Que pensez-vous de Mohammed ?

Rappel du premier message :

Bonjour,

Une question à tous les chrétiens : que pensez-vous de Mohammed (pbsl) ? Je suis curieux de connaître votre réponse. En voyant les oeuvres que ce grand homme a accomplies (éradication du polythéisme, des inégalités sociales et instauration du monothéisme, de la justice et de l'égalité ; réforme d'une société où régnait la débauche qu'il a transformée en une des plus grandes civilisations du monde etc), qu'est-ce que vous vous dites ?

Mohammed est-il :

1 - Un prophète
2 - Un envoyé de Dieu
3 - Un saint
4 - Un philosophe
5 - Un apôtre
6 - Un illuminé
7 - Un imposteur
8 - Un juste
9 - Un sage
10 - Un penseur
11 - Un homme de Dieu
12 - Autres (précisez dans vos commentaires)

Vous pouvez répondre par de simples numéros.

Je te précise que tous ceux qui connaissent les pays arabes vous diront que la première chose qu'on apprend aux étrangers ce sont les gros mots.
Et ce gros mot (niquer) les arabo-musulmans ne l'utilisent que dans la rue, jamais à la maison, et ce mot utilisé par Mohamed vous ne l'entendrez même pas à la télé...
Je suis né au Maroc et j’ai été contraint de partir en 1959, j’avais 26 ans.
Bien vrai que ces gros mots sont des mots de la rue.
Ne pratiquant pas l’arabe depuis mon départ je l’ai pratiquement oublié.
Quarante ans après au bord d’une piscine résidentielle dans la Palmeraie à Marrakech nous étions quatre touristes, il y avait deux petits marocains, fils de riches bien éduqués, qui se sont montrés provoquants jusqu’à m’interpeler en bon français « Eh monsieur qu’est-ce que tu aimes (… ) (le vocable en cause)
Les mots orduriers appris dans la rue me sont revenus, je ne les ai pas même cherchés, c’est en dialecte arabe qu’ils ont très bien compris que je leur ai répondu. Ils sont partis tout penauds, se demandant si j’aimais vraiment (…) les jeunes garçons, inquiets pour leurs (…).
Adam si vraiment il avait un langage élaboré, c’est possible puisqu’il n’était pas le premier hominidé, de toute façon n’avait qu’un verbe à sa disposition, avec toutes les « nuances » du verbe.
N'étant pas "Prophète" je pouvais me permettre un langage peu châtié', surtout pour remettre à leur place nos deux sales gamins sans respect des anciens, mais je doute que des prophètes bibliques aient usé de telles paroles.
Mais attention : autant les mots orduriers sont mots de la rue, autant le tout jeune musulman est informé en détail de ce qu'il doit protéger chez sa sœur, cela sans tabous ni mystères, au contraire des enfants européens à qui on cachait toute question de sexe.
A mon avis il n'est pas anormal que le Prophète de l'islam ait usé de mots aussi crus que précis, ce qui ne devait pas choquer ses contemporains musulmans.

azdan a écrit:

eric121 a écrit:

J'avais dit que : "certains se précipitant pour dire que j'ai pas compris l'arabe ou que ce mot n'était pas indécent à cette époque, etc... c'est peine perdue.."

Et bien comme d'habitude le premier à se précipiter est Othy (je lui ai dit pourtant plusieurs fois de ne pas se précipiter)
Donc d'après Othy Mohamed aurait ordonné de lapider ce Ma'iz ibn Malik uniquement parcequ'il : eu trop sommeil, aurait causer du mécontentement à qqn, agacé, énerver, causer de l'irritation, surmonter,  remporter une victoire, etc...

Allons Monsieur Othy, il n'est pas crédible ton argument copier-collé certainement sur un site arabe. Ne penses-tu pas que c'est ridicule comme réponse.

Oui le mot que tu as donné est un homonyme qui n'a rien à voir avec notre mot.

Je te précise que tous ceux qui connaissent les pays arabes vous diront que la première chose qu'on apprend aux étrangers ce sont les gros mots.
Et ce gros mot (niquer) les arabo-musulmans ne l'utilisent que dans la rue, jamais à la maison, et ce mot utilisé par Mohamed vous ne l'entendrez  même pas à la télé...

Autre preuve qu'il s'agit bien de pénétration sexuelle, c'est l'autre version du hadith (de Abou Daoud) :
Mohamed lui dit : l'as-tu niqué ? - Oui - jusqu'à ce que tu ais introduit ceci de toi dans ceci d'elle ? - Oui - Comme la corde pénètre le puits ? - Oui - ... etc.

Autre preuve que l'usage de gros mots n'était pas exceptionnel : Abou Bakr a dit à un païen : "vas sucer le clitoris de la déesse Al-Lat. Et il aurait dit à un autre : va mordre le "zob"de ton père (ce mot aussi étant très vulgaire chez les arabes).

   ERIC ta traduction en Langue française est fausse , faire l'amour : baiser , coïter , se taper , sauter , tirer un coup , forniquer , mais jamais le mot que tu as utilisé "niquer" .

   Alors met tes pieds dans l'eau pour refroidir , car je te le dis tu deviens insolent ! , sinon j'appelle ton papa , il te feras puni .

Regarde le verbe 2 :   [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
on peut même le conjuguer : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

tu peux remplacer niquer par un des mots que tu as cité, ce sont des synonyme. J'ai utilisé le mot niquer car il vient de l'arabe et c'est bien ce mot honni qu'a utilisé Mohamed. Tu devrais consulter la version arabe avant de discuter

Au final Mohamed a bien utilisé un gros mot qu'il n'aurait pas dû utilisé. Je comprends que tu as du ma à accepter la réalité des faits

Roger76 a écrit:

Je te précise que tous ceux qui connaissent les pays arabes vous diront que la première chose qu'on apprend aux étrangers ce sont les gros mots.
Et ce gros mot (niquer) les arabo-musulmans ne l'utilisent que dans la rue, jamais à la maison, et ce mot utilisé par Mohamed vous ne l'entendrez  même pas à la télé...
Je suis né au Maroc et j’ai été contraint de partir en 1959, j’avais 26 ans.
Bien vrai que ces gros mots sont des mots de la rue.
Ne pratiquant pas l’arabe depuis mon départ je l’ai pratiquement oublié.
Quarante ans après au bord d’une piscine résidentielle dans la Palmeraie à Marrakech nous étions quatre touristes, il y avait deux petits marocains, fils de riches bien éduqués, qui se sont montrés provoquants jusqu’à m’interpeler en bon français « Eh monsieur qu’est-ce que tu aimes (… ) (le vocable en cause)
Les mots orduriers appris dans la rue me sont revenus, je ne les ai pas même cherchés, c’est en dialecte arabe qu’ils ont très bien compris que je leur ai répondu. Ils sont partis tout penauds, se demandant si j’aimais vraiment (…) les jeunes garçons, inquiets pour leurs (…).
Adam si vraiment il avait un langage élaboré, c’est possible puisqu’il n’était pas le premier hominidé, de toute façon n’avait qu’un verbe à sa disposition, avec toutes les « nuances » du verbe.
N'étant pas "Prophète" je pouvais me permettre un langage peu châtié', surtout pour remettre à leur place nos deux sales gamins sans respect des anciens, mais je doute que des prophètes bibliques aient usé de telles paroles.
Mais attention : autant les mots orduriers sont mots de la rue, autant le tout jeune musulman est informé en détail de ce qu'il doit protéger chez sa sœur, cela sans tabous ni mystères, au contraire des enfants européens à qui on cachait toute question de sexe.
A mon avis il n'est pas anormal que le Prophète de l'islam ait usé de mots aussi crus que précis, ce qui ne devait pas choquer ses contemporains musulmans.

Mon cher,je sais que tu connais un peu l'arabe ,mais tu devait te souvenir de ce que veut dire aussi mariage ?
L'acte de mariage s'appelle "AQ'D NIKAH" Et non "AQ'D ZA-OUAJ"
"le Nikah " qui est un mariage licite selon la signification arabe
"Le SIFAH" est son opposé une relation illicite entre un homme et une femme .

وَلاَ تَعْزِمُوا عُقْدَةَ النِّكَاحِ حَتَّى يَبْلُغَ الْكِتَابُ أَجَلَه ُُ ۚ وَاعْلَمُوا أَنَّ اللَّهَ يَعْلَمُ مَا فِي أَنفُسِكُمْ فَاحْذَرُوه ُُ ۚ وَاعْلَمُوا أَنَّ اللَّهَ غَفُورٌ حَلِيم

ۚ Wa Lā Ta`zimū `Uqdata An-Nikāĥi Ĥattá Yablugha Al-Kitābu 'Ajalahu ۚ Wa A`lamū 'Anna Al-Laha Ya`lamu Mā Fī 'Anfusikum Fāĥdharūhu ۚ Wa A`lamū 'Anna Al-Laha Ghafūrun Ĥalīmun

[2.235]...... Et ne vous décidez au contrat de mariage qu'à l'expiration du délai prescrit. Et sachez qu'Allah sait ce qu'il y a dans vos âmes. Prenez donc garde à Lui, et sachez aussi qu'Allah est Pardonneur et Plein de mansuétude.

Le mot arabe nikah est un mot selon la Darija dialecte arabe de la rue (l'arabe mondain du Maroc) un terme grossier de l'acte sexuel ,il est banni et prit comme un gros mot ,ce mot a un diminutif que l'on utilise entre les hommes (et non en public) et les femmes entre elle qui est "NIK"

Les arabes utilisaient des dimunitif de certain mots dont celui de Nikah en "Nik" seulement .
Dans la langue arabe l'acte sexuel s'appelle :An-NIK ça n'a rien de péjoratif ou grossier . Mais seulement dans le langage de la Darija .
on retrouve le mot Naka ,dans les poésies et dans les histoires d'amour .

Dans le dictionnire arabe le mot naka vient du mot Dormir ,et coucher ( ناكَ النُّعاسُ عَينَه le someil a fermé ses yeux) ,donc certainement il veut dire coucher ensemble . 

eric121 a écrit:

J'avais dit que : "certains se précipitant pour dire que j'ai pas compris l'arabe ou que ce mot n'était pas indécent à cette époque, etc... c'est peine perdue.."

Et bien comme d'habitude le premier à se précipiter est Othy (je lui ai dit pourtant plusieurs fois de ne pas se précipiter)
Donc d'après Othy Mohamed aurait ordonné de lapider ce Ma'iz ibn Malik uniquement parcequ'il : eu trop sommeil, aurait causer du mécontentement à qqn, agacé, énerver, causer de l'irritation, surmonter,  remporter une victoire, etc...

Allons Monsieur Othy, il n'est pas crédible ton argument copier-collé certainement sur un site arabe. Ne penses-tu pas que c'est ridicule comme réponse.

Oui le mot que tu as donné est un homonyme qui n'a rien à voir avec notre mot.

Je te précise que tous ceux qui connaissent les pays arabes vous diront que la première chose qu'on apprend aux étrangers ce sont les gros mots.
Et ce gros mot (niquer) les arabo-musulmans ne l'utilisent que dans la rue, jamais à la maison, et ce mot utilisé par Mohamed vous ne l'entendrez  même pas à la télé...

Autre preuve qu'il s'agit bien de pénétration sexuelle, c'est l'autre version du hadith (de Abou Daoud) :
Mohamed lui dit : l'as-tu niqué ? - Oui - jusqu'à ce que tu ais introduit ceci de toi dans ceci d'elle ? - Oui - Comme la corde pénètre le puits ? - Oui - ... etc.

Autre preuve que l'usage de gros mots n'était pas exceptionnel : Abou Bakr a dit à un païen : "vas sucer le clitoris de la déesse Al-Lat. Et il aurait dit à un autre : va mordre le "zob"de ton père (ce mot aussi étant très vulgaire chez les arabes).

Tu n'as rien compris ... Ce mot n'est pas vulgaire vu qu'il est utilisé dans des expressions ...
Est-ce que le mot niquer en français tu peux l'utiliser sans être vulgaire ? Non, parce qu'il n'est que vulgaire

Ici il veut surtout dire "contrarier" mais on comprend bien que c'est "faire l'amour"
Pas de ma faute si t'es pervers à ce point ...

Et ce mot n'est pas trop utilisé c'est normal, on parle l'arabe moderne pas l'arabe classique alors forcément beaucoup de mot ne se disent plus ...

ASHTAR a écrit:

Roger76 a écrit:

Je te précise que tous ceux qui connaissent les pays arabes vous diront que la première chose qu'on apprend aux étrangers ce sont les gros mots.
Et ce gros mot (niquer) les arabo-musulmans ne l'utilisent que dans la rue, jamais à la maison, et ce mot utilisé par Mohamed vous ne l'entendrez  même pas à la télé...
Je suis né au Maroc et j’ai été contraint de partir en 1959, j’avais 26 ans.
Bien vrai que ces gros mots sont des mots de la rue.
Ne pratiquant pas l’arabe depuis mon départ je l’ai pratiquement oublié.
Quarante ans après au bord d’une piscine résidentielle dans la Palmeraie à Marrakech nous étions quatre touristes, il y avait deux petits marocains, fils de riches bien éduqués, qui se sont montrés provoquants jusqu’à m’interpeler en bon français « Eh monsieur qu’est-ce que tu aimes (… ) (le vocable en cause)
Les mots orduriers appris dans la rue me sont revenus, je ne les ai pas même cherchés, c’est en dialecte arabe qu’ils ont très bien compris que je leur ai répondu. Ils sont partis tout penauds, se demandant si j’aimais vraiment (…) les jeunes garçons, inquiets pour leurs (…).
Adam si vraiment il avait un langage élaboré, c’est possible puisqu’il n’était pas le premier hominidé, de toute façon n’avait qu’un verbe à sa disposition, avec toutes les « nuances » du verbe.
N'étant pas "Prophète" je pouvais me permettre un langage peu châtié', surtout pour remettre à leur place nos deux sales gamins sans respect des anciens, mais je doute que des prophètes bibliques aient usé de telles paroles.
Mais attention : autant les mots orduriers sont mots de la rue, autant le tout jeune musulman est informé en détail de ce qu'il doit protéger chez sa sœur, cela sans tabous ni mystères, au contraire des enfants européens à qui on cachait toute question de sexe.
A mon avis il n'est pas anormal que le Prophète de l'islam ait usé de mots aussi crus que précis, ce qui ne devait pas choquer ses contemporains musulmans.

Mon cher,je sais que tu connais un peu l'arabe ,mais tu devait te souvenir de ce que veut dire aussi mariage ?
L'acte de mariage s'appelle "AQ'D NIKAH" Et non "AQ'D ZA-OUAJ"
"le Nikah " qui est un mariage licite selon la signification arabe
"Le SIFAH" est son opposé une relation illicite entre un homme et une femme .

وَلاَ تَعْزِمُوا عُقْدَةَ النِّكَاحِ حَتَّى يَبْلُغَ الْكِتَابُ أَجَلَه ُُ  ۚ  وَاعْلَمُوا أَنَّ اللَّهَ يَعْلَمُ مَا فِي أَنفُسِكُمْ فَاحْذَرُوه ُُ  ۚ  وَاعْلَمُوا أَنَّ اللَّهَ غَفُورٌ حَلِيم

ۚ  Wa Lā Ta`zimū `Uqdata An-Nikāĥi Ĥattá Yablugha Al-Kitābu 'Ajalahu  ۚ  Wa A`lamū 'Anna Al-Laha Ya`lamu Mā Fī 'Anfusikum Fāĥdharūhu  ۚ  Wa A`lamū 'Anna Al-Laha Ghafūrun Ĥalīmun

[2.235]...... Et ne vous décidez au contrat de mariage qu'à l'expiration du délai prescrit. Et sachez qu'Allah sait ce qu'il y a dans vos âmes. Prenez donc garde à Lui, et sachez aussi qu'Allah est Pardonneur et Plein de mansuétude.

Le mot arabe nikah est un mot selon la Darija dialecte arabe de la rue (l'arabe mondain du Maroc) un terme grossier de l'acte sexuel  ,il est banni et prit comme un gros mot ,ce mot a un diminutif que l'on utilise entre les hommes (et non en public) et les femmes entre elle  qui est "NIK"  

Les arabes utilisaient des dimunitif de certain mots dont celui de Nikah en "Nik" seulement  .
Dans la langue arabe l'acte sexuel s'appelle :An-NIK ça n'a rien de péjoratif ou grossier  . Mais seulement dans le langage de la Darija .
on retrouve le mot Naka ,dans les poésies et dans les histoires d'amour .

Dans le dictionnire arabe le mot naka vient du mot Dormir ,et coucher ( ناكَ النُّعاسُ عَينَه le someil a fermé ses yeux) ,donc certainement il veut dire coucher ensemble . 

1 - rappelle toi, c'est toi-même qui a dit que Othman avait dit au comité des 4 de rédiger le coran dans le dialecte de Qoraich; je dis ça parceque dans le hadith, Mohamed est en train de parler avec ce Ma'iz , et donc il lui parle forcément en arabe dialectal.
2 - tu nous parles maintenant du contrat de mariage (Nikah) : aucun rapport avec notre sujet, il ne s'agit pas de mariage ici
3 -  tu dis : Dans la langue arabe l'acte sexuel s'appelle :An-NIK ça n'a rien de péjoratif ou grossier . Mais seulement dans le langage de la Darija .
Tu oublies de préciser que Darija signifie arabe dialectal et c'est bien en arabe dialectal que parle Mohamed
4 - tu dis : on retrouve le mot Naka ,dans les poésies et dans les histoires d'amour . : ce n'est pas parce qu'on le retrouve dans les poésies et dans les histoires d'amour que ce mot n'est pas péjoratif.
5 - la définition dans son sens littéral du mot a été donnée par Othy, donc il ne veut certainement pas dire coucher ensemble .

On oublie 3 éléments importants du hadith :
- le narrateur précise que Mohamed utilise un mot cru, sans euphémisme
- il s'agit d'un acte sexuel et cela n'a rien à voir avec les définitions données : remporter une victoire, tomber de sommeil,...
- le fornicateur a été lapidé pour son acte

eric121 a écrit:

ASHTAR a écrit:

Roger76 a écrit:

Je te précise que tous ceux qui connaissent les pays arabes vous diront que la première chose qu'on apprend aux étrangers ce sont les gros mots.
Et ce gros mot (niquer) les arabo-musulmans ne l'utilisent que dans la rue, jamais à la maison, et ce mot utilisé par Mohamed vous ne l'entendrez  même pas à la télé...
Je suis né au Maroc et j’ai été contraint de partir en 1959, j’avais 26 ans.
Bien vrai que ces gros mots sont des mots de la rue.
Ne pratiquant pas l’arabe depuis mon départ je l’ai pratiquement oublié.
Quarante ans après au bord d’une piscine résidentielle dans la Palmeraie à Marrakech nous étions quatre touristes, il y avait deux petits marocains, fils de riches bien éduqués, qui se sont montrés provoquants jusqu’à m’interpeler en bon français « Eh monsieur qu’est-ce que tu aimes (… ) (le vocable en cause)
Les mots orduriers appris dans la rue me sont revenus, je ne les ai pas même cherchés, c’est en dialecte arabe qu’ils ont très bien compris que je leur ai répondu. Ils sont partis tout penauds, se demandant si j’aimais vraiment (…) les jeunes garçons, inquiets pour leurs (…).
Adam si vraiment il avait un langage élaboré, c’est possible puisqu’il n’était pas le premier hominidé, de toute façon n’avait qu’un verbe à sa disposition, avec toutes les « nuances » du verbe.
N'étant pas "Prophète" je pouvais me permettre un langage peu châtié', surtout pour remettre à leur place nos deux sales gamins sans respect des anciens, mais je doute que des prophètes bibliques aient usé de telles paroles.
Mais attention : autant les mots orduriers sont mots de la rue, autant le tout jeune musulman est informé en détail de ce qu'il doit protéger chez sa sœur, cela sans tabous ni mystères, au contraire des enfants européens à qui on cachait toute question de sexe.
A mon avis il n'est pas anormal que le Prophète de l'islam ait usé de mots aussi crus que précis, ce qui ne devait pas choquer ses contemporains musulmans.

Mon cher,je sais que tu connais un peu l'arabe ,mais tu devait te souvenir de ce que veut dire aussi mariage ?
L'acte de mariage s'appelle "AQ'D NIKAH" Et non "AQ'D ZA-OUAJ"
"le Nikah " qui est un mariage licite selon la signification arabe
"Le SIFAH" est son opposé une relation illicite entre un homme et une femme .

وَلاَ تَعْزِمُوا عُقْدَةَ النِّكَاحِ حَتَّى يَبْلُغَ الْكِتَابُ أَجَلَه ُُ  ۚ  وَاعْلَمُوا أَنَّ اللَّهَ يَعْلَمُ مَا فِي أَنفُسِكُمْ فَاحْذَرُوه ُُ  ۚ  وَاعْلَمُوا أَنَّ اللَّهَ غَفُورٌ حَلِيم

ۚ  Wa Lā Ta`zimū `Uqdata An-Nikāĥi Ĥattá Yablugha Al-Kitābu 'Ajalahu  ۚ  Wa A`lamū 'Anna Al-Laha Ya`lamu Mā Fī 'Anfusikum Fāĥdharūhu  ۚ  Wa A`lamū 'Anna Al-Laha Ghafūrun Ĥalīmun

[2.235]...... Et ne vous décidez au contrat de mariage qu'à l'expiration du délai prescrit. Et sachez qu'Allah sait ce qu'il y a dans vos âmes. Prenez donc garde à Lui, et sachez aussi qu'Allah est Pardonneur et Plein de mansuétude.

Le mot arabe nikah est un mot selon la Darija dialecte arabe de la rue (l'arabe mondain du Maroc) un terme grossier de l'acte sexuel  ,il est banni et prit comme un gros mot ,ce mot a un diminutif que l'on utilise entre les hommes (et non en public) et les femmes entre elle  qui est "NIK"  

Les arabes utilisaient des dimunitif de certain mots dont celui de Nikah en "Nik" seulement  .
Dans la langue arabe l'acte sexuel s'appelle :An-NIK ça n'a rien de péjoratif ou grossier  . Mais seulement dans le langage de la Darija .
on retrouve le mot Naka ,dans les poésies et dans les histoires d'amour .

Dans le dictionnire arabe le mot naka vient du mot Dormir ,et coucher ( ناكَ النُّعاسُ عَينَه le someil a fermé ses yeux) ,donc certainement il veut dire coucher ensemble . 

1 - rappelle toi, c'est toi-même qui a dit que Othman avait dit au comité des 4 de rédiger le coran dans le dialecte de Qoraich; je dis ça parceque dans le hadith, Mohamed est en train de parler avec ce Ma'iz , et donc il lui parle forcément en arabe dialectal.
2 - tu nous parles maintenant du contrat de mariage (Nikah) : aucun rapport avec notre sujet, il ne s'agit pas de mariage ici
3 -  tu dis : Dans la langue arabe l'acte sexuel s'appelle :An-NIK ça n'a rien de péjoratif ou grossier . Mais seulement dans le langage de la Darija .
Tu oublies de préciser que Darija signifie arabe dialectal et c'est bien en arabe dialectal que parle Mohamed
4 - tu dis : on retrouve le mot Naka ,dans les poésies et dans les histoires d'amour . : ce n'est pas parce qu'on le retrouve dans les poésies et dans les histoires d'amour que ce mot n'est pas péjoratif.
5 - la définition dans son sens littéral du mot a été donnée par Othy, donc il ne veut certainement pas dire coucher ensemble .

On oublie 3 éléments importants du hadith :
- le narrateur précise que Mohamed utilise un mot cru, sans euphémisme
- il s'agit d'un acte sexuel et cela n'a rien à voir avec les définitions données : remporter une victoire, tomber de sommeil,...
- le fornicateur a été lapidé pour son acte

Mais toi t'es bête comme pas possible

2 - Bah si il y'a un rapport vu que les étymologie sont les mêmes ...

3- Il parlait de la Darija de maintenant
Oui Mohamed (pbuh) parfait le dialecte qoraichite mais ce dialecte n'a rien à voir avec le notre puisque le notre le dialecte qoraichite a donné l'arabe classique qui est maintenant l'arabe moderne ...

4 - Les poésies arabes de cette époque n'était pas grossières ...

5 - Mais tu n'as pas compris ...

othy a écrit:

eric121 a écrit:

J'avais dit que : "certains se précipitant pour dire que j'ai pas compris l'arabe ou que ce mot n'était pas indécent à cette époque, etc... c'est peine perdue.."

Et bien comme d'habitude le premier à se précipiter est Othy (je lui ai dit pourtant plusieurs fois de ne pas se précipiter)
Donc d'après Othy Mohamed aurait ordonné de lapider ce Ma'iz ibn Malik uniquement parcequ'il : eu trop sommeil, aurait causer du mécontentement à qqn, agacé, énerver, causer de l'irritation, surmonter,  remporter une victoire, etc...

Allons Monsieur Othy, il n'est pas crédible ton argument copier-collé certainement sur un site arabe. Ne penses-tu pas que c'est ridicule comme réponse.

Oui le mot que tu as donné est un homonyme qui n'a rien à voir avec notre mot.

Je te précise que tous ceux qui connaissent les pays arabes vous diront que la première chose qu'on apprend aux étrangers ce sont les gros mots.
Et ce gros mot (niquer) les arabo-musulmans ne l'utilisent que dans la rue, jamais à la maison, et ce mot utilisé par Mohamed vous ne l'entendrez  même pas à la télé...

Autre preuve qu'il s'agit bien de pénétration sexuelle, c'est l'autre version du hadith (de Abou Daoud) :
Mohamed lui dit : l'as-tu niqué ? - Oui - jusqu'à ce que tu ais introduit ceci de toi dans ceci d'elle ? - Oui - Comme la corde pénètre le puits ? - Oui - ... etc.

Autre preuve que l'usage de gros mots n'était pas exceptionnel : Abou Bakr a dit à un païen : "vas sucer le clitoris de la déesse Al-Lat. Et il aurait dit à un autre : va mordre le "zob"de ton père (ce mot aussi étant très vulgaire chez les arabes).

Tu n'as rien compris ... Ce mot n'est pas vulgaire vu qu'il est utilisé dans des expressions ...
Est-ce que le mot niquer en français tu peux l'utiliser sans être vulgaire ? Non, parce qu'il n'est que vulgaire

Ici il veut surtout dire "contrarier" mais on comprend bien que c'est "faire l'amour"
Pas de ma faute si t'es pervers à ce point ...

Et ce mot n'est pas trop utilisé c'est normal, on parle l'arabe moderne pas l'arabe classique alors forcément beaucoup de mot ne se disent plus ...

Oui, ce mot n'est pas vulgaire dans les exemples que tu as donné, mais pas lorsqu'il est utilisé dans le sens sexuel dans l'arabe parlé
Oui le mot niquer est un mot vulgaire, regarde le lien que j'ai donné hier
tu t'embrouilles, il n'y a aucun rapport entre "contrarier" et "faire l'amour"
Si ! ce mot est toujours utilisé dans les rues arabes (mais pas en famille et pas à lé télé)

A propos d'arabe moderne et d'arabe classique, j'avais posé la question et personne ne m'a répondu. Quelle est la différence entre l'arabe moderne et d'arabe classique (la réponse de wiki n'est pas bonne) et jene vois toujours pas de différence entre arabe moderne et arabe classique.
Les seuls arabes que je connaissent sont : l'arabe littéral (dont celui du Coran) et l'arabe dialectal

othy a écrit:

eric121 a écrit:

ASHTAR a écrit:

Mon cher,je sais que tu connais un peu l'arabe ,mais tu devait te souvenir de ce que veut dire aussi mariage ?
L'acte de mariage s'appelle "AQ'D NIKAH" Et non "AQ'D ZA-OUAJ"
"le Nikah " qui est un mariage licite selon la signification arabe
"Le SIFAH" est son opposé une relation illicite entre un homme et une femme .

وَلاَ تَعْزِمُوا عُقْدَةَ النِّكَاحِ حَتَّى يَبْلُغَ الْكِتَابُ أَجَلَه ُُ  ۚ  وَاعْلَمُوا أَنَّ اللَّهَ يَعْلَمُ مَا فِي أَنفُسِكُمْ فَاحْذَرُوه ُُ  ۚ  وَاعْلَمُوا أَنَّ اللَّهَ غَفُورٌ حَلِيم

ۚ  Wa Lā Ta`zimū `Uqdata An-Nikāĥi Ĥattá Yablugha Al-Kitābu 'Ajalahu  ۚ  Wa A`lamū 'Anna Al-Laha Ya`lamu Mā Fī 'Anfusikum Fāĥdharūhu  ۚ  Wa A`lamū 'Anna Al-Laha Ghafūrun Ĥalīmun

[2.235]...... Et ne vous décidez au contrat de mariage qu'à l'expiration du délai prescrit. Et sachez qu'Allah sait ce qu'il y a dans vos âmes. Prenez donc garde à Lui, et sachez aussi qu'Allah est Pardonneur et Plein de mansuétude.

Le mot arabe nikah est un mot selon la Darija dialecte arabe de la rue (l'arabe mondain du Maroc) un terme grossier de l'acte sexuel  ,il est banni et prit comme un gros mot ,ce mot a un diminutif que l'on utilise entre les hommes (et non en public) et les femmes entre elle  qui est "NIK"  

Les arabes utilisaient des dimunitif de certain mots dont celui de Nikah en "Nik" seulement  .
Dans la langue arabe l'acte sexuel s'appelle :An-NIK ça n'a rien de péjoratif ou grossier  . Mais seulement dans le langage de la Darija .
on retrouve le mot Naka ,dans les poésies et dans les histoires d'amour .

Dans le dictionnire arabe le mot naka vient du mot Dormir ,et coucher ( ناكَ النُّعاسُ عَينَه le someil a fermé ses yeux) ,donc certainement il veut dire coucher ensemble . 

1 - rappelle toi, c'est toi-même qui a dit que Othman avait dit au comité des 4 de rédiger le coran dans le dialecte de Qoraich; je dis ça parceque dans le hadith, Mohamed est en train de parler avec ce Ma'iz , et donc il lui parle forcément en arabe dialectal.
2 - tu nous parles maintenant du contrat de mariage (Nikah) : aucun rapport avec notre sujet, il ne s'agit pas de mariage ici
3 -  tu dis : Dans la langue arabe l'acte sexuel s'appelle :An-NIK ça n'a rien de péjoratif ou grossier . Mais seulement dans le langage de la Darija .
Tu oublies de préciser que Darija signifie arabe dialectal et c'est bien en arabe dialectal que parle Mohamed
4 - tu dis : on retrouve le mot Naka ,dans les poésies et dans les histoires d'amour . : ce n'est pas parce qu'on le retrouve dans les poésies et dans les histoires d'amour que ce mot n'est pas péjoratif.
5 - la définition dans son sens littéral du mot a été donnée par Othy, donc il ne veut certainement pas dire coucher ensemble .

On oublie 3 éléments importants du hadith :
- le narrateur précise que Mohamed utilise un mot cru, sans euphémisme
- il s'agit d'un acte sexuel et cela n'a rien à voir avec les définitions données : remporter une victoire, tomber de sommeil,...
- le fornicateur a été lapidé pour son acte

Mais toi t'es bête comme pas possible

2 - Bah si il y'a un rapport vu que les étymologie sont les mêmes ...

3- Il parlait de la Darija de maintenant
Oui Mohamed (pbuh) parfait le dialecte qoraichite mais ce dialecte n'a rien à voir avec le notre puisque le notre le dialecte qoraichite a donné l'arabe classique qui est maintenant l'arabe moderne ...

4 - Les poésies arabes de cette époque n'était pas grossières ...

5 - Mais tu n'as pas compris ...

Merci pour l'insulte.
2 - nous parlons d'acte sexuel pas de contrat de mariage
3 - il s'agit de l'arabe utilisé par Mohamed dans le hadith
4 - ça il faut le dire à Ashtar
5 - je ne fais que comparer ta définition avec celle d'Ashtar

eric121 a écrit:

othy a écrit:

eric121 a écrit:

J'avais dit que : "certains se précipitant pour dire que j'ai pas compris l'arabe ou que ce mot n'était pas indécent à cette époque, etc... c'est peine perdue.."

Et bien comme d'habitude le premier à se précipiter est Othy (je lui ai dit pourtant plusieurs fois de ne pas se précipiter)
Donc d'après Othy Mohamed aurait ordonné de lapider ce Ma'iz ibn Malik uniquement parcequ'il : eu trop sommeil, aurait causer du mécontentement à qqn, agacé, énerver, causer de l'irritation, surmonter,  remporter une victoire, etc...

Allons Monsieur Othy, il n'est pas crédible ton argument copier-collé certainement sur un site arabe. Ne penses-tu pas que c'est ridicule comme réponse.

Oui le mot que tu as donné est un homonyme qui n'a rien à voir avec notre mot.

Je te précise que tous ceux qui connaissent les pays arabes vous diront que la première chose qu'on apprend aux étrangers ce sont les gros mots.
Et ce gros mot (niquer) les arabo-musulmans ne l'utilisent que dans la rue, jamais à la maison, et ce mot utilisé par Mohamed vous ne l'entendrez  même pas à la télé...

Autre preuve qu'il s'agit bien de pénétration sexuelle, c'est l'autre version du hadith (de Abou Daoud) :
Mohamed lui dit : l'as-tu niqué ? - Oui - jusqu'à ce que tu ais introduit ceci de toi dans ceci d'elle ? - Oui - Comme la corde pénètre le puits ? - Oui - ... etc.

Autre preuve que l'usage de gros mots n'était pas exceptionnel : Abou Bakr a dit à un païen : "vas sucer le clitoris de la déesse Al-Lat. Et il aurait dit à un autre : va mordre le "zob"de ton père (ce mot aussi étant très vulgaire chez les arabes).

Tu n'as rien compris ... Ce mot n'est pas vulgaire vu qu'il est utilisé dans des expressions ...
Est-ce que le mot niquer en français tu peux l'utiliser sans être vulgaire ? Non, parce qu'il n'est que vulgaire

Ici il veut surtout dire "contrarier" mais on comprend bien que c'est "faire l'amour"
Pas de ma faute si t'es pervers à ce point ...

Et ce mot n'est pas trop utilisé c'est normal, on parle l'arabe moderne pas l'arabe classique alors forcément beaucoup de mot ne se disent plus ...

Oui, ce mot n'est pas vulgaire dans les exemples que tu as donné, mais pas lorsqu'il est utilisé dans le sens sexuel dans l'arabe parlé
Oui le mot niquer est un mot vulgaire, regarde le lien que j'ai donné hier
tu t'embrouilles, il n'y a aucun rapport entre "contrarier" et  "faire l'amour"
Si ! ce mot est toujours utilisé dans les rues arabes (mais pas en famille et pas à lé télé)

A propos d'arabe moderne et d'arabe classique, j'avais posé la question et personne ne m'a répondu. Quelle est la différence entre l'arabe moderne et d'arabe classique (la réponse de wiki n'est pas bonne) et jene vois toujours pas de différence entre arabe moderne et arabe classique.
Les seuls arabes que je connaissent sont : l'arabe littéral (dont celui du Coran) et l'arabe dialectal

Prouve nous alors qu'il est vulgaire en arabe tiens ! Le fait qu'il le soit en dialecte de maintenant n'est pas valide parce que c'est le cas pour d'autres mots, il faut nous prouver qu'à l'époque de Mohamed (pbuh) le mot était vulgaire, s'il l'était il y aurait au moins une remarque dessus ...

L'arabe classique et l'arabe moderne sont tous les deux de l'arabe littéraire la différence est que l'arabe classique c'est l'ancien arabe et l'arabe moderne est l'arabe littéraire qu'on parle actuellement, il est différent, on ne parle pas de la même manière qu'à l'époque, beaucoup de mots ne sont plus trop utilisés
Tu vas me dire qu'à l'époque on parlait dialecte mais ce dialecte est très avancé et a donné l'arabe classique, il n'a rien à voir avec nos dialectes actuel, mêmes si ces derniers sont essentiellement tiré de l'arabe classique

eric121 a écrit:

othy a écrit:

eric121 a écrit:

1 - rappelle toi, c'est toi-même qui a dit que Othman avait dit au comité des 4 de rédiger le coran dans le dialecte de Qoraich; je dis ça parceque dans le hadith, Mohamed est en train de parler avec ce Ma'iz , et donc il lui parle forcément en arabe dialectal.
2 - tu nous parles maintenant du contrat de mariage (Nikah) : aucun rapport avec notre sujet, il ne s'agit pas de mariage ici
3 -  tu dis : Dans la langue arabe l'acte sexuel s'appelle :An-NIK ça n'a rien de péjoratif ou grossier . Mais seulement dans le langage de la Darija .
Tu oublies de préciser que Darija signifie arabe dialectal et c'est bien en arabe dialectal que parle Mohamed
4 - tu dis : on retrouve le mot Naka ,dans les poésies et dans les histoires d'amour . : ce n'est pas parce qu'on le retrouve dans les poésies et dans les histoires d'amour que ce mot n'est pas péjoratif.
5 - la définition dans son sens littéral du mot a été donnée par Othy, donc il ne veut certainement pas dire coucher ensemble .

On oublie 3 éléments importants du hadith :
- le narrateur précise que Mohamed utilise un mot cru, sans euphémisme
- il s'agit d'un acte sexuel et cela n'a rien à voir avec les définitions données : remporter une victoire, tomber de sommeil,...
- le fornicateur a été lapidé pour son acte

Mais toi t'es bête comme pas possible

2 - Bah si il y'a un rapport vu que les étymologie sont les mêmes ...

3- Il parlait de la Darija de maintenant
Oui Mohamed (pbuh) parfait le dialecte qoraichite mais ce dialecte n'a rien à voir avec le notre puisque le notre le dialecte qoraichite a donné l'arabe classique qui est maintenant l'arabe moderne ...

4 - Les poésies arabes de cette époque n'était pas grossières ...

5 - Mais tu n'as pas compris ...

Merci pour l'insulte.

Je t'en pris, c'est moins pire qu'handicapé du cerveau =)

othy a écrit:

eric121 a écrit:

othy a écrit:

Mais toi t'es bête comme pas possible

2 - Bah si il y'a un rapport vu que les étymologie sont les mêmes ...

3- Il parlait de la Darija de maintenant
Oui Mohamed (pbuh) parfait le dialecte qoraichite mais ce dialecte n'a rien à voir avec le notre puisque le notre le dialecte qoraichite a donné l'arabe classique qui est maintenant l'arabe moderne ...

4 - Les poésies arabes de cette époque n'était pas grossières ...

5 - Mais tu n'as pas compris ...

Merci pour l'insulte.

Je t'en pris, c'est moins pire qu'handicapé du cerveau =)

mais moi je me base sur des faits précis et concrets: quelqu'un qui vient pour dialoguer et qui balance des liens ou des vidéos sans aucun apport personnel, cela signifie bien qu'il nous prouve qu'il est incapable de réfléchir et d'analyser et qu'il fait appel à une personne extérieur au débat

il y a pire , dans le coran allah insulte de batard

Al-Qalam 68.10,13
Et n'obéis à aucun grand jureur, méprisable,
grand diffamateur, grand colporteur de médisance,
grand empêcheur du bien, transgresseur, grand pécheur,
au cœur dur, et en plus de cela BÂTARD.

ce dieu est inquiétant !

eric121 a écrit:

ASHTAR a écrit:

Roger76 a écrit:

Je te précise que tous ceux qui connaissent les pays arabes vous diront que la première chose qu'on apprend aux étrangers ce sont les gros mots.
Et ce gros mot (niquer) les arabo-musulmans ne l'utilisent que dans la rue, jamais à la maison, et ce mot utilisé par Mohamed vous ne l'entendrez  même pas à la télé...
Je suis né au Maroc et j’ai été contraint de partir en 1959, j’avais 26 ans.
Bien vrai que ces gros mots sont des mots de la rue.
Ne pratiquant pas l’arabe depuis mon départ je l’ai pratiquement oublié.
Quarante ans après au bord d’une piscine résidentielle dans la Palmeraie à Marrakech nous étions quatre touristes, il y avait deux petits marocains, fils de riches bien éduqués, qui se sont montrés provoquants jusqu’à m’interpeler en bon français « Eh monsieur qu’est-ce que tu aimes (… ) (le vocable en cause)
Les mots orduriers appris dans la rue me sont revenus, je ne les ai pas même cherchés, c’est en dialecte arabe qu’ils ont très bien compris que je leur ai répondu. Ils sont partis tout penauds, se demandant si j’aimais vraiment (…) les jeunes garçons, inquiets pour leurs (…).
Adam si vraiment il avait un langage élaboré, c’est possible puisqu’il n’était pas le premier hominidé, de toute façon n’avait qu’un verbe à sa disposition, avec toutes les « nuances » du verbe.
N'étant pas "Prophète" je pouvais me permettre un langage peu châtié', surtout pour remettre à leur place nos deux sales gamins sans respect des anciens, mais je doute que des prophètes bibliques aient usé de telles paroles.
Mais attention : autant les mots orduriers sont mots de la rue, autant le tout jeune musulman est informé en détail de ce qu'il doit protéger chez sa sœur, cela sans tabous ni mystères, au contraire des enfants européens à qui on cachait toute question de sexe.
A mon avis il n'est pas anormal que le Prophète de l'islam ait usé de mots aussi crus que précis, ce qui ne devait pas choquer ses contemporains musulmans.

Mon cher,je sais que tu connais un peu l'arabe ,mais tu devait te souvenir de ce que veut dire aussi mariage ?
L'acte de mariage s'appelle "AQ'D NIKAH" Et non "AQ'D ZA-OUAJ"
"le Nikah " qui est un mariage licite selon la signification arabe
"Le SIFAH" est son opposé une relation illicite entre un homme et une femme .

وَلاَ تَعْزِمُوا عُقْدَةَ النِّكَاحِ حَتَّى يَبْلُغَ الْكِتَابُ أَجَلَه ُُ  ۚ  وَاعْلَمُوا أَنَّ اللَّهَ يَعْلَمُ مَا فِي أَنفُسِكُمْ فَاحْذَرُوه ُُ  ۚ  وَاعْلَمُوا أَنَّ اللَّهَ غَفُورٌ حَلِيم

ۚ  Wa Lā Ta`zimū `Uqdata An-Nikāĥi Ĥattá Yablugha Al-Kitābu 'Ajalahu  ۚ  Wa A`lamū 'Anna Al-Laha Ya`lamu Mā Fī 'Anfusikum Fāĥdharūhu  ۚ  Wa A`lamū 'Anna Al-Laha Ghafūrun Ĥalīmun

[2.235]...... Et ne vous décidez au contrat de mariage qu'à l'expiration du délai prescrit. Et sachez qu'Allah sait ce qu'il y a dans vos âmes. Prenez donc garde à Lui, et sachez aussi qu'Allah est Pardonneur et Plein de mansuétude.

Le mot arabe nikah est un mot selon la Darija dialecte arabe de la rue (l'arabe mondain du Maroc) un terme grossier de l'acte sexuel  ,il est banni et prit comme un gros mot ,ce mot a un diminutif que l'on utilise entre les hommes (et non en public) et les femmes entre elle  qui est "NIK"  

Les arabes utilisaient des dimunitif de certain mots dont celui de Nikah en "Nik" seulement  .
Dans la langue arabe l'acte sexuel s'appelle :An-NIK ça n'a rien de péjoratif ou grossier  . Mais seulement dans le langage de la Darija .
on retrouve le mot Naka ,dans les poésies et dans les histoires d'amour .

Dans le dictionnire arabe le mot naka vient du mot Dormir ,et coucher ( ناكَ النُّعاسُ عَينَه le someil a fermé ses yeux) ,donc certainement il veut dire coucher ensemble . 

1 - rappelle toi, c'est toi-même qui a dit que Othman avait dit au comité des 4 de rédiger le coran dans le dialecte de Qoraich; je dis ça parceque dans le hadith, Mohamed est en train de parler avec ce Ma'iz , et donc il lui parle forcément en arabe dialectal.
2 - tu nous parles maintenant du contrat de mariage (Nikah) : aucun rapport avec notre sujet, il ne s'agit pas de mariage ici
3 -  tu dis : Dans la langue arabe l'acte sexuel s'appelle :An-NIK ça n'a rien de péjoratif ou grossier . Mais seulement dans le langage de la Darija .
Tu oublies de préciser que Darija signifie arabe dialectal et c'est bien en arabe dialectal que parle Mohamed
4 - tu dis : on retrouve le mot Naka ,dans les poésies et dans les histoires d'amour . : ce n'est pas parce qu'on le retrouve dans les poésies et dans les histoires d'amour que ce mot n'est pas péjoratif.
5 - la définition dans son sens littéral du mot a été donnée par Othy, donc il ne veut certainement pas dire coucher ensemble .

On oublie 3 éléments importants du hadith :
- le narrateur précise que Mohamed utilise un mot cru, sans euphémisme
- il s'agit d'un acte sexuel et cela n'a rien à voir avec les définitions données : remporter une victoire, tomber de sommeil,...
- le fornicateur a été lapidé pour son acte

Tu nous apprends beaucoup ,j'aurais bien fais de ne pas avoir un professeur français pour mon arabe  !
La seul fois que j'avais un orientaliste (Bruno Etienne) pour mon coeur de l'histoire des idées politique ,je lui ai laissé une réponse très très longue sur ce qu'il racontait sur le prophète Mohamed qu'il considérait comma un révolutionnaire ,un réformateur politique ,et un meneur de troupe !

La darija marocaine n'a rien du dialecte coraichite ?! c'est un argot comprenant un panaché de langues ! tu trouvera le francais déformé mêlé à l'espagnol au berbère,à l'arabe à des langues inconnus aussi .

Parfois je me casse la tête pour connaitre d'où vient le mot !
un exemple je te dirais en darija  "A'tini stylo bach nekteb " en arabe  I-Tini Al qualam likay Aktouba
Darija :M'riziga = français : la mer des égouts ,arabe :bahr annoufayate al jariya

ASHTAR a écrit:

eric121 a écrit:

ASHTAR a écrit:

Mon cher,je sais que tu connais un peu l'arabe ,mais tu devait te souvenir de ce que veut dire aussi mariage ?
L'acte de mariage s'appelle "AQ'D NIKAH" Et non "AQ'D ZA-OUAJ"
"le Nikah " qui est un mariage licite selon la signification arabe
"Le SIFAH" est son opposé une relation illicite entre un homme et une femme .

وَلاَ تَعْزِمُوا عُقْدَةَ النِّكَاحِ حَتَّى يَبْلُغَ الْكِتَابُ أَجَلَه ُُ  ۚ  وَاعْلَمُوا أَنَّ اللَّهَ يَعْلَمُ مَا فِي أَنفُسِكُمْ فَاحْذَرُوه ُُ  ۚ  وَاعْلَمُوا أَنَّ اللَّهَ غَفُورٌ حَلِيم

ۚ  Wa Lā Ta`zimū `Uqdata An-Nikāĥi Ĥattá Yablugha Al-Kitābu 'Ajalahu  ۚ  Wa A`lamū 'Anna Al-Laha Ya`lamu Mā Fī 'Anfusikum Fāĥdharūhu  ۚ  Wa A`lamū 'Anna Al-Laha Ghafūrun Ĥalīmun

[2.235]...... Et ne vous décidez au contrat de mariage qu'à l'expiration du délai prescrit. Et sachez qu'Allah sait ce qu'il y a dans vos âmes. Prenez donc garde à Lui, et sachez aussi qu'Allah est Pardonneur et Plein de mansuétude.

Le mot arabe nikah est un mot selon la Darija dialecte arabe de la rue (l'arabe mondain du Maroc) un terme grossier de l'acte sexuel  ,il est banni et prit comme un gros mot ,ce mot a un diminutif que l'on utilise entre les hommes (et non en public) et les femmes entre elle  qui est "NIK"  

Les arabes utilisaient des dimunitif de certain mots dont celui de Nikah en "Nik" seulement  .
Dans la langue arabe l'acte sexuel s'appelle :An-NIK ça n'a rien de péjoratif ou grossier  . Mais seulement dans le langage de la Darija .
on retrouve le mot Naka ,dans les poésies et dans les histoires d'amour .

Dans le dictionnire arabe le mot naka vient du mot Dormir ,et coucher ( ناكَ النُّعاسُ عَينَه le someil a fermé ses yeux) ,donc certainement il veut dire coucher ensemble . 

1 - rappelle toi, c'est toi-même qui a dit que Othman avait dit au comité des 4 de rédiger le coran dans le dialecte de Qoraich; je dis ça parceque dans le hadith, Mohamed est en train de parler avec ce Ma'iz , et donc il lui parle forcément en arabe dialectal.
2 - tu nous parles maintenant du contrat de mariage (Nikah) : aucun rapport avec notre sujet, il ne s'agit pas de mariage ici
3 -  tu dis : Dans la langue arabe l'acte sexuel s'appelle :An-NIK ça n'a rien de péjoratif ou grossier . Mais seulement dans le langage de la Darija .
Tu oublies de préciser que Darija signifie arabe dialectal et c'est bien en arabe dialectal que parle Mohamed
4 - tu dis : on retrouve le mot Naka ,dans les poésies et dans les histoires d'amour . : ce n'est pas parce qu'on le retrouve dans les poésies et dans les histoires d'amour que ce mot n'est pas péjoratif.
5 - la définition dans son sens littéral du mot a été donnée par Othy, donc il ne veut certainement pas dire coucher ensemble .

On oublie 3 éléments importants du hadith :
- le narrateur précise que Mohamed utilise un mot cru, sans euphémisme
- il s'agit d'un acte sexuel et cela n'a rien à voir avec les définitions données : remporter une victoire, tomber de sommeil,...
- le fornicateur a été lapidé pour son acte

Tu nous apprends beaucoup ,j'aurais bien fais de ne pas avoir un professeur français pour mon arabe  !
La seul fois que j'avais un orientaliste (Bruno Etienne) pour mon coeur de l'histoire des idées politique ,je lui ai laissé une réponse très très longue sur ce qu'il racontait sur le prophète Mohamed qu'il considérait comma un révolutionnaire ,un réformateur politique ,et un meneur de troupe !

La darija marocaine n'a rien du dialecte coraichite ?! c'est un argot comprenant un panaché de langues ! tu trouvera le francais déformé mêlé à l'espagnol au berbère,à l'arabe à des langues inconnus aussi .

Parfois je me casse la tête pour connaitre d'où vient le mot !
un exemple je te dirais en darija  "A'tini stylo bach nekteb " en arabe  I-Tini Al qualam likay Aktouba
Darija :M'riziga = français : la mer des égouts ,arabe :bahr annoufayate al jariya

Ce qui m'étonne le plus c'est quand je compare un mot arabe transformer en français , c'est fascinant comment on arrive a passer de Djazairy a Algérie ^^

gerard2007 a écrit:

il y a pire , dans le coran allah insulte de batard

Al-Qalam 68.10,13
Et n'obéis à aucun grand jureur, méprisable,
grand diffamateur, grand colporteur de médisance,
grand empêcheur du bien, transgresseur, grand pécheur,
au cœur dur, et en plus de cela BÂTARD.

ce dieu est inquiétant !

زنيم (zanim) est le mot arabe qui veut dire ,sans origine ,en arabe le bâtard s'appelle (Laquit) لقيط mot jamais utilisé car péjoratif .

eric121 a écrit:

othy a écrit:

eric121 a écrit:

Merci pour l'insulte.

Je t'en pris, c'est moins pire qu'handicapé du cerveau =)

mais moi je me base sur des faits précis et concrets: quelqu'un qui vient pour dialoguer et qui balance des liens ou des vidéos sans aucun apport personnel, cela signifie bien qu'il nous prouve qu'il est incapable de réfléchir et d'analyser et qu'il fait appel à une personne extérieur au débat

HS

ASHTAR a écrit:

gerard2007 a écrit:

il y a pire , dans le coran allah insulte de batard

Al-Qalam 68.10,13
Et n'obéis à aucun grand jureur, méprisable,
grand diffamateur, grand colporteur de médisance,
grand empêcheur du bien, transgresseur, grand pécheur,
au cœur dur, et en plus de cela BÂTARD.

ce dieu est inquiétant !

زنيم (zanim) est le mot arabe qui veut dire ,sans origine ,en arabe le bâtard s'appelle (Laquit) لقيط mot jamais utilisé car péjoratif .

c'est a dire que les grand traducteurs du coran disent bâtard et ils minimisent , et toi tu donnes la bonne signification d'un seul coup .
la bonne signification c'est - Enfant né de l'adultère. ou fils de p.......

dans quel intérêt tu dissimule la vérité ?

cette parole vient d'un homme en colère .

cet homme qui ne croyait pas en votre prophete a ete marqué sur le livre pour l'eternité ? pourquoi

gerard2007 a écrit:

ASHTAR a écrit:

gerard2007 a écrit:

il y a pire , dans le coran allah insulte de batard

Al-Qalam 68.10,13
Et n'obéis à aucun grand jureur, méprisable,
grand diffamateur, grand colporteur de médisance,
grand empêcheur du bien, transgresseur, grand pécheur,
au cœur dur, et en plus de cela BÂTARD.

ce dieu est inquiétant !

زنيم (zanim) est le mot arabe qui veut dire ,sans origine ,en arabe le bâtard s'appelle (Laquit) لقيط mot jamais utilisé car péjoratif .

c'est a dire que les grand traducteurs du coran disent bâtard  et ils minimisent , et toi tu donnes la bonne signification d'un seul coup .
la bonne signification c'est  - Enfant né de l'adultère. ou fils de p.......

dans quel intérêt tu dissimule la vérité ?

cette parole vient d'un homme en colère .  

cet homme qui ne croyait pas en votre prophete a ete marqué sur le livre pour l'eternité ? pourquoi

Un etranger est aussi un sans origine par rapport a l'endroit ou il se trouve , il n'est pas question de batard comme tu essaye de nous le faire croire

gerard2007 a écrit:

ASHTAR a écrit:

gerard2007 a écrit:

il y a pire , dans le coran allah insulte de batard

Al-Qalam 68.10,13
Et n'obéis à aucun grand jureur, méprisable,
grand diffamateur, grand colporteur de médisance,
grand empêcheur du bien, transgresseur, grand pécheur,
au cœur dur, et en plus de cela BÂTARD.

ce dieu est inquiétant !

زنيم (zanim) est le mot arabe qui veut dire ,sans origine ,en arabe le bâtard s'appelle (Laquit) لقيط mot jamais utilisé car péjoratif .

c'est a dire que les grand traducteurs du coran disent bâtard  et ils minimisent , et toi tu donnes la bonne signification d'un seul coup .
la bonne signification c'est  - Enfant né de l'adultère. ou fils de p.......

dans quel intérêt tu dissimule la vérité ?

cette parole vient d'un homme en colère .  

cet homme qui ne croyait pas en votre prophete a ete marqué sur le livre pour l'eternité ? pourquoi

Ça va pas ?
Quelqu'un que l'on ne connait pas ses origines c'est un bâtard pour toi ?
Quelqu'un qu'on ne connait pas ses origines peu être quelqu'un dont les parents sont mort dans les razias des tribus arabes,qui fut adopté ,ou kidnappé,etc...
Le bâtard ça n'existe pas en arabe !  lis ce verset :

[33.5] Appelez-les du nom de leurs pères: c' est plus équitable devant Allah. Mais si vous ne connaissez pas leurs pères, alors considérez-les comme vos frères en religion ou vos alliés. Nul blâme sur vous pour ce que vous faites par erreur, mais (vous serez blâmés pour) ce que vos coeurs font délibérément. Allah, cependant, est Pardonneur et Miséricordieux.

mais arrêtez de vous et nous [......]

ASHTAR a écrit:

eric121 a écrit:

ASHTAR a écrit:

Mon cher,je sais que tu connais un peu l'arabe ,mais tu devait te souvenir de ce que veut dire aussi mariage ?
L'acte de mariage s'appelle "AQ'D NIKAH" Et non "AQ'D ZA-OUAJ"
"le Nikah " qui est un mariage licite selon la signification arabe
"Le SIFAH" est son opposé une relation illicite entre un homme et une femme .

وَلاَ تَعْزِمُوا عُقْدَةَ النِّكَاحِ حَتَّى يَبْلُغَ الْكِتَابُ أَجَلَه ُُ  ۚ  وَاعْلَمُوا أَنَّ اللَّهَ يَعْلَمُ مَا فِي أَنفُسِكُمْ فَاحْذَرُوه ُُ  ۚ  وَاعْلَمُوا أَنَّ اللَّهَ غَفُورٌ حَلِيم

ۚ  Wa Lā Ta`zimū `Uqdata An-Nikāĥi Ĥattá Yablugha Al-Kitābu 'Ajalahu  ۚ  Wa A`lamū 'Anna Al-Laha Ya`lamu Mā Fī 'Anfusikum Fāĥdharūhu  ۚ  Wa A`lamū 'Anna Al-Laha Ghafūrun Ĥalīmun

[2.235]...... Et ne vous décidez au contrat de mariage qu'à l'expiration du délai prescrit. Et sachez qu'Allah sait ce qu'il y a dans vos âmes. Prenez donc garde à Lui, et sachez aussi qu'Allah est Pardonneur et Plein de mansuétude.

Le mot arabe nikah est un mot selon la Darija dialecte arabe de la rue (l'arabe mondain du Maroc) un terme grossier de l'acte sexuel  ,il est banni et prit comme un gros mot ,ce mot a un diminutif que l'on utilise entre les hommes (et non en public) et les femmes entre elle  qui est "NIK"  

Les arabes utilisaient des dimunitif de certain mots dont celui de Nikah en "Nik" seulement  .
Dans la langue arabe l'acte sexuel s'appelle :An-NIK ça n'a rien de péjoratif ou grossier  . Mais seulement dans le langage de la Darija .
on retrouve le mot Naka ,dans les poésies et dans les histoires d'amour .

Dans le dictionnire arabe le mot naka vient du mot Dormir ,et coucher ( ناكَ النُّعاسُ عَينَه le someil a fermé ses yeux) ,donc certainement il veut dire coucher ensemble . 

1 - rappelle toi, c'est toi-même qui a dit que Othman avait dit au comité des 4 de rédiger le coran dans le dialecte de Qoraich; je dis ça parceque dans le hadith, Mohamed est en train de parler avec ce Ma'iz , et donc il lui parle forcément en arabe dialectal.
2 - tu nous parles maintenant du contrat de mariage (Nikah) : aucun rapport avec notre sujet, il ne s'agit pas de mariage ici
3 -  tu dis : Dans la langue arabe l'acte sexuel s'appelle :An-NIK ça n'a rien de péjoratif ou grossier . Mais seulement dans le langage de la Darija .
Tu oublies de préciser que Darija signifie arabe dialectal et c'est bien en arabe dialectal que parle Mohamed
4 - tu dis : on retrouve le mot Naka ,dans les poésies et dans les histoires d'amour . : ce n'est pas parce qu'on le retrouve dans les poésies et dans les histoires d'amour que ce mot n'est pas péjoratif.
5 - la définition dans son sens littéral du mot a été donnée par Othy, donc il ne veut certainement pas dire coucher ensemble .

On oublie 3 éléments importants du hadith :
- le narrateur précise que Mohamed utilise un mot cru, sans euphémisme
- il s'agit d'un acte sexuel et cela n'a rien à voir avec les définitions données : remporter une victoire, tomber de sommeil,...
- le fornicateur a été lapidé pour son acte

Tu nous apprends beaucoup ,j'aurais bien fais de ne pas avoir un professeur français pour mon arabe  !
La seul fois que j'avais un orientaliste (Bruno Etienne) pour mon coeur de l'histoire des idées politique ,je lui ai laissé une réponse très très longue sur ce qu'il racontait sur le prophète Mohamed qu'il considérait comma un révolutionnaire ,un réformateur politique ,et un meneur de troupe !

La darija marocaine n'a rien du dialecte coraichite ?! c'est un argot comprenant un panaché de langues ! tu trouvera le francais déformé mêlé à l'espagnol au berbère,à l'arabe à des langues inconnus aussi .

Parfois je me casse la tête pour connaitre d'où vient le mot !
un exemple je te dirais en darija  "A'tini stylo bach nekteb " en arabe  I-Tini Al qualam likay Aktouba
Darija :M'riziga = français : la mer des égouts ,arabe :bahr annoufayate al jariya

Quelle idée d'avoir un professeur français pour apprendre l'arabe. Les miens étaient tous arabes (du Maghreb ou du Machrek)
Je sais aussi que les maghrébins conjuguent en arabe des verbes français...
Mais la majorités des mots des dialectes du machrek sont les mêmes que ceux du Maghreb, surtout les gros mots : par exemple Nadine Amok très cnnu en banlieues...

SKIPEER a écrit:

On rapporte que le Prophète psl- sur Lui la Grâce et la Paix - a dit :

" Évitez d'être grossiers dans votre langage, car Allah - Exalté soit-Il - n'aime pas le fohch - la grossièreté, l'obscénité - ni le fait d'être grossier".

Faites ce que je dis et ne faites pas ce que je fais...

eric121 a écrit:

SKIPEER a écrit:

On rapporte que le Prophète psl- sur Lui la Grâce et la Paix - a dit :

" Évitez d'être grossiers dans votre langage, car Allah - Exalté soit-Il - n'aime pas le fohch - la grossièreté, l'obscénité - ni le fait d'être grossier".

Faites ce que je dis et ne faites pas ce que je fais...

Bizzare Vous trouvez toujours le moyen pour mettre quelque chose vous  mais moi je vous dis 

eric121 a écrit:

SKIPEER a écrit:

On rapporte que le Prophète psl- sur Lui la Grâce et la Paix - a dit :

" Évitez d'être grossiers dans votre langage, car Allah - Exalté soit-Il - n'aime pas le fohch - la grossièreté, l'obscénité - ni le fait d'être grossier".

Faites ce que je dis et ne faites pas ce que je fais...

Oui surtout ce que tu fais ! on n'a qu'a voir tes postes sur facebook,et sur les sites de rencontres !

ASHTAR a écrit:

eric121 a écrit:

SKIPEER a écrit:

On rapporte que le Prophète psl- sur Lui la Grâce et la Paix - a dit :

" Évitez d'être grossiers dans votre langage, car Allah - Exalté soit-Il - n'aime pas le fohch - la grossièreté, l'obscénité - ni le fait d'être grossier".

Faites ce que je dis et ne faites pas ce que je fais...

Oui surtout ce que tu fais ! on n'a qu'a voir tes postes sur facebook,et sur les sites de rencontres !

Je ne vais jamais sur Facebook ni sur Twitter ni sur ces réseaux sociaux nuls et inutiles
J'ai déjà dit (à Azdan) qu'il n'y a pas qu'un seul eric121 sur le Net
Je constate que toi aussi tu me piste sur le Net...

eric121 a écrit:

ASHTAR a écrit:

eric121 a écrit:

Faites ce que je dis et ne faites pas ce que je fais...

Oui surtout ce que tu fais ! on n'a qu'a voir tes postes sur facebook,et sur les sites de rencontres !

Je ne vais jamais sur Facebook ni sur Twitter ni sur ces réseaux sociaux nuls et inutiles
J'ai déjà dit (à Azdan) qu'il n'y a pas qu'un seul eric121 sur le Net
Je constate que toi aussi tu me piste sur le Net...

C'est impossible !
C'est Eric121 craché ! On ne peu se tromper !

Edit : post inutile.