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Sujet: Versets apocryphes du Coran Lun 23 Sep 2013, 21:42
Rappel du premier message :
[Note : ces extraits du Coran ne sont pas tirés de la vulgate othmanienne, mais de la vulgate de Mali (masahîf al-mâli). De ce fait : - Certains versets que je citerai n'existent pas dans le Coran actuel mais existe bel et bien dans le vrai Coran, celui qui est descendu sur Muhammad et a été rédigé en 670 dans les manuscrits précités ; - Le nom des sourates ainsi que l'ordre des sourates et des versets n'est pas le même que dans la vulgate othmanienne ; - La traduction que j'utiliserai a été faite par mes soins et est disponible gratuitement sur Internet sous le nom de "Sahih al-Qur'ân - Le Coran authentique", traduction de T. Mokrani, 2009.]
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Tomi
Sujet: Re: Versets apocryphes du Coran Ven 04 Oct 2013, 18:40
Curiousmuslim a écrit:
Tomi a écrit:
Il faudrait avant tout que les musulmans soient capables de montrer, ou de démontrer, le côté "miraculeux" qu'ils trouvent à certaines courtes sourates, qui sont d'une banalité indigne d'une origine divine.
Sans ce travail préliminaire, il est difficile de savoir ce que les musulmans exigent exactement d'une imitation de sourate.
Des miracles dans le Qur'an sa n'en fini pas
Ta phrase est le modèle parfait de ce qu'on ne veut pas entendre. On ne veut pas qu'on nous dise qu'il y a des miracles dans le Coran, mais que chaque musulman nous les montre.
Curiousmuslim
Sujet: Re: Versets apocryphes du Coran Ven 04 Oct 2013, 18:54
Tomi a écrit:
Curiousmuslim a écrit:
Tomi a écrit:
Il faudrait avant tout que les musulmans soient capables de montrer, ou de démontrer, le côté "miraculeux" qu'ils trouvent à certaines courtes sourates, qui sont d'une banalité indigne d'une origine divine.
Sans ce travail préliminaire, il est difficile de savoir ce que les musulmans exigent exactement d'une imitation de sourate.
Des miracles dans le Qur'an sa n'en fini pas
Ta phrase est le modèle parfait de ce qu'on ne veut pas entendre. On ne veut pas qu'on nous dise qu'il y a des miracles dans le Coran, mais que chaque musulman nous les montre.
bon voici un miracle que je vais te montrer
Si la video ne marche pas recherche sur youtube "laser from qur'an" et tu vera la video sur youtube
Desole mais en chine youtube est bloque c'est pourquoi je ne peux pas etre sur que la video apparaitera
Tomi
Sujet: Re: Versets apocryphes du Coran Ven 04 Oct 2013, 19:14
Curiousmuslim a écrit:
Tomi a écrit:
Curiousmuslim a écrit:
Des miracles dans le Qur'an sa n'en fini pas
Ta phrase est le modèle parfait de ce qu'on ne veut pas entendre. On ne veut pas qu'on nous dise qu'il y a des miracles dans le Coran, mais que chaque musulman nous les montre.
bon voici un miracle que je vais te montrer
Si la video ne marche pas recherche sur youtube "laser from qur'an" et tu vera la video sur youtube
Desole mais en chine youtube est bloque c'est pourquoi je ne peux pas etre sur que la video apparaitera
On demande que TOI tu démontres le caractère "miraculeux" d'une de ces courtes sourates du Coran, si banales dans leur contenu.
Apparemment on retombe comme toujours dans le fait que les musulmans sont incapables de prouver leur croyance d'une manière individuelle, et qu'ils ne savent qu'appeler au secours des sites ou des vidéos.
Curiousmuslim
Sujet: Re: Versets apocryphes du Coran Ven 04 Oct 2013, 19:48
Tomi a écrit:
Curiousmuslim a écrit:
Tomi a écrit:
Ta phrase est le modèle parfait de ce qu'on ne veut pas entendre. On ne veut pas qu'on nous dise qu'il y a des miracles dans le Coran, mais que chaque musulman nous les montre.
bon voici un miracle que je vais te montrer
Si la video ne marche pas recherche sur youtube "laser from qur'an" et tu vera la video sur youtube
Desole mais en chine youtube est bloque c'est pourquoi je ne peux pas etre sur que la video apparaitera
On demande que TOI tu démontres le caractère "miraculeux" d'une de ces courtes sourates du Coran, si banales dans leur contenu.
Apparemment on retombe comme toujours dans le fait que les musulmans sont incapables de prouver leur croyance d'une manière individuelle, et qu'ils ne savent qu'appeler au secours des sites ou des vidéos.
Ah je vois , je n'avais pas compris .
Et je ne peux pas repondre a ta question parceque ma reponse ne te satisferait pas , deja que tu trouve banale les sourates
SKIPEER
Sujet: Re: Versets apocryphes du Coran Ven 04 Oct 2013, 20:21
Tomi a écrit:
Curiousmuslim a écrit:
Tomi a écrit:
Ta phrase est le modèle parfait de ce qu'on ne veut pas entendre. On ne veut pas qu'on nous dise qu'il y a des miracles dans le Coran, mais que chaque musulman nous les montre.
bon voici un miracle que je vais te montrer
Si la video ne marche pas recherche sur youtube "laser from qur'an" et tu vera la video sur youtube
Desole mais en chine youtube est bloque c'est pourquoi je ne peux pas etre sur que la video apparaitera
On demande que TOI tu démontres le caractère "miraculeux" d'une de ces courtes sourates du Coran, si banales dans leur contenu.
Apparemment on retombe comme toujours dans le fait que les musulmans sont incapables de prouver leur croyance d'une manière individuelle, et qu'ils ne savent qu'appeler au secours des sites ou des vidéos.
comme si on t'a jamais donne de miracles sur le coran .je t'ai donne une fois le miracle sur sourate el kawtar
rosarum
Sujet: Re: Versets apocryphes du Coran Ven 04 Oct 2013, 21:00
SKIPEER a écrit:
Tomi a écrit:
Curiousmuslim a écrit:
bon voici un miracle que je vais te montrer
Si la video ne marche pas recherche sur youtube "laser from qur'an" et tu vera la video sur youtube
Desole mais en chine youtube est bloque c'est pourquoi je ne peux pas etre sur que la video apparaitera
On demande que TOI tu démontres le caractère "miraculeux" d'une de ces courtes sourates du Coran, si banales dans leur contenu.
Apparemment on retombe comme toujours dans le fait que les musulmans sont incapables de prouver leur croyance d'une manière individuelle, et qu'ils ne savent qu'appeler au secours des sites ou des vidéos.
comme si on t'a jamais donne de miracles sur le coran .je t'ai donne une fois le miracle sur sourate el kawtar
vous déviez sur les prétendus miracles qui sont un autre sujet. la question portait sur les critères à remplir pour faire aussi bien que le coran.
SKIPEER
Sujet: Re: Versets apocryphes du Coran Ven 04 Oct 2013, 22:29
rosarum a écrit:
SKIPEER a écrit:
Tomi a écrit:
On demande que TOI tu démontres le caractère "miraculeux" d'une de ces courtes sourates du Coran, si banales dans leur contenu.
Apparemment on retombe comme toujours dans le fait que les musulmans sont incapables de prouver leur croyance d'une manière individuelle, et qu'ils ne savent qu'appeler au secours des sites ou des vidéos.
comme si on t'a jamais donne de miracles sur le coran .je t'ai donne une fois le miracle sur sourate el kawtar
vous déviez sur les prétendus miracles qui sont un autre sujet. la question portait sur les critères à remplir pour faire aussi bien que le coran.
merci rosarum voila tout a fait !
Tomi
Sujet: Re: Versets apocryphes du Coran Sam 05 Oct 2013, 00:40
Curiousmuslim a écrit:
Tomi a écrit:
Curiousmuslim a écrit:
bon voici un miracle que je vais te montrer
Si la video ne marche pas recherche sur youtube "laser from qur'an" et tu vera la video sur youtube
Desole mais en chine youtube est bloque c'est pourquoi je ne peux pas etre sur que la video apparaitera
On demande que TOI tu démontres le caractère "miraculeux" d'une de ces courtes sourates du Coran, si banales dans leur contenu.
Apparemment on retombe comme toujours dans le fait que les musulmans sont incapables de prouver leur croyance d'une manière individuelle, et qu'ils ne savent qu'appeler au secours des sites ou des vidéos.
Ah je vois , je n'avais pas compris .
Et je ne peux pas repondre a ta question parceque ma reponse ne te satisferait pas , deja que tu trouve banale les sourates
J'ai posé la question environ une dizaine de fois à des musulmans, et à chaque fois ils se sont dérobé.
Je ne suis pas étonné de te voir fuir de la même façon.
Pourquoi cette attitude? Je pense que c'est tout simplement parce qu'il n"y a rien dans le Coran pour prouver une origine divine. Le fait est encore plus évident avec une sourate courte.
Curiousmuslim
Sujet: Re: Versets apocryphes du Coran Sam 05 Oct 2013, 01:29
Tomi a écrit:
Curiousmuslim a écrit:
Tomi a écrit:
On demande que TOI tu démontres le caractère "miraculeux" d'une de ces courtes sourates du Coran, si banales dans leur contenu.
Apparemment on retombe comme toujours dans le fait que les musulmans sont incapables de prouver leur croyance d'une manière individuelle, et qu'ils ne savent qu'appeler au secours des sites ou des vidéos.
Ah je vois , je n'avais pas compris .
Et je ne peux pas repondre a ta question parceque ma reponse ne te satisferait pas , deja que tu trouve banale les sourates
J'ai posé la question environ une dizaine de fois à des musulmans, et à chaque fois ils se sont dérobé.
Je ne suis pas étonné de te voir fuir de la même façon.
Pourquoi cette attitude? Je pense que c'est tout simplement parce qu'il n"y a rien dans le Coran pour prouver une origine divine. Le fait est encore plus évident avec une sourate courte.
Disons que je n'ai pas le niveau pour en parler , puisque je n'ai pas les etudes pour. Mais si tu veux l'avis des savants je peut faire des recherches pour toi
eric121
Sujet: Re: Versets apocryphes du Coran Sam 05 Oct 2013, 10:30
SKIPEER a écrit:
Tomi a écrit:
On demande que TOI tu démontres le caractère "miraculeux" d'une de ces courtes sourates du Coran, si banales dans leur contenu.
Apparemment on retombe comme toujours dans le fait que les musulmans sont incapables de prouver leur croyance d'une manière individuelle, et qu'ils ne savent qu'appeler au secours des sites ou des vidéos.
comme si on t'a jamais donne de miracles sur le coran .je t'ai donne une fois le miracle sur sourate el kawtar
Et j'ai démontré qu'il n'y avait pas de miracles avec cette sourate (avec le waw el atf qui a été écarté) Les seules études que font les musulmans sur le Coran c'est de faire des recherches sur le nombre de fois qu'on trouve tel ou tel mot dans le Coran ou dans les hadiths. J'ai démontré que cette histoire de numérologie on peut la faire avec n'importe quel livre : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
eric121
Sujet: Re: Versets apocryphes du Coran Sam 05 Oct 2013, 11:43
Les musulmans s'entêtent avec cette histoire de numérologie; ils ignorent qu'on peut aussi démontrer l'inverse.
Le nom Mohamed est mentionné quatre fois dans le Coran. 4 fois aussi l’animal le plus haï dans l’Islam : khanzeer, le mot arabe pour cochons ! Un autre mot est aussi mentionné quatre fois dans le Coran et c’est le mot kazzab ([......]).
Voyons le nombre de fois ou les titres de Mohamed, à savoir Rasul et Nabi, sont mentionnés dans le Coran. Le mot rasul (messager) est mentionné deux fois et l’autre forme de ce mot, al rasul (le messager) est mentionnée 45 fois. Le mot nabi (prophète) est mentionné sept fois et l’autre forme de ce mot, al nabi, (le prophète) est mentionnée trente fois. Au total, les titres de Mohamed sont mentionnés 84 fois. D’un autre côté, le total des mots suivants sont également mentionnés à 84 reprises dans le Coran ; ces mots sont tous des termes péjoratifs ou négatifs : kazzaba (25 fois : [......])), iftarahu (7 fois), iftara (14 fois)( ces mots signifient : inventer), kazzab (4 fois), affak (2 fois) ( ces mots signifient : [......]) majnun (6 fois)( qui signifie fou), saher (7 fois : magicien)), asharr (2 fois : le mal)), atheem (5 fois : pécheur), muatadi (3 fois : transgresseur), mureeb (7 fois : troublant), zalim (2 fois : coupable)
Sujet: Re: Versets apocryphes du Coran Sam 05 Oct 2013, 13:34
Je comprend pas pourquoi les gens cherchent des truc aussi "profond" et contestable dans le coran alors que Dieu dit bien qu'il guide qui il veut ....
Tomi
Sujet: Re: Versets apocryphes du Coran Sam 05 Oct 2013, 13:46
Mouhammad Malik Razavi a écrit:
Je comprend pas pourquoi les gens cherchent des truc aussi "profond" et contestable dans le coran alors que Dieu dit bien qu'il guide qui il veut ....
Tu es donc d'accord avec le Coran que personne n'est responsable de croire ou de ne pas croire. Tout vient d'Allah.
Je fais une enquête sur l'utilisation en français du mot Dieu par les musulmans à la place du nom Allah. Tu fais peut-être partie de ceux qui préfèrent dire Dieu?