Issa a menti ou pas?

Rappel du premier message :

Bonjour à tous!

Jésus est pur de tout péché selon la bible et aussi le coran : "un fils PUR" venant directement d'allah.

Cependant, le seul péché a trouvé à l'actif de Jésus se trouve...dans le coran : Pourquoi Jésus ment-il dans le coran? Voici le passage :
sourate 19 :

"Elle devient donc enceinte [de l'enfant], et elle se retira avec lui en un lieu éloigné.
23. Puis les douleurs de l'enfantement l'amenèrent au tronc du palmier, et elle dit : "Malheur à moi! Que je fusse morte avant cet instant! Et que je fusse totalement oubliée! "
24. Alors, il l'appela d'au-dessous d'elle , [lui disant : ] "Ne t'afflige pas. Ton Seigneur a placé à tes pieds une source.
25. Secoue vers toi le tronc du palmier : il fera tomber sur toi des dattes fraîches et mûres.
26. Mange donc et bois et que ton oeil se réjouisse! Si tu vois quelqu'un d'entre les humains, dis [lui : ] "Assurément, j'ai voué un jeûne au Tout Miséricordieux : je ne parlerai donc aujourd'hui à aucun être humain".

Merci de m'éclairer sur ce passage, amicalement!

rosarum a écrit:

SKIPEER a écrit:

JB83 a écrit:

Il est une preuve évidente que le coran s'est inspiré d'apocryphes circulant en Arabie au 7eme siècle...les mêmes apocryphes qui ont été écrit que dès l'an 350 pour assouvir la curiosité populaire sur l'enfance du messie!

Mais ce n'est pas un problème pour la foi du musulman, Dieu existe quand même, pas besoin que l'on se rende compte de l'existence de ce plagiat pour tout remettre en cause! (sauf la croyance en la dictée du coran directement par Allah, mais cela il faudra bien un jour ou l'autre que les musulmans y renoncent face aux preuves historico-critiques).

Les travaux d'éxégèse vont bouleverser la conception qu'ont les musulmans du coran, mais c'est nécessaire...un mal pour un bien, leur foi (normalement) en ressortira grandi.

tu reprends une accusation qui a ete a maintes reprises refute sur ce forum : le coran plagie de la bible .Dailleurs tu dois savoir que plusieurs preuves disent que c'est faux :
1- le prophete mohammed ne savait ni lire ni écrire

CORAN 29:48 "Et avant cela, tu ne récitais aucun livre et tu n'en n'écrivais aucun de ta main droite. Sinon, ceux qui nient la vérité auraient eu des doutes." 
Dailleurs si on croie ta version [size=14.6667][font=Calibri]Pour écrire le Coran, "Mohammed paix sur lui " aurai dû lire des apocryphes en Hébreu, Araméen, Grec, Copte, Syriaque, Latin, Ethiopien,... pas mal pour un illettré Arabe

Il est en effet invraisemblable que Mohamed ait pu avoir une telle connaissance encyclopédique et donc Mohamed ne peut pas être l'auteur du coran.
sur ce point nous sommes d'accord.

vous y voyez une preuve que le coran serait d'origine divine, les non musulmans y voient la preuve que le coran est une composition humaine faite par des lettrés à partir de textes pré existants, vraisemblablement judeo nazaréens. le fait que le coran respecte les règles de la rhétorique sémitique est un argument de plus en ce sens.

Dans ce cas-là il y aurait eu autant de styles d'écritures que de co-auteurs !

Salomon a écrit:

Petero tu va revenir sur une variante de prénom? le vrai nom de Jésus n'est pas Jésus mais c'est Eshoa

Issa n'est pas la traduction en arabe du mot hébreux " Yéchûa " qui veut dire "Dieu sauve". La traduction arabe de "Yéchuâ" c'est « Yassoua ». C'est comme cela que Jésus est appelé dans les Bibles en Arabe.

Issa c'est donc un prénom inventé par Mohammed pour nier la divinité de Jésus. Pourquoi les musulmans ont-ils peur de reconnaître la vérité ?

Salomon a écrit:

pour autant quand tu me parle de Jésus je ne te dis pas que ce Jésus est un autre un peu d'honneté intellectuel

Il n'a pas existé 1 Jésus et 2 Issa. Issa c'est le nom que Mohammed a donné à son personnage appelé à remplacer Jésus, dans son histoire qu'il raconte sur Jésus et qui est "une fiction", un "roman". Issa c'est un personnage qui n'existe dans l'histoire qui lui arrive, que dans le Coran    personnage que Mohammed tente de vouloir faire passer pour le vrai "Yéchûa".

C'est pour cela que je dis que "Issa" est un "faux semblant" de Jésus inventé par Mohammed et que l'histoire qu'il raconte dans son Coran sur ce Issa, est un faux semblant d'histoire de "Yéchûa".

Salomon a écrit:

pour le reste ta propre Bible condamne tes affirmations ..car Dieu a crée Jésus

NON et NON, relis ma Bible et tu verras qu'elle ne parle pas de création de Jésus, mais d'engendrement :

"1 20 Alors qu'il avait formé ce dessein, voici que l'Ange du Seigneur lui apparut en songe et lui dit : "Joseph, fils de David, ne crains pas de prendre chez toi Marie, ta femme : car ce qui a été engendré en elle vient de l'Esprit Saint; 1 21 elle enfantera un fils, et tu l'appelleras du nom de Jésus car c'est lui qui sauvera son peuple de ses péchés." (Matthieu)

Engendré et pas créé, témoignent les Evangiles.

Salomon a écrit:

tu fais semblant de le nier en donnant au verbe engendré une autre signification abominable

Parce que lorsque toi en tant qu'homme tu "engendre" un fils, c'est abominable ? C'est toi qui trouve abominable que Jésus ait été engendré directement par Dieu, qu'il l'est depuis toute éternité en tant que Verbe de Dieu. Voilà pourquoi tu choisis d'interpréter ce mot engendré par créé. C'est uniquement pour accorder ce verbe à ce que le Coran dit, que Jésus a été créé dans le sein de Marie.

Jésus nous dit qu'avant qu'Abraham "fût", ai été créé, Il Est. Ce qui est la preuve que Jésus n'a pas été créé dans le sein de Marie sa Mère, puisqu'Il Est présent pour la création d'Abraham, en tant que Verbe de Dieu créateur.

Salomon a écrit:

Marie était célibataire car aucun homme n'avait toucher Marie

Tu confonds "célibataire" et "vierge"   

Marie était bien marié à Joseph, car à l'époque les fiançailles valaient mariage. Leur mariage n'avait pas été encore consommé, et c'est ce qui explique que Marie était vierge. Mais elle était bien marié pour Dieu, puisque voici ce que dit l'ange :

1 20 Alors qu'il avait formé ce dessein, voici que l'Ange du Seigneur lui apparut en songe et lui dit : "Joseph, fils de David, ne crains pas de prendre chez toi Marie, ta femme : car ce qui a été engendré en elle vient de l'Esprit Saint (Matthieu)

Salomon a écrit:

pour l'étable c'est comme la date du 25 décembre pour sa naissance alors que tout le monde sait qu'il n'est pas née a cette date

L'Eglise catholique n'a jamais dit que Jésus était né le 25 décembre. Personne ne connais la date de sa naissance et comme il fallait bien fêter cette naissance, l'Eglise a choisit de la fêter le 25 décembre, pour marquer que Jésus est La Lumière de Dieu venue en ce monde. Quand à l'étable, c'est la crèche dont parlent les évangiles.

Salomon a écrit:

Jésus naquis avec les poules et les lapins? non ....  la crucifixion ? tes propres évangiles se contredisent a ce sujet une croyance ne peut se fonder sur autant de contradictions

Il n'y a pas de plus grosses contradiction que celles que l'on trouve dans le Coran à propos de Jésus, de sa naissance et de sa fin de vie ; le Coran qui soit disant confirme l'Evangile    Pour cacher ces contradictions du Coran qui prouvent que le Coran est une fiction, les musulmans inventent ces soit disant contradictions des évangiles, alors que tous les évangiles disent la même chose sur la naissance de Jésus, et sur sa fin de vie.   

Salomon a écrit:

c'est un faux petero cela ne sert a rien de le nier et cela n'enlève en rien a Jésus la qualité de celui qui a voulu sauvé les pécheurs

NON, c'est pas un faux, c'est vraiment un évènement que Jésus a vécu. C'est évident que pour les musulmans qui sont encore pour la lapidation des femmes adultères, que c'est innacceptable cette attitude de Jésus    Alors ils font tout pour faire croire que c'est un faux   

Salomon a écrit:

Vous êtes prêt a tout pour continuer a vivre comme les païens ,prêt a salir Jésus

Il n'y a pas plus grand salisseur de Jésus que Mohammed qui a totalement déformé son histoire tout en louant son Issa, son faux semblant de Jésus.

Salomon a écrit:

la Loi c'est la Loi si tu n'arrive pas a l'appliquer avoue le mais ne la nie pas ...petero c'est très connu que Jésus avait un élevage de porc et qu'après le sabbat avec sa sainte mère Marie il faisait des grillades de porcs ,saucisses,saucissons

Surtout que son père était charpentier   

Salomon a écrit:

tu as calomnier Jésus en [......] ses propos concernant ce qui entre dans la bouche ne souillait pas l'homme Jésus faisait juste allusion a une remarque des pharisiens qui avaient critiquer les fidèles de Jésus car ils s'étaient pas laver les mains mais ceci tu le savais très bien mais tu préfère falsifier la réalité

Est-ce que Jésus parle des mains ou de la bouche ? Rien de ce qui entre dans la bouche des hommes ne peut souiller leur âme. Ce qui veut dire que rien de ce que l'on mange ne peux souiller l'âme de l'homme. C'est les mauvaises pensées qui souillent l'âme de l'homme. Ce qui veux dire qu'on peux s'abstenir de manger de porc si on a peur d'avoir des coliques, mais que cela ne sert à rien de ne pas en manger pour être sans péché. Et c'est pas en se lavant les mains qu'on va garder son coeur de tout péché.

Salomon a écrit:

soit franc dit ma foi est faible j'aime trop le porc je peux pas m'en passer mais Jésus l'a interdit ne calomnie pas Jésus pour que tu puisse avoir la conscience tranquille

Il n'existe aucune parole de Jésus qui dit de s'abstenir de manger du porc.

Salomon a écrit:

Tu est cohérent tu est du coté de Paul contre les fidèles authentique de Jésus c'est normal tu défend ton église ....... bonne soirée a demain que Dieu te protège et guide sur le droit chemin

Je suis du côté de Jésus, de ses Apôtres et de ses Evangélistes. Ce sont eux que je défends contre la pseudo révélation du pseudo prophète Mohammed et sa fiction sur Jésus.   

abdelsalam_78 a écrit:

rosarum a écrit:

SKIPEER a écrit:

tu reprends une accusation qui a ete a maintes reprises refute sur ce forum : le coran plagie de la bible .Dailleurs tu dois savoir que plusieurs preuves disent que c'est faux :
1- le prophete mohammed ne savait ni lire ni écrire

CORAN 29:48 "Et avant cela, tu ne récitais aucun livre et tu n'en n'écrivais aucun de ta main droite. Sinon, ceux qui nient la vérité auraient eu des doutes." 
Dailleurs si on croie ta version [size=14.6667][font=Calibri]Pour écrire le Coran, "Mohammed paix sur lui " aurai dû lire des apocryphes en Hébreu, Araméen, Grec, Copte, Syriaque, Latin, Ethiopien,... pas mal pour un illettré Arabe

Il est en effet invraisemblable que Mohamed ait pu avoir une telle connaissance encyclopédique et donc Mohamed ne peut pas être l'auteur du coran.
sur ce point nous sommes d'accord.

vous y voyez une preuve que le coran serait d'origine divine, les non musulmans y voient la preuve que le coran est une composition humaine faite par des lettrés à partir de textes pré existants, vraisemblablement judeo nazaréens. le fait que le coran respecte les règles de la rhétorique sémitique est un argument de plus en ce sens.

Dans ce cas-là il y aurait eu autant de styles d'écritures que de co-auteurs !

mais il y a en effet plusieurs styles dans le coran. ne serait ce que les versets dits "mecquois et "médinois" qui sont très différents.

rosarum a écrit:

abdelsalam_78 a écrit:

rosarum a écrit:

Il est en effet invraisemblable que Mohamed ait pu avoir une telle connaissance encyclopédique et donc Mohamed ne peut pas être l'auteur du coran.
sur ce point nous sommes d'accord.

vous y voyez une preuve que le coran serait d'origine divine, les non musulmans y voient la preuve que le coran est une composition humaine faite par des lettrés à partir de textes pré existants, vraisemblablement judeo nazaréens. le fait que le coran respecte les règles de la rhétorique sémitique est un argument de plus en ce sens.

Dans ce cas-là il y aurait eu autant de styles d'écritures que de co-auteurs !

mais il y a en effet plusieurs styles dans le coran. ne serait ce que les versets dits "mecquois et "médinois" qui sont très différents.

OK Admettons donc qu'il y ai les sourates mecquoises et les sourates médinoises, qui ne viennent pas de Dieu, mais des hommes, qu'il y ai donc 2 co-auteurs : Muhammad (saws) et un inconnu  !
On vient de voir que Muhammad (saws) ne pouvait pas connaitre toutes ces connaissances scientifiques, ce pauvre homme illétré...c'est donc l'autre co-auteur qui aurait ces connaissances !
=> Le problème est le même, un seul homme aurait acquis toutes ces connaissances encyclopédiques !

Salam

abdelsalam_78 a écrit:

rosarum a écrit:

abdelsalam_78 a écrit:

Dans ce cas-là il y aurait eu autant de styles d'écritures que de co-auteurs !

mais il y a en effet plusieurs styles dans le coran. ne serait ce que les versets dits "mecquois et "médinois" qui sont très différents.

OK Admettons donc qu'il y ai les sourates mecquoises et les sourates médinoises, qui ne viennent pas de Dieu, mais des hommes, qu'il y ai donc 2 co-auteurs : Muhammad et un inconnu !
On vient de voir que Muhammad ne pouvait pas connaitre toutes ces connaissances scientifiques...c'est donc l'autre co-auteur qui aurait ces connaissances !
=> Le problème est le même, un seul homme aurait acquis toutes ces connaissances encyclopédiques !

Salam

Un moine aryen (chrétien antitrinitariste, proche des judéo-chrétien) connaissant notamment les écrits de Paul, sachant que dans un passage du coran le texte de PAUL est repris! Je vais ouvrir un sujet sur ce thème.

Salomon a écrit:

Poisson vivant a écrit:

Salomon a écrit:

soit lucide tu vois bien que ta Bible est altéré ........

Si tu arrives à me dire quand, par qui, la Bible a été altéré alors je suis preneur.

Si tu peux m'apporter la Bible authentique que je compare.

l'ancien testament est au moins le même que celui que lisait les hébreux au 4/5éme siècle AVANT Jésus. les manuscrits de la mer morte me le prouvent.

Allah demande aux Chrétiens de se référer à l'Evangile. Allah pour dire cela devait savoir que les Chrétiens avaient le véritable Evangile autrement ça n'aurait aucun sens de demander à des personnes de se référer à un livre qui n'existe plus.

quand je ne sais pas exactement ,par qui?

Merci, c'est ce que je voulais entendre, le reste n'est que littérature !

Tu ne sais pas quand et par qui

Tu pourrai reconnaitre, si tu es honnête, que pour la Bible hébraïque, si falsification il y a eu, elle a eu lieu avant le 4/5éme siècle avant Jésus Christ puisque les manuscrits de la Bible hébraïque que nous avons retrouvé à Nag Hammadi sont identiques à ceux d'aujourd'hui.



Et j'aurai aimé que tu répondes à ceci

Allah demande aux Chrétiens de se référer à l'Evangile. Allah pour dire cela doit savoir que les Chrétiens ont le véritable Evangile en leur possession, autrement ça n'aurait aucun sens de demander à des personnes de se référer à un livre qui n'existe plus.   





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petero a écrit:

Issa c'est donc un prénom inventé par Mohammed pour nier la divinité de Jésus. Pourquoi les musulmans ont-ils peur de reconnaître la vérité ?

Tomi qui connait très bien les langues sémites nous avaient expliquer ceci. c'est une grossière erreur du Coran.

petero a écrit:

Il n'a pas existé 1 Jésus et 2 Issa.  Issa c'est le nom que Mohammed a donné à son personnage appelé à remplacer Jésus, dans son histoire qu'il raconte sur Jésus et qui est "une fiction", un "roman".  Issa c'est un personnage qui n'existe dans l'histoire qui lui arrive, que dans le Coran    personnage que Mohammed tente de vouloir faire passer pour le vrai "Yéchûa".

C'est pour cela que je dis que "Issa" est un "faux semblant" de Jésus inventé par Mohammed et que l'histoire qu'il raconte dans son Coran sur ce Issa, est un faux semblant d'histoire de "Yéchûa".

Et si c'était Issa le faux semblant ?

Le Jésus inventé par Mohammed !

petero a écrit:

NON et NON, relis ma Bible et tu verras qu'elle ne parle pas de création de Jésus, mais d'engendrement :

"1  20  Alors qu'il avait formé ce dessein, voici que l'Ange du Seigneur lui apparut en songe et lui dit : "Joseph, fils de David, ne crains pas de prendre chez toi Marie, ta femme : car ce qui a été engendré en elle vient de l'Esprit Saint; 1  21  elle enfantera un fils, et tu l'appelleras du nom de Jésus car c'est lui qui sauvera son peuple de ses péchés." (Matthieu)

Engendré et pas créé, témoignent les Evangiles.

Comme ceci va à l'encontre du Coran et que c'est écrit noir sur blanc dans l'Evangile, ils vont forcément abattre la carte de la falsification.

petero a écrit:

Parce que lorsque toi en tant qu'homme tu "engendre" un fils, c'est abominable ?  C'est toi qui trouve abominable que Jésus ait été engendré directement par Dieu, qu'il l'est depuis toute éternité en tant que Verbe de Dieu. Voilà pourquoi tu choisis d'interpréter ce mot engendré par créé. C'est uniquement pour accorder ce verbe à ce que le Coran dit, que Jésus a été créé dans le sein de Marie.

Jésus nous dit qu'avant qu'Abraham "fût", ai été créé, Il Est. Ce qui est la preuve que Jésus n'a pas été créé dans le sein de Marie sa Mère, puisqu'Il Est présent pour la création d'Abraham, en tant que Verbe de Dieu créateur.

Là les Musulmans vont te sortir une histoire à dormir debout qui n'est pas présente dans le Coran, évidemment !

Sais tu que Mohammed, comme Jésus, existe avant la création !   






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abdelsalam_78 a écrit:

rosarum a écrit:

abdelsalam_78 a écrit:

Dans ce cas-là il y aurait eu autant de styles d'écritures que de co-auteurs !

mais il y a en effet plusieurs styles dans le coran. ne serait ce que les versets dits "mecquois et "médinois" qui sont très différents.

OK Admettons donc qu'il y ai les sourates mecquoises et les sourates médinoises, qui ne viennent pas de Dieu, mais des hommes, qu'il y ai donc 2 co-auteurs : Muhammad (saws) et un inconnu  !
On vient de voir que Muhammad (saws) ne pouvait pas connaitre toutes ces connaissances scientifiques, ce pauvre homme illétré...c'est donc l'autre co-auteur qui aurait ces connaissances !
=> Le problème est le même, un seul homme aurait acquis toutes ces connaissances encyclopédiques !

Salam

j'ai lu la thèse du Père E.M Gallez. elle est sans doute un peu romancée mais il y a des observations très pertinentes et convaincantes, en particulier sur les sources chrétiennes du coran.

petero a écrit:

Code:

Issa n'est pas la traduction en arabe du mot hébreux " Yéchûa " qui veut dire "Dieu sauve". La traduction arabe de "Yéchuâ" c'est « Yassoua ». C'est comme cela que Jésus est appelé dans les Bibles en Arabe.

Issa c'est donc un prénom inventé par Mohammed pour nier la divinité de Jésus. Pourquoi les musulmans ont-ils peur de reconnaître la vérité ?

le nom originelle de Jésus n'est pas en hébreux mais en araméen eshoa second point dis moi Jésus c'est le nom originelle de Jésus? non pourtant quand tu cite Jésus on s'est de qui tu parle ...la variante Coranique fonctionne de la même manière c'est Isa .... cela ne sert a rien de nier l'existence de Jésus tu peux être en désaccord sur le statut que donne l'Islam a Jésus mais nier son existence c'est grave .......

petero a écrit:

NON et NON, relis ma Bible et tu verras qu'elle ne parle pas de création de Jésus, mais d'engendrement :

"1 20 Alors qu'il avait formé ce dessein, voici que l'Ange du Seigneur lui apparut en songe et lui dit : "Joseph, fils de David, ne crains pas de prendre chez toi Marie, ta femme : car ce qui a été engendré en elle vient de l'Esprit Saint; 1 21 elle enfantera un fils, et tu l'appelleras du nom de Jésus car c'est lui qui sauvera son peuple de ses péchés." (Matthieu)

Engendré et pas créé, témoignent les Evangiles.

j'ai compris cela je suis juste entrain de te dire que engendré ici n'est qu'un synonyme de crée ,Dieu crée il ne fait rien d'autre

petero a écrit:

Parce que lorsque toi en tant qu'homme tu "engendre" un fils, c'est abominable ? C'est toi qui trouve abominable que Jésus ait été engendré directement par Dieu, qu'il l'est depuis toute éternité en tant que Verbe de Dieu. Voilà pourquoi tu choisis d'interpréter ce mot engendré par créé. C'est uniquement pour accorder ce verbe à ce que le Coran dit, que Jésus a été créé dans le sein de Marie.

ne me compare pas a Dieu en terme de statut ,de gloire.... qu'un homme soit procrée par une femme c'est normal mais pas Dieu ceci est inconcevable pour la gloire du tout puissant

petero a écrit:

Jésus nous dit qu'avant qu'Abraham "fût", ai été créé, Il Est. Ce qui est la preuve que Jésus n'a pas été créé dans le sein de Marie sa Mère, puisqu'Il Est présent pour la création d'Abraham, en tant que Verbe de Dieu créateur.

en Islam l’âme est crée avant le corps .. donc que l’âme de Jésus fut crée avant rien d'extraordinaire ...




T

petero a écrit:

petero a écrit:

u confonds "célibataire" et "vierge"  fourirel

Marie était bien marié à Joseph, car à l'époque les fiançailles valaient mariage. Leur mariage n'avait pas été encore consommé, et c'est ce qui explique que Marie était vierge. Mais elle était bien marié pour Dieu, puisque voici ce que dit l'ange :

oui bien sur elle était marié mais vierge .... les chrétiens de nos jours ne croient pas au miracle de la naissance de Jésus donc il vous faut donner un époux a Marie ....

petero a écrit:

L'Eglise catholique n'a jamais dit que Jésus était né le 25 décembre. Personne ne connais la date de sa naissance et comme il fallait bien fêter cette naissance, l'Eglise a choisit de la fêter le 25 décembre, pour marquer que Jésus est La Lumière de Dieu venue en ce monde. Quand à l'étable, c'est la crèche dont parlent les évangiles.

ah bon pourtant l'église célèbre le 25 décembre et toi aussi n'est ce pas ... nous disons que Jésus n'est pas née avec les poules dans une étable

petero a écrit:

NON, c'est pas un faux, c'est vraiment un évènement que Jésus a vécu. C'est évident que pour les musulmans qui sont encore pour la lapidation des femmes adultères, que c'est innacceptable cette attitude de Jésus  Very Happy  Alors ils font tout pour faire croire que c'est un faux  Very Happy

cette histoire est un rajout crée de toute piéce et je précise qu'en islam la lapidation vise les hommes et les femmes oui nous assumons avec fierté les lois de Dieu nous ne nous couchons pas devant les lois des païens on n'a pas honte nous de notre religion .... alors que vous devant les paiens vous avez tout renier .......;;;;

petero a écrit:

Il n'y a pas plus grand salisseur de Jésus que Mohammed qui a totalement déformé son histoire tout en louant son Issa, son faux semblant de Jésus.

Oui c'est pour cela que le prophète a attesté que Jésus est le Messie l'envoyé de Dieu mais je comprends ta réaction étant donner que le Coran condamne ta foi ta rancœur est grande .......

petero a écrit:

Est-ce que Jésus parle des mains ou de la bouche ? Rien de ce qui entre dans la bouche des hommes ne peut souiller leur âme. Ce qui veut dire que rien de ce que l'on mange ne peux souiller l'âme de l'homme. C'est les mauvaises pensées qui souillent l'âme de l'homme. Ce qui veux dire qu'on peux s'abstenir de manger de porc si on a peur d'avoir des coliques, mais que cela ne sert à rien de ne pas en manger pour être sans péché. Et c'est pas en se lavant les mains qu'on va garder son coeur de tout péché.

pourquoi tu continue a calomnier Jésus ? le verset parle du lavage des mains mais étant donner que tu adore le porc et que tu as renier la Loi tu préfère faire [......] Jésus pour que ton comportement soit conforté

petero a écrit:

Il n'existe aucune parole de Jésus qui dit de s'abstenir de manger du porc.

biensur pour continuer a manger du porc tu est pret a tout.... tout le monde sait que Jésus ne mangeait pas de porc car la Loi l'interdit ....tes désirs passent avant tout ........



J

petero a écrit:

e suis du côté de Jésus, de ses Apôtres et de ses Evangélistes. Ce sont eux que je défends contre la pseudo révélation du pseudo prophète Mohammed et sa fiction sur Jésus.  Very Happy

avec la bouche tu est du coté de Jésus mais dans les faits ce n'est pas le cas .........