scribes ne pouvaient falsifier car on devait réciter les sourates à chaque prière .
Il y avait un qui a essayé et il s'est sauvé chez les incrédules ...il fut exécuté lors de l'ouverture de la Mecque !

Il y avait plusieurs scribes et l'erreur ne peut etre marquée car impossible .De toute façon c'est la récitation qui primait


Tu peut consulter la copie du coran d'othmane à l'UNESCO ,elle faut ecrite en présence de ceux qui ont ecrit les premieres copies et certains qui dirigeaient la verification étaient les scribes du prophètes en plus .

Le collationnement se faiosait par un commité qui lui meme ecrivait et avait appris par coeur le coran du temps de Mohamed saws


Non tu te trompe (fais des recherches )

D'où détiens tu ce savoir ? Dieu te l'a révélé ?

Non ! du vivant du prophète puis remis à hafssa femme du prophète et fille de son 2 calife puis remis au premier calife qui l'a redigé sur un support unique ,puis gardé toujours chez hafssa puis remis au temps d'othmane pour en faire une dizaine de copies envoyés aux contrées

Pardon mais ce téléphone fut la découverte de Astérix (les soldat romain entendait ALO ...dit César....et se jetaient à l'eau     )


Nous savons que la BIBLE est falsifiée .Merci .

   Qui a dit que c'était lange Gabriel qui c'est adressé à Mohammed
   Mohamed Lui même?.


Non c'est Allah qui l'a dit le Dieu De Jesus et de Mohamed .

le jour ou tu me donnera la preuve que c'est dieu qui la dit , je me convertis a l'islam .
comment peu tu affirmer cela sans broncher ? y étais tu ?

VOICI LA PREUVE :

Wa Lawi Attaba`a Al-Ĥaqqu 'Ahwā'ahum Lafasadati As-Samāwātu Wa Al-'Arđu Wa Man Fīhinna ۚ Bal 'Ataynāhum Bidhikrihim Fahum `An Dhikrihim Mu`riđūna

[23.71] Si la vérité était conforme à leurs passions, les cieux et la terre et ceux qui s'y trouvent seraient, certes, corrompus. Au contraire, Nous leur avons donné leur rappel Mais ils s'en détournent.

وَلَوِ‌ ‌اتَّبَعَ ‌الْحَ‍‍قُّ ‌أَهْو‍َ‍‌ا‌ءَهُمْ لَفَسَدَتِ ‌ال‍‍سَّمَا‌و‍َ‍‌اتُ ‌وَ‌الأَ‌رْ‍‍ضُ ‌وَمَ‍‌‍نْ فِيهِ‍‍نَّ ۚ بَلْ ‌أَتَيْنَاهُ‍‍مْ بِذِكْ‍‍رِهِمْ فَهُمْ عَ‍‌‍نْ ‌ذِكْ‍‍رِهِ‍‍مْ مُعْ‍‍رِ‍‍ضُ‍‍‍ونَ

C'est grâce à ce verset que j'affirme et j'assume ce que je dis sans broncher.....Médite ce verset longtemps tu saura que le coran est l'ultime vérité de Dieu !

[23.71] Si la vérité était conforme à leurs passions, les cieux et la terre et ceux qui s'y trouvent seraient, certes, corrompus. Au contraire, Nous leur avons donné leur rappel Mais ils s'en détourne

tu affirmes que ce verset prouve que le coran viens de dieu ?
je vois rien de particulier dans ce verset vraiment .


[23.71] Si la vérité était conforme à leurs passions, les cieux et la terre et ceux qui s'y trouvent seraient, certes, corrompus.
pourquoi corrompu ?
Au contraire, Nous leur avons donné leur rappel Mais ils s'en détourne
?
aide moi j'y vois rien de particulier

petero a écrit:

ASHTAR a écrit:

C'est grâce à ce verset que j'affirme et j'assume ce que je dis sans broncher.....Médite ce verset longtemps tu saura que le coran est l'ultime vérité de Dieu !

Et c'est grâce à ce verset de l'Evangile, à cette Parole donnée par Jésus, que j'affirme que Mohammed n'est pas un messager de Dieu, mais un usurpateur.  J'assume moi aussi ce que je dis, sans broncher. Médite aussi ce verset longtemps et tu saura que ton prophète est étranger au Royaume de Dieu, il n'est pas un envoyé de Dieu :

10  1  "En vérité, en vérité, je vous le dis, celui qui n'entre pas par la porte dans l'enclos des brebis, mais en fait l'escalade par une autre voie, celui-là est un voleur et un brigand ... 10  5  Elles ne suivront pas un étranger; elles le fuiront au contraire, parce qu'elles ne connaissent pas la voix des étrangers."  ..... 10  7  Alors Jésus dit à nouveau "En vérité, en vérité, je vous le dis, je suis la porte des brebis....  10  9  Je suis la porte. Si quelqu'un entre par moi, il sera sauvé; il entrera et sortira, et trouvera un pâturage. (Jean)

J'ai longuement médité et reflechis sur ce que tu as posté et voilà ce que me fut inspiré


Les musulmans ne sont pas des brebis...Et l'Islam n'est pas aussi rétrécit qu'un enclos ...L'islam est aussi large pour toute l'humanité et tout l'univers même!
Donc quel voleur peut voler l'univers et le mettre dans un sac ou un camion ?

Jésus est en effet un prophète pour les fils d'israel et non de l'humanité entière que vous voulez lui attribuer à tort !les verset que tu postes l'affirment .Mais votre esprit n'est pas aussi saint pour vous l'inspirer  


Donc ne craignez rien pour votre christianisme ..On n'en veut pas .la largeur de l'islam nous va à merveille .  

Wa Mā 'Arsalnāka 'Illā Raĥmatan Lil`ālamīna

[21.107] Et Nous ne t'avons envoyé qu'en miséricorde pour l'univers.

وَمَ‍‍ا‌ ‌أَ‌رْسَلْن‍‍َ‍اكَ ‌إِلاَّ‌ ‌‍رَحْمَة ً‌ لِلْعَالَم‍‍ِ‍ي‍‍نَ

.

chemseddine a écrit:

Qui peut me fournir le test ADN de Jésus ?
Qui peut me fournir  le certificat de virginité de Marie ?
même juste le certificat de naissance ?

Puisque Suroyo a besoin de preuves pour croire, c'est surement que ça doit exister, non ?

HEUREUX CEUX QUI CROIENT SANS AVOIR VU!

ASHTAR a écrit:

J'ai longuement médité et reflechis sur ce que tu as posté et voilà ce que me fut inspiré

Les musulmans ne sont pas des brebis... Et l'Islam n'est pas aussi rétrécit qu'un enclos ...L'islam est aussi large pour toute l'humanité et tout l'univers même!

Donc quel voleur peut voler l'univers et le mettre dans un sac ou un camion ?

Cela m'étonnerai que tu es longuement réfléchis l'ami, pour me sortir ce genre de réponse qui n'a ni queue ni tête Où Jésus nous dit que le voleur vole l'enclos ? C'est pas l'enclos qui est volé, c'est la mission que revendique celui qui veut nous conduire dans le Royaume de Dieu, par un autre chemin que Jésus Lui-même qui est le Chemin et la porte du Royaume. C'est celui qui prétends être envoyé par Dieu pour nous conduire dans son Royaume et qui nous conduit par un autre chemin que celui vers lequel les vrais envoyés de Dieu, de Jésus, doivent nous conduire : Jésus Lui-même.

ASHTAR a écrit:

Jésus est en effet un prophète pour les fils d'israel et non de l'humanité entière que vous voulez lui attribuer à tort !les verset que tu postes l'affirment .Mais votre esprit n'est pas aussi saint pour vous l'inspirer [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Jésus est le Bon Pasteur qu'Est Dieu, venu prendre soin de ses brebis, après les avoir arraché aux mains des mauvais pasteurs Ne sais-tu pas que Dieu seul est Bon Pasteur Jésus se dit "le Bon Pasteur", donc "le Bon Dieu" venu accomplir sa promesse de rassembler ses brebis, c'est à dire tous les hommes, à commencer par ceux qu'il avait commencé à rassembler dans la première alliance, le premier Israël. Les brebis qui ne sont pas de ce premier enclos qu'est Israël, elles sont appelés à rejoindre le Nouvel Israël que Jésus rassemble et conduit jusque dans le Royaume de Dieu.

ASHTAR a écrit:

Donc ne craignez rien pour votre christianisme ..On n'en veut pas .la largeur de l'islam nous va à merveille . [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Mais nous n'avons rien à craindre de vous l'ami, car de la main de Dieu, la main de Jésus, l'Islam ne pourra pas nous arracher   

10 26 mais vous ne croyez pas, parce que vous n'êtes pas de mes brebis.
10 27 Mes brebis écoutent ma voix, je les connais et elles me suivent;
10 28 je leur donne la vie éternelle; elles ne périront jamais et nul ne les arrachera de ma main.
10 29 Mon Père, quant à ce qu'il m'a donné, est plus grand que tous. Nul ne peut rien arracher de la main du Père.
10 30 Moi et le Père nous sommes un." (Jean)

Continu à suivre ton prophète étranger à Dieu, usurpateur, et moi je continu à suivre mon Dieu venu me prendre dans sa main pour me conduire jusque dans la vie éternelle qu'il me donne   

c'est merveilleux ce besoin de preuves quand il s'agit de l'Islam et surtout de Mohamed mais quand il s'agit de personnages dont on est pas sur qu'il aient existé, là tout d'un coup, c'est une question de foi
c'est merveilleux ce littéralisme envers le Coran, mais quand il s'agit des Évangiles et des dogmes que vous avez imaginé, on parle d’esprit de la lettre
c'est merveilleux ce comportement de pharisiens face aux musulmans


usez de pseudo-raison quand il s'agit de l'Islam et de pseudo-spiritualité quand il s'agit de christianisme si ça peut vous conforter dans votre croyance, mais sachez qu'avec de tels procédés, vous êtes dans le péché d'orgueil

chemseddine a écrit:

c'est merveilleux ce besoin de preuves quand il s'agit de l'Islam et surtout de Mohamed mais quand il s'agit de personnages dont on est pas sur qu'il aient existé, là tout d'un coup, c'est une question de foi
c'est merveilleux ce littéralisme envers le Coran, mais quand il s'agit des Évangiles et des dogmes que vous avez imaginé, on parle d’esprit de la lettre
c'est merveilleux ce comportement de  pharisiens face aux musulmans


usez de pseudo-raison quand il s'agit de l'Islam et de pseudo-spiritualité quand il s'agit de christianisme si ça peut vous conforter dans votre croyance, mais sachez qu'avec de tels procédés, vous êtes dans le péché d'orgueil

peu tu juste repondre a ma question si tu peux mais je pense pas que tu puisse qui a dit a a mohamed que jésus guérissez les malades ?? si c dieu ca confirme la puissance et la veraciter de jésus donc son existance aussi tu me demander des preuves adn mais la il n y a en nullement besoin car si c bien dieu tu na pas besoin de preuve tu es bien en accord avec moi

c'est le Pape

chemseddine a écrit:

c'est le Pape

merci de ton honnete tu ne peux avoir de reponse c est pour cela que tu dit le pape .

chemseddine a écrit:

c'est merveilleux ce besoin de preuves quand il s'agit de l'Islam et surtout de Mohamed mais quand il s'agit de personnages dont on est pas sur qu'il aient existé, là tout d'un coup, c'est une question de foi
c'est merveilleux ce littérisme envers le Coran, mais quand il s'agit des Évangiles et des dogmes que vous avez imaginé, on parle d’esprit de la lettre
c'est merveilleux ce comportement de  pharisiens face aux musulmans


usez de pseudo-raison quand il s'agit de l'Islam et de pseudo-spiritualité quand il s'agit de christianisme si ça peut vous conforter dans votre croyance, mais sachez qu'avec de tels procédés, vous êtes dans le péché d'orgueil

Tu te trompes de cible.
Les pharisiens et las scribe , les sadducéens étaient des fondamentaliste comme le sont pas mal de musulmans.
Rien ne serait arrivé à Mohammed si l'Esprit Saint n'existait pas.

Tu renverses les rôles , il me semble.
Vous êtes plus attaché à la méthode qu'à l'Esprit de la méthode.
Cet état d'esprit existe aussi chez certains chrétiens ..... Le fondamentalisme.
Ce Fondamentalisme est la cause de toutes les guerres de religions.
Les chrétiens suivent Jésus-Christ et aucun de ses cousins frères, oncles ou parent humain.
Les musulmans suivent Mohammed mais surtout les membres de sa famille humaine.
Quand à dire que nous sommes pharisiens , avant de le dire regarde dans ton camps et pause toi la question au sujet du fondamentalisme religieux et de ses dégâts dans le monde.
Quand certains clament que seule la loi du talion est bonne et qu'ils s'en servent plus pour ce venger que pour appliquer une vraie justice.....?

Jésus-Christ disait à un pharisien " Siméon" :" Il te faut renaître" Que veut dire cette phrase de Jésus-Christ.
Avant de critiquer la Foi des autres regardons si notre Foi est vraiment celle que Dieu attend de nous.

n'importe quoi... vraiment de plus en plus ridicule
arrête de croire que tu lis dans mes pensées

tu ne comprends pas que c'est toi qui cherche des preuves matérielles ?
moi, je m'en fiche des preuves matérielles

je cherche les réponses avec la raison et la foi

tu veux que les musulmans te prouvent que Mohamed a reçu un message divin
c'est totalement insensé comme démarche
Tu ne l'auras jamais cette preuve, comme tu n'auras jamais la preuve que Jésus est Dieu

tu es dans l'erreur à chercher les preuves que tu demandes
mais tu ne lâches pas l'affaire et tu insistes toujours là-dessus
"L'erreur est humaine, persévérer est diabolique" disait

Chercher chez l'autre ce qu'on ne peut faire nous-même, c'est de l'orgueil

chemseddine a écrit:

n'importe quoi... vraiment de plus en plus ridicule
arrête de croire que tu lis dans mes pensées

tu ne comprends pas que c'est toi qui cherche des preuves matérielles ?
moi, je m'en fiche des preuves matérielles

je cherche les réponses avec la raison et la foi

tu veux que les musulmans te prouvent que Mohamed a reçu un message divin
c'est totalement insensé comme démarche
alors comment puis croire a son histoire ???
Tu ne l'auras jamais cette preuve, comme tu n'auras jamais la preuve que Jésus est Dieu
faux tu l aura a ta mort .

tu es dans l'erreur à chercher les preuves que tu demandes
mais tu ne lâches pas l'affaire et tu insistes toujours là-dessus
"L'erreur est humaine, persévérer est diabolique" disait

Chercher chez l'autre ce qu'on ne peut faire nous-même, c'est de l'orgueil

je cherche juste a comprendre un peu je ne suis pas orgeuilleux je t assure bien au contraire je suis humble
je comprend le sujet es compliquer car tu ne peux apporter aucune preuve que des ecris mais qui ne prouve en rien leur provenance

ChrisLam a écrit:

chemseddine a écrit:

c'est merveilleux ce besoin de preuves quand il s'agit de l'Islam et surtout de Mohamed mais quand il s'agit de personnages dont on est pas sur qu'il aient existé, là tout d'un coup, c'est une question de foi
c'est merveilleux ce littérisme envers le Coran, mais quand il s'agit des Évangiles et des dogmes que vous avez imaginé, on parle d’esprit de la lettre
c'est merveilleux ce comportement de  pharisiens face aux musulmans


usez de pseudo-raison quand il s'agit de l'Islam et de pseudo-spiritualité quand il s'agit de christianisme si ça peut vous conforter dans votre croyance, mais sachez qu'avec de tels procédés, vous êtes dans le péché d'orgueil

Tu te trompes de cible.
Les pharisiens et las scribe , les sadducéens étaient des fondamentaliste comme le sont pas mal de musulmans.
Rien ne serait arrivé à Mohammed si l'Esprit Saint n'existait pas.

Tu renverses les rôles , il me semble.
Vous êtes plus attaché à la méthode qu'à l'Esprit de la méthode.
Cet état d'esprit existe aussi chez certains chrétiens ..... Le fondamentalisme.
Ce Fondamentalisme est la cause de toutes les guerres de religions.
Les chrétiens suivent Jésus-Christ et aucun de ses cousins frères, oncles ou parent humain.
Les musulmans suivent Mohammed mais surtout les membres de sa famille humaine.
Quand à dire que nous sommes pharisiens , avant de le dire regarde dans ton camps et pause toi la question au sujet du fondamentalisme religieux et de ses dégâts dans le monde.
Quand certains clament que seule la loi du talion est bonne et qu'ils s'en servent plus pour ce venger que pour appliquer une vraie justice.....?

Jésus-Christ disait à un pharisien " Siméon" :" Il te faut renaître" Que veut dire cette phrase de Jésus-Christ.
Avant de critiquer la Foi des autres regardons si notre Foi est vraiment celle que Dieu attend de nous.

Ne me fais surtout pas dire ce que je n'ai pas dit :
Est-ce que j'ai dit, toi, Chrislam ou bien, vous les Chrétiens sont des pharisiens ?
non, je dis :

Citation :

usez de pseudo-raison quand il s'agit de l'Islam et de pseudo-spiritualité quand il s'agit de christianisme si ça peut vous conforter dans votre croyance, mais sachez qu'avec de tels procédés, vous êtes dans le péché d'orgueil

et ceux qui font ça sont tels des pharisiens
Je persiste et je signe

tu parles de camps, je ne suis pas en guerre (sauf contre mes démons et c'est pas une mince affaire)

Ceux qui font la démarche inverse ne le sont pas moins
le fondamentalisme, de quel camp(comme tu dis) où ils se trouvent, je ne le cautionne pas, et j'aime le dénoncer

suryoyo a écrit:

chemseddine a écrit:

n'importe quoi... vraiment de plus en plus ridicule
arrête de croire que tu lis dans mes pensées

tu ne comprends pas que c'est toi qui cherche des preuves matérielles ?
moi, je m'en fiche des preuves matérielles

je cherche les réponses avec la raison et la foi

tu veux que les musulmans te prouvent que Mohamed a reçu un message divin
c'est totalement insensé comme démarche
alors comment puis croire a son histoire ???
Tu ne l'auras jamais cette preuve, comme tu n'auras jamais la preuve que Jésus est Dieu
faux tu l aura a ta mort .

tu es dans l'erreur à chercher les preuves que tu demandes
mais tu ne lâches pas l'affaire et tu insistes toujours là-dessus
"L'erreur est humaine, persévérer est diabolique" disait

Chercher chez l'autre ce qu'on ne peut faire nous-même, c'est de l'orgueil

je cherche juste a comprendre un peu je ne suis pas orgeuilleux je t assure bien au contraire je suis humble
je comprend le sujet es compliquer car tu ne peux apporter aucune preuve que des ecris mais qui ne prouve en rien leur provenance

Pourquoi tu crois ???????????????????????????????????????????????????????????????????????

et bon sang, arrêtez de lire un mot sur deux et d'en tirer des conclusions qui n'existent pas

chemseddine a écrit:

suryoyo a écrit:

chemseddine a écrit:

n'importe quoi... vraiment de plus en plus ridicule
arrête de croire que tu lis dans mes pensées

tu ne comprends pas que c'est toi qui cherche des preuves matérielles ?
moi, je m'en fiche des preuves matérielles

je cherche les réponses avec la raison et la foi

tu veux que les musulmans te prouvent que Mohamed a reçu un message divin
c'est totalement insensé comme démarche
alors comment puis croire a son histoire ???
Tu ne l'auras jamais cette preuve, comme tu n'auras jamais la preuve que Jésus est Dieu
faux tu l aura a ta mort .

tu es dans l'erreur à chercher les preuves que tu demandes
mais tu ne lâches pas l'affaire et tu insistes toujours là-dessus
"L'erreur est humaine, persévérer est diabolique" disait

Chercher chez l'autre ce qu'on ne peut faire nous-même, c'est de l'orgueil

je cherche juste a comprendre un peu je ne suis pas orgeuilleux je t assure bien au contraire je suis humble
je comprend le sujet es compliquer car tu ne peux apporter aucune preuve que des ecris mais qui ne prouve en rien leur provenance

Pourquoi tu crois ???????????????????????????????????????????????????????????????????????

nos histoire et nos prophete sont tres different.aucune conversion par force de notre coter seul la croyance a permi cela tu ne peux pas arriver le dernier et voler les histoire des gens en les changeant [ SI LA PREUVE LE CORAN } et on dois vous croire mais tu me dira ca a bien fonctionner quand meme pas mal d adepte

suryoyo a écrit:

nos histoire et nos prophete sont tres different.aucune conversion par force de notre coter seul la croyance a permi cela  tu ne peux pas arriver le dernier et voler les histoire des gens en les changeant [ SI LA PREUVE LE CORAN } et on dois vous croire mais tu me dira ca a bien fonctionner quand meme pas mal d adepte

aucune conversion par force ??
tu rigoles, j'espère ?
dis-moi que c'est une blague
tu ne connais pas l'Histoire, alors

L'Eglise a forcé à la conversion
ET pire encore
L'Eglise a converti des peuples qui ne savaient même pas qu'ils avaient été converti

Non, mais ça suffit de se donner un genre de gentil pacifique et nous faire passer pour une religion sure et dominatrice

Jésus ? à part sa familles et ses apôtres, il a pas eu beaucoup d'adepte de son "vivant"
Et pourtant, il faisait des miracles

Si tu veux faire ce genre de comparaison, je crois que Mohamed a fait plus facilement mouche et pas seulement par l'épée
Il ne vaut mieux pas aller sur ce terrain là, tu risquerais d'être déçu

Un terrain que je n'aime pas, car je suis le premier à dire " la quantité ne fait pas la qualité "

chemseddine a écrit:

Jésus ? à part sa familles et ses apôtres, il a pas eu beaucoup d'adepte de son "vivant"
Et pourtant, il faisait des miracles

Si tu veux faire ce genre de comparaison, je crois que Mohamed a fait plus facilement mouche et pas seulement par l'épée
Il ne vaut mieux pas aller sur ce terrain là, tu risquerais d'être déçu

Un terrain que je n'aime pas, car je suis le premier à dire " la quantité ne fait pas la qualité "

Et Oui Dieu ne juge pas sur la quantité mais sur les actes (voir message perso)

chemseddine a écrit:

suryoyo a écrit:

nos histoire et nos prophete sont tres different.aucune conversion par force de notre coter seul la croyance a permi cela  tu ne peux pas arriver le dernier et voler les histoire des gens en les changeant [ SI LA PREUVE LE CORAN } et on dois vous croire mais tu me dira ca a bien fonctionner quand meme pas mal d adepte

aucune conversion par force ??
tu rigoles, j'espère ?
dis-moi que c'est une blague
tu ne connais pas l'Histoire, alors

L'Eglise a forcé à la conversion
ET pire encore
L'Eglise a converti des peuples qui ne savaient même pas qu'ils avaient été converti

Non, mais ça suffit de se donner un genre de gentil pacifique et nous faire passer pour une religion sure et dominatrice

Lit l'histoire des premiers chrétiens et dit moi s'il ont été convertis de force et par la force?

Le chrétien à le devoir d'annoncer la parole de Jésus-Christ c'est une mission que Jésus-Christ ordonne de faire.
"Allez enseigner et baptiser le monde entier faites des disciples...."
Pourquoi ne devrions nous pas le faire?
Cela a été dit avant , bien avant que Mohammed ne soit né.

Il n'y a aucun doute sur la véricité du prophète Muhammad PBDL dans la mesure ou la bible annonce sa venue explicitement. De plus la majorité des juifs vivant à Médine avaient reconnu en lui tous les signes et caractères d'un prophète. Autre point important, Dieu déclare dans l'évangile que l'alliance avec Israel était brisé :

Le prophète Élie dit des juifs dans le livre des Rois : « Je suis passionné par le Seigneur, Dieu des puissances : les fils d'Israël ont abandonné ton alliance, ils ont démoli tes autels et tué tes prophètes par l'épée ; je suis resté, moi, seul et l'on cherche à m'enlever la vie.» (chapitre 19.10)

Je cite la Bible : « Mais ils n'écoutèrent point, et ils raidirent leur cou, comme leurs pères,  qui n'avaient pas cru en l'Éternel, leur Dieu. Ils rejetèrent les lois, l'alliance qu'il avait faite avec leurs pères, et les avertissements qu'il leur avait adressés. Ils allèrent après des choses de néant et ne furent eux-mêmes que néant, et après les nations qui les entouraient et que l'Éternel leur avait défendu d'imiter. Ils abandonnèrent tous les commandements de l'Éternel, leur Dieu, ils se firent deux veaux en fonte, ils fabriquèrent des idoles d'Astarté, ils se prosternèrent devant toute l'armée des cieux, et ils servirent Baal. Ils firent passer par le feu leur fils et leurs filles, ils se livrèrent à la divination et aux enchantements, et ils se vendirent pour faire ce qui est mal aux yeux de l'Éternel afin de l'irriter. Aussi l'Éternel s'est-il fortement irrité contre Israël, et les a-t-il éloigné de Sa Face. - Il n'est resté que la seule tribu de Juda : Juda même n'avait pas gardé les commandements de l'Éternel, son Dieu, et ils avaient suivi les coutumes établies par Israël. - L'Éternel a rejeté toute la race d'Israël ; Il les a humilié, Il les a livré entre les mains des pillards, et Il a fini par les chasser loin de Sa Face » (2Rois 17.14-21).

Et je peux t'en citer un paquet car j'ai acheté un roman qui dit avec certitude que le pouvoir appartient aux musulmans et a été retiré des juifs selon les mises en garde de Dieu.

En effet, pour avoir rompu le pacte qui les engageait au Tout-Puissant, Dieu leur ôta le titre honorifique de peuple élu et choisit un peuple barbare pour les rendre jaloux : « Il a dit : Je leur cacherai Ma Face, Je verrai quelle sera leur fin ; Car c'est une race perverse, Ce sont des enfants infidèles. Ils ont excité Ma jalousie par ce qui n'est point Dieu, Ils m'ont irrité par leurs vaines idoles ; Et Moi, J'exciterai leur jalousie par ce qui n'est point un peuple, Je les irriterai par une nation insensée. (Deutéronome chapitre 32.20-21).

Dieu dit un autre peuple, une autre nation. Il ne dit pas une autre génération. De plus Il dit une nation insensée et il est vrai que les arabes était de simples bédouins sans valeur aucune dans le monde qui les entouraient. Il dormaient dans des tentes et construisaient des maisons en terre séchée. Et Dieu a accompli Sa menace.

Maintenant il n'y a que deux peuples et deux nations qui ont le nom de Dieu en eux. Isra'EL et Isma'EL. Si Dieu retire le pouvoir comme Il l'a annoncé sans ambiguité aux descednants d'Israel, alors Il l'a forcément remis entre les mains des descendants d'Isma'EL. Les descednants d'Isma'EL sont les arabes donc un prophète arabe de facto car Dieu n'a pas envoyé un prophète si ce n'est à son propre peuple !!!

A partir de là, il n'y a aucun doute à dire que le prophete Muhammad PBDL est le sceau des prophète, le dernier annoncé par Jésus.

chapitre 5 verset 16 de l'ancien testament cantique des cantiques :

Hikko mamittaqim bikkul muhammadim zehdudi mizehrei baynat yarushalaim 

Comment se détourner après cela.

Je vous invite à faire comme moi chers frères et sœurs et lire le livre 'the conspiration : le vatican au service du diable" sur amazon. Le peu de chose que je cite je les ai trouvé dedans et il y a encore des trésors que vous allez apprécier.


En tout bon conseil pour mes coreligionnaires et mes amis chrétiens dont notre noble prophète PBDL a dit que leur faire une offense c'est déclaré la guerre à Dieu et à Son messager, jetez vous sur ce livre vous en apprendrez beaucoup plus que vous pensez savoir !!!

Le dialogue c'est une chose mais la connaissance est meilleur car la connaissance facilité le dialogue et l'ignorance déconstruit les échanges.

chemseddine a écrit:

n'importe quoi... vraiment de plus en plus ridicule
arrête de croire que tu lis dans mes pensées

tu ne comprends pas que c'est toi qui cherche des preuves matérielles ?
moi, je m'en fiche des preuves matérielles

je cherche les réponses avec la raison et la foi

tu veux que les musulmans te prouvent que Mohamed a reçu un message divin
c'est totalement insensé comme démarche
Tu ne l'auras jamais cette preuve, comme tu n'auras jamais la preuve que Jésus est Dieu

tu es dans l'erreur à chercher les preuves que tu demandes
mais tu ne lâches pas l'affaire et tu insistes toujours là-dessus
"L'erreur est humaine, persévérer est diabolique" disait

Chercher chez l'autre ce qu'on ne peut faire nous-même, c'est de l'orgueil

J'aime ton post chemseddine. je te félicite....sincèrement.

La raison et/ou la foi, que choisir ?.... quand on sait que les deux ne vont pas "forcément" ensemble.

Tu me scotches quand tu dis que tu ne pourras jamais prouver que Mohammed a reçu un message divin. très peu de Musulmans osent parler comme tu le fais et pour ça je te félicite. tu ne te voiles pas la face, tu sais que croire ou non c'est du domaine de la foi.

De même que moi je ne pourrai jamais te prouver que Jésus est divin. c'est notre foi qui parle mais notre raison que dit elle ?

J'avais pris l'exemple de Moise et Abraham. ne trouves tu pas bizarre que nous n'ayons JAMAIS trouvé une seule preuve de l'existence de ces 2 grandes figures bibliques. comment ne pas avoir une minuscule trace de Moise sachant l'histoire "abracadabrantesque" qu'il a eu (bébé/Égypte).
Ici c'est ma raison qui prend le dessus, je me pose des questions. je ne dis pas que je ne crois pas, mais je doute !!!

Entre foi et raison c'est pas toujours facile d’avoir un juste milieu.




.

awakeup a écrit:

Il n'y a aucun doute sur la véricité du prophète Muhammad PBDL dans la mesure ou la bible annonce sa venue explicitement.

Cite moi le verset de la Bible qui dit : "Je susciterai du milieu des ismaélites, un prophète du nom de Mohammed" ? Voilà ce que c'est qu'un verset explicite.    Il n'existe aucun verset qui annonce, explicitement le prophète Mohammed, dans la bible.

awakeup a écrit:

il n'y a aucun doute à dire que le prophete Muhammad PBDL est le sceau des prophète, le dernier annoncé par Jésus.

Jésus n'a jamais annoncé la venue d'un autre prophète après Lui. Il a annoncé qu'il enverrait des prophètes (ses Apôtres).

awakeup a écrit:

En tout bon conseil pour mes coreligionnaires et mes amis chrétiens dont notre noble prophète PBDL a dit que leur faire une offense c'est déclaré la guerre à Dieu et à Son messager, jetez vous sur ce livre vous en apprendrez beaucoup plus que vous pensez savoir !!!

Nous ne déclarons la guerre à personne en témoignant de Jésus et de sa Bonne Nouvelle et en annonçant que votre prophète est un usurpateur.    un étranger qu'il ne faut surtout pas suivre.

petero a écrit:

awakeup a écrit:

Il n'y a aucun doute sur la véricité du prophète Muhammad PBDL dans la mesure ou la bible annonce sa venue explicitement.

Cite moi le verset de la Bible qui dit :  "Je susciterai du milieu des ismaélites, un prophète du nom de Mohammed" ?  Voilà ce que c'est qu'un verset explicite.    Il n'existe aucun verset qui annonce, explicitement le prophète Mohammed, dans la bible.

awakeup a écrit:

il n'y a aucun doute à dire que le prophete Muhammad PBDL est le sceau des prophète, le dernier annoncé par Jésus.

Jésus n'a jamais annoncé la venue d'un autre prophète après Lui. Il a annoncé qu'il enverrait des prophètes (ses Apôtres).

awakeup a écrit:

En tout bon conseil pour mes coreligionnaires et mes amis chrétiens dont notre noble prophète PBDL a dit que leur faire une offense c'est déclaré la guerre à Dieu et à Son messager, jetez vous sur ce livre vous en apprendrez beaucoup plus que vous pensez savoir !!!

Nous ne déclarons la guerre à personne en témoignant de Jésus et de sa Bonne Nouvelle et en annonçant que votre prophète est un usurpateur.    un étranger qu'il ne faut surtout pas suivre.

De qui parle la Bible (je vais retrouver les versets) quand elle parle des fils de Kédar ? qui est lui le fils d'Ismaël(as) et l'ancêtre du Prophète(sws) et sa tribu

"Jésus est en effet un prophète pour les fils d'israel et non de l'humanité entière que vous voulez lui attribuer à tort !les verset que tu postes l'affirment .Mais votre esprit n'est pas aussi saint pour vous l'inspirer"

Est-ce qu'en disant cela vous essayer de rabaisser Jésus en disant qu'il est un prophète seulement pour Israël seulement afin de rendre le message de Mohammed universel et de lui donner un rang plus important ?

On rabaisse pas Jésus(as) comme vous en disant ce qu'il n'est pas
Il était bien Prophète pour les fils d'israël et même la Bible le dit
Ils ont tous un rôle important... Muhammad(sws) aura la plus grande communauté
et Jésus(as) reviendra à la fin des temps tuer L'Antéchrist

Jérémie 31:37 "Ainsi parle l'Éternel : Si les cieux en haut peuvent être mesurés, Si les fondements de la terre en bas peuvent être sondés, Alors je rejetterai toute la race d'Israël, A cause de tout ce qu'ils ont fait, dit l'Éternel."

Psaumes 94:14 "Car l'Éternel ne délaisse pas son peuple, Il n'abandonne pas son héritage ;
Car le jugement sera conforme à la justice, Et tous ceux dont le coeur est droit l'approuveront."

Ezéchiel 37:25 "Ils habiteront le pays que j'ai donné à mon serviteur Jacob, et qu'ont habité vos pères ; ils y habiteront, eux, leurs enfants, et les enfants de leurs enfants, à perpétuité ; et mon serviteur David sera leur prince pour toujours.
37:26 Je traiterai avec eux une alliance de paix, et il y aura une alliance éternelle avec eux ; je les établirai, je les multiplierai, et je placerai mon sanctuaire au milieu d'eux pour toujours.
37:27 Ma demeure sera parmi eux ; je serai leur Dieu, et ils seront mon peuple."

RoisDesRois a écrit:

"Jésus est en effet un prophète pour les fils d'israel et non de l'humanité entière que vous voulez lui attribuer à tort !les verset que tu postes l'affirment .Mais votre esprit n'est pas aussi saint pour vous l'inspirer"

Est-ce qu'en disant cela vous essayer de rabaisser Jésus en disant qu'il est un prophète seulement pour Israël seulement afin de rendre le message de Mohammed universel et de lui donner un rang plus important ?

C'est bien lui qu'il a dit d'après votre évangile ! Quoi encore ?

Matthieu 15
…23Il ne lui répondit pas un mot, et ses disciples s'approchèrent, et lui dirent avec instance: Renvoie-la, car elle crie derrière nous. 24Il répondit: Je n'ai été envoyé qu'aux brebis perdues de la maison d'Israël.

Le coran confirme :L'ange dit à Marie
[3.47] - Elle dit: ‹Seigneur! Comment aurais-je un enfant, alors qu'aucun homme ne m'a touchée?› - ‹C'est ainsi!› dit-Il. Allah crée ce qu'Il veut. Quand Il décide d'une chose, Il lui dit seulement: ‹Sois›; et elle est aussitٍt.
3.48] ‹Et (Allah) lui enseignera l'écriture, la sagesse, la Thora et l'Evangile,
[3.49] et Il sera le messager aux enfants d'Israël

donc vous n'avez pas à vous plaindre !

ASHTAR a écrit:

Matthieu 15
…23Il ne lui répondit pas un mot, et ses disciples s'approchèrent, et lui dirent avec instance: Renvoie-la, car elle crie derrière nous. 24Il répondit: Je n'ai été envoyé qu'aux brebis perdues de la maison d'Israël.

Ce fût en effet la mission de Jésus, rassembler les brebis perdues d'Israël autour de Lui pour les sauver. Cette mission, Jésus l'a accomplit, en rassemblant autour de Lui ceux des juifs qui ont bien voulu le suivre. Ce sont ses Apôtres qu'il enverra aux autres nations, aux autres brebis qui ne sont pas d'Israël.

petero a écrit:

ASHTAR a écrit:

Matthieu 15
…23Il ne lui répondit pas un mot, et ses disciples s'approchèrent, et lui dirent avec instance: Renvoie-la, car elle crie derrière nous. 24Il répondit: Je n'ai été envoyé qu'aux brebis perdues de la maison d'Israël.

Ce fût en effet la mission de Jésus, rassembler les brebis perdues d'Israël autour de Lui pour les sauver. Cette mission, Jésus l'a accomplit, en rassemblant autour de Lui ceux des juifs qui ont bien voulu le suivre. Ce sont ses Apôtres qu'il enverra aux autres nations, aux autres brebis qui ne sont pas d'Israël.

ça fait des centaines de fois qu'ont leur explique que OUI Jésus est venu prêcher son peuple Israël, mais que son message est pour l'humanité. ce sont ses apôtres que Jésus enverra prêcher les autres nations.

Mohammed a t'il prêcher les indiens, les chinois ou les amérindiens ? .......NON, Mohammed a prêché les Arabes et uniquement les Arabes mais c'est son message qui est pour l'humanité. et ce sont les compagnons de Mohammed, les premiers califes qui vont rependre le message du Coran.


Ni Jésus, Ni Mohammed n'ont prêcher hors de leur peuple.




.

Poisson vivant a écrit:

ça fait des centaines de fois qu'ont leur explique que OUI Jésus est venu prêcher son peuple Israël, mais que son message est pour l'humanité. ce sont ses apôtres que Jésus enverra prêcher les autres nations.

Mohammed a t'il prêcher les indiens, les chinois ou les amérindiens ? .......NON, Mohammed a prêché les Arabes et uniquement les Arabes mais c'est son message qui est pour l'humanité. et ce sont les compagnons de Mohammed, les premiers califes qui vont rependre le message du Coran.


Ni Jésus, Ni Mohammed n'ont prêcher hors de leur peuple.
.

C'est en effet ce que pensent les Musulmans, mon cher POISSON VIVANT : Jésus ne serait venu que pour les Juifs et c'est tout !

Mais ils le pensent parce qu'ils ne lisent que quelques versets des évangiles et ne lisent pas TOUT l'évangile, c'est-à-dire les 4 évangiles.

Or il est écrit :

en Matthieu :
Mt 28:16- " Quant aux onze disciples, ils se rendirent en Galilée, à la montagne où Jésus leur avait donné rendez-vous.
Mt 28:17- Et quand ils le virent, ils se prosternèrent ; d'aucuns cependant doutèrent.
Mt 28:18- S'avançant, Jésus leur dit ces paroles : " Tout pouvoir m'a été donné au ciel et sur la terre.
Mt 28:19- Allez donc, de toutes les nations faites des disciples, les baptisant au nom du Père et du Fils et du Saint Esprit,
Mt 28:20- et leur apprenant à observer tout ce que je vous ai prescrit. Et voici que je suis avec vous pour toujours jusqu'à la fin du monde. "

en Jean :
Jn 10:14- " Je suis le bon pasteur ; je connais mes brebis et mes brebis me connaissent,
Jn 10:15- comme le Père me connaît et que je connais le Père, et je donne ma vie pour mes brebis.
Jn 10:16- J'ai encore d'autres brebis qui ne sont pas de cet enclos ; celles-là aussi, il faut que je les mène ; elles écouteront ma voix ; et il y aura un seul troupeau, un seul pasteur . "

Et encore Matthieu :
Mt 24:14- " Cette Bonne Nouvelle du Royaume sera proclamée dans le monde entier, en témoignage à la face de toutes les nations. "

Paul n'a fait que suivre l'enseignement de Jésus. D'ailleurs, dans les Actes des apôtres, on peut lire ceci:

Ac 8:5-" C'est ainsi que Philippe, qui était descendu dans une ville de la Samarie, y proclamait le Christ. "

Et l'apôtre Pierre déclare ceci :

Ac 15:7- "Après une longue discussion, Pierre se leva et dit : " Frères, vous le savez : dès les premiers jours, Dieu m'a choisi parmi vous pour que les païens entendent de ma bouche la parole de la Bonne Nouvelle et embrassent la foi.
Ac 15:8- Et Dieu, qui connaît les cœurs, a témoigné en leur faveur, en leur donnant l'Esprit Saint tout comme à nous.
Ac 15:9- Et Il n'a fait aucune distinction entre eux et nous, puisqu'il a purifié leur cœur par la foi. "

Aucune distinction entre les païens et les Juifs, c'est clair...


Fraternellement.

(copié de : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] )

Poisson vivant a écrit:

petero a écrit:

ASHTAR a écrit:

Matthieu 15
…23Il ne lui répondit pas un mot, et ses disciples s'approchèrent, et lui dirent avec instance: Renvoie-la, car elle crie derrière nous. 24Il répondit: Je n'ai été envoyé qu'aux brebis perdues de la maison d'Israël.

Ce fût en effet la mission de Jésus, rassembler les brebis perdues d'Israël autour de Lui pour les sauver. Cette mission, Jésus l'a accomplit, en rassemblant autour de Lui ceux des juifs qui ont bien voulu le suivre. Ce sont ses Apôtres qu'il enverra aux autres nations, aux autres brebis qui ne sont pas d'Israël.

ça fait des centaines de fois qu'ont leur explique que OUI Jésus est venu prêcher son peuple Israël, mais que son message est pour l'humanité. ce sont ses apôtres que Jésus enverra prêcher les autres nations.

Mohammed a t'il prêcher les indiens, les chinois ou les amérindiens ? .......NON, Mohammed a prêché les Arabes et uniquement les Arabes mais c'est son message qui est pour l'humanité. et ce sont les compagnons de Mohammed, les premiers califes qui vont rependre le message du Coran.


Ni Jésus, Ni Mohammed n'ont prêcher hors de leur peuple.

.

je suis d'accord et les démarches sont logiques
avant de partir à la conquête du monde, il faut d'abord conquérir les siens

Pour moi Jésus brise l'éternelle alliance au peuple élu pour l'offrir à l'humanité
Un membre du nouveau peuple élu est celui qui croit au Dieu de Jésus et par extension au Dieu d'Abraham
Tout membre de l'Humanité peut prétendre à faire parti du peuple élu...
A partir de là, il n'est plus impossible qu'un Prophète ne vienne pas de l'ancien peuple élu
D'où la venu de Mohamed dont sa venu a été prophétisé car il est le déclencheur de la postérité d’Ismaël et il est issu du peuple barbare

Mohamed ne tient sa légitimité que grâce à la volonté de Dieu à travers Jésus d'universaliser l'alliance

Sans Jésus, point de Mohamed

chemseddine a écrit:

Poisson vivant a écrit:

petero a écrit:

Ce fût en effet la mission de Jésus, rassembler les brebis perdues d'Israël autour de Lui pour les sauver. Cette mission, Jésus l'a accomplit, en rassemblant autour de Lui ceux des juifs qui ont bien voulu le suivre. Ce sont ses Apôtres qu'il enverra aux autres nations, aux autres brebis qui ne sont pas d'Israël.

ça fait des centaines de fois qu'ont leur explique que OUI Jésus est venu prêcher son peuple Israël, mais que son message est pour l'humanité. ce sont ses apôtres que Jésus enverra prêcher les autres nations.

Mohammed a t'il prêcher les indiens, les chinois ou les amérindiens ? .......NON, Mohammed a prêché les Arabes et uniquement les Arabes mais c'est son message qui est pour l'humanité. et ce sont les compagnons de Mohammed, les premiers califes qui vont rependre le message du Coran.


Ni Jésus, Ni Mohammed n'ont prêcher hors de leur peuple.

.

je suis d'accord et les démarches sont logiques
avant de partir à la conquête du monde, il faut d'abord conquérir les siens

Pour moi Jésus brise l'éternelle alliance au peuple élu pour l'offrir à l'humanité
Un membre du nouveau peuple élu est celui qui croit au Dieu de Jésus et par extension au Dieu d'Abraham
Tout membre de l'Humanité peut prétendre à faire parti du peuple élu...
A partir de là, il n'est plus impossible qu'un Prophète ne vienne pas de l'ancien peuple élu
D'où la venu de Mohamed dont sa venu a été prophétisé car il est le déclencheur de la postérité d’Ismaël et il est issu du peuple barbare

Mohamed ne tient sa légitimité que grâce à la volonté de Dieu à travers Jésus d'universaliser l'alliance

Sans Jésus, point de Mohamed 

je ne suis pas d'accord avec toi mais ton raisonnement se tient.

le problème c'est que votre Dieu s'intéresse uniquement au moyen orient et laisse dans l'ignorance les 4/5 de l'humanité. (europe, chine, amériques, afrique, australie......)

il envoie au moyen orient des "prophètes" successifs qui ne font que semer la zizanie entre les peuples sémitiques, et pendant ce temps là il laisse les aztèques pratiquer des sacrifices humains.  cherchez l'erreur.....

je me suis toujours demandé si il existait des prophètes autres que moyen-orientaux qui auraient existé

autant certains peuples absorbent très vite les cultures venues d'ailleurs (n'ont pas nécessairement besoin d'un prophète, le prosélytisme fera bien son affaire), d'autres beaucoup plus difficilement
Par exemple, le japon est un peuple traditionnellement hermétique à la culture de l'homme blanc
Un prophète japonais eut été indispensable à mon avis