pourquoi?

pourquoi les juifs ne reconnaissent-ils pas le prophete Mohammed (sbsl)comme méssager?
alors que le coran mentionne tous les prophetes.

ben ali a écrit:

pourquoi les juifs ne reconnaissent-ils pas le prophete Mohammed  (sbsl)comme méssager?
alors que le coran mentionne  tous les prophetes.

Salem parce que pour eu les prophète ne peut venir que des fils d"Israël c"est té lé qua des juif de medine  

ben ali a écrit:

pourquoi les juifs ne reconnaissent-ils pas le prophete Mohammed  (sbsl)comme méssager?
alors que le coran mentionne  tous les prophetes.

Dans ce cas ils devraient reconnaître aussi Raël car il mentionne tous les autres "prophètes" avant lui...

ben ali a écrit:

pourquoi les juifs ne reconnaissent-ils pas le prophete Mohammed  (sbsl)comme méssager?
alors que le coran mentionne  tous les prophetes.

parce-qu’un prophète ne peut abolir la parole de d.ieu au mont Sinai ....

ben ali a écrit:

pourquoi les juifs ne reconnaissent-ils pas le prophete Mohammed  (sbsl)comme méssager?
alors que le coran mentionne  tous les prophetes.

Encore faut-il déjà qu'ils croient à Jésus (pbuh) ...

ben ali a écrit:

pourquoi les juifs ne reconnaissent-ils pas le prophete Mohammed  (sbsl)comme méssager?
alors que le coran mentionne  tous les prophetes.

Met toi a l heure place , Dieu choisit ce peuple a travers qui les nations doivent beni , Dieu choisit issac pour etablir une alliance perpetuelle avec lui et ses descendants pour que au final le dernier message ne soit pas un israelien et c est logique car si mohammed est le dernier messager alors israel n a plus l alliance . Tu ferais quoi si Dieu te dit c est a travers des descendants a toi que les nations seront , c est avec tes descendants que j etablierais mon alliance etc etc pour au final choisir quelqu un qui n a pas de descendance .

malik75019 a écrit:

ben ali a écrit:

pourquoi les juifs ne reconnaissent-ils pas le prophete Mohammed  (sbsl)comme méssager?
alors que le coran mentionne  tous les prophetes.

Met toi a l heure place  , Dieu choisit ce peuple a travers qui les nations doivent beni , Dieu choisit issac pour etablir une alliance perpetuelle avec lui et ses descendants pour que au final le dernier message ne soit pas un israelien et c est logique car si mohammed est le dernier messager alors israel n a plus l alliance . Tu ferais quoi si Dieu te dit c est a travers des descendants a toi que les nations seront , c est avec tes descendants que j etablierais mon alliance etc etc pour au final choisir quelqu un qui n a pas de descendance .

Et bah moi à leur place sachant que j'ai perdu l'alliance en restant juif alors je deviendrai musulman et je retrouverai cette alliance, c'est pas si dur que ça voyant !

Vé ! Le salut vient des Juifs qui nous incluent dans l'Alliance perpétuelle que Dieu a scellé avec Israël !

ça non plus, c'est pas dur à comprendre  

ben ali a écrit:

pourquoi les juifs ne reconnaissent-ils pas le prophete Mohammed  (sbsl)comme méssager?
alors que le coran mentionne  tous les prophetes.

Ah ? Je n'ai pas lu qu'il parlait d'Isaie, Daniel, Jérémie, Ezechiel... Osée, Michée non plus.. Etc etc.. De plus, selon un hadith, Muhammad dit qu'il y aura eu environ 124.000 Prophètes, le Coran mentionne-t-il 124.000 noms de prophètes ?

† Lucas † a écrit:

ben ali a écrit:

pourquoi les juifs ne reconnaissent-ils pas le prophete Mohammed  (sbsl)comme méssager?
alors que le coran mentionne  tous les prophetes.

Ah ? Je n'ai pas lu qu'il parlait d'Isaie, Daniel, Jérémie, Ezechiel... Osée, Michée non plus.. Etc etc.. De plus, selon un hadith, Muhammad dit qu'il y aura eu environ 124.000 Prophètes, le Coran mentionne-t-il 124.000 noms de prophètes ?

Ne pas en parler ça veut pas dire qu'on les renie ! C'est juste que vu qu'ils ne sont pas dans le Coran donc on ne sait pas si c'est vraiment des prophètes ou juste des histoires inventé

Oui il y a eu 124 000 prophète selon Mohamed (pbuh) mais le Coran ne les cite pas tous, Allah nous dis dans le Coran que l'histoire de certains sont révélé et d'autres non, il n'y a que l'histoire des plus importants et c'est surtout parce qu'ils comportent une morale, imagine le livre comment il serait si on avait l'histoire de 124 000 prophètes ?

othy a écrit:

† Lucas † a écrit:

ben ali a écrit:

pourquoi les juifs ne reconnaissent-ils pas le prophete Mohammed  (sbsl)comme méssager?
alors que le coran mentionne  tous les prophetes.

Ah ? Je n'ai pas lu qu'il parlait d'Isaie, Daniel, Jérémie, Ezechiel... Osée, Michée non plus.. Etc etc.. De plus, selon un hadith, Muhammad dit qu'il y aura eu environ 124.000 Prophètes, le Coran mentionne-t-il 124.000 noms de prophètes ?

Ne pas en parler ça veut pas dire qu'on les renie ! C'est juste que vu qu'ils ne sont pas dans le Coran donc on ne sait pas si c'est vraiment des prophètes ou juste des histoires inventé

Oui il y a eu 124 000 prophète selon Mohamed (pbuh) mais le Coran ne les cite pas tous, Allah nous dis dans le Coran que l'histoire de certains sont révélé et d'autres non, il n'y a que l'histoire des plus importants et c'est surtout parce qu'ils comportent une morale, imagine le livre comment il serait si on avait l'histoire de 124 000 prophètes ?

Oui je sais bien tout ça ne t'en fais pas, c'était juste pour dire que contrairement à ce qu'affirme ben ali, le coran ne mentionne pas tous les prophetes

ben ali a écrit:

pourquoi les juifs ne reconnaissent-ils pas le prophete Mohammed  (sbsl)comme méssager?
alors que le coran mentionne  tous les prophetes.

Salut ,

Pour l'époque je ne sais pas , mais pour notre époque , je dirai que la première des raisons réside chez les musulmans . Regarde donc l'état des musulmans , des pays musulmans ....

othy a écrit:

† Lucas † a écrit:

ben ali a écrit:

pourquoi les juifs ne reconnaissent-ils pas le prophete Mohammed  (sbsl)comme méssager?
alors que le coran mentionne  tous les prophetes.

Ah ? Je n'ai pas lu qu'il parlait d'Isaie, Daniel, Jérémie, Ezechiel... Osée, Michée non plus.. Etc etc.. De plus, selon un hadith, Muhammad dit qu'il y aura eu environ 124.000 Prophètes, le Coran mentionne-t-il 124.000 noms de prophètes ?

Ne pas en parler ça veut pas dire qu'on les renie ! C'est juste que vu qu'ils ne sont pas dans le Coran donc on ne sait pas si c'est vraiment des prophètes ou juste des histoires inventé

Oui il y a eu 124 000 prophète selon Mohamed (pbuh) mais le Coran ne les cite pas tous, Allah nous dis dans le Coran que l'histoire de certains sont révélé et d'autres non, il n'y a que l'histoire des plus importants et c'est surtout parce qu'ils comportent une morale, imagine le livre comment il serait si on avait l'histoire de 124 000 prophètes ?

En faite tu ne comprend pas l alliance doit venir des juifs , le salut passe par eux parce que Dieu la promit . Comment DIeu pourrait changer le contrat ? Le salut passe par jesus christ qui est un juifs et qui est donc dans l alliance , les juifs n ont jamais perdu l alliance puisque jesus est juif et ils ont juste a l accepte mais ça c est une autre histoire .

othy a écrit:

malik75019 a écrit:

ben ali a écrit:

pourquoi les juifs ne reconnaissent-ils pas le prophete Mohammed  (sbsl)comme méssager?
alors que le coran mentionne  tous les prophetes.

Met toi a l heure place  , Dieu choisit ce peuple a travers qui les nations doivent beni , Dieu choisit issac pour etablir une alliance perpetuelle avec lui et ses descendants pour que au final le dernier message ne soit pas un israelien et c est logique car si mohammed est le dernier messager alors israel n a plus l alliance . Tu ferais quoi si Dieu te dit c est a travers des descendants a toi que les nations seront , c est avec tes descendants que j etablierais mon alliance etc etc pour au final choisir quelqu un qui n a pas de descendance .

Et bah moi à leur place sachant que j'ai perdu l'alliance en restant juif alors je deviendrai musulman et je retrouverai cette alliance, c'est pas si dur que ça voyant !

Quelle alliance !!!  Dieu a passé aucune alliance avec Mohammed et les musulmans ; d'autant plus que son Fils Jésus a scellé une alliance éternelle en son sang, en restant présent en ses Apôtres jusqu'à la fin du monde.

Dieu ne s'est jamais lié par une alliance aux musulmans. Dans le Coran, le mot alliance n'existe même pas. Dailleurs, on n'a jamais vu un maître s'allier avec ses serviteurs !!

malik75019 a écrit:

othy a écrit:

† Lucas † a écrit:

Ah ? Je n'ai pas lu qu'il parlait d'Isaie, Daniel, Jérémie, Ezechiel... Osée, Michée non plus.. Etc etc.. De plus, selon un hadith, Muhammad dit qu'il y aura eu environ 124.000 Prophètes, le Coran mentionne-t-il 124.000 noms de prophètes ?

Ne pas en parler ça veut pas dire qu'on les renie ! C'est juste que vu qu'ils ne sont pas dans le Coran donc on ne sait pas si c'est vraiment des prophètes ou juste des histoires inventé

Oui il y a eu 124 000 prophète selon Mohamed (pbuh) mais le Coran ne les cite pas tous, Allah nous dis dans le Coran que l'histoire de certains sont révélé et d'autres non, il n'y a que l'histoire des plus importants et c'est surtout parce qu'ils comportent une morale, imagine le livre comment il serait si on avait l'histoire de 124 000 prophètes ?

En faite tu ne comprend pas l alliance doit venir des juifs , le salut passe par eux parce que Dieu la promit . Comment DIeu pourrait changer le contrat ? Le salut passe par jesus christ qui est un juifs et qui est donc dans l alliance , les juifs n ont jamais perdu l alliance puisque jesus est juif et ils ont juste a l accepte mais ça c est une autre histoire .

J'en ai marre avec cette histoire d'alliance !!!
D'autant plus que l'alliance s'est faite au départ avec Isaac (pbuh) et est-ce que Isaac (pbuh) est juif ? NON
Et cette alliance a continuer avec les enfants d'Israël jusqu'à Jésus (pbuh), alors soit disant cette alliance existe toujours il faut être un enfant d'Israël et non pas juif car Isaac (pbuh) n'était pas juif, bien sur il est normal que c'était les juifs qui avaient cette alliance vu qu'ils étaient essentiellement enfants d'Israël DONC si cette alliance n'a pas bougé elle ne revient qu'à eux et qui aujourd'hui peut supposer qu'il est descendant d'Israël (pbuh) ?
Et puis tous les prophètes n'ont pas tous été enfant d'Israël, comme Loth (pbuh), Jethro (pbuh) et d'autres qu'on ne connait pas
Dieu a envoyé un avertisseur à toute les nations ! Et la terre ne possédait pas que les enfants d'Israël comme nations !!!!!!!

petero a écrit:

othy a écrit:

malik75019 a écrit:

Met toi a l heure place  , Dieu choisit ce peuple a travers qui les nations doivent beni , Dieu choisit issac pour etablir une alliance perpetuelle avec lui et ses descendants pour que au final le dernier message ne soit pas un israelien et c est logique car si mohammed est le dernier messager alors israel n a plus l alliance . Tu ferais quoi si Dieu te dit c est a travers des descendants a toi que les nations seront , c est avec tes descendants que j etablierais mon alliance etc etc pour au final choisir quelqu un qui n a pas de descendance .

Et bah moi à leur place sachant que j'ai perdu l'alliance en restant juif alors je deviendrai musulman et je retrouverai cette alliance, c'est pas si dur que ça voyant !

Quelle alliance !!!  Dieu a passé aucune alliance avec Mohammed et les musulmans ; d'autant plus que son Fils Jésus a scellé une alliance éternelle en son sang, en restant présent en ses Apôtres jusqu'à la fin du monde.

Dieu ne s'est jamais lié par une alliance aux musulmans. Dans le Coran, le mot alliance n'existe même pas. Dailleurs, on n'a jamais vu un maître s'allier avec ses serviteurs !!

C'est que t'as pas lu le Coran alors =)

Et rappelez-vous le bienfait d'Allah sur vous, ainsi que l'alliance qu'Il a conclue avec vous, quand vous avez dit: «Nous avons entendu et nous avons obéi». Et craignez Allah. Car Allah connaît parfaitement le contenu des cœurs. [5:7]

othy a écrit:

petero a écrit:

othy a écrit:

Et bah moi à leur place sachant que j'ai perdu l'alliance en restant juif alors je deviendrai musulman et je retrouverai cette alliance, c'est pas si dur que ça voyant !

Quelle alliance !!!  Dieu a passé aucune alliance avec Mohammed et les musulmans ; d'autant plus que son Fils Jésus a scellé une alliance éternelle en son sang, en restant présent en ses Apôtres jusqu'à la fin du monde.

Dieu ne s'est jamais lié par une alliance aux musulmans. Dans le Coran, le mot alliance n'existe même pas. Dailleurs, on n'a jamais vu un maître s'allier avec ses serviteurs !!

C'est que t'as pas lu le Coran alors =)

Et rappelez-vous le bienfait d'Allah sur vous, ainsi que l'alliance qu'Il a conclue avec vous, quand vous avez dit: «Nous avons entendu et nous avons obéi». Et craignez Allah. Car Allah connaît parfaitement le contenu des cœurs. [5:7]

Jésus a acccompli l'alliance que Dieu avait passé avec Israël, en scellant cette alliance en son sang. Dans la mesure où cette alliance a été accompli, mené à son terme par Jésus, toute alliance nouvelle est inutile.

petero a écrit:

othy a écrit:

petero a écrit:

Quelle alliance !!!  Dieu a passé aucune alliance avec Mohammed et les musulmans ; d'autant plus que son Fils Jésus a scellé une alliance éternelle en son sang, en restant présent en ses Apôtres jusqu'à la fin du monde.

Dieu ne s'est jamais lié par une alliance aux musulmans. Dans le Coran, le mot alliance n'existe même pas. Dailleurs, on n'a jamais vu un maître s'allier avec ses serviteurs !!

C'est que t'as pas lu le Coran alors =)

Et rappelez-vous le bienfait d'Allah sur vous, ainsi que l'alliance qu'Il a conclue avec vous, quand vous avez dit: «Nous avons entendu et nous avons obéi». Et craignez Allah. Car Allah connaît parfaitement le contenu des cœurs. [5:7]

Jésus a acccompli l'alliance que Dieu avait passé avec Israël, en scellant cette alliance en son sang. Dans la mesure où cette alliance a été accompli, mené à son terme par Jésus, toute alliance nouvelle est inutile.

C'est ce que tu crois ...

othy a écrit:

malik75019 a écrit:

othy a écrit:

Ne pas en parler ça veut pas dire qu'on les renie ! C'est juste que vu qu'ils ne sont pas dans le Coran donc on ne sait pas si c'est vraiment des prophètes ou juste des histoires inventé

Oui il y a eu 124 000 prophète selon Mohamed (pbuh) mais le Coran ne les cite pas tous, Allah nous dis dans le Coran que l'histoire de certains sont révélé et d'autres non, il n'y a que l'histoire des plus importants et c'est surtout parce qu'ils comportent une morale, imagine le livre comment il serait si on avait l'histoire de 124 000 prophètes ?

En faite tu ne comprend pas l alliance doit venir des juifs , le salut passe par eux parce que Dieu la promit . Comment DIeu pourrait changer le contrat ? Le salut passe par jesus christ qui est un juifs et qui est donc dans l alliance , les juifs n ont jamais perdu l alliance puisque jesus est juif et ils ont juste a l accepte mais ça c est une autre histoire .

J'en ai marre avec cette histoire d'alliance !!!
D'autant plus que l'alliance s'est faite au départ avec Isaac (pbuh) et est-ce que Isaac (pbuh) est juif ? NON
Et cette alliance a continuer avec les enfants d'Israël jusqu'à Jésus (pbuh), alors soit disant cette alliance existe toujours il faut être un enfant d'Israël et non pas juif car Isaac (pbuh) n'était pas juif, bien sur il est normal que c'était les juifs qui avaient  cette alliance vu qu'ils étaient essentiellement enfants d'Israël DONC si cette alliance n'a pas bougé elle ne revient qu'à eux et qui aujourd'hui peut supposer qu'il est descendant d'Israël (pbuh) ?
Et puis tous les prophètes n'ont pas tous été enfant d'Israël, comme Loth (pbuh), Jethro (pbuh) et d'autres qu'on ne connait pas
Dieu a envoyé un avertisseur à toute les nations ! Et la terre ne possédait pas que les enfants d'Israël comme nations !!!!!!!

Mais est ce que tu lis ce que tu as ecrit ?
Maintenant que ça te derrange issac n est plus juifs ? tres bien va le dire aux musulmans qui dans leur tetes pensent issac(juifs) et ismael(arabe) , d ailleur que signifie juif pour toi? est ce une race ou une relegion ?
Tu en as marre avec cet histoire d alliance ? bah va falloir t y faire , j ose imagine ta joie si jamais DIeu avait dit c est avec ishmael que j etablis mon alliance mais au final qu est ce que ça change pour toi ou pour moi , le patriotisme mal place n a rien en faire en regigion combien meme le messager final serai japonais je le suivrais si je penses qu il est vrai alors il ne faut pas que ça t enerve que Dieu est choisit israel pour apporter le salut au monde , D ailleur il l a bien dit c est pas parce que vous etes meilleur mais pour honorer la promesse faite a abraham  , issac et jacob .
Non l alliance n a pas bougé mais elle c est generalisé , demande a n importe qu elle connaisseur des ecritures, le messie est un israelien qui apporte un regne eternelle a israel mais generalisé au monde entier c est a dire que meme les israeliens seront soumis au messie  dans ce cas tu n a pas a etre triste puisque DIeu a juste decidé que par l alliance c est de eux que sortira ce roi pour apporte un regne eternelle de paix .
Oui la terre ne possedait pas que les enfants d israel mais DIeu les as choisit pour abraham , issac et jacob et c est tout arretes de t imagine que l alliance puisse venir d un ismaelite quand Dieu que c est avec Issac que il la fera.
Je penses que c est surtout de la fierté mal placé , sans doute comme moi es tu arabe et aurais tu preferé etre "la nation choisit de qui vient le salut " mais au final qu est ce que ça change pour toi ou moi ? Puisque le plus important n est ce pas ce salut ?
J'esperes que tu comprendras ce que je veux dire .

malik75019 a écrit:

othy a écrit:

malik75019 a écrit:

En faite tu ne comprend pas l alliance doit venir des juifs , le salut passe par eux parce que Dieu la promit . Comment DIeu pourrait changer le contrat ? Le salut passe par jesus christ qui est un juifs et qui est donc dans l alliance , les juifs n ont jamais perdu l alliance puisque jesus est juif et ils ont juste a l accepte mais ça c est une autre histoire .

J'en ai marre avec cette histoire d'alliance !!!
D'autant plus que l'alliance s'est faite au départ avec Isaac (pbuh) et est-ce que Isaac (pbuh) est juif ? NON
Et cette alliance a continuer avec les enfants d'Israël jusqu'à Jésus (pbuh), alors soit disant cette alliance existe toujours il faut être un enfant d'Israël et non pas juif car Isaac (pbuh) n'était pas juif, bien sur il est normal que c'était les juifs qui avaient  cette alliance vu qu'ils étaient essentiellement enfants d'Israël DONC si cette alliance n'a pas bougé elle ne revient qu'à eux et qui aujourd'hui peut supposer qu'il est descendant d'Israël (pbuh) ?
Et puis tous les prophètes n'ont pas tous été enfant d'Israël, comme Loth (pbuh), Jethro (pbuh) et d'autres qu'on ne connait pas
Dieu a envoyé un avertisseur à toute les nations ! Et la terre ne possédait pas que les enfants d'Israël comme nations !!!!!!!

Mais est ce que tu lis ce que tu as ecrit ?
Maintenant que ça te derrange issac n est plus juifs ? tres bien va le dire aux musulmans qui dans leur tetes pensent issac(juifs) et ismael(arabe) , d ailleur que signifie juif pour toi? est ce une race ou une relegion ?
Tu en as marre avec cet histoire d alliance ? bah va falloir t y faire , j ose imagine ta joie si jamais DIeu avait dit c est avec ishmael que j etablis mon alliance mais au final qu est ce que ça change pour toi ou pour moi , le patriotisme mal place n a rien en faire en regigion combien meme le messager final serai japonais je le suivrais si je penses qu il est vrai alors il ne faut pas que ça t enerve que Dieu est choisit israel pour apporter le salut au monde , D ailleur il l a bien dit c est pas parce que vous etes meilleur mais pour honorer la promesse faite a abraham  , issac et jacob .
Non l alliance n a pas bougé mais elle c est generalisé , demande a n importe qu elle connaisseur des ecritures, le messie est un israelien qui apporte un regne eternelle a israel mais generalisé au monde entier c est a dire que meme les israeliens seront soumis au messie  dans ce cas tu n a pas a etre triste puisque DIeu a juste decidé que par l alliance c est de eux que sortira ce roi pour apporte un regne eternelle de paix .
Oui la terre ne possedait pas que les enfants d israel mais DIeu les as choisit pour abraham , issac et jacob et c est tout arretes de t imagine que l alliance puisse venir d un ismaelite quand Dieu que c est avec Issac que il la fera.
Je penses que c est surtout de la fierté mal placé , sans doute comme moi es tu arabe et aurais tu preferé etre "la nation choisit de qui vient le salut " mais au final qu est ce que ça change pour toi ou moi ? Puisque le plus important n est ce pas ce salut ?
J'esperes que tu comprendras ce que je veux dire .

N'importe quoi !
Depuis quand Isaac (pbuh) est juif ? tu fais erreur déjà d'opposer une race et une religion en disant Isaac (pbuh) = juif et Ismaël (pbuh) = arabe
Sais-tu au moins qu'on respecte autant Isaac (pbuh) que Ismaël (pbuh)
Comment Isaac (pbuh) peut-il être juif alors que le judaïsme n'est apparu qu'après Moïse (pbuh) ? (Et lui il ne l'a pas connu même)
Dieu a bien choisi les enfants d'Israëls et les a préféré aux autres nations mais ils ont été ingrats envers leur Seigneur alors l'alliance a changé !

icare a écrit:

ben ali a écrit:

pourquoi les juifs ne reconnaissent-ils pas le prophete Mohammed  (sbsl)comme méssager?
alors que le coran mentionne  tous les prophetes.

Salut ,

Pour l'époque je ne sais pas , mais pour notre époque , je dirai que la première des raisons réside chez les musulmans . Regarde donc l'état des musulmans , des pays musulmans ....

C'est les musulmans qui sont responsables de leur non-croyance en Islam! Ah oui explique-moi ceci s'il te plaît ?

othy a écrit:

malik75019 a écrit:

othy a écrit:

J'en ai marre avec cette histoire d'alliance !!!
D'autant plus que l'alliance s'est faite au départ avec Isaac (pbuh) et est-ce que Isaac (pbuh) est juif ? NON
Et cette alliance a continuer avec les enfants d'Israël jusqu'à Jésus (pbuh), alors soit disant cette alliance existe toujours il faut être un enfant d'Israël et non pas juif car Isaac (pbuh) n'était pas juif, bien sur il est normal que c'était les juifs qui avaient  cette alliance vu qu'ils étaient essentiellement enfants d'Israël DONC si cette alliance n'a pas bougé elle ne revient qu'à eux et qui aujourd'hui peut supposer qu'il est descendant d'Israël (pbuh) ?
Et puis tous les prophètes n'ont pas tous été enfant d'Israël, comme Loth (pbuh), Jethro (pbuh) et d'autres qu'on ne connait pas
Dieu a envoyé un avertisseur à toute les nations ! Et la terre ne possédait pas que les enfants d'Israël comme nations !!!!!!!

Mais est ce que tu lis ce que tu as ecrit ?
Maintenant que ça te derrange issac n est plus juifs ? tres bien va le dire aux musulmans qui dans leur tetes pensent issac(juifs) et ismael(arabe) , d ailleur que signifie juif pour toi? est ce une race ou une relegion ?
Tu en as marre avec cet histoire d alliance ? bah va falloir t y faire , j ose imagine ta joie si jamais DIeu avait dit c est avec ishmael que j etablis mon alliance mais au final qu est ce que ça change pour toi ou pour moi , le patriotisme mal place n a rien en faire en regigion combien meme le messager final serai japonais je le suivrais si je penses qu il est vrai alors il ne faut pas que ça t enerve que Dieu est choisit israel pour apporter le salut au monde , D ailleur il l a bien dit c est pas parce que vous etes meilleur mais pour honorer la promesse faite a abraham  , issac et jacob .
Non l alliance n a pas bougé mais elle c est generalisé , demande a n importe qu elle connaisseur des ecritures, le messie est un israelien qui apporte un regne eternelle a israel mais generalisé au monde entier c est a dire que meme les israeliens seront soumis au messie  dans ce cas tu n a pas a etre triste puisque DIeu a juste decidé que par l alliance c est de eux que sortira ce roi pour apporte un regne eternelle de paix .
Oui la terre ne possedait pas que les enfants d israel mais DIeu les as choisit pour abraham , issac et jacob et c est tout arretes de t imagine que l alliance puisse venir d un ismaelite quand Dieu que c est avec Issac que il la fera.
Je penses que c est surtout de la fierté mal placé , sans doute comme moi es tu arabe et aurais tu preferé etre "la nation choisit de qui vient le salut " mais au final qu est ce que ça change pour toi ou moi ? Puisque le plus important n est ce pas ce salut ?
J'esperes que tu comprendras ce que je veux dire .

N'importe quoi !
Depuis quand Isaac (pbuh) est juif ? tu fais erreur déjà d'opposer une race et une religion en disant Isaac (pbuh) = juif et Ismaël (pbuh) = arabe
Sais-tu au moins qu'on respecte autant Isaac (pbuh) que Ismaël (pbuh)
Comment Isaac (pbuh) peut-il être juif alors que le judaïsme n'est apparu qu'après Moïse (pbuh) ? (Et lui il ne l'a pas connu même)
Dieu a bien choisi les enfants d'Israëls et les a préféré aux autres nations mais ils ont été ingrats envers leur Seigneur alors l'alliance a changé !

alliance perpétuelle

joshai a écrit:

othy a écrit:

malik75019 a écrit:

Mais est ce que tu lis ce que tu as ecrit ?
Maintenant que ça te derrange issac n est plus juifs ? tres bien va le dire aux musulmans qui dans leur tetes pensent issac(juifs) et ismael(arabe) , d ailleur que signifie juif pour toi? est ce une race ou une relegion ?
Tu en as marre avec cet histoire d alliance ? bah va falloir t y faire , j ose imagine ta joie si jamais DIeu avait dit c est avec ishmael que j etablis mon alliance mais au final qu est ce que ça change pour toi ou pour moi , le patriotisme mal place n a rien en faire en regigion combien meme le messager final serai japonais je le suivrais si je penses qu il est vrai alors il ne faut pas que ça t enerve que Dieu est choisit israel pour apporter le salut au monde , D ailleur il l a bien dit c est pas parce que vous etes meilleur mais pour honorer la promesse faite a abraham  , issac et jacob .
Non l alliance n a pas bougé mais elle c est generalisé , demande a n importe qu elle connaisseur des ecritures, le messie est un israelien qui apporte un regne eternelle a israel mais generalisé au monde entier c est a dire que meme les israeliens seront soumis au messie  dans ce cas tu n a pas a etre triste puisque DIeu a juste decidé que par l alliance c est de eux que sortira ce roi pour apporte un regne eternelle de paix .
Oui la terre ne possedait pas que les enfants d israel mais DIeu les as choisit pour abraham , issac et jacob et c est tout arretes de t imagine que l alliance puisse venir d un ismaelite quand Dieu que c est avec Issac que il la fera.
Je penses que c est surtout de la fierté mal placé , sans doute comme moi es tu arabe et aurais tu preferé etre "la nation choisit de qui vient le salut " mais au final qu est ce que ça change pour toi ou moi ? Puisque le plus important n est ce pas ce salut ?
J'esperes que tu comprendras ce que je veux dire .

N'importe quoi !
Depuis quand Isaac (pbuh) est juif ? tu fais erreur déjà d'opposer une race et une religion en disant Isaac (pbuh) = juif et Ismaël (pbuh) = arabe
Sais-tu au moins qu'on respecte autant Isaac (pbuh) que Ismaël (pbuh)
Comment Isaac (pbuh) peut-il être juif alors que le judaïsme n'est apparu qu'après Moïse (pbuh) ? (Et lui il ne l'a pas connu même)
Dieu a bien choisi les enfants d'Israëls et les a préféré aux autres nations mais ils ont été ingrats envers leur Seigneur alors l'alliance a changé !

alliance perpétuelle

Ah oui ? Et les goy naissent pour aller en enfer au final c'est ça ?

Les Juifs ont une lecture ethnique des écritures  l'alliance de Dieu se fait avec des croyants ,fidèle a Dieu ........le peuple de Dieu est spirituelle et non ethnique ..........tout le monde est élu si il respecte et reconnait son seigneur et ses lois ........les Juifs ont cru que par le sang ils étaient sauvé grande erreur ...............si vous êtes des mécréants vous ne faites plus parti du peuple de Dieu..........la religion de Moise(psl),de Jacob(psl) n'a rien n'avoir avec le Judaisme .........cette religion est une pure invention humaine ....les Juifs avec le temps ont corrompu la religion de Moise(psl) et de ses pères ........Moise(psl) a prêché a pharaon il a appelé a Dieu pourtant pharaon n'était pas issu des enfants d'Israel cela signifie que le royaume de Dieu est ouvert a tout le monde......le terme Juif et Judaisme sont apparu bien après Moise(psl) et Jacob(psl) ...........Jésus(psl) a combattu les Juifs pharisiens en partie a cause de cette mentalité .......... Les Juifs pensent de nos jours qu'ils font partie du peuple de Moise(psl) ils n'ont rien n'avoir avec ce peuple .......... la plupart sont issu du monde Russe ,europe de l'est et de la peninsule ibérique ,la Foi de Moise(psl) n'a rien n'avoir avec la leur ....oui ils se revendiquent de Moise(psl) et Jacob (psl) ils peuvent toujours revendiquer ..........

othy a écrit:

joshai a écrit:

othy a écrit:

N'importe quoi !
Depuis quand Isaac (pbuh) est juif ? tu fais erreur déjà d'opposer une race et une religion en disant Isaac (pbuh) = juif et Ismaël (pbuh) = arabe
Sais-tu au moins qu'on respecte autant Isaac (pbuh) que Ismaël (pbuh)
Comment Isaac (pbuh) peut-il être juif alors que le judaïsme n'est apparu qu'après Moïse (pbuh) ? (Et lui il ne l'a pas connu même)
Dieu a bien choisi les enfants d'Israëls et les a préféré aux autres nations mais ils ont été ingrats envers leur Seigneur alors l'alliance a changé !

alliance perpétuelle

Ah oui ? Et les goy naissent pour aller en enfer au final c'est ça ?

dois-je répondre vu ce ton? non les goyim doivent respecter les 7 lois de noé pour avoir le paradis plus facilement que nous d'ailleurs par contre un non musulman a le droit au paradis? franchement j'aime pas la tournure que prend cette conversations...

othy a écrit:

malik75019 a écrit:

othy a écrit:

J'en ai marre avec cette histoire d'alliance !!!
D'autant plus que l'alliance s'est faite au départ avec Isaac (pbuh) et est-ce que Isaac (pbuh) est juif ? NON
Et cette alliance a continuer avec les enfants d'Israël jusqu'à Jésus (pbuh), alors soit disant cette alliance existe toujours il faut être un enfant d'Israël et non pas juif car Isaac (pbuh) n'était pas juif, bien sur il est normal que c'était les juifs qui avaient  cette alliance vu qu'ils étaient essentiellement enfants d'Israël DONC si cette alliance n'a pas bougé elle ne revient qu'à eux et qui aujourd'hui peut supposer qu'il est descendant d'Israël (pbuh) ?
Et puis tous les prophètes n'ont pas tous été enfant d'Israël, comme Loth (pbuh), Jethro (pbuh) et d'autres qu'on ne connait pas
Dieu a envoyé un avertisseur à toute les nations ! Et la terre ne possédait pas que les enfants d'Israël comme nations !!!!!!!

Mais est ce que tu lis ce que tu as ecrit ?
Maintenant que ça te derrange issac n est plus juifs ? tres bien va le dire aux musulmans qui dans leur tetes pensent issac(juifs) et ismael(arabe) , d ailleur que signifie juif pour toi? est ce une race ou une relegion ?
Tu en as marre avec cet histoire d alliance ? bah va falloir t y faire , j ose imagine ta joie si jamais DIeu avait dit c est avec ishmael que j etablis mon alliance mais au final qu est ce que ça change pour toi ou pour moi , le patriotisme mal place n a rien en faire en regigion combien meme le messager final serai japonais je le suivrais si je penses qu il est vrai alors il ne faut pas que ça t enerve que Dieu est choisit israel pour apporter le salut au monde , D ailleur il l a bien dit c est pas parce que vous etes meilleur mais pour honorer la promesse faite a abraham  , issac et jacob .
Non l alliance n a pas bougé mais elle c est generalisé , demande a n importe qu elle connaisseur des ecritures, le messie est un israelien qui apporte un regne eternelle a israel mais generalisé au monde entier c est a dire que meme les israeliens seront soumis au messie  dans ce cas tu n a pas a etre triste puisque DIeu a juste decidé que par l alliance c est de eux que sortira ce roi pour apporte un regne eternelle de paix .
Oui la terre ne possedait pas que les enfants d israel mais DIeu les as choisit pour abraham , issac et jacob et c est tout arretes de t imagine que l alliance puisse venir d un ismaelite quand Dieu que c est avec Issac que il la fera.
Je penses que c est surtout de la fierté mal placé , sans doute comme moi es tu arabe et aurais tu preferé etre "la nation choisit de qui vient le salut " mais au final qu est ce que ça change pour toi ou moi ? Puisque le plus important n est ce pas ce salut ?
J'esperes que tu comprendras ce que je veux dire .

N'importe quoi !
Depuis quand Isaac (pbuh) est juif ? tu fais erreur déjà d'opposer une race et une religion en disant Isaac (pbuh) = juif et Ismaël (pbuh) = arabe
Sais-tu au moins qu'on respecte autant Isaac (pbuh) que Ismaël (pbuh)
Comment Isaac (pbuh) peut-il être juif alors que le judaïsme n'est apparu qu'après Moïse (pbuh) ? (Et lui il ne l'a pas connu même)
Dieu a bien choisi les enfants d'Israëls et les a préféré aux autres nations mais ils ont été ingrats envers leur Seigneur alors l'alliance a changé !

Mais tu comprends pas pour moi etre juif =religion , israelite=nationalite mais a chaque fois que un musulman utilise deuteronome 18.18 dans leur tete ça donne issac(juifs) et ismael(arabe). J ai jamais dit ça ta mal interpretez , bien sur que il faut respectez ismael mais c est pas de ces descendants que viendra le salut .

joshai a écrit:

alliance perpétuelle

dans la bible, nous lisons :


GENESE
18.19 Car je l'ai choisi, afin qu'il ordonne à ses fils et à sa maison après lui de garder la voie de l'Éternel, en pratiquant la droiture et la justice, et qu'ainsi l'Éternel accomplisse en faveur d'Abraham les promesses qu'il lui a faites...

DEUTERONOME

7.12 Si vous écoutez ces ordonnances, si vous les observez et les mettez en pratique, l'Éternel, ton Dieu, gardera envers toi l'alliance et la miséricorde qu'il a jurées à tes pères.


donc tu voit que l'ALLIANCE PERPETUELLE.....mais SOUS CONDITIONS : L'OBEISSANCE A DIEU.


tant que LES ISRAELITES respectent Dieu (en ne tuant pas ses prophètes parexemple), l'Alliance restera avec eu.


la question.



avez vous respectez Dieu?

Salomon a écrit:

Les Juifs ont une lecture ethnique des écritures  l'alliance de Dieu se fait avec des croyants ,fidèle a Dieu ........le peuple de Dieu est spirituelle et non ethnique ..........tout le monde est élu si il respecte et reconnait son seigneur et ses lois ........les Juifs ont cru que par le sang ils étaient sauvé grande erreur ...............si vous êtes des mécréants vous ne faites plus parti du peuple de Dieu..........la religion de Moise(psl),de Jacob(psl) n'a rien n'avoir avec le Judaisme .........cette religion est une pure invention humaine ....les Juifs avec le temps ont corrompu la religion de Moise(psl) et de ses pères ........Moise(psl) a prêché a pharaon il a appelé a Dieu pourtant pharaon n'était pas issu des enfants d'Israel cela signifie que le royaume de Dieu est ouvert a tout le monde......le terme Juif et Judaisme sont apparu bien après Moise(psl) et Jacob(psl) ...........Jésus(psl) a combattu les Juifs pharisiens en partie a cause de cette mentalité .......... Les Juifs pensent de nos jours qu'ils font partie du peuple de Moise(psl) ils n'ont rien n'avoir avec ce peuple .......... la plupart sont issu du monde Russe ,europe de  l'est et de la peninsule ibérique ,la Foi de Moise(psl) n'a rien n'avoir avec la leur ....oui ils se revendiquent de Moise(psl) et Jacob (psl) ils peuvent toujours revendiquer ..........

tout comme ça t'arrange pour pouvoir placer l'islam n'est ce pas ?

malik75019 a écrit:

othy a écrit:

malik75019 a écrit:

Mais est ce que tu lis ce que tu as ecrit ?
Maintenant que ça te derrange issac n est plus juifs ? tres bien va le dire aux musulmans qui dans leur tetes pensent issac(juifs) et ismael(arabe) , d ailleur que signifie juif pour toi? est ce une race ou une relegion ?
Tu en as marre avec cet histoire d alliance ? bah va falloir t y faire , j ose imagine ta joie si jamais DIeu avait dit c est avec ishmael que j etablis mon alliance mais au final qu est ce que ça change pour toi ou pour moi , le patriotisme mal place n a rien en faire en regigion combien meme le messager final serai japonais je le suivrais si je penses qu il est vrai alors il ne faut pas que ça t enerve que Dieu est choisit israel pour apporter le salut au monde , D ailleur il l a bien dit c est pas parce que vous etes meilleur mais pour honorer la promesse faite a abraham  , issac et jacob .
Non l alliance n a pas bougé mais elle c est generalisé , demande a n importe qu elle connaisseur des ecritures, le messie est un israelien qui apporte un regne eternelle a israel mais generalisé au monde entier c est a dire que meme les israeliens seront soumis au messie  dans ce cas tu n a pas a etre triste puisque DIeu a juste decidé que par l alliance c est de eux que sortira ce roi pour apporte un regne eternelle de paix .
Oui la terre ne possedait pas que les enfants d israel mais DIeu les as choisit pour abraham , issac et jacob et c est tout arretes de t imagine que l alliance puisse venir d un ismaelite quand Dieu que c est avec Issac que il la fera.
Je penses que c est surtout de la fierté mal placé , sans doute comme moi es tu arabe et aurais tu preferé etre "la nation choisit de qui vient le salut " mais au final qu est ce que ça change pour toi ou moi ? Puisque le plus important n est ce pas ce salut ?
J'esperes que tu comprendras ce que je veux dire .

N'importe quoi !
Depuis quand Isaac (pbuh) est juif ? tu fais erreur déjà d'opposer une race et une religion en disant Isaac (pbuh) = juif et Ismaël (pbuh) = arabe
Sais-tu au moins qu'on respecte autant Isaac (pbuh) que Ismaël (pbuh)
Comment Isaac (pbuh) peut-il être juif alors que le judaïsme n'est apparu qu'après Moïse (pbuh) ? (Et lui il ne l'a pas connu même)
Dieu a bien choisi les enfants d'Israëls et les a préféré aux autres nations mais ils ont été ingrats envers leur Seigneur alors l'alliance a changé !

Mais tu comprends pas pour moi etre juif =religion , israelite=nationalite mais a chaque fois que un musulman utilise deuteronome 18.18 dans leur tete ça donne issac(juifs) et ismael(arabe). J ai jamais dit ça ta mal interpretez , bien sur que il faut respectez ismael mais c est pas de ces descendants que viendra le salut .

Non pas du tout ! Isaac (pbuh) et Ismael (pbuh) sont tous les deux musulmans et ça tu me l'enlevera pas de ma tête
Les enfants d'Israël étaient musulmans aussi, du moment qu'ils étaient soumis et respectaient les lois de Dieu, mais ils étaient pas nombreux hélas !
Et Ismaël (pbuh) n'était pas arabe, c'est sa femme qui l'était

gerard2007 a écrit:

Salomon a écrit:

Les Juifs ont une lecture ethnique des écritures  l'alliance de Dieu se fait avec des croyants ,fidèle a Dieu ........le peuple de Dieu est spirituelle et non ethnique ..........tout le monde est élu si il respecte et reconnait son seigneur et ses lois ........les Juifs ont cru que par le sang ils étaient sauvé grande erreur ...............si vous êtes des mécréants vous ne faites plus parti du peuple de Dieu..........la religion de Moise(psl),de Jacob(psl) n'a rien n'avoir avec le Judaisme .........cette religion est une pure invention humaine ....les Juifs avec le temps ont corrompu la religion de Moise(psl) et de ses pères ........Moise(psl) a prêché a pharaon il a appelé a Dieu pourtant pharaon n'était pas issu des enfants d'Israel cela signifie que le royaume de Dieu est ouvert a tout le monde......le terme Juif et Judaisme sont apparu bien après Moise(psl) et Jacob(psl) ...........Jésus(psl) a combattu les Juifs pharisiens en partie a cause de cette mentalité .......... Les Juifs pensent de nos jours qu'ils font partie du peuple de Moise(psl) ils n'ont rien n'avoir avec ce peuple .......... la plupart sont issu du monde Russe ,europe de  l'est et de la peninsule ibérique ,la Foi de Moise(psl) n'a rien n'avoir avec la leur ....oui ils se revendiquent de Moise(psl) et Jacob (psl) ils peuvent toujours revendiquer ..........

tout comme ça t'arrange pour pouvoir placer l'islam n'est ce pas ?

Placer Dieu n'est pas une question d'arrangement mais de fait ......je suis pas la pour mon ego

chrisredfeild a écrit:

joshai a écrit:

alliance perpétuelle

dans la bible, nous lisons :


GENESE
18.19 Car je l'ai choisi, afin qu'il ordonne à ses fils et à sa maison après lui de garder la voie de l'Éternel, en pratiquant la droiture et la justice, et qu'ainsi l'Éternel accomplisse en faveur d'Abraham les promesses qu'il lui a faites...

DEUTERONOME

7.12 Si vous écoutez ces ordonnances, si vous les observez et les mettez en pratique, l'Éternel, ton Dieu, gardera envers toi l'alliance et la miséricorde qu'il a jurées à tes pères.


donc tu voit que l'ALLIANCE PERPETUELLE.....mais SOUS CONDITIONS : L'OBEISSANCE A DIEU.


tant que LES ISRAELITES respectent Dieu (en ne tuant pas ses prophètes parexemple), l'Alliance restera avec eu.


la question.



avez vous respectez Dieu?

Tu comprends que ce que tu veux , combien de fois israel a ete punis pendant qu elle avait l alliance ? La misericorde vient de ça , Israel a desobeit de nombreuse fois (veau d'or etc )pourtant DIeu lui a toujours pardonné pour respectez la promesse fait avec issac et jacob .
Le mot perpetuelle = a jamais , cela veut dire que meme si israel se fait punir elle garde l alliance , regarde le massacre de la shoah et pourtant regarde aujourd'hui israel (on peut dire ce qu on veut sionisme etc mais ils se sont retablis et pas ça peut venir que Dieu )
Elohim a promis misericorde si ils obeissent graçe a l alliance , mais il a jamais dit je vous enleverais l alliance car un marche est un marche .
En gros ça donne si vous ecoutez ce que je vous dis , a cause de l alliance que j ai faites avec vos peres vous obtiendrez ma misericorde . Ils ont toujours l alliance que tu le veuilles ou non , ce n est pas parce que Elohim les a deja punits plusieurs fois que l alliance prend fin .
Abraham voulait que ce soit ismael car il avait compris le plan de Dieu

"17.18. Et Abraham dit à Dieu: Oh! qu'Ismaël vive devant ta face! "
17:19 Dieu dit : Certainement Sara, ta femme, t'enfantera un fils ; et tu l'appelleras du nom d'Isaac. J'établirai mon alliance avec lui comme une alliance perpétuelle pour sa postérité après lui.
17.20 A l'égard d'Ismaël, je t'ai exaucé. Voici, je le bénirai, je le rendrai fécond, et je le multiplierai à l'infini; il engendrera douze princes, et je ferai de lui une grande nation.
17.21 Cependant j'établirai mon alliance avec Isaac, que Sara t'enfantera à cette époque-ci de l'année prochaine.

Si abraham n avait pas demandé , ismael n aurait rien eu meme pas une benediction puisque issac des le ventre a l alliance et ismael qui presque un adulte a eu besoin que abraham demande a Dieu . Dieu par bonté a dit ok abraham puisque il est de toi et que tu me le demande je t exaucerais MAIS mon alliance sera avec issac .
Enfaite tu veux le beurre et l argent du beurre ; DIeu a beni ismael et ismael proliferera a l extreme ça veut dire que les ismhmaelite seront plus nombreux que les descendants d issac mais en plus de ça tu veux que l alliance soit avec ishmael ?  
Dieu a choisit ce qu il donnerai a issac et ismael et peux importe combien de fois les descendants d issac seront punis cela n enlevra pas leur alliance car une alliance perpetuelle= pour toujours .

21.12Mais Dieu dit à Abraham: Que cela ne déplaise pas à tes yeux, à cause de l'enfant et de ta servante. Accorde à Sara tout ce qu'elle te demandera; car c'est d'Isaac que sortira une postérité qui te sera propre.

17.7J'établirai mon alliance entre moi et toi, et tes descendants après toi, selon leurs générations: ce sera une alliance perpétuelle, en vertu de laquelle je serai ton Dieu et celui de ta postérité après toi.

Dieu a dit j etablierais une alliance perpetuelle pour ta posterite hors juste apres DIeu dit que c est de issac que abraham aura une posterite qui lui sera propre et on voit donc que l alliance avec issac debat finit .

othy a écrit:

malik75019 a écrit:

othy a écrit:

N'importe quoi !
Depuis quand Isaac (pbuh) est juif ? tu fais erreur déjà d'opposer une race et une religion en disant Isaac (pbuh) = juif et Ismaël (pbuh) = arabe
Sais-tu au moins qu'on respecte autant Isaac (pbuh) que Ismaël (pbuh)
Comment Isaac (pbuh) peut-il être juif alors que le judaïsme n'est apparu qu'après Moïse (pbuh) ? (Et lui il ne l'a pas connu même)
Dieu a bien choisi les enfants d'Israëls et les a préféré aux autres nations mais ils ont été ingrats envers leur Seigneur alors l'alliance a changé !

Mais tu comprends pas pour moi etre juif =religion , israelite=nationalite mais a chaque fois que un musulman utilise deuteronome 18.18 dans leur tete ça donne issac(juifs) et ismael(arabe). J ai jamais dit ça ta mal interpretez , bien sur que il faut respectez ismael mais c est pas de ces descendants que viendra le salut .

Non pas du tout ! Isaac (pbuh) et Ismael (pbuh) sont tous les deux musulmans et ça tu me l'enlevera pas de ma tête
Les enfants d'Israël étaient musulmans aussi, du moment qu'ils étaient soumis et respectaient les lois de Dieu, mais ils étaient pas nombreux hélas !
Et Ismaël (pbuh) n'était pas arabe, c'est sa femme qui l'était

Bas ça depend ce que t entend par etre musulmans est ce que c est etre soumis ou les cultes que vous pratiquez(ramadans pelerinage 5 priere ) . Car les israelites etaient soumis bien avant vous donc ce n est pas eux qui sont musulmans mais vous qui etes juifs puisque ils etaient soumis avant vous et que ils pratiquaients differents cultes ( qui creent la structure du judaisme ) . Ce n est pas eux qui sont musulmans mais vous qui etes juifs si tu utilises la signification de soumission , c est eux qui pour l alliance ont du respecter differentes regles (etre circoncis , certains alliments interdit etc etc) donc si vous avez des regles semblables c est vous qui etes juifs tu comprends ce que je veux dire ?
Va demandez a un juif si il est musulman il va te dire Non , va demandez si il est soumis a Dieu il va te dire Oui donc toi tu joue sur la signification des mots mais cela se retourne contre toi puisque ils etaient soumis avant vous .

salut ,

il me semble que l'on parle de peuple juif , une religion peut elle se transmettre par le sang malik ?

icare a écrit:

salut ,

il me semble que l'on parle de peuple juif , une religion peut elle se transmettre par le sang malik ?

Non, mais en fait c est complexe parce que juif suivant les personnes peut signifie( religion ou peuple) la j ai sous entendu au sens religieux pour dire que Ils etaient soumis a Dieu et pratique un culte special par consequent ils n etaient pas musulmans puisque ils sont ete soumis avant .

malik75019 a écrit:

icare a écrit:

salut ,

il me semble que l'on parle de peuple juif , une religion peut elle se transmettre par le sang malik ?

Non, mais en fait c est complexe parce que juif suivant les personnes peut signifie( religion ou peuple) la j ai sous entendu  au sens religieux pour dire que Ils etaient soumis a Dieu et pratique un culte special par consequent ils n etaient pas musulmans puisque ils sont ete soumis avant .

parce que des gens se sont  soumis avant d'autre ils ne peuvent pas être soumis a Dieu donc Musulman? les Musulmans ont toujours existé sur cette terre ...........  Juif est a la fois une religion et une ethnie ....les Juifs ont assimiler l'ethnie a la religion cela n'a pas de sens car une religion ne peut se transmettre par la génétique mais par la transmissions orale du savoir ....on peut être d'ethnie Juive et Musulman ...une identité "ethnie juive" et une autre spirituelle "Musulman" (Islam)  quand les Juifs disent que la religion et l'ethnie sont assimilés c'est une escroquerie intellectuelle

malik75019 a écrit:

chrisredfeild a écrit:

joshai a écrit:

alliance perpétuelle

dans la bible, nous lisons :


GENESE
18.19 Car je l'ai choisi, afin qu'il ordonne à ses fils et à sa maison après lui de garder la voie de l'Éternel, en pratiquant la droiture et la justice, et qu'ainsi l'Éternel accomplisse en faveur d'Abraham les promesses qu'il lui a faites...

DEUTERONOME

7.12 Si vous écoutez ces ordonnances, si vous les observez et les mettez en pratique, l'Éternel, ton Dieu, gardera envers toi l'alliance et la miséricorde qu'il a jurées à tes pères.


donc tu voit que l'ALLIANCE PERPETUELLE.....mais SOUS CONDITIONS : L'OBEISSANCE A DIEU.


tant que LES ISRAELITES respectent Dieu (en ne tuant pas ses prophètes parexemple), l'Alliance restera avec eu.


la question.



avez vous respectez Dieu?

Tu comprends que ce que tu veux , combien de fois israel a ete punis pendant qu elle avait l alliance ? La misericorde vient de ça , Israel a desobeit de nombreuse fois (veau d'or etc )pourtant DIeu lui a toujours pardonné pour respectez la promesse fait avec issac et jacob .

oui exact , et JE NE COMPREND QUE CE QUE JE LI.


etant donné que SCHILO n'est PAS JUDA comme il est écrit dans la BIBLE (inutil d'écrire des long blabla pour essayer de me faire croire du contraire alors que lévidence saute aux yeux).

je vais te montrer MIEUX QUE SA.

je vais te montrer que le SCHILO n'est pas Juda , mais surtout N'est PAS ISRAELITE tout court.


bien sur que Dieu est misericordieu, il n'a pas rompue l'alliance jusqu'a JESUS, mais , mais , mais selon la bible, il y'a LA CONDITION pour que l'ALLIANCE RESTE PERPEUTUELLE.


JESUS alors nous dit :

Mathieu

21.33
Écoutez une autre parabole. Il y avait un homme, maître de maison, qui planta une vigne. Il l'entoura d'une haie, y creusa un pressoir, et bâtit une tour; puis il l'afferma à des vignerons, et quitta le pays.
21.34
Lorsque le temps de la récolte fut arrivé, il envoya ses serviteurs vers les vignerons, pour recevoir le produit de sa vigne.
21.35
Les vignerons, s'étant saisis de ses serviteurs, battirent l'un, tuèrent l'autre, et lapidèrent le troisième.
21.36
Il envoya encore d'autres serviteurs, en plus grand nombre que les premiers; et les vignerons les traitèrent de la même manière.
21.37
Enfin, il envoya vers eux son fils, en disant: Ils auront du respect pour mon fils.
21.38
Mais, quand les vignerons virent le fils, ils dirent entre eux: Voici l'héritier; venez, tuons-le, et emparons-nous de son héritage.
21.39
Et ils se saisirent de lui, le jetèrent hors de la vigne, et le tuèrent.
21.40
Maintenant, lorsque le maître de la vigne viendra, que fera-t-il à ces vignerons?
21.41
Ils lui répondirent: Il fera périr misérablement ces misérables, et il affermera la vigne à d'autres vignerons, qui lui en donneront le produit au temps de la récolte.
21.42
Jésus leur dit: N'avez-vous jamais lu dans les Écritures: La pierre qu'ont rejetée ceux qui bâtissaient Est devenue la principale de l'angle; C'est du Seigneur que cela est venu, Et c'est un prodige à nos yeux?
21.43
C'est pourquoi, je vous le dis, le royaume de Dieu vous sera enlevé, et sera donné à une nation qui en rendra les fruits.
21.44
Celui qui tombera sur cette pierre s'y brisera, et celui sur qui elle tombera sera écrasé.


la encor, dit ce que tu veut, mais JESUS te répond


Dieu par sa misericorde n'a pas ROMPUE L'ALLIANCE TOUT DE SUITE, mais au FINAL, apres JESUS , l'ALLIANCE SERA ROMPUE ET SERA DONNE A UN AUTRE PEUPLE.


si on combine SCHILO avec ceci, nous comprenons par la parole de JESUS qu'ici LES JUDAS perdrons le SCEPTRE ET LA ROYAUTE, et ce SCHILO viendra de la NATION QUI DONNERRA LES FRUITS


UN POINT A LA LIGNE

chrisredfeild a écrit:

joshai a écrit:

alliance perpétuelle

dans la bible, nous lisons :


GENESE
18.19 Car je l'ai choisi, afin qu'il ordonne à ses fils et à sa maison après lui de garder la voie de l'Éternel, en pratiquant la droiture et la justice, et qu'ainsi l'Éternel accomplisse en faveur d'Abraham les promesses qu'il lui a faites...

DEUTERONOME

7.12 Si vous écoutez ces ordonnances, si vous les observez et les mettez en pratique, l'Éternel, ton Dieu, gardera envers toi l'alliance et la miséricorde qu'il a jurées à tes pères.


donc tu voit que l'ALLIANCE PERPETUELLE.....mais SOUS CONDITIONS : L'OBEISSANCE A DIEU.


tant que LES ISRAELITES respectent Dieu (en ne tuant pas ses prophètes parexemple), l'Alliance restera avec eu.


la question.



avez vous respectez Dieu?

ces traductions sont plus qu'approximatives mais bon passons.

l'alliance, c'est le serment de d.ieu a Abraham, c'est une allusion à la façon dont d.ieu guide Israël et lui prodigue ses bienfaits, directement et sans intermédiaire...

je pourrais te citer des dizaines de versets dans ce sens mais chacun mérite une etude et un approfondissement, je doute que quelqu'un en ai vraiment envie ici...c'est plus facile de comprendre comme on a envie, et de cliker sur "envoyer" :)

Salomon a écrit:

malik75019 a écrit:

icare a écrit:

salut ,

il me semble que l'on parle de peuple juif , une religion peut elle se transmettre par le sang malik ?

Non, mais en fait c est complexe parce que juif suivant les personnes peut signifie( religion ou peuple) la j ai sous entendu  au sens religieux pour dire que Ils etaient soumis a Dieu et pratique un culte special par consequent ils n etaient pas musulmans puisque ils sont ete soumis avant .

parce que des gens se sont  soumis avant d'autre ils ne peuvent pas être soumis a Dieu donc Musulman? les Musulmans ont toujours existé sur cette terre ...........  Juif est a la fois une religion et une ethnie ....les Juifs ont assimiler l'ethnie a la religion cela n'a pas de sens car une religion ne peut se transmettre par la génétique mais par la transmissions orale du savoir ....on peut être d'ethnie Juive et Musulman ...une identité "ethnie juive" et une autre spirituelle "Musulman" (Islam)  quand les Juifs disent que la religion et l'ethnie sont assimilés c'est une escroquerie intellectuelle

juif une ethnie? je ne connais pas d'ethnie qui se transmet par la mère. un converti au judaïsme changerait de patrimoine génétique?
faire un teste ADN avant et après conversion...

joshai a écrit:

Salomon a écrit:

malik75019 a écrit:

Non, mais en fait c est complexe parce que juif suivant les personnes peut signifie( religion ou peuple) la j ai sous entendu  au sens religieux pour dire que Ils etaient soumis a Dieu et pratique un culte special par consequent ils n etaient pas musulmans puisque ils sont ete soumis avant .

parce que des gens se sont  soumis avant d'autre ils ne peuvent pas être soumis a Dieu donc Musulman? les Musulmans ont toujours existé sur cette terre ...........  Juif est a la fois une religion et une ethnie ....les Juifs ont assimiler l'ethnie a la religion cela n'a pas de sens car une religion ne peut se transmettre par la génétique mais par la transmissions orale du savoir ....on peut être d'ethnie Juive et Musulman ...une identité "ethnie juive" et une autre spirituelle "Musulman" (Islam)  quand les Juifs disent que la religion et l'ethnie sont assimilés c'est une escroquerie intellectuelle

juif une ethnie? je ne connais pas d'ethnie qui se transmet par la mère. un converti au judaïsme changerait de patrimoine génétique?
faire un teste ADN avant et après conversion...

Exactement Juif est une ethnie et une appartenance religieuse a la fois ........c'est pour cela qu'on peut être Juif athée ,Juif Musulman ,Juif Chrétien etc ......la conversion au Judaïsme n'existe pas en réalité ......... le Judaïsme se transmet par le sang de la mère .....la conversion est officiellement possible pour l'image mais officieusement impossible ........

Salomon a écrit:

joshai a écrit:

Salomon a écrit:

parce que des gens se sont  soumis avant d'autre ils ne peuvent pas être soumis a Dieu donc Musulman? les Musulmans ont toujours existé sur cette terre ...........  Juif est a la fois une religion et une ethnie ....les Juifs ont assimiler l'ethnie a la religion cela n'a pas de sens car une religion ne peut se transmettre par la génétique mais par la transmissions orale du savoir ....on peut être d'ethnie Juive et Musulman ...une identité "ethnie juive" et une autre spirituelle "Musulman" (Islam)  quand les Juifs disent que la religion et l'ethnie sont assimilés c'est une escroquerie intellectuelle

juif une ethnie? je ne connais pas d'ethnie qui se transmet par la mère. un converti au judaïsme changerait de patrimoine génétique?
faire un teste ADN avant et après conversion...

Exactement Juif est une ethnie et une appartenance religieuse a la fois ........c'est pour cela qu'on peut être Juif athée ,Juif Musulman ,Juif Chrétien etc ......la conversion au Judaïsme n'existe pas en réalité ......... le Judaïsme se transmet par le sang de la mère .....la conversion est officiellement possible pour l'image mais officieusement impossible ........

Etre Juif c'est appartenir à une ethnie????????????????????? Alors la quelle stupidité !!!!!!!!!!!!!!!!! Le judaïsme est la religion mère...