Est-ce que les prophètes se trompent quand ils prophétisent ?

Normalement non. Un prophète qui prophétise un évènement qui ne va pas se réaliser, c'est un faux prophète. C'est ce que pense les musulmans et ce que je pense. J'aimerai alors que les musulmans m'expliquent comment ils peuvent considérer Jésus comme un vrai prophète qui disait toujours la vérité, quand on sait que par 4 fois Jésus a prophétisé son arrestation, sa crucifixion, sa mort et sa résurrection et que selon le Coran, Jésus n'a pas été crucifié, il n'est pas mort, il n'est pas ressuscité.

Selon le Coran, bien que Jésus soit considéré comme un vrai prophète, il est en même temps un faux prophète car il a fait une prophétie sur sa mort à plusieurs reprises, qui ne s'est pas réalisée.

Les musulmans peuvent-il m'expliquer cette contradiction flagrante ?

petero a écrit:

Normalement non. Un prophète qui prophétise un évènement qui ne va pas se réaliser, c'est un faux prophète. C'est ce que pense les musulmans et ce que je pense. J'aimerai alors que les musulmans m'expliquent comment ils peuvent considérer Jésus comme un vrai prophète qui disait toujours la vérité, quand on sait que par 4 fois Jésus a prophétisé son arrestation, sa crucifixion, sa mort et sa résurrection et que selon le Coran, Jésus n'a pas été crucifié, il n'est pas mort, il n'est pas ressuscité.

Selon le Coran, bien que Jésus soit considéré comme un vrai prophète, il est en même temps un faux prophète car il a fait une prophétie sur sa mort à plusieurs reprises, qui ne s'est pas réalisée.

Les musulmans peuvent-il m'expliquer cette contradiction flagrante ?

bonsoir pas de contradiction c paul que a inventé tout sa pour lui seul la foie sauve et non des œuvre le coran et venue rétablir la vérité

petero a écrit:

Normalement non. Un prophète qui prophétise un évènement qui ne va pas se réaliser, c'est un faux prophète. C'est ce que pense les musulmans et ce que je pense. J'aimerai alors que les musulmans m'expliquent comment ils peuvent considérer Jésus comme un vrai prophète qui disait toujours la vérité, quand on sait que par 4 fois Jésus a prophétisé son arrestation, sa crucifixion, sa mort et sa résurrection et que selon le Coran, Jésus n'a pas été crucifié, il n'est pas mort, il n'est pas ressuscité.

Selon le Coran, bien que Jésus soit considéré comme un vrai prophète, il est en même temps un faux prophète car il a fait une prophétie sur sa mort à plusieurs reprises, qui ne s'est pas réalisée.

Les musulmans peuvent-il m'expliquer cette contradiction flagrante ?

Jésus (pbuh) a bien prophétisé que les juifs vont essayé de l'arrêter (c'est pourquoi il se cachait chez lui), qu'il vont vouloir le crucifier (c'est pourquoi Dieu l'a élevé), qu'il mourra (en tant que Messie) et qu'il ressuscitera (comme tout le monde au jour du jugement dernier) ^_^

Après rien ne nous affirme que ce qui est apporté dans la Bible est vrai ...

othy a écrit:

Après rien ne nous affirme que ce qui est apporté dans la Bible est vrai ...

Pas plus que le Coran  

† Lucas † a écrit:

othy a écrit:

Après rien ne nous affirme que ce qui est apporté dans la Bible est vrai ...

Pas plus que le Coran  

Mais le Coran ne possède pas 5700 manuscrits différents

Ce que le Christ (psl) a prophétisé est vrai. Il a été mis en croix, est mort et a ressuscité le troisième jour. Le Coran ne nie pas cela, ce sont les savants religieux de l'islam qui prétendent le contraire.

Mais Paul de Tarse a mystifié le message du Christ (psl) et l'a transformé de telle sorte qu'il en a fait une religion polythéiste contraire à la pure pensée de notre Seigneur Jésus-Christ (psl)...

Il a prétendu que le sacrifice du Christ avait pour but de "racheter" les hommes du "péché originel" et qu'il devait remplacer les lois et codes de conduite données par Dieu à ses messagers, et notamment à Moïse (psl)...

Or, Jésus (psl) n'a jamais dit qu'il porterait le péché du monde, et il n'a pas dit non plus que tous les fils d'Adam subissent le péché originel. Il n'a jamais dit que sa crucifixion accorderait le salut ou anéantirait la loi de Moïse (psl).

__

Ce que dit la Bible (évangiles + pentateuque + psaumes) est toujours vrai car c'est une lumière descendue de Dieu et sa parole révélée dans le coeur de ses prophètes par le Saint Esprit...

Nul ne peut modifier les paroles de Dieu dit le Saint Coran. La Bible souffre de juxtapositions humaines mais elle conserve en son sein la parole divine intacte. Le taux d'erreurs est infime.

Il ne faut pas rejeter ce que dit la Bible en bloc. Les histoires des prophètes, les paroles de l'Eternel (YHWH) à ses prophètes de l'Ancien Testament, l'histoire du Christ sont UN avec le Coran et se complètent les uns les autres.

othy a écrit:

† Lucas † a écrit:

othy a écrit:

Après rien ne nous affirme que ce qui est apporté dans la Bible est vrai ...

Pas plus que le Coran  

Mais le Coran ne possède pas 5700 manuscrits différents

La Bible non plus ne possède pas 5700 manuscrits différents...

Il faudrait que tu comprennes que la Bible est la parole de Dieu ton Seigneur tout comme le Coran... Un guide et une lumière, la parole de Dieu que nul ne peut modifier, et que le Coran vient confirmer et compléter...

Le jour où tu ressusciteras devant Dieu tu regretteras de t'être attaqué à sa parole la Bible en blasphémant à son sujet... alors que Dieu te dit dans le Coran que c'est un guide et une lumière

Lis le Coran qui ne dit pas que la Bible est falsifiée... au lieu de lire tes savants sur qui s'abattra la colère de Dieu. Dieu dit dans les Psaumes (Zabur révélé à David psl) : Maudit celui qui met sa confiance en l'homme et ne met pas sa confiance en Dieu.

Repents-toi et décide-toi à croire enfin en TOUT le Livre de Dieu c'est-à-dire la Torah descendue sur Moise les Psaumes descendus sur David l'Evangile descendu sur Jésus et le Coran descendu sur Mohamed que la paix soit sur eux tous...

Ta foi n'est pas complète si tu rejettes les messages antérieurs donnés par Dieu.

Adil71 a écrit:

Ce que le Christ (psl) a prophétisé est vrai. Il a été mis en croix, est mort et a ressuscité le troisième jour. Le Coran ne nie pas cela, ce sont les savants religieux de l'islam qui prétendent le contraire.

Mais Paul de Tarse a mystifié le message du Christ (psl) et l'a transformé de telle sorte qu'il en a fait une religion polythéiste contraire à la pure pensée de notre Seigneur Jésus-Christ (psl)...

Il a prétendu que le sacrifice du Christ avait pour but de "racheter" les hommes du "péché originel" et qu'il devait remplacer les lois et codes de conduite données par Dieu à ses messagers, et notamment à Moïse (psl)...

Or, Jésus (psl) n'a jamais dit qu'il porterait le péché du monde, et il n'a pas dit non plus que tous les fils d'Adam subissent le péché originel. Il n'a jamais dit que sa crucifixion accorderait le salut ou anéantirait la loi de Moïse (psl).

__

Ce que dit la Bible (évangiles + pentateuque + psaumes) est toujours vrai car c'est une lumière descendue de Dieu et sa parole révélée dans le coeur de ses prophètes par le Saint Esprit...

Nul ne peut modifier les paroles de Dieu dit le Saint Coran. La Bible souffre de juxtapositions humaines mais elle conserve en son sein la parole divine intacte. Le taux d'erreurs est infime.

Il ne faut pas rejeter ce que dit la Bible en bloc. Les histoires des prophètes, les paroles de l'Eternel (YHWH) à ses prophètes de l'Ancien Testament, l'histoire du Christ sont UN avec le Coran et se complètent les uns les autres.

Non c'est faux, Jésus (pbuh) n'est pas mort ...

othy a écrit:

petero a écrit:

Normalement non. Un prophète qui prophétise un évènement qui ne va pas se réaliser, c'est un faux prophète. C'est ce que pense les musulmans et ce que je pense. J'aimerai alors que les musulmans m'expliquent comment ils peuvent considérer Jésus comme un vrai prophète qui disait toujours la vérité, quand on sait que par 4 fois Jésus a prophétisé son arrestation, sa crucifixion, sa mort et sa résurrection et que selon le Coran, Jésus n'a pas été crucifié, il n'est pas mort, il n'est pas ressuscité.

Selon le Coran, bien que Jésus soit considéré comme un vrai prophète, il est en même temps un faux prophète car il a fait une prophétie sur sa mort à plusieurs reprises, qui ne s'est pas réalisée.

Les musulmans peuvent-il m'expliquer cette contradiction flagrante ?

Jésus (pbuh) a bien prophétisé que les juifs vont essayé de l'arrêter (c'est pourquoi il se cachait chez lui), qu'il vont vouloir le crucifier (c'est pourquoi Dieu l'a élevé), qu'il mourra (en tant que Messie) et qu'il ressuscitera (comme tout le monde au jour du jugement dernier) ^_^

Après rien ne nous affirme que ce qui est apporté dans la Bible est vrai ...

Cher othy,

Voici les prophétie que Jésus a faite :


16 21 A dater de ce jour, Jésus commença de montrer à ses disciples qu'il lui fallait s'en aller à Jérusalem, y souffrir beaucoup de la part des anciens, des grands prêtres et des scribes, être tué et, le troisième jour, ressusciter. (Matthieu)

17 22 Comme ils se trouvaient réunis en Galilée, Jésus leur dit : "Le Fils de l'homme va être livré aux mains des hommes, 17 23 et ils le tueront, et, le troisième jour, il ressuscitera." (Matthieu)

20 18 "Voici que nous montons à Jérusalem, et le Fils de l'homme sera livré aux grands prêtres et aux scribes; ils le condamneront à mort 20 19 et le livreront aux païens pour être bafoué, flagellé et mis en croix; et le troisième jour, il ressuscitera." (Matthieu)

18 31 Prenant avec lui les Douze, il leur dit : "Voici que nous montons à Jérusalem et que s'accomplira tout ce qui a été écrit par les Prophètes pour le Fils de l'homme. 18 32 Il sera en effet livré aux païens, bafoué, outragé, couvert de crachats; 18 33 après l'avoir flagellé, ils le tueront et, le troisième jour, il ressuscitera." (Luc)

Où est-ce que Jésus prophétise que les juifs vont essayer de l'arrêter, de le crucifier et qu'il ressuscitera le jour du jugement ? Pas dans les passages que je viens de mettre. Dans ces passage Jésus est claire :

. il sera livré aux grands prêtres (et pas on essaiera de le livrer)
. ils le condamneront, (et pas on essaiera de le condamner)
. il le mettront en croix (et pas ils essaieront de le mettre en croix)
. il ressuscitera le 3ème jour (et pas au jour du jugement dernier)

Pourquoi déformes-tu ainsi les prophéties que Jésus a faites ? Serais-tu mal à l'aise avec ces prophéties de Jésus ?

Jésus a bien prophétisé son arrestation, sa condamnation à mort, sa crucifixion et sa résurrection 3 jours après sa mort.

Le Coran, en disant que Jésus n'a pas été crucifié, fait de Jésus un faux prophète.

Est-ce que les musulmans trouvent cela normal, que Jésus qu'il reconnaissent comme un vrai prophète, ils laissent entendre en disant qu'il n'a pas été crucifié, qu'il n'est pas mort et ressuscité le 3ème jour, que Jésus est un faux prophète. ?

othy a écrit:

Non c'est faux, Jésus (pbuh) n'est pas mort ...

Donc Jésus est un faux prophète car il a prophétisé plusieurs fois sa mort et cela n'est pas arrivé. Comment un vrai prophète peut-il se tromper à ce point ?

petero a écrit:

othy a écrit:

Non c'est faux, Jésus (pbuh) n'est pas mort ...

Donc Jésus est un faux prophète car il a prophétisé plusieurs fois sa mort et cela n'est pas arrivé. Comment un vrai prophète peut-il se tromper à ce point ?

Il mourra en tant que Messie

othy a écrit:

Non c'est faux, Jésus (pbuh) n'est pas mort ...

Et donc il s'est trompé quand il prophétisait :
(cité par Luc au ch. 18 :

"³¹ Prenant avec lui les Douze, il leur dit : "Voici que nous montons à Jérusalem et que s'accomplira tout ce qui a été écrit par les Prophètes pour le Fils de l'homme.
³² Il sera en effet livré aux païens, bafoué, outragé, couvert de crachats ;
³³ après l'avoir flagellé, ils le tueront et, le troisième jour, il ressuscitera."
³⁴ Et eux ne saisirent rien de tout cela ; cette parole leur demeurait cachée, et ils ne comprenaient pas ce qu'il disait.


Et donc PETERO avait raison dans son post introductif quend il s'étonnait que les Musulmans considèrent Jésus comme un prophète !


Fraternellement

Adil71 a écrit:

Ce que le Christ (psl) a prophétisé est vrai. Il a été mis en croix, est mort et a ressuscité le troisième jour. Le Coran ne nie pas cela, ce sont les savants religieux de l'islam qui prétendent le contraire.

Mais Paul de Tarse a mystifié le message du Christ (psl) et l'a transformé de telle sorte qu'il en a fait une religion polythéiste contraire à la pure pensée de notre Seigneur Jésus-Christ (psl)...

Il a prétendu que le sacrifice du Christ avait pour but de "racheter" les hommes du "péché originel" et qu'il devait remplacer les lois et codes de conduite données par Dieu à ses messagers, et notamment à Moïse (psl)...

Or, Jésus (psl) n'a jamais dit qu'il porterait le péché du monde, et il n'a pas dit non plus que tous les fils d'Adam subissent le péché originel. Il n'a jamais dit que sa crucifixion accorderait le salut ou anéantirait la loi de Moïse (psl).

__

Ce que dit la Bible (évangiles + pentateuque + psaumes) est toujours vrai car c'est une lumière descendue de Dieu et sa parole révélée dans le coeur de ses prophètes par le Saint Esprit...

Nul ne peut modifier les paroles de Dieu dit le Saint Coran. La Bible souffre de juxtapositions humaines mais elle conserve en son sein la parole divine intacte. Le taux d'erreurs est infime.

Il ne faut pas rejeter ce que dit la Bible en bloc. Les histoires des prophètes, les paroles de l'Eternel (YHWH) à ses prophètes de l'Ancien Testament, l'histoire du Christ sont UN avec le Coran et se complètent les uns les autres.

sella prouve ton n ignorance tout se que tu as dit est faux les savants religieux de l'islam non rien na voir avec sella

mario-franc_lazur a écrit:

othy a écrit:

Non c'est faux, Jésus (pbuh) n'est pas mort ...

Et donc il s'est trompé quand il prophétisait :
(cité par Luc au ch. 18 :

"³¹ Prenant avec lui les Douze, il leur dit : "Voici que nous montons à Jérusalem et que s'accomplira tout ce qui a été écrit par les Prophètes pour le Fils de l'homme.
³² Il sera en effet livré aux païens, bafoué, outragé, couvert de crachats ;
³³ après l'avoir flagellé, ils le tueront et, le troisième jour, il ressuscitera."
³⁴ Et eux ne saisirent rien de tout cela ; cette parole leur demeurait cachée, et ils ne comprenaient pas ce qu'il disait.


Et donc PETERO avait raison dans son post introductif quend il s'étonnait que les Musulmans considèrent Jésus comme un prophète !


Fraternellement

bonsoir tu c'est bien que pour nous les parole de luc non aucune valeur se ne son que des récie les evangile son comme les hadith cher nous se son des homme qui les non rapporté

mario-franc_lazur a écrit:

othy a écrit:

Non c'est faux, Jésus (pbuh) n'est pas mort ...

Et donc il s'est trompé quand il prophétisait :
(cité par Luc au ch. 18 :

"³¹ Prenant avec lui les Douze, il leur dit : "Voici que nous montons à Jérusalem et que s'accomplira tout ce qui a été écrit par les Prophètes pour le Fils de l'homme.
³² Il sera en effet livré aux païens, bafoué, outragé, couvert de crachats ;
³³ après l'avoir flagellé, ils le tueront et, le troisième jour, il ressuscitera."
³⁴ Et eux ne saisirent rien de tout cela ; cette parole leur demeurait cachée, et ils ne comprenaient pas ce qu'il disait.


Et donc PETERO avait raison dans son post introductif quend il s'étonnait que les Musulmans considèrent Jésus comme un prophète !


Fraternellement

Nous ne prenons pas la Bible pour livre véridique

mario-franc_lazur a écrit:

othy a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

Et donc il s'est trompé quand il prophétisait :
(cité par Luc au ch. 18 :

"³¹ Prenant avec lui les Douze, il leur dit : "Voici que nous montons à Jérusalem et que s'accomplira tout ce qui a été écrit par les Prophètes pour le Fils de l'homme.
³² Il sera en effet livré aux païens, bafoué, outragé, couvert de crachats ;
³³ après l'avoir flagellé, ils le tueront et, le troisième jour, il ressuscitera."
³⁴ Et eux ne saisirent rien de tout cela ; cette parole leur demeurait cachée, et ils ne comprenaient pas ce qu'il disait.


Et donc PETERO avait raison dans son post introductif quend il s'étonnait que les Musulmans considèrent Jésus comme un prophète !


Fraternellement

Nous ne prenons pas la Bible pour livre véridique

Les Paroles de Jésus sont Paroles véridiques !

Je ne dis pas le contraire mais rien ne me prouve que c'est bel et bien les paroles de Jésus (pbuh) qui sont rapportés

canaill a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

othy a écrit:

Non c'est faux, Jésus (pbuh) n'est pas mort ...

Et donc il s'est trompé quand il prophétisait :
(cité par Luc au ch. 18 :

"³¹ Prenant avec lui les Douze, il leur dit : "Voici que nous montons à Jérusalem et que s'accomplira tout ce qui a été écrit par les Prophètes pour le Fils de l'homme.
³² Il sera en effet livré aux païens, bafoué, outragé, couvert de crachats ;
³³ après l'avoir flagellé, ils le tueront et, le troisième jour, il ressuscitera."
³⁴ Et eux ne saisirent rien de tout cela ; cette parole leur demeurait cachée, et ils ne comprenaient pas ce qu'il disait.


Et donc PETERO avait raison dans son post introductif quend il s'étonnait que les Musulmans considèrent Jésus comme un prophète !


Fraternellement

bonsoir tu c'est bien que pour nous les parole de luc non aucune valeur se ne son que des récie les evangile son comme les hadith cher nous se son des homme qui les non rapporté  

C'est la première fois que j'entends un musulman nous dire que les hadiths n'ont aucune valeur car ce ne sont que des récits rapportés par des hommes

Si les évangiles n'ont aucunes valeurs, pourquoi les musulmans justifient la venue de leur prophète avec l'annonce du Paraclet rapporté par Jean, un homme ?

othy a écrit:

† Lucas † a écrit:

othy a écrit:

Après rien ne nous affirme que ce qui est apporté dans la Bible est vrai ...

Pas plus que le Coran  

Mais le Coran ne possède pas 5700 manuscrits différents

Effectivement, Othmane a fait le tri

Bonsoir, merci pour ce beau forum qui nous permet d'apprendre et puisse Dieu être avec nous afin de nous éclairer.

Un prophète de Dieu ne peut pas et ne pourra jamais se tromper.
pourquoi? car il parle sous l'inspiration de Dieu or Dieu n'est pas un [......].
Toutefois, un faux prophète peut prophétiser et voir l'accomplissement de sa prophétie mais ce qu(il va nous demander par la suite nous permettra de voir sa vraie face. la bible nous l'enseigne dans le deutéronome.
la question que j'aimerai poser à mes frères musulmans est la suivante: un homme qui a marqué l'histoire peut il passer inapercu?
selon les dire de certains Jesus est un faux prophète car il a dit la mannière dont il devait mourrir or selon certains il n'est pas mort sur le bois. qui est cette personne qui est morte à sa place? comment s'appellait elle? d'ou était elle? ya t il eu mort d'homme? quelle est l'identité de cet homme qui ressemblait a Issa et qui n'était pas Issa car nous avons un sérieux problème là. il s'agit du salut de l'ame ce n'est pas l'amusement et l'enfer est réel. je souhaiterai avoir des réponses pour continuer.

othy a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

othy a écrit:

Nous ne prenons pas la Bible pour livre véridique

Les Paroles de Jésus sont Paroles véridiques !

Je ne dis pas le contraire mais rien ne me prouve que c'est bel et bien les paroles de Jésus (pbuh) qui sont rapportés

Et qu'est-ce qui prouve que le Coran, ce sont les paroles de Dieu que Mohammed a dictée ?

Si vous avez des doutes sur les paroles de Jésus rapportées par les Evangiles, alors pourquoi vous servez-vous de ces paroles pour justifier votre prophète, en disant que le Paraclet que Jésus a annoncé c'était Mohammed ?

C'est quand même bizare que vous doutiez des paroles de Jésus rapportées dans les Evangiles quand le Coran dit le contraire et qu'en même temps vous allez cherchez dans les paroles rapportée de Jésus, dont vous doutez, de quoi justifier votre prophète !  

petero a écrit:

canaill a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

Et donc il s'est trompé quand il prophétisait :
(cité par Luc au ch. 18 :

"³¹ Prenant avec lui les Douze, il leur dit : "Voici que nous montons à Jérusalem et que s'accomplira tout ce qui a été écrit par les Prophètes pour le Fils de l'homme.
³² Il sera en effet livré aux païens, bafoué, outragé, couvert de crachats ;
³³ après l'avoir flagellé, ils le tueront et, le troisième jour, il ressuscitera."
³⁴ Et eux ne saisirent rien de tout cela ; cette parole leur demeurait cachée, et ils ne comprenaient pas ce qu'il disait.


Et donc PETERO avait raison dans son post introductif quend il s'étonnait que les Musulmans considèrent Jésus comme un prophète !


Fraternellement

bonsoir tu c'est bien que pour nous les parole de luc non aucune valeur se ne son que des récie les evangile son comme les hadith cher nous se son des homme qui les non rapporté  

C'est la première fois que j'entends un musulman nous dire que les hadiths n'ont aucune valeur car ce ne sont que des récits rapportés par des hommes

Si les évangiles n'ont aucunes valeurs, pourquoi les musulmans justifient la venue de leur prophète avec l'annonce du Paraclet rapporté par Jean, un homme ?

je née pas dit que les hadith n ont aucune valeur relie mon message les évangile son comme les hadiths se son des homme qui les son rapporté et non la parole de dieu c'est la ou je vouler en venir

petero a écrit:

Normalement non. Un prophète qui prophétise un évènement qui ne va pas se réaliser, c'est un faux prophète. C'est ce que pense les musulmans et ce que je pense. J'aimerai alors que les musulmans m'expliquent comment ils peuvent considérer Jésus comme un vrai prophète qui disait toujours la vérité, quand on sait que par 4 fois Jésus a prophétisé son arrestation, sa crucifixion, sa mort et sa résurrection et que selon le Coran, Jésus n'a pas été crucifié, il n'est pas mort, il n'est pas ressuscité.

Selon le Coran, bien que Jésus soit considéré comme un vrai prophète, il est en même temps un faux prophète car il a fait une prophétie sur sa mort à plusieurs reprises, qui ne s'est pas réalisée.

Les musulmans peuvent-il m'expliquer cette contradiction flagrante ?

C'est toi qui dit que Jésus(psl) a prédit sa mort sur la croix pour laver le péché originelle nuance.................... ta fausse prophétie tu la porte seul sur tes épaules l

sandra ramelie a écrit:

Bonsoir, merci pour ce beau forum qui nous permet d'apprendre et puisse Dieu être avec nous afin de nous éclairer.

Un prophète de Dieu ne peut pas et ne pourra jamais se tromper.
pourquoi? car il parle sous l'inspiration de Dieu or Dieu n'est pas un [......].
Toutefois, un faux prophète peut prophétiser et voir l'accomplissement de sa prophétie mais ce qu(il va nous demander par la suite nous permettra de voir sa vraie face. la bible nous l'enseigne dans le deutéronome.
la question que j'aimerai poser à mes frères musulmans est la suivante: un homme qui a marqué l'histoire peut il passer inapercu?
selon les dire de certains Jesus est un faux prophète car il a dit la mannière dont il devait mourrir or selon certains il n'est pas mort sur le bois. qui est cette personne qui est morte à sa place? comment s'appellait elle? d'ou était elle? ya t il eu mort d'homme? quelle est l'identité de cet homme qui ressemblait a Issa et qui n'était pas Issa car nous avons un sérieux problème là. il s'agit du salut de l'ame ce n'est pas l'amusement et l'enfer est réel. je souhaiterai avoir des réponses pour continuer.

Bonjour et bienvenue. Serait-il possible que tu ne dévie pas du sujet que j'ai ouvert s'il te plaît. Ouvre un nouveau sujet, ce sera mieux, pour obtenir des réponses aux questions que tu poses. Merci.

othy a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

othy a écrit:

Nous ne prenons pas la Bible pour livre véridique

Les Paroles de Jésus sont Paroles véridiques !

Je ne dis pas le contraire mais rien ne me prouve que c'est bel et bien les paroles de Jésus (pbuh) qui sont rapportés

Rien ne prouve non plus que le Coran soit la parole de Dieu

† Lucas † a écrit:

othy a écrit:

† Lucas † a écrit:

Pas plus que le Coran  

Mais le Coran ne possède pas 5700 manuscrits différents

Effectivement, Othmane a fait le tri

tu est mal placer pour dire sa c'est tu aux moin l'ihstoire de ottomane

Salomon a écrit:

petero a écrit:

Normalement non. Un prophète qui prophétise un évènement qui ne va pas se réaliser, c'est un faux prophète. C'est ce que pense les musulmans et ce que je pense. J'aimerai alors que les musulmans m'expliquent comment ils peuvent considérer Jésus comme un vrai prophète qui disait toujours la vérité, quand on sait que par 4 fois Jésus a prophétisé son arrestation, sa crucifixion, sa mort et sa résurrection et que selon le Coran, Jésus n'a pas été crucifié, il n'est pas mort, il n'est pas ressuscité.

Selon le Coran, bien que Jésus soit considéré comme un vrai prophète, il est en même temps un faux prophète car il a fait une prophétie sur sa mort à plusieurs reprises, qui ne s'est pas réalisée.

Les musulmans peuvent-il m'expliquer cette contradiction flagrante ?

C'est toi qui dit que Jésus(psl) a prédit sa mort sur la croix pour laver le péché originelle nuance.................... ta fausse prophétie tu la porte seul sur tes épaules l

NON ce n'est pas moi, c'est Jésus qui a prédit sa mort, tel que rapporté par ses Apôtres qui ont entendu ses paroles  

Elle est bien gênante cette prophétie de Jésus pour les musulmans !   En effet, Mohammed ne l'a certainement pas fait exprès, mais en enseignant que Jésus n'a pas été crucifié, qu'il n'est pas mort, il a fait de Jésus un faux prophète   On se retrouve donc dans le Coran avec une sacré contradiction. D'une part le Coran dit que Jésus est un vrai prophète et d'autre part en enseignant qu'il n'est pas mort alors qu'il avait prophétisé sa mort, il en fait un faux prophète  

petero a écrit:

othy a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

Les Paroles de Jésus sont Paroles véridiques !

Je ne dis pas le contraire mais rien ne me prouve que c'est bel et bien les paroles de Jésus (pbuh) qui sont rapportés

Et qu'est-ce qui prouve que le Coran, ce sont les paroles de Dieu que Mohammed a dictée ?

Si vous avez des doutes sur les paroles de Jésus rapportées par les Evangiles, alors pourquoi vous servez-vous de ces paroles pour justifier votre prophète, en disant que le Paraclet que Jésus a annoncé c'était Mohammed ?

C'est quand même bizare que vous doutiez des paroles de Jésus rapportées dans les Evangiles quand le Coran dit le contraire et qu'en même temps vous allez cherchez dans les paroles rapportée de Jésus, dont vous doutez, de quoi justifier votre prophète !  

C'est simple, les paroles de Jésus (pbuh) dans les évangiles qui ne contredisent pas le Coran sont plus vrais que celles qui le contredisent =)

canaill a écrit:

† Lucas † a écrit:

othy a écrit:

Mais le Coran ne possède pas 5700 manuscrits différents

Effectivement, Othmane a fait le tri

tu est mal placer pour dire sa c'est tu aux moin l'ihstoire de ottomane

MDR

Je parle du calife Othmane, pas des ottomans.

En quoi je suis mal placé ? Toi qui confond les Ottomans et le calife Othmane tu pense être mieux placé ? Je suis mort de rire  

othy a écrit:

Nous ne prenons pas la Bible pour livre véridique

Ok, donc, Jésus qui annonce la venue de Mohammed, comme nouveau paraclet (selon les musulmans), annonce tirée de la Bible, cet annonce n'est pas véridique  

Voilà que les musulmans justifient la venue de leur prophète avec des paroles non véridiques  

Encore une nouvelle contradiction  

sandra ramelie a écrit:

Bonsoir, merci pour ce beau forum qui nous permet d'apprendre et puisse Dieu être avec nous afin de nous éclairer.

Un prophète de Dieu ne peut pas et ne pourra jamais se tromper.
pourquoi? car il parle sous l'inspiration de Dieu or Dieu n'est pas un [......].
Toutefois, un faux prophète peut prophétiser et voir l'accomplissement de sa prophétie mais ce qu(il va nous demander par la suite nous permettra de voir sa vraie face. la bible nous l'enseigne dans le deutéronome.
la question que j'aimerai poser à mes frères musulmans est la suivante: un homme qui a marqué l'histoire peut il passer inapercu?
selon les dire de certains Jesus est un faux prophète car il a dit la mannière dont il devait mourrir or selon certains il n'est pas mort sur le bois. qui est cette personne qui est morte à sa place? comment s'appellait elle? d'ou était elle? ya t il eu mort d'homme? quelle est l'identité de cet homme qui ressemblait a Issa et qui n'était pas Issa car nous avons un sérieux problème là. il s'agit du salut de l'ame ce n'est pas l'amusement et l'enfer est réel. je souhaiterai avoir des réponses pour continuer.

c'est tu qui est l'homme qui a trahi jésus juda c'est bien sa et bien voie tu dieu lui a fée payer sa trahison envers jésus et c'est lui qui en na été la victime

† Lucas † a écrit:

othy a écrit:

† Lucas † a écrit:

Pas plus que le Coran  

Mais le Coran ne possède pas 5700 manuscrits différents

Effectivement, Othmane a fait le tri

Les autres Coran avait des notes personnelles et c'est ceux qui l'ont écris qui l'ont brûlés eux mêmes et personne n'a contesté, tout le monde était d'accord sur le livre compilé, le Coran n'a jamais changé depuis qu'il a été révélé

othy a écrit:

petero a écrit:

othy a écrit:

Je ne dis pas le contraire mais rien ne me prouve que c'est bel et bien les paroles de Jésus (pbuh) qui sont rapportés

Et qu'est-ce qui prouve que le Coran, ce sont les paroles de Dieu que Mohammed a dictée ?

Si vous avez des doutes sur les paroles de Jésus rapportées par les Evangiles, alors pourquoi vous servez-vous de ces paroles pour justifier votre prophète, en disant que le Paraclet que Jésus a annoncé c'était Mohammed ?

C'est quand même bizare que vous doutiez des paroles de Jésus rapportées dans les Evangiles quand le Coran dit le contraire et qu'en même temps vous allez cherchez dans les paroles rapportée de Jésus, dont vous doutez, de quoi justifier votre prophète !  

C'est simple, les paroles de Jésus (pbuh) dans les évangiles qui ne contredisent pas le Coran sont plus vrais que celles qui le contredisent =)

Je respecte le fait que tu penses ça, mais tu dois comprendre que pour nous cet argument est assez léger :/

othy a écrit:

† Lucas † a écrit:

othy a écrit:

Mais le Coran ne possède pas 5700 manuscrits différents

Effectivement, Othmane a fait le tri

Les autres Coran avait des notes personnelles et c'est ceux qui l'ont écris qui l'ont brûlés eux mêmes et personne n'a contesté, tout le monde était d'accord sur le livre compilé, le Coran n'a jamais changé depuis qu'il a été révélé

Sources ? Le sujet m'intéresse (vraiment).

† Lucas † a écrit:

othy a écrit:

petero a écrit:

Et qu'est-ce qui prouve que le Coran, ce sont les paroles de Dieu que Mohammed a dictée ?

Si vous avez des doutes sur les paroles de Jésus rapportées par les Evangiles, alors pourquoi vous servez-vous de ces paroles pour justifier votre prophète, en disant que le Paraclet que Jésus a annoncé c'était Mohammed ?

C'est quand même bizare que vous doutiez des paroles de Jésus rapportées dans les Evangiles quand le Coran dit le contraire et qu'en même temps vous allez cherchez dans les paroles rapportée de Jésus, dont vous doutez, de quoi justifier votre prophète !  

C'est simple, les paroles de Jésus (pbuh) dans les évangiles qui ne contredisent pas le Coran sont plus vrais que celles qui le contredisent =)

Je respecte le fait que tu penses ça, mais tu dois comprendre que pour nous cet argument est assez léger :/

Oui je te comprend aussi mais voilà je répond à petero sur le pourquoi on ne prend pas entièrement la Bible pour vrai

† Lucas † a écrit:

canaill a écrit:

† Lucas † a écrit:

Effectivement, Othmane a fait le tri

tu est mal placer pour dire sa c'est tu aux moin l'ihstoire de ottomane

MDR

Je parle du calife Othmane, pas des ottomans.

En quoi je suis mal placé ? Toi qui confond les Ottomans et le calife Othmane tu pense être mieux placé ? Je suis mort de rire  

oui dut calife dsl pour la faute

petero a écrit:

Salomon a écrit:

petero a écrit:

Normalement non. Un prophète qui prophétise un évènement qui ne va pas se réaliser, c'est un faux prophète. C'est ce que pense les musulmans et ce que je pense. J'aimerai alors que les musulmans m'expliquent comment ils peuvent considérer Jésus comme un vrai prophète qui disait toujours la vérité, quand on sait que par 4 fois Jésus a prophétisé son arrestation, sa crucifixion, sa mort et sa résurrection et que selon le Coran, Jésus n'a pas été crucifié, il n'est pas mort, il n'est pas ressuscité.

Selon le Coran, bien que Jésus soit considéré comme un vrai prophète, il est en même temps un faux prophète car il a fait une prophétie sur sa mort à plusieurs reprises, qui ne s'est pas réalisée.

Les musulmans peuvent-il m'expliquer cette contradiction flagrante ?

C'est toi qui dit que Jésus(psl) a prédit sa mort sur la croix pour laver le péché originelle nuance.................... ta fausse prophétie tu la porte seul sur tes épaules l

NON ce n'est pas moi, c'est Jésus qui a prédit sa mort, tel que rapporté par ses Apôtres qui ont entendu ses paroles  

Elle est bien gênante cette prophétie de Jésus pour les musulmans !   En effet, Mohammed ne l'a certainement pas fait exprès, mais en enseignant que Jésus n'a pas été crucifié, qu'il n'est pas mort, il a fait de Jésus un faux prophète   On se retrouve donc dans le Coran avec une sacré contradiction. D'une part le Coran dit que Jésus est un vrai prophète et d'autre part en enseignant qu'il n'est pas mort alors qu'il avait prophétisé sa mort, il en fait un faux prophète  

qu'attends tu pour citer la prophétie de Jésus ? "je vais mourir,me sacrifié pour les hommes sur la croix pour lavé le péché originelle" apporte nous la sa prophétie petero

pendant que tu cherche en vain je vais te citer une prédiction de Jésus(psl) la plus grande la seul qui sera valable pour justifier qu'il fut le Messie un vrai prophète ..... cette prophétie petero est le seul miracle accordé aux pharisiens pour prouver qu'il fut bien le Messie le prophète envoyé par Dieu


Une génération méchante et adultère demande des miracles

12:38 Alors quelques-uns des scribes et des pharisiens prirent la parole, et dirent : Maître, nous voudrions te voir faire un miracle.
12:39 Il leur répondit : Une génération méchante et adultère demande un miracle ; il ne lui sera donné d'autre miracle que celui du prophète Jonas.
12:40 Car, de même que Jonas fut trois jours et trois nuits dans le ventre d'un grand poisson, de même le Fils de l'homme sera trois jours et trois nuits dans le sein de la terre.

canaill a écrit:

† Lucas † a écrit:

canaill a écrit:

tu est mal placer pour dire sa c'est tu aux moin l'ihstoire de ottomane

MDR

Je parle du calife Othmane, pas des ottomans.

En quoi je suis mal placé ? Toi qui confond les Ottomans et le calife Othmane tu pense être mieux placé ? Je suis mort de rire  

oui dut calife dsl pour la faute

Pas de prob. Du coup, en quoi suis-je mal placé pour en parler ? Parce que je suis Français ?

† Lucas † a écrit:

othy a écrit:

† Lucas † a écrit:

Effectivement, Othmane a fait le tri

Les autres Coran avait des notes personnelles et c'est ceux qui l'ont écris qui l'ont brûlés eux mêmes et personne n'a contesté, tout le monde était d'accord sur le livre compilé, le Coran n'a jamais changé depuis qu'il a été révélé

Sources ? Le sujet m'intéresse (vraiment).

le calife othmane a ordonner de les brulé pour évité qu il yé plusieurs version il a meme dut les l"ecrire dans la langue des coraichite