| | Le Messie selon les musulmans. (Partie 1) | |
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Auteur | Message |
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Petero
| Sujet: Le Messie selon les musulmans. (Partie 1) Lun 19 Avr 2010, 11:37 | |
| Rappel du premier message :
19 avril 2010
Nos frères musulmans nous disent qu'ils reconnaissent en Jésus, le Messie.
Mais qu'est-ce que cela veut dire pour eux, que Jésus est le Messie ? Sur quoi ils se basent pour dire que c'est le Messie promis par Dieu au peuple de l'Ancienne Alliance ?
Peuvent-il citer les prophéties qui annoncent le Messie et nous dire quels sont les signes par lequel on reconnaîtrait ce Messie ?
Que devaient faire ce Messie, d'après les prophéties ?
Petero |
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Auteur | Message |
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bahous
| Sujet: Re: Le Messie selon les musulmans. (Partie 1) Sam 26 Sep 2015, 19:53 | |
| - sand a écrit:
- Tu confirmes que Jésus le Messie est l'éternel qui doit venir.
Jésus n'a jamais dépassé Jéricho or le Messie vient d'Edom. " Qui est donc celui ci qui vient d'Edom' Essaie 63/1 . on est unanime que ce verset annonce la venue du Messie. |
| | | bahous
| Sujet: Re: Le Messie selon les musulmans. (Partie 1) Sam 26 Sep 2015, 19:57 | |
| - bahous a écrit:
Pour ceux, musulmans, qui hésitent encore que Muhammed ne serait pas le Messie
Le Messie signifie El-moukhtar (l'Elu) messie est un mot hébreu. Allah envoie les prophètes avec la langue de leurs nations. à chaque nation Allah a fait ses propres législations.
Messie signifie dans la liturgie israelite l'Elu. l'Elu c'est al-mustafa , el-Moukhtar. qui instaure le royaume de Dieu. c'est l'Histoire qui parle de Lui . - petero a écrit:
- Et c'est exactement ce qu' est Jésus, l'Elu :.
les 139 savants de la TOB récusent le fait que Jésus a reconnu ce titre |
| | | Arlitto
| Sujet: Re: Le Messie selon les musulmans. (Partie 1) Sam 26 Sep 2015, 20:02 | |
| - azdan a écrit:
- Arlitto a écrit:
- azdan a écrit:
héhéhéhéhé !!!
pas de réponse !!!
tralala !! le fils de Dieu ??
mais on parlait de Messie , je vois que tu ne le trouve nulle part , bizarre non !!!
ni l'A.T , ni Le N.T ne mentionne que jésus est le MESSIE , mais il n'y a que le coran qui l'affirme , ça va comme ça !!!!
que tu le veuille ou non il n'y a aucun versets qui l'affirme dans les évangiles que Jésus est le MESSIE , seulement le CORAN !!!
l'abomination c'est de ne trouver aucune écriture à part le coran , qui dit que Jésus est le MESSIE .
voilà la vrai abomination !!! La bonne blague... Je ne sais pas si je dois rire ou pleurer
.. c'est ça !!!
tu as bien compris où je veux en venir , mais tu ne sais quoi dire , montre moi l'annonciation divine du Messie !! , simple !! non
où dans les évangiles il y a annonciation divine du Messie par l'ange gabriel .
c'est que même Jésus que vous prenez pour Dieu , ne le dis pas clairement ??? c'est aberrant non !! Dois-je vraiment répondre à cela.. Pour ta gouverne, je ne suis pas trinitaire et Jésus n'a jamais été Dieu... Mashia'h = Messie en Hébreu = Christ en Grec. Messie/Christ veut dire Oint par Dieu, ce qui n'a jamais été le cas pour le prophète de l'Islam, et c'est là sa plus grande erreur : avoir annoncé Jésus comme le Messie = Oint = choisi par Dieu pour régner sur le monde et comme Seigneur et Sauveur du monde, ce qui exclut automatiquement tous les "prophètes" qui viendraient après lui en se prétendant "oint" ou envoyé par Dieu. CQFD !. :) . |
| | | Raziel
| Sujet: Re: Le Messie selon les musulmans. (Partie 1) Sam 26 Sep 2015, 20:06 | |
| - azdan a écrit:
tu es revenu aux psaumes , pour m'expliquer l'annonciation du Messie ???? mais je t'ai dit , il n'y aucun verset qui fait une annonciation divine , qui annonce que jésus est Le Messie !!! aucun versets !! je pense que c'est clair !! L'ancien testament attribue au messie la reconnaissance de l'onction (de "oindre", c'est à dire frotter d'huile) Or, frotter d'huile, en grec, se dit χρίω (chriô). Si tu lisais l'ancien testament en grec, daté du deuxième siècle avant JC, tu verrais que le messie est annoncé comme Christ (=χριστος) |
| | | bahous
| Sujet: Re: Le Messie selon les musulmans. (Partie 1) Sam 26 Sep 2015, 20:11 | |
| - azdan a écrit:
- ni l'A.T , ni Le N.T ne mentionne que jésus est le MESSIE , mais il n'y a que le coran qui l'affirme , ça va comme ça !!!!
que tu le veuille ou non il n'y a aucun versets qui l'affirme dans les évangiles que Jésus est le MESSIE , seulement le CORAN !!!
l'abomination c'est de ne trouver aucune écriture à part le coran , qui dit que Jésus est le MESSIE .
voilà la vrai abomination !!! quoique je ne sois pas d'accord avec Azdan. pour moi messie n'est qu'un nom pour Jésus. toutefois il a raison ça n'existe pas de verset ou Jésus réclame ce titre. s'il était le messie il l'aurait dit aux premier instants de son ministère. par exemple quand il fit le sermon à la montagne ; ou dans le temple à la pacque des juifs. à césarée de Philipe: les croyants supposaient qu'il est Elie ou un ancien prophète ou Jean le baptiste et ils n'ont jamais supposaient qu'il est le Messie Saint Pierre , en tant que juifs il a supposé que Jésus aurait été le Messie .mais la réponse de celui ci ne se fait attendre: il leur interdit sévérement de dire cela. (Marc 8/27) et en Mathieu : il leur interdit de dire de lui qu'il est le Messie.
J ésus avait pour mission celle d'Elie. 139 savant de la Bible le disent clairement ( voir la TOB). Jésus est venu annoncer la venue du Messie , l'Elu de Dieu ( Al-Mustafa ; al-Mukhtar
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| | | bahous
| Sujet: Re: Le Messie selon les musulmans. (Partie 1) Sam 26 Sep 2015, 20:17 | |
| - Arlitto a écrit:
- Mashia'h = Messie en Hébreu = Christ en Grec. Messie/Christ veut dire Oint par Dieu, ce qui n'a jamais été le cas pour le prophète de l'Islam, et c'est là sa plus grande erreur : avoir annoncé Jésus comme le Messie = Oint = choisi par Dieu pour régner sur le monde et comme Seigneur et Sauveur du monde, ce qui exclut automatiquement tous les "prophètes" qui viendraient après lui en se prétendant "oint" ou envoyé par Dieu. CQFD !. .
tu as raison cher Artillo. pas de prophète aprés le Messie. je suis d'accord avec toi . là est la bonne foi des Israelites. mais Jésus n'est pas le Messie . il est venu l'annoncer. Jésus n'a jamais prétendu qu'il est le dernier prophète. mais Muhammed (SAWS) l'a déclaré sans aucun équivoque.
Dernière édition par bahous le Sam 26 Sep 2015, 20:21, édité 1 fois |
| | | Arlitto
| Sujet: Re: Le Messie selon les musulmans. (Partie 1) Sam 26 Sep 2015, 20:18 | |
| - Code:
-
il leur interdit de dire de lui qu'il est le Messie. Parce que le temps n'était pas encore venu, je me demande comment vous comprenez une lecture.. Matthieu 16:15 Et vous, leur dit-il, qui dites-vous que je suis? 16 Simon Pierre répondit: Tu es le Christ, le Fils du Dieu vivant. 17 Jésus, reprenant la parole, lui dit: Tu es heureux, Simon, fils de Jonas; car ce ne sont pas la chair et le sang qui t'ont révélé cela, mais c'est mon Père qui est dans les cieux.…. |
| | | bahous
| Sujet: Re: Le Messie selon les musulmans. (Partie 1) Sam 26 Sep 2015, 20:23 | |
| - Arlitto a écrit:
-
- Code:
-
il leur interdit de dire de lui qu'il est le Messie. Parce que le temps n'était pas encore venu, je me demande comment vous comprenez une lecture..
Matthieu 16:15 Et vous, leur dit-il, qui dites-vous que je suis? 16 Simon Pierre répondit: Tu es le Christ, le Fils du Dieu vivant. 17 Jésus, reprenant la parole, lui dit: Tu es heureux, Simon, fils de Jonas; car ce ne sont pas la chair et le sang qui t'ont révélé cela, mais c'est mon Père qui est dans les cieux.…
. ça c'est un ajout ultérieur de l'Eglise de Paul on a vu là dessus que Paul avait détourné la prophétie de Jean le baptiste. c'est lui qui a voulu que Jésus soit le Messie |
| | | azdan
| Sujet: Re: Le Messie selon les musulmans. (Partie 1) Sam 26 Sep 2015, 20:24 | |
| - Arlitto a écrit:
- azdan a écrit:
- Arlitto a écrit:
La bonne blague... Je ne sais pas si je dois rire ou pleurer
.. c'est ça !!!
tu as bien compris où je veux en venir , mais tu ne sais quoi dire , montre moi l'annonciation divine du Messie !! , simple !! non
où dans les évangiles il y a annonciation divine du Messie par l'ange gabriel .
c'est que même Jésus que vous prenez pour Dieu , ne le dis pas clairement ??? c'est aberrant non !! Dois-je vraiment répondre à cela..
Pour ta gouverne, je ne suis pas trinitaire et Jésus n'a jamais été Dieu...
Mashia'h = Messie en Hébreu = Christ en Grec. Messie/Christ veut dire Oint par Dieu, ce qui n'a jamais été le cas pour le prophète de l'Islam, et c'est là sa plus grande erreur : avoir annoncé Jésus comme le Messie = Oint = choisi par Dieu pour régner sur le monde et comme Seigneur et Sauveur du monde, ce qui exclut automatiquement tous les "prophètes" qui viendraient après lui en se prétendant "oint" ou envoyé par Dieu. CQFD !. :)
. donc , puisque tu n'es pas trinitaire , et tu ne considère pas Jésus comme Dieu , alors pourquoi pense tu que le prophète Mohamed a fait une erreur ? pourtant les prophètes sont venus après jésus , comme argus , et c'est écrit dans vos livres !! |
| | | bahous
| Sujet: Re: Le Messie selon les musulmans. (Partie 1) Sam 26 Sep 2015, 20:25 | |
| - bahous a écrit:
Pour ceux, musulmans, qui hésitent encore que Muhammed ne serait pas le Messie
Le Messie signifie El-moukhtar (l'Elu) messie est un mot hébreu. Allah envoie les prophètes avec la langue de leurs nations. à chaque nation Allah a fait ses propres législations.
Messie signifie dans la liturgie israelite l'Elu. l'Elu c'est al-mustafa , el-Moukhtar. qui instaure le royaume de Dieu. c'est l'Histoire qui parle de Lui . - petero a écrit:
- Et c'est exactement ce qu' est Jésus, l'Elu :.
les 139 savants de la TOB récusent le fait que Jésus a reconnu ce titre |
| | | bahous
| Sujet: Re: Le Messie selon les musulmans. (Partie 1) Sam 26 Sep 2015, 20:27 | |
| - sand a écrit:
- Tu confirmes que Jésus le Messie est l'éternel qui doit venir.
Jésus n'a jamais dépassé Jéricho or le Messie vient d'Edom. " Qui est donc celui ci qui vient d'Edom' Essaie 63/1 . on est unanime que ce verset annonce la venue du Messie. |
| | | azdan
| Sujet: Re: Le Messie selon les musulmans. (Partie 1) Sam 26 Sep 2015, 20:29 | |
| - Raziel a écrit:
- azdan a écrit:
tu es revenu aux psaumes , pour m'expliquer l'annonciation du Messie ???? mais je t'ai dit , il n'y aucun verset qui fait une annonciation divine , qui annonce que jésus est Le Messie !!! aucun versets !! je pense que c'est clair !! L'ancien testament attribue au messie la reconnaissance de l'onction (de "oindre", c'est à dire frotter d'huile)
Or, frotter d'huile, en grec, se dit χρίω (chriô).
Si tu lisais l'ancien testament en grec, daté du deuxième siècle avant JC, tu verrais que le messie est annoncé comme Christ (=χριστος) je crois que tu n'as pas encore saisi , je ne cherche pas à voir que le messie est le christ , mais je parle de la personne Jésus qui est le Messie !!!! tu fais de la gymnastique , mais tu ne trouve rien malheureusement , parce que cela prouve que vos écrits ont une faille , comment les évangélistes ont pu omettre un tel détail ? c'est la question qui me revient ?!! les livres ne pouvaient être parfait , parce que ce n'était au fait la parole de dieu !!! ils se sont concentré sur l'aspect de fils de dieu plus sur la vrai mission de jésus , c'est qu'il était le Messie en personne !!! |
| | | Arlitto
| Sujet: Re: Le Messie selon les musulmans. (Partie 1) Sam 26 Sep 2015, 20:30 | |
| - bahous a écrit:
- Arlitto a écrit:
- Mashia'h = Messie en Hébreu = Christ en Grec. Messie/Christ veut dire Oint par Dieu, ce qui n'a jamais été le cas pour le prophète de l'Islam, et c'est là sa plus grande erreur : avoir annoncé Jésus comme le Messie = Oint = choisi par Dieu pour régner sur le monde et comme Seigneur et Sauveur du monde, ce qui exclut automatiquement tous les "prophètes" qui viendraient après lui en se prétendant "oint" ou envoyé par Dieu. CQFD !. .
et aussi Jésus . l'onction à l'époque de Jésus était en vigueur. mais personne ne lui a conféré l'onction
dans la loi du Coran ça a été abrogée. on n'a pas de l'huile de l'onction ni d'onction
Saul , David , Salomon eux aussi ne font pas l'exception dans le Coran ; ils ne sont pas qualifiés de messie.
quoique ce statut leur est reconnu dans l'Ancien testament.
C'est Dieu qui l'a Oint, pas les hommes !. Matthieu 3:15 Jésus lui répondit: Laisse faire maintenant, car il est convenable que nous accomplissions ainsi tout ce qui est juste. Et Jean ne lui résista plus. 16 Dès que Jésus eut été baptisé, il sortit de l'eau. Et voici, les cieux s'ouvrirent, et il vit l'Esprit de Dieu descendre comme une colombe et venir sur lui. 17 Et voici, une voix fit entendre des cieux ces paroles: Celui-ci est mon Fils bien-aimé, en qui j'ai mis toute mon affection.A.T. (Ancien Testament = Ancienne Alliance) Jésus est le fils unique de Dieu (une abomination en Islam) mais la seule vérité, Jésus et l'aimé par du vrai Dieu dont le nom est "YHWH". Proverbes 30:4 Qui est celui qui est monté aux cieux, et qui en est descendu? Qui est celui qui a renfermé le vent dans ses poings, qui a serré les eaux dans son manteau, qui a dressé toutes les bornes de la terre? Quel est son nom, et quel est le nom de son fils, si tu le connais?1 Jean 2:21 Je vous ai écrit, non que vous ne connaissiez pas la vérité, mais parce que vous la connaissez, et parce qu'aucun [......] ne vient de la vérité. 22 Qui est [......], sinon celui qui nie que Jésus est le Christ? Celui-là est l'antéchrist, qui nie le Père et le Fils. 23 Quiconque nie le Fils n'a pas non plus le Père; quiconque confesse le Fils a aussi le Père.….
Dernière édition par Arlitto le Sam 26 Sep 2015, 20:31, édité 1 fois |
| | | Petero
| Sujet: Re: Le Messie selon les musulmans. (Partie 1) Sam 26 Sep 2015, 20:30 | |
| - azdan a écrit:
- c'est ça !!!
tu as bien compris où je veux en venir , mais tu ne sais quoi dire , montre moi l'annonciation divine du Messie !! , simple !! non Tu te moques vraiment de nous Azdan. Le Messie annoncé, il devait monter sur le trône de David pour régner sur Israêl. Il faut vraiment être tordu intellectuellement pour oser dire qu'il n'y a pas d'annonciation divine du Messie, quand l'ange gabriel annonce à Marie que son Fils : "32 Il sera grand et sera appelé fils du Très-Haut; le Seigneur Dieu lui donnera le trône de David son père; 33 il règnera éternellement sur la maison de Jacob, et son règne n'aura point de fin. (Luc (CP) 1) le Seigneur Dieu lui donnera le trône de David son père; 33 il règnera éternellement sur la maison de Jacob - azdan a écrit:
- c'est que même Jésus que vous prenez pour Dieu , ne le dis pas clairement ??? c'est aberrant non !!
NON, ce qui est aberrant c'est que Jésus annonce clairement qu'il est ce Messie et que tu oses dire qu'il ne l'annonce pas : 25 La femme lui dit: " Je sais qu'un Messie doit venir-celui qu'on appelle Christ. Lorsqu'il viendra, il nous annoncera toutes choses. " 26 Jésus lui dit: " Je le suis, moi qui te parle. (Jean (TOB) 4)Je sais qu'un Messie doit venir ... Je le suis, moi qui te parle "67 et lui dirent: " Si tu es le Messie, dis-le-nous. " Il leur répondit: " Si je vous le dis, vous ne me croirez pas ; 68 et si j'interroge, vous ne répondrez pas. (Luc (TOB) 22)Si je vous le dis, vous ne me croirez pasCe qui sous entend que Jésus l'est. S'il existait un grand prix de la malhonnêteté intellectuel, tu aurais le premier prix Azdan Comment, mais comment peut-on échanger avec des gens aussi malhonnête intellectuellement que toi tu l'es dans cet échange !!! Ta malhonnêteté intellectuelle elle est à couper le souffle !!! |
| | | Arlitto
| Sujet: Re: Le Messie selon les musulmans. (Partie 1) Sam 26 Sep 2015, 20:33 | |
| - bahous a écrit:
- Arlitto a écrit:
-
- Code:
-
il leur interdit de dire de lui qu'il est le Messie. Parce que le temps n'était pas encore venu, je me demande comment vous comprenez une lecture..
Matthieu 16:15 Et vous, leur dit-il, qui dites-vous que je suis? 16 Simon Pierre répondit: Tu es le Christ, le Fils du Dieu vivant. 17 Jésus, reprenant la parole, lui dit: Tu es heureux, Simon, fils de Jonas; car ce ne sont pas la chair et le sang qui t'ont révélé cela, mais c'est mon Père qui est dans les cieux.…
. ça c'est un ajout ultérieur de l'Eglise de Paul
on a vu là dessus que Paul avait détourné la prophétie de Jean le baptiste. c'est lui qui a voulu que Jésus soit le Messie
Voilà.. . |
| | | Petero
| Sujet: Re: Le Messie selon les musulmans. (Partie 1) Sam 26 Sep 2015, 20:35 | |
| - bahous a écrit:
- les 139 savants de la TOB récusent le fait que Jésus a reconnu ce titre
J'ai la TOB papier chez moi et j'ai regardé sur la TOB en ligne, et ce que tu dis n'est pas marqué. Et que dit ta TOB pour ce passage où Jésus se présente comme étant le Messie : 25 La femme lui dit: " Je sais qu'un Messie doit venir-celui qu'on appelle Christ. Lorsqu'il viendra, il nous annoncera toutes choses. " 26 Jésus lui dit: " Je le suis, moi qui te parle. (Jean (TOB) 4) Je sais qu'un Messie doit venir .... Je le suis, moi qui te parleJésus est claire : JE LE SUIS, moi qui te parle. |
| | | sand
| Sujet: Re: Le Messie selon les musulmans. (Partie 1) Sam 26 Sep 2015, 20:37 | |
| - bahous a écrit:
Jésus n'a jamais dépassé Jéricho or le Messie vient d'Edom. " Qui est donc celui ci qui vient d'Edom' Essaie 63/1 . on est unanime que ce verset annonce la venue du Messie. Ce passage concerne l'éternel et toi tu prétends que ça concerne le messie et Jésus que tu compare à l'éternel qui doit venir. bahous: Il dit: L'Éternel est venu du Sinaï, Il s'est levé sur eux de Séir, Il a resplendi de la montagne de Paran, Et il est sorti du milieu des saintes myriades: Il leur a de sa droite envoyé le feu de la loi. la venue de l'Eternel signifie la venue du Messie la partie en rouge concerne clairement JESUS, , on peut se referé a cette prophétie meme sans l'indication de JESUS lui meme. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Tu confirmes que Jésus le Messie est l'éternel qui doit venir. |
| | | bahous
| Sujet: Re: Le Messie selon les musulmans. (Partie 1) Sam 26 Sep 2015, 20:38 | |
| - sand a écrit:
- Jésus est désigné comme le messie partout où il est écrit Christ dans la bible car
Christ (du grec χριστός / christós) est la traduction du terme hébreu Messie
Jésus révèle bien qu'il est le messie devant ses disciples...
13 Jésus arriva dans le territoire de Césarée de Philippe. Il demanda à ses disciples: «Qui suis-je, d'après les hommes, moi le Fils de l'homme?» 14 Ils répondirent: «Les uns disent que tu es Jean-Baptiste; les autres, Elie; les autres, Jérémie ou l'un des prophètes.» 15 «Et d'après vous, qui suis-je?» leur dit-il. 16 Simon Pierre répondit: «Tu es le Messie, le Fils du Dieu vivant.» 17 Jésus reprit la parole et lui dit: «Tu es heureux, Simon, fils de Jonas, car ce n'est pas une pensée humaine qui t'a révélé cela, mais c'est mon Père céleste.(Mathieu 16:13,17)
La femme lui répondit : je sais que le Messie, c’est-à-dire le Christ, doit venir ; quand donc il sera venu, il nous annoncera toutes choses. Jésus lui dit : c’est moi-même, qui parle avec toi.(Jean 4.26.)
Et Jésus et ses Disciples étant partis de là, ils vinrent aux bourgades de Césarée de Philippe, et sur le chemin il interrogea ses Disciples leur disant : qui disent les hommes que je suis ? Ils répondirent : [les uns disent que tu es] Jean Baptiste ; les autres, Elie ; et les autres, l’un des Prophètes. Alors il leur dit : et vous, qui dites vous que je suis ? Pierre répondant lui dit : tu es le Christ.(Marc 8:27,30) Sand ne falsifie pas la parole de ton évangile. tu n'as pas rapporté la réponse de Jésus. la réponse de Jésus te fera perdre ta théorie |
| | | sand
| Sujet: Re: Le Messie selon les musulmans. (Partie 1) Sam 26 Sep 2015, 20:39 | |
| - azdan a écrit:
tu es revenu aux psaumes , pour m'expliquer l'annonciation du Messie ????
mais je t'ai dit , il n'y aucun verset qui fait une annonciation divine , qui annonce que jésus est Le Messie !!! aucun versets !!
je pense que c'est clair !! En islam messie n'est qu'un nom , et pour moi le coran reprend la bible. Tout ce que dit l'ange Gabriel concerne le Messie Jésus le Seigneur Dieu lui donnera le trône de David son père. Et il régnera[ sur la maison de Jacob éternellement sera appelé le Fils de Dieu |
| | | azdan
| Sujet: Re: Le Messie selon les musulmans. (Partie 1) Sam 26 Sep 2015, 20:40 | |
| - petero a écrit:
- azdan a écrit:
- c'est ça !!!
tu as bien compris où je veux en venir , mais tu ne sais quoi dire , montre moi l'annonciation divine du Messie !! , simple !! non Tu te moques vraiment de nous Azdan.
Le Messie annoncé, il devait monter sur le trône de David pour régner sur Israêl. Il faut vraiment être tordu intellectuellement pour oser dire qu'il n'y a pas d'annonciation divine du Messie, quand l'ange gabriel annonce à Marie que son Fils :
"32 Il sera grand et sera appelé fils du Très-Haut; le Seigneur Dieu lui donnera le trône de David son père; 33 il règnera éternellement sur la maison de Jacob, et son règne n'aura point de fin. (Luc (CP) 1)
le Seigneur Dieu lui donnera le trône de David son père; 33 il règnera éternellement sur la maison de Jacob
- azdan a écrit:
- c'est que même Jésus que vous prenez pour Dieu , ne le dis pas clairement ??? c'est aberrant non !!
NON, ce qui est aberrant c'est que Jésus annonce clairement qu'il est ce Messie et que tu oses dire qu'il ne l'annonce pas :
25 La femme lui dit: " Je sais qu'un Messie doit venir-celui qu'on appelle Christ. Lorsqu'il viendra, il nous annoncera toutes choses. " 26 Jésus lui dit: " Je le suis, moi qui te parle. (Jean (TOB) 4)
Je sais qu'un Messie doit venir ... Je le suis, moi qui te parle
"67 et lui dirent: " Si tu es le Messie, dis-le-nous. " Il leur répondit: " Si je vous le dis, vous ne me croirez pas ; 68 et si j'interroge, vous ne répondrez pas. (Luc (TOB) 22)
Si je vous le dis, vous ne me croirez pas
Ce qui sous entend que Jésus l'est.
S'il existait un grand prix de la malhonnêteté intellectuel, tu aurais le premier prix Azdan
Comment, mais comment peut-on échanger avec des gens aussi malhonnête intellectuellement que toi tu l'es dans cet échange !!! Ta malhonnêteté intellectuelle elle est à couper le souffle !!! petero , ne m'accuse pas de me moquer de vous , arrête tes provocations !! tu sais bien que l'annonciation divine sur la personne Jésus , n'est pas cité dans les évangiles , tu as beau à faire de la gymnastique avec les versets , mais niet il n'y a pas d'annonciation à Marie que Jésus est ou sera le Messie , on dit qu'il s'appellera jésus , et ajoute fils de dieu , point barre . si tu es devant une évidence clair comme de l'eau de roche , avoue le au moins ! pourquoi malhonnête ?
parce que j'ai dit qu'il n'y avait pas de verset où l'annonciation divine désigne jésus comme Méssie !! tu appelle ça être malhonnête , et quand je te dis qu'il y a que le coran qui témoigne , cela te dérange parce que ça vient du coran , que tu rejette et dénigre !!
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| | | Arlitto
| Sujet: Re: Le Messie selon les musulmans. (Partie 1) Sam 26 Sep 2015, 20:40 | |
| - azdan a écrit:
- Arlitto a écrit:
- azdan a écrit:
c'est ça !!!
tu as bien compris où je veux en venir , mais tu ne sais quoi dire , montre moi l'annonciation divine du Messie !! , simple !! non
où dans les évangiles il y a annonciation divine du Messie par l'ange gabriel .
c'est que même Jésus que vous prenez pour Dieu , ne le dis pas clairement ??? c'est aberrant non !! Dois-je vraiment répondre à cela..
Pour ta gouverne, je ne suis pas trinitaire et Jésus n'a jamais été Dieu...
Mashia'h = Messie en Hébreu = Christ en Grec. Messie/Christ veut dire Oint par Dieu, ce qui n'a jamais été le cas pour le prophète de l'Islam, et c'est là sa plus grande erreur : avoir annoncé Jésus comme le Messie = Oint = choisi par Dieu pour régner sur le monde et comme Seigneur et Sauveur du monde, ce qui exclut automatiquement tous les "prophètes" qui viendraient après lui en se prétendant "oint" ou envoyé par Dieu. CQFD !. :)
. donc , puisque tu n'es pas trinitaire , et tu ne considère pas Jésus comme Dieu , alors pourquoi pense tu que le prophète Mohamed a fait une erreur ?
pourtant les prophètes sont venus après jésus , comme argus , et c'est écrit dans vos livres !! Quand je dis "prophète" je parle d'un supposé prophète qui prétendrait avoir reçu une révélation divine comme (Joseph Smith) par exemple, et qui détruirait pratiquement toute la révélation biblique, et pas de quelqu'un qui prophétise. 1 Corinthiens 14:1 Recherchez la charité. Désirez avec ardeur les dons spirituels, mais surtout de prophétiser.2 Parce que c elui qui parle une Langue [inconnue], ne parle point aux hommes, mais à Dieu, car personne ne l'entend, et les mystères qu'il prononce ne sont que pour lui. 3 Mais celui qui prophétise, édifie, exhorte et console les hommes [qui l'entendent]4 Celui qui parle une Langue [inconnue], s'édifie lui-même; mais celui qui prophétise, édifie l'Eglise.. . |
| | | bahous
| Sujet: Re: Le Messie selon les musulmans. (Partie 1) Sam 26 Sep 2015, 20:41 | |
| - sand a écrit:
- Jésus n'a jamais dépassé Jéricho
or le Messie vient d'Edom. " Qui est donc celui ci qui vient d'Edom' Essaie 63/1 . on est unanime que ce verset annonce la venue du Messie
Ce passage concerne l'éternel et toi tu prétends que ça concerne le messie et Jésus que tu compare à l'éternel qui doit venir. ne dis pas des idioties. Jésus n'est qu'un misérable homme comme moi et toi. si Allah ne l'assiste pas il ne pourrait se gratter la tete |
| | | sand
| Sujet: Re: Le Messie selon les musulmans. (Partie 1) Sam 26 Sep 2015, 20:45 | |
| - bahous a écrit:
Sand ne falsifie pas la parole de ton évangile. tu n'as pas rapporté la réponse de Jésus.
la réponse de Jésus te fera perdre ta théorie
Je te cite les versets qui sont la parole de Jésus sans y toucher ou inventer une théorie contrairement à toi qui depuis le début invente une histoire hors contexte pour inventer une théorie qui l ne serait pas le christ alors qu'il le revendique ,c'est ce qui s'appelle essayer de falsifier la vérité. |
| | | sand
| Sujet: Re: Le Messie selon les musulmans. (Partie 1) Sam 26 Sep 2015, 20:51 | |
| - bahous a écrit:
ne dis pas des idioties Jésus n'est qu'un misérable homme comme moi et toi. si Allah ne l'assiste pas il ne pourrait se gratter la tete je n'invente pas des idioties , je te cites point par point et si tu es un misérable homme qui te gratte la tête ,Jésus lui est prophète et messie. - bahous a écrit:
avons nous des témoignages claires que cette prophétie concerne JESUS?
NON, nous avons certes des témignages dans les Evangiles que MOISE a parlé de JESUS, mais rien n'indique cette prophétie, et nous savons que parexemple dans le DEUTERONOME:
33.2 Il dit: L'Éternel est venu du Sinaï, Il s'est levé sur eux de Séir, Il a resplendi de la montagne de Paran, Et il est sorti du milieu des saintes myriades: Il leur a de sa droite envoyé le feu de la loi.
la partie en rouge concerne clairement JESUS, et lorsque nous disons que MOISE a annoncé JESUS, on peut se referé a cette prophétie meme sans l'indication de JESUS lui meme.
la venue de l'Eternel signifie la venue du Messie Seir c'est le pays d'Edom au nord de l'Arabie. je vais te montrer la carte géographique que nous a montré Brigit. regarde bien Sand ou est situé Edom (Seir). tu as du commetre une erreur. pour les penseurs musulmans Seir est le pays de Jésus. c'est faux Séir (Edom ) est interdite aux israelites comme patrimoine. la Thora dit : Yahwé n'a donné rien aux fls d'Isreal de Seir car je l'ai donné à Edom.
Celui qui vient de Seir c'est le meme qui vient de Paran: sont deux étapes dans le meme itinéraire.
Donc là tu confirmes que le messie c'est l'éternel qui doit venir et ensuite tu confirme que cela concerne Jésus Je n'ai commis aucunes erreur ,je te cite point par point bahous: Il dit: L'Éternel est venu du Sinaï, Il s'est levé sur eux de Séir, Il a resplendi de la montagne de Paran, Et il est sorti du milieu des saintes myriades: Il leur a de sa droite envoyé le feu de la loi. la venue de l'Eternel signifie la venue du Messie la partie en rouge concerne clairement JESUS, , on peut se referé a cette prophétie meme sans l'indication de JESUS lui meme. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Tu confirmes que Jésus le Messie est l'éternel qui doit venir. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]- Spoiler:
LETERNEL Qui a fait et exécuté ces choses? C'est celui qui a appelé les générations dès le commencement, MOI, L'ÉTERNEL, LE PREMIER ET LE MEME JUSQU'AUX DERNIERS AGES. Isaïe 41:4 Ainsi parle l'Éternel, roi d'Israël et son rédempteur, L'Éternel des armées: JE SUIS LE PREMIER ET JE SUIS LE DERNIER, Et hors moi il n'y a point de Dieu. Isaïe 44:6
Écoute-moi, Jacob! Et toi, Israël, que j'ai appelé! C'EST MOI, MOI QUI SUIS LE PREMIER, C'EST AUSSI MOI QUI SUIS LE DERNIER. Isaïe 48:12
JÉSUS Quand je le vis, je tombai à ses pieds comme mort. Il posa sur moi sa main droite en disant: Ne crains point! JE SUIS LE PREMIER ET LE DERNIER, et le vivant. J'étais mort; et voici, je suis vivant aux siècles des siècles. Je tiens les clefs de la mort et du séjour des morts. Révélation 1:17-18
Écris à l'ange de l'Église de Smyrne: Voici ce que DIT LE PREMIER ET LE DERNIER, celui qui était mort, et qui est revenu à la vie. Révélation 2:8
Voici, je viens bientôt, et ma rétribution est avec moi, pour rendre à chacun selon ce qu'est son oeuvre. JE SUIS L'ALPHA ET L'OMEGA, LE PREMIER ET LE DERNIER, LE COMMENCEMENT ET LA FIN. Révélation 22:12-13
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LETERNEL L'Éternel est ma force et ma louange: IL A ETE MON SALUT. Il est mon Dieu, je le glorifierai; il est le Dieu de mon père, je l'exalterai. Exode 15:2
LE SALUT VIENT DE L'ÉTERNEL; ta bénédiction est sur ton peuple! Psaume 3:8 Mon âme se repose en Dieu seul; C'EST DE LUI QUE VIENT MON SALUT. Psaume 62:1
Le Seigneur est ma puissance et mon cantique; et IL EST DEVENU MON SALUT. Je te louerai, car tu mas entendu, et TU ES DEVENU MON SALUT. Psaume 118:14-21
JÉSUS Car il convenait que celui pour lequel sont toutes choses, et par lequel sont toutes choses, amenant beaucoup de fils à la gloire, pour rendre parfait LE CAPITAINE DE LEUR SALUT, à travers les souffrances. Hébreux 2:10
Et ayant été rendu parfait, IL EST DEVENU LAUTEUR DU SALUT éternel pour tous ceux qui lui obéissent; Hébreux 5:9
Et ils criaient d'une voix forte, disant : LE SALUT [EST] à notre Dieu, qui est assis sur le trône, ET A L'AGNEAU." Révélation 7:10
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LETERNEL
Que tu aimes LETERNEL TON DIEU, et que tu obéisses à sa voix, et que tu tattaches à lui; car IL EST TA VIE et la longueur de tes jours; afin que tu demeures sur la terre que l'Eternel jure à tes pères, Abraham, Isaac et Jacob, de leur donner. Deutéronome 30:20
JÉSUS Car vous êtes morts, et votre vie est cachée avec Christ en Dieu. Quand CHRIST, QUI EST VOTRE VIE, APPARAITRA, alors vous aussi apparaîtrez avec lui en gloire. Colossiens 3:3-4
___________________ LETERNEL
Et toi, Salomon, mon fils, connais le Dieu de ton père, et sers-le d'un coeur dévoué et d'une âme bien disposée, car L'ÉTERNEL SONDE TOUS LES COEURS ET PENETRE TOUS LES DESSEINS ET TOUTES LES PENSEES. Si tu le cherches, il se laissera trouver par toi; mais si tu l'abandonnes, il te rejettera pour toujours.1Chroniques 28:9
Mais l'Éternel des armées est un juste juge, QUI SONDE LES REINS ET LES COEURS. Je verrai ta vengeance s'exercer contre eux, Car c'est à toi que je confie ma cause. Jérémie 11:20
MOI, L'ÉTERNEL, J'EPROUVE LE COEUR, JE SONDE LES REINS, Pour rendre à chacun selon ses voies, Selon le fruit de ses oeuvres. Jérémie 17:10
JÉSUS C'est pourquoi ne jugez de rien avant le temps, jusqu'à ce que vienne le Seigneur, qui mettra en lumière ce qui est caché dans les ténèbres, et QUI MANIFESTERA LES DESSEINS DES COEURS. Alors chacun recevra de Dieu la louange qui lui sera due. 1 Corinthiens 4:5
Écris à l'ange de l'Église de Thyatire: VOICI CE QUE DIT LE FILS DE DIEU, celui qui a les yeux comme une flamme de feu, et dont les pieds sont semblables à de l'airain ardent: JE CONNAIS TES OEUVRES, TON AMOUR, TA FOI, TON FIDELE SERVICE, TA CONSTANCE, ET TES DERNIERES OEUVRES plus nombreuses que les premièresJe ferai mourir de mort ses enfants; et toutes les Églises connaîtront QUE JE SUIS CELUI QUI SONDE LES REINS ET LES COEURS, et je vous rendrai à chacun selon vos oeuvres. Révélation 2:18-19, 23
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LETERNEL Parle, toi, aux enfants dIsraël, disant : Certes, vous garderez mes sabbats ; Car cest un signe entre moi et vous, dans toutes vos générations, AFIN QUE VOUS SACHIEZ QUE JE SUIS LETERNEL, QUI VOUS SANCTIFIE. Exode 31:13
Déclarez-le, et faites-les venir! Qu'ils prennent conseil les uns des autres! Qui a prédit ces choses dès le commencement, Et depuis longtemps les a annoncées? N'est-ce pas moi, l'Éternel? Il n'y a point d'autre Dieu que moi, Je suis le seul Dieu juste et qui sauve. TOURNEZ-VOUS VERS MOI, ET VOUS SEREZ SAUVES, Vous tous qui êtes aux extrémités de la terre! Car je suis Dieu, et il n'y en a point d'autre. Je le jure par moi-même, La vérité sort de ma bouche et ma parole ne sera point révoquée: TOUT GENOU FLECHIRA DEVANT MOI, TOUTE LANGUE JURERA PAR MOI. En l'Éternel seul, me dira-t-on, résident la justice et la force; A lui viendront, pour être confondus, Tous ceux qui étaient irrités contre lui. Par l'Éternel seront justifiés et glorifiés Tous les descendants d'Israël. Isaïe 45:21-25
Et les nations sauront que JE SUIS L'ÉTERNEL, QUI SANCTIFIE ISRAËL, lorsque mon sanctuaire sera pour toujours au milieu d'eux. Ezéchiel 37:28
JÉSUS Pour ouvrir leurs yeux, et quils se tournent des ténèbres à la lumière, et de la puissance de Satan à Dieu, afin quils reçoivent le pardon des péchés, et lhéritage de ceux QUI SONT SANCTIFIES PAR LA FOI QUI EST EN MOI. Actes 26:18
Et tels étaient quelques-uns dentre vous; mais vous êtes lavés, MAIS VOUS ETES SANCTIFIES, MAIS VOUS ETES JUSTIFIES DANS LE NOM DU SEIGNEUR JESUS, et par lEsprit de notre Dieu. 1Corinthiens 6:11
Afin QU'AU NOM DE JESUS TOUT GENOU FLECHISSE dans les cieux, sur la terre et sous la terre, et que TOUTE LANGUE CONFESSE QUE JESUS CHRIST EST SEIGNEUR, à la gloire de Dieu le Père. Philippiens 2:10-11
C'est en vertu de cette volonté que NOUS SOMMES SANCTIFIES, PAR l'offrande du corps de JESUS CHRIST, une fois pour toutes. Hébreux 10:10
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LETERNEL Abraham planta des tamariscs à Beer Schéba; et là IL INVOQUA LE NOM DE L'ÉTERNEL, DIEU DE L'ETERNITE. Genèse 21:33
JE REMETS MON ESPRIT ENTRE TES MAINS; Tu me délivreras, ÉTERNEL, Dieu de vérité! Psaume 31:5
Alors QUICONQUE INVOQUERA LE NOM DE L'ÉTERNEL SERA SAUVE; Le salut sera sur la montagne de Sion et à Jérusalem, Comme a dit l'Éternel, Et parmi les réchappés que l'Éternel appellera. Joël 2:32
JÉSUS Et ils lapidaient Étienne, qui priait et disait: SEIGNEUR JESUS, REÇOIS MON ESPRIT! Puis, s'étant mis à genoux, il s'écria d'une voix forte: Seigneur, ne leur impute pas ce péché! Et, après ces paroles, il s'endormit. Actes 7:59-60
Or, il y avait à Damas un disciple nommé Ananias. LE SEIGNEUR lui dit dans une vision: Ananias! Il répondit: Me voici, Seigneur! Et LE SEIGNEUR lui dit: Lève-toi, va dans la rue qu'on appelle la droite, et cherche, dans la maison de Judas, un nommé Saul de Tarse. Car il prie, et il a vu en vision un homme du nom d'Ananias, qui entrait, et qui lui imposait les mains, afin qu'il recouvrât la vue. Ananias répondit: SEIGNEUR, j'ai appris de plusieurs personnes tous les maux que cet homme a faits à tes saints dans Jérusalem; et il a ici des pouvoirs, de la part des principaux sacrificateurs, pour lier TOUS CEUX QUI INVOQUENT TON NOM. Ananias sortit; et, lorsqu'il fut arrivé dans la maison, il imposa les mains à Saul, en disant: Saul, mon frère, LE SEIGNEUR JESUS, qui t'est apparu sur le chemin par lequel tu venais, m'a envoyé pour que tu recouvres la vue et que tu sois rempli du Saint Esprit. Tous ceux qui l'entendaient étaient dans l'étonnement, et disaient: N'est-ce pas celui qui persécutait à Jérusalem CEUX QUI INVOQUENT CE NOM, et n'est-il pas venu ici pour les emmener liés devant les principaux sacrificateurs? Actes 9:10-14, 17, 21
Elle dit que si tu confesses de ta bouche que JESUS EST LE SEIGNEUR, et que tu croies dans ton cur que Dieu l'a ressuscité des morts, tu seras sauvé. Car on croit du cur, pour obtenir la justice, et l'on fait confession de la bouche pour le salut. En effet, l'Écriture dit: Quiconque croit en lui, ne sera point confus. Car il n'y a point de distinction entre le ... et le Grec, parce que tous ont un même Seigneur, qui est riche pour tous ceux qui l'invoquent. Car QUICONQUE INVOQUERA LE NOM DU SEIGNEUR, SERA SAUVE. Romains 10:9-13
A l'Église de Dieu qui est à Corinthe, à ceux qui ont été sanctifiés en Jésus-Christ, qui sont appelés Saints, et à tous CEUX QUI INVOQUENT, en quelque lieu que ce soit, LE NOM DE NOTRE SEIGNEUR JESUS-CHRIST, leur Seigneur et le nôtre. 1Corinthiens 1:2
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LETERNEL Voyez maintenant que moi, moi-même je suis, et quil ny a pas de dieu avec moi : je fais mourir et je fais vivre, je blesse et je guéris, ET IL NY A PERSONNE QUI PUISSE DELIVRER DE MA MAIN. Deutéronome 32:39
Oui, avant quil y ait eu le jour, [jétais] ET IL NY A PERSONNE QUI PUISSE DELIVRER DE MA MAIN; juvrerai, et qui lempêchera ? Isaïe 43:13
JÉSUS JE LEUR DONNE LA VIE ETERNELLE; et elles ne périront jamais, et PERSONNE NE LES RAVIRA DE MA MAIN. Mon Père, qui me les a données, est plus grand que tous; et personne ne peut les ravir de la main de mon Père. Moi et le Père nous sommes un. Jean 10:28-30
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LETERNEL C'EST TOI, ÉTERNEL, toi seul, QUI AS FAIT LES CIEUX, les cieux des cieux et toute leur armée, LA TERRE ET TOUT CE QUI EST SUR ELLE, LES MERS ET TOUT CE QU'ELLES RENFERMENT. TU DONNES LA VIE A TOUTES CES CHOSES, et l'armée des cieux se prosterne devant toi. Néhémie 9:6
JÉSUS Car EN LUI (JESUS) ONT ETE CREEES TOUTES LES CHOSES QUI SONT DANS LES CIEUX ET SUR LA TERRE, LES VISIBLES ET LES INVISIBLES, trônes, dignités, dominations, autorités. TOUT A ETE CREE PAR LUI ET POUR LUI. Il est avant toutes choses, et toutes choses subsistent en lui. Colossiens 1:16-17
Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu. TOUTES CHOSES ONT ETE FAITES PAR ELLE, ET RIEN DE CE QUI A ETE FAIT N'A ETE FAIT SANS ELLE. Et la parole a été faite chair, et elle a habité parmi nous, pleine de grâce et de vérité; et nous avons contemplé sa gloire, une gloire comme la gloire du Fils unique venu du Père. Jean 1:1;14
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LETERNEL A cause de ta parole, et selon ton coeur, tu as fait toutes ces grandes choses pour les révéler à ton serviteur. Que tu es donc grand, Éternel Dieu! car nul n'est semblable à toi, et il n'y a point d'autre Dieu que toi, d'après tout ce que nous avons entendu de nos oreilles. EST-IL SUR LA TERRE UNE SEULE NATION QUI SOIT COMME TON PEUPLE, COMME ISRAËL, QUE DIEU EST VENU RACHETER POUR EN FORMER SON PEUPLE, POUR SE FAIRE UN NOM ET POUR ACCOMPLIR EN SA FAVEUR, EN FAVEUR DE TON PAYS, DES MIRACLES ET DES PRODIGES, EN CHASSANT DEVANT TON PEUPLE, QUE TU AS RACHETE D'ÉGYPTE, des nations et leurs dieux? Tu as affermi ton peuple d'Israël, pour qu'il fût ton peuple à toujours; et toi, Éternel, tu es devenu son Dieu. 2 Samuel 7:21-24
Ils ne se souilleront plus par leurs idoles, par leurs abominations, et par toutes leurs transgressions; je les retirerai de tous les lieux qu'ils ont habités et où ils ont péché, ET JE LES PURIFIERAI; ILS SERONT MON PEUPLE, ET JE SERAI LEUR DIEU. Ezéchiel 37:23
JÉSUS En attendant la bienheureuse espérance, et la manifestation de la gloire du grand Dieu et de notre Sauveur Jésus Christ, qui s'est donné lui-même pour nous, afin de nous racheter de toute iniquité, et de se faire UN PEUPLE QUI LUI APPARTIENNE, PURIFIE PAR LUI et zélé pour les bonnes oeuvres. Tite 2:13-14
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LETERNEL L'ESPRIT DE L'ÉTERNEL parle par moi, Et sa parole est sur ma langue. 2 Samuel 23:2
Tu leur donnas ton Esprit pour les rendre sages, tu ne refusas point ta manne à leur bouche, et tu leur fournis de l'eau pour leur soifTu les supportas de nombreuses années, tu LEUR DONNAS DES AVERTISSEMENTS PAR TON ESPRIT, par tes prophètes; et ils ne prêtèrent point l'oreille. Alors tu les livras entre les mains des peuples étrangers. Néhémie 9:20, 30
JÉSUS LES PROPHETES, QUI ONT PROPHETISE touchant la grâce qui vous était réservée, ont fait de ce salut l'objet de leurs recherches et de leurs investigations, voulant sonder l'époque et les circonstances MARQUEES PAR L'ESPRIT DE CHRIST qui était en eux, et qui attestait d'avance les souffrances de Christ et la gloire dont elles seraient suivies. Il leur fut révélé que ce n'était pas pour eux-mêmes, mais pour vous, qu'ils étaient les dispensateurs de ces choses, que vous ont annoncées maintenant ceux qui vous ont prêché l'Évangile par le Saint Esprit envoyé du ciel, et dans lesquelles les anges désirent plonger leurs regards. 1Pierre 1:10-12
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LETERNEL Oui, TU ES MA LUMIERE, O ÉTERNEL! L'Éternel éclaire mes ténèbres. 2 Samuel 22:29
De David. L'ÉTERNEL EST MA LUMIERE et mon salut: De qui aurais-je crainte? L'Éternel est le soutien de ma vie: De qui aurais-je peur? Psaume 27:1
Ce ne sera plus le soleil qui te servira de lumière pendant le jour, Ni la lune qui t'éclairera de sa lueur; MAIS L'ÉTERNEL SERA TA LUMIERE A TOUJOURS, Ton Dieu sera ta gloire. Ton soleil ne se couchera plus, Et ta lune ne s'obscurcira plus; Car L'ÉTERNEL SERA TA LUMIERE A TOUJOURS, Et les jours de ton deuil seront passés. Isaïe 60:19-20
JÉSUS En elle était la vie, et la vie ETAIT LA LUMIERE DES HOMMES. Cette lumière était la véritable lumière, qui, en venant dans le monde, éclaire tout homme. Jean 1:4;9
Jésus leur parla de nouveau, et dit: JE SUIS LA LUMIERE DU MONDE; celui qui me suit ne marchera pas dans les ténèbres, mais il aura la lumière de la vie. Jean 8:12
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LETERNEL VOUS ETES MES TEMOINS, DIT L'ÉTERNEL, Vous, et mon serviteur que j'ai choisi, Afin que vous le sachiez, Que vous me croyiez et compreniez que c'est moi: Avant moi il n'a point été formé de Dieu, Et après moi il n'y en aura point. Isaïe 43:10
JÉSUS Mais vous recevrez une puissance, le Saint Esprit survenant sur vous, et VOUS SEREZ MES TEMOINS à Jérusalem, dans toute la Judée, dans la Samarie, et jusqu'aux extrémités de la terre. Actes 1:8
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LETERNEL CAR L'ÉTERNEL ETEND SES REGARDS SUR TOUTE LA TERRE, pour soutenir ceux dont le coeur est tout entier à lui. Tu as agi en insensé dans cette affaire, car dès à présent tu auras des guerres. 2 Chroniques 16:9
L'Éternel est dans son saint temple, L'Éternel a son trône dans les cieux; SES YEUX REGARDENT, SES PAUPIERES SONDENT les fils de l'homme. Psaume 11:4
Alors il reprit et me dit: C'est ici la parole que l'Éternel adresse à Zorobabel: Ce n'est ni par la puissance ni par la force, mais C'EST PAR MON ESPRIT, dit l'Éternel des armées Car ceux qui méprisaient le jour des faibles commencements se réjouiront en voyant le niveau dans la main de Zorobabel. CES SEPT SONT LES YEUX DE L'ÉTERNEL, QUI PARCOURENT TOUTE LA TERRE. Zacharie 4:6, 10
JÉSUS Écris à l'ange de l'Église de Sardes: Voici ce que dit CELUI QUI A LES SEPT ESPRITS DE DIEU et les sept étoiles: Je connais tes oeuvres. Je sais que tu passes pour être vivant, et tu es mort. Révélation 3:1
Et je vis, au milieu du trône et des quatre êtres vivants et au milieu des vieillards, un agneau qui était là comme immolé. Il avait sept cornes et SEPT YEUX, QUI SONT LES SEPT ESPRITS DE DIEU envoyés par toute la terre. Révélation 5:6
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LETERNEL Ainsi parle l'Éternel: MAUDIT SOIT L'HOMME QUI SE CONFIE DANS L'HOMME, Qui prend la chair pour son appui, Et qui détourne son coeur de l'Éternel! Il est comme un misérable dans le désert, Et il ne voit point arriver le bonheur; Il habite les lieux brûlés du désert, Une terre salée et sans habitants. BENI SOIT L'HOMME QUI SE CONFIE DANS L'ÉTERNEL, Et dont l'Éternel est l'espérance! Il est comme un arbre planté près des eaux, Et qui étend ses racines vers le courant; Il n'aperçoit point la chaleur quand elle vient, Et son feuillage reste vert; Dans l'année de la sécheresse, il n'a point de crainte, Et il ne cesse de porter du fruit. Jérémie 17:5-8
JÉSUS Que votre coeur ne se trouble point. Croyez en Dieu, et CROYEZ EN MOI. Jean 14:1
Et c'est à cause de cela que je souffre ces choses; mais j'en ai point honte, CAR JE (PAUL) SAIS EN QUI J'AI CRU (JESUS), et je suis persuadé qu'il a la puissance de garder mon dépôt jusqu'à ce jour-là. 2 Timothée 1:12
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LETERNEL ÉTERNEL, NOTRE SEIGNEUR! Que ton nom est magnifique sur toute la terre! Ta majesté s'élève au-dessus des cieux. PAR LA BOUCHE DES ENFANTS ET DE CEUX QUI SONT A LA MAMELLE Tu as fondé ta gloire, pour confondre tes adversaires, Pour imposer silence à l'ennemi et au vindicatif. Psaume 8:1-2
JÉSUS Mais les principaux sacrificateurs et les scribes furent indignés, à la vue des choses merveilleuses qu'il avait faites, et DES ENFANTS QUI CRIAIENT dans le temple: Hosanna au FILS DE DAVID! Ils lui dirent: Entends-tu ce qu'ils disent? OUI, LEUR REPONDIT JESUS. N'AVEZ-VOUS JAMAIS LU CES PAROLES: TU AS TIRE DES LOUANGES DE LA BOUCHE DES ENFANTS ET DE CEUX QUI SONT A LA MAMELLE? Matthieu 21:15-16
____________________ LETERNEL Portes, élevez vos linteaux; Élevez-vous, portes éternelles! QUE LE ROI DE GLOIRE FASSE SON ENTREE! - QUI EST CE ROI DE GLOIRE? -L'ÉTERNEL fort et puissant, L'Éternel puissant dans les combats. Portes, élevez vos linteaux; Élevez-les, portes éternelles! QUE LE ROI DE GLOIRE FASSE SON ENTREE! - Qui donc est ce roi de gloire? -L'Éternel des armées: Voilà le roi de gloire! Psaume 24:7-10
Je serai pour elle, dit l'Éternel, une muraille de feu tout autour, ET JE SERAI SA GLOIRE AU MILIEU D'ELLE. Zacharie 2:5
JÉSUS sagesse qu'aucun des chefs de ce siècle n'a connue, car, s'ils l'eussent connue, ils n'auraient pas crucifié LE SEIGNEUR DE GLOIRE. 1Corinthiens 2:8
Mes frères, nayez pas la foi de notre Seigneur JESUS-CHRIST, LE SEIGNEUR DE GLOIRE, en faisant distinction de personnes. Jacques 2:1
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LETERNEL Sentez et voyez combien L'ÉTERNEL EST BON! Heureux l'homme qui cherche en lui son refuge! Psaume 34:8
JÉSUS Si vous avez goûté que LE SEIGNEUR EST BON. APPROCHEZ-VOUS DE LUI, PIERRE VIVANTE, rejetée par les hommes, mais choisie et précieuse devant Dieu; et vous-mêmes, comme des pierres vivantes, édifiez-vous pour former une maison spirituelle, un saint sacerdoce, afin d'offrir des victimes spirituelles, agréables à Dieu par Jésus Christ. Car il est dit dans l'Écriture: Voici, je mets en Sion une pierre angulaire, choisie, précieuse; Et celui qui croit en elle ne sera point confus. L'honneur est donc pour vous, qui croyez. Mais, pour les incrédules, La pierre qu'ont rejetée ceux qui bâtissaient Est devenue la principale de l'angle, Et une pierre d'achoppement Et un rocher de scandale; ILS S'Y HEURTENT POUR N'AVOIR PAS CRU A LA PAROLE, ET C'EST A CELA QU'ILS SONT DESTINES. 1 Pierre 2:3-8
LETERNEL Venez, écoutez, vous tous qui craignez Dieu, et JE RACONTERAI CE QU'IL A FAIT à mon âme. Psaume 66:16
JÉSUS Retourne dans ta maison, et RACONTE TOUT CE QUE DIEU T'A FAIT. Il s'en alla, et publia par toute la ville TOUT CE QUE JESUS AVAIT FAIT POUR LUI. Luc 8:39
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LETERNEL Dieu a parlé une fois; Deux fois j'ai entendu ceci: C'est que la force est à Dieu. A toi aussi, Seigneur! la bonté; CAR TU RENDS A CHACUN SELON SES OEUVRES. Psaume 62:11-12 Voici, le Seigneur, L'ÉTERNEL VIENT avec puissance, Et de son bras il commande; Voici, LE SALAIRE EST AVEC LUI, ET LES RETRIBUTIONS LE PRECEDENT. COMME UN BERGER, IL PAITRA SON TROUPEAU, Il prendra les agneaux dans ses bras, Et les portera dans son sein; Il conduira les brebis qui allaitent. Isaïe 40:10-11
Voici ce que l'Éternel proclame aux extrémités de la terre: Dites à la fille de Sion: Voici, ton sauveur arrive; VOICI, LE SALAIRE EST AVEC LUI, ET LES RETRIBUTIONS LE PRECEDENT. Isaïe 62:11
JÉSUS Car le Fils de l'homme doit venir dans la gloire de son Père, avec ses anges; et ALORS IL RENDRA A CHACUN SELON SES OEUVRES. Matthieu 16:27
JE SUIS LE BON BERGER. Le bon berger donne sa vie pour ses brebis. Je connais mes brebis, et elles me connaissent, comme le Père me connaît et comme je connais le Père; et je donne ma vie pour mes brebis. J'ai encore d'autres brebis, qui ne sont pas de cette bergerie; celles-là, il faut que je les amène; elles entendront ma voix, et IL Y AURA un seul troupeau, UN SEUL BERGER. Jean 10:11; 14-16
VOICI, JE VIENS BIENTOT, ET MA RETRIBUTION EST AVEC MOI, POUR RENDRE A CHACUN SELON CE QU'EST SON OEUVRE Celui qui atteste ces choses dit: Oui, je viens bientôt. Amen! VIENS, SEIGNEUR JESUS! Révélation 22:12; 20
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LETERNEL TU ES MONTE DANS LES HAUTEURS, TU AS EMMENE DES CAPTIFS, TU AS PRIS EN DON DES HOMMES; Les rebelles habiteront aussi près de l'Éternel Dieu. Psaume 68:18
Ne suis-je un Dieu que de près, dit l'Éternel, Et ne suis-je pas aussi un Dieu de loin? Quelqu'un se tiendra-t-il dans un lieu caché, Sans que je le voie? dit l'Éternel. NE REMPLIS-JE PAS, MOI, LES CIEUX ET LA TERRE? DIT L'ÉTERNEL. Jérémie 23:23-24
JÉSUS Mais à chacun de nous la grâce a été donnée selon la mesure du don de Christ. C'est pourquoi il est dit: ÉTANT MONTE EN HAUT, IL A EMMENE DES CAPTIFS, ET IL A FAIT DES DONS AUX HOMMES. Or, que signifie: Il est monté, sinon qu'il est aussi descendu dans les régions inférieures de la terre? CELUI QUI EST DESCENDU, C'EST LE MEME QUI EST MONTE au-dessus de tous les cieux, AFIN DE REMPLIR TOUTES CHOSES. Ephésiens 4:7-10
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LETERNEL A TOUJOURS, O ÉTERNEL! TA PAROLE SUBSISTE dans les cieux. Psaume 119:89
L'herbe sèche, la fleur tombe; Mais LA PAROLE DE NOTRE DIEU SUBSISTE ETERNELLEMENT. Isaïe 40:8
JÉSUS Le ciel et la terre passeront, MAIS MES PAROLES NE PASSERONT POINT. Matthieu 24:35
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LETERNEL Je suis l'Éternel, c'est là mon nom; ET JE NE DONNERAI PAS MA GLOIRE A UN AUTRE, Ni mon honneur aux idoles. Isaïe 42:8
C'est pour l'amour de moi, pour l'amour de moi, que je veux agir; Car comment mon nom serait-il profané? JE NE DONNERAI PAS MA GLOIRE A UN AUTRE. Isaïe 48:11
JÉSUS Et maintenant toi, Père, GLORIFIE-MOI AUPRES DE TOI-MEME DE LA GLOIRE QUE J'AVAIS AUPRES DE TOI avant que le monde fût Père, je veux que là où je suis ceux que tu m'as donnés soient aussi avec moi, afin QU'ILS VOIENT MA GLOIRE, LA GLOIRE QUE TU M'AS DONNEE, parce que tu m'as aimé avant la fondation du monde. Jean 17:5;24
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LETERNEL Israël, mets ton espoir en l'Éternel! Car la miséricorde est auprès de l'Éternel, Et la rédemption est auprès de lui en abondance. C'EST LUI QUI RACHETERA ISRAËL DE TOUTES SES INIQUITES. Psaume 130:7-8
Dites à ceux qui ont le coeur troublé: Prenez courage, ne craignez point; Voici votre Dieu, la vengeance viendra, La rétribution de Dieu; IL VIENDRA LUI-MEME, ET VOUS SAUVERA. Isaïe 35:4
JÉSUS elle enfantera un fils, et tu lui donneras le nom de JESUS; C'EST LUI QUI SAUVERA SON PEUPLE DE SES PECHES. Tout cela arriva afin que s'accomplît ce que le Seigneur avait annoncé par le prophète: Voici, la vierge sera enceinte, elle enfantera un fils, et on lui donnera le nom d'Emmanuel, ce qui signifie DIEU AVEC NOUS. Matthieu 1:21-23
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LETERNEL Je dis: Mon Dieu, ne m'enlève pas au milieu de mes jours, Toi, dont les années durent éternellement! Tu as anciennement fondé la terre, ET LES CIEUX SONT L'OUVRAGE DE TES MAINS. ILS PERIRONT, MAIS TU SUBSISTERAS; ILS S'USERONT TOUS COMME UN VETEMENT; TU LES CHANGERAS COMME UN HABIT, ET ILS SERONT CHANGES. MAIS TOI, TU RESTES LE MEME, ET TES ANNEES NE FINIRONT POINT. Psaume 102:24-27
JÉSUS Mais il a dit au FilsTOI, SEIGNEUR, TU AS AU COMMENCEMENT FONDE LA TERRE, ET LES CIEUX SONT L'OUVRAGE DE TES MAINS; ILS PERIRONT, MAIS TU SUBSISTES; ILS VIEILLIRONT TOUS COMME UN VETEMENT, TU LES ROULERAS COMME UN MANTEAU ET ILS SERONT CHANGES; MAIS TOI, TU RESTES LE MEME, ET TES ANNEES NE FINIRONT POINT. Hébreux 1:8,10-12
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LETERNEL Car mon peuple a commis un double péché: Ils m'ont abandonné, MOI QUI SUIS UNE SOURCE D'EAU VIVE, Pour se creuser des citernes, des citernes crevassées, Qui ne retiennent pas l'eau. Jérémie 2:13
JÉSUS Le dernier jour, le grand jour de la fête, JESUS, se tenant debout, S'ECRIA: SI QUELQU'UN A SOIF, QU'IL VIENNE A MOI, ET QU'IL BOIVE. CELUI QUI CROIT EN MOI, DES FLEUVES D'EAU VIVE COULERONT DE SON SEIN, comme dit l'Écriture. Jean 7:37-38
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LETERNEL CAR JE SUIS L'ÉTERNEL, JE NE CHANGE PAS; Et vous, enfants de Jacob, vous n'avez pas été consumés. Malachie 3:6
JÉSUS Jésus Christ EST LE MEME HIER, AUJOURD'HUI, ET ETERNELLEMENT. Hébreux 13:8
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LETERNEL L'Éternel répondit: Je marcherai moi-même avec toi, et JE TE DONNERAI DU REPOS. Exode 33:14-15
JÉSUS Venez à moi, vous tous qui êtes fatigués et chargés, et JE VOUS DONNERAI DU REPOS. Prenez mon joug sur vous et recevez mes instructions, car je suis doux et humble de cur; et vous trouverez du repos pour vos âmes. Car mon joug est doux, et mon fardeau léger. Matthieu 11:28-30
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LETERNEL Et voici, la gloire du Dieu d'Israël s'avançait de l'orient. SA VOIX ETAIT PAREILLE AU BRUIT DES GRANDES EAUX, et la terre resplendissait de sa gloire. Ezéchiel 43:2
voici, elle avait des yeux comme des yeux d'homme, et une bouche, qui parlait avec arrogance. Je regardai, pendant que l'on plaçait des trônes. Et l'ancien des jours s'assit. SON VETEMENT ETAIT BLANC COMME LA NEIGE, ET LES CHEVEUX DE SA TETE ETAIENT COMME DE LA LAINE PURE; son trône était comme des flammes de feu, et les roues comme un feu ardent. UN FLEUVE DE FEU COULAIT ET SORTAIT DE DEVANT LUI. Mille milliers le servaient, et dix mille millions se tenaient en sa présence. Les juges s'assirent, et les livres furent ouverts...Je regardai pendant mes visions nocturnes, et voici, sur les nuées des cieux arriva quelqu'un de semblable à UN FILS DE L'HOMME; il s'avança vers l'ancien des jours, et on le fit approcher de lui. On lui donna la domination, la gloire et le règne; et tous les peuples, les nations, et les hommes de toutes langues le servirent. Sa domination est une domination éternelle qui ne passera point, et son règne ne sera jamais détruit. Daniel 7:9-10; 13-14
JÉSUS Je me retournai pour connaître quelle était la voix qui me parlait. Et, après m'être retourné, je vis sept chandeliers d'or, et, au milieu des sept chandeliers, quelqu'un qui ressemblait à UN FILS D'HOMME, vêtu d'une longue robe, et ayant une ceinture d'or sur la poitrine. SA TETE ET SES CHEVEUX ETAIENT BLANCS COMME DE LA LAINE BLANCHE, COMME DE LA NEIGE; SES YEUX ETAIENT COMME UNE FLAMME DE FEU; ses pieds étaient semblables à de l'airain ardent, comme s'il eût été embrasé dans une fournaise; et SA VOIX ETAIT COMME LE BRUIT DE GRANDES EAUX. Il avait dans sa main droite sept étoiles. De sa bouche sortait une épée aiguë, à deux tranchants; et son visage était comme le soleil lorsqu'il brille dans sa force. Quand je le vis, je tombai à ses pieds comme mort. Il posa sur moi sa main droite en disant: Ne crains point! Révélation 1:12-18
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LETERNEL Voici, le jour de l'Éternel arrive, Et tes dépouilles seront partagées au milieu de toi. Je rassemblerai toutes les nations pour qu'elles attaquent Jérusalem; La ville sera prise, les maisons seront pillées, et les femmes violées; La moitié de la ville ira en captivité, Mais le reste du peuple ne sera pas exterminé de la ville. L'ÉTERNEL PARAITRA, et il combattra ces nations, Comme il combat au jour de la bataille. SES PIEDS SE POSERONT EN CE JOUR SUR LA MONTAGNE DES OLIVIERS, QUI EST VIS-A-VIS DE JERUSALEM, DU COTE DE L'ORIENT; LA MONTAGNE DES OLIVIERS SE FENDRA PAR LE MILIEU, A L'ORIENT ET A L'OCCIDENT, ET IL SE FORMERA UNE TRES GRANDE VALLEE: UNE MOITIE DE LA MONTAGNE RECULERA VERS LE SEPTENTRION, ET UNE MOITIE VERS LE MIDI. Vous fuirez alors dans la vallée de mes montagnes, Car la vallée des montagnes s'étendra jusqu'à Atzel; Vous fuirez comme vous avez fui devant le tremblement de terre, Au temps d'Ozias, roi de Juda. ET L'ÉTERNEL, MON DIEU, VIENDRA, ET TOUS SES SAINTS AVEC LUI. Zacharie 14:1-5
JÉSUS Après avoir dit cela, il fut élevé pendant qu'ils le regardaient, et une nuée le déroba à leurs yeux. Et comme ils avaient les regards fixés vers le ciel pendant qu'il s'en allait, voici, deux hommes vêtus de blanc leur apparurent, et dirent: Hommes Galiléens, pourquoi vous arrêtez-vous à regarder au ciel? CE JESUS, QUI A ETE ENLEVE AU CIEL DU MILIEU DE VOUS, VIENDRA DE LA MEME MANIERE QUE VOUS L'AVEZ VU ALLANT AU CIEL. ALORS ILS RETOURNERENT A JERUSALEM, DE LA MONTAGNE APPELEE DES OLIVIERS, QUI EST PRES DE JERUSALEM, A LA DISTANCE D'UN CHEMIN DE SABBAT. Actes 1:9-12 afin d'affermir vos curs pour qu'ils soient irréprochables dans la sainteté devant Dieu notre Père, lors de l'avènement de NOTRE SEIGNEUR JESUS AVEC TOUS SES SAINTS! 1Thessaloniciens 3:13
Dernière édition par sand le Sam 26 Sep 2015, 20:54, édité 3 fois |
| | | Petero
| Sujet: Re: Le Messie selon les musulmans. (Partie 1) Sam 26 Sep 2015, 20:52 | |
| - azdan a écrit:
- petero , ne m'accuse pas de me moquer de vous , arrête tes provocations !!
Je ne me moque pas de vous et en ce qui concerne la provocation, c'est toi qui en est le roi, comme tu es le roi des malhonnêtes intellectuels. - azdan a écrit:
- tu sais bien que l'annonciation divine sur la personne Jésus , n'est pas cité dans les évangiles , tu as beau à faire de la gymnastique avec les versets , mais niet il n'y a pas d'annonciation à Marie que Jésus est ou sera le Messie , on dit qu'il s'appellera jésus , et ajoute fils de dieu , point barre .
L'Ange a dit : "32 Il sera grand et sera appelé fils du Très-Haut; le Seigneur Dieu lui donnera le trône de David son père; 33 il règnera éternellement sur la maison de Jacob, (Luc (CP) 1) - azdan a écrit:
- si tu es devant une évidence clair comme de l'eau de roche , avoue le au moins !
Oui, je suis devant une évidence : "Azdan fait semblant de ne pas voir que l'Ange Gabriel, dans l'évangile de Luc, annonce à Marie que le Fils du Très haut qu'elle va porter, Dieu lui donner le trône de David son père, pour qu'il règne sur la maison de Jacob. Si c'est pas là l'annonce que Jésus est le Messie que les juifs attendait, alors c'est quoi ? - azdan a écrit:
- pourquoi malhonnête ?
[size=16]parce que j'ai dit qu'il n'y avait pas de verset où l'annonciation divine désigne jésus comme Méssie !! tu appelle ça être malhonnête , et quand je te dis qu'il y a que le coran qui témoigne , cela te dérange parce que ça vient du coran , que tu rejette et dénigre !! NON, je m'en fou que le Coran annonce que Jésus est le Messie, puisque cette nouvelle il y A 600 ans qu'elle était annoncée par les chrétiens. Mohamed n'a rien révélé, il n'a fait que redire ce que les chrétiens disaient déjà. Tu es malhonnête car tu fais comme si l'ange n'annonçait pas que Jésus serait le Messie montant sur le trône de David, comme c'était prévu pour le Messie annoncé. De toute façon, tu ne cesse d'être malhonnête dans tous les échanges que l'on a avec toi. Tu n'es pas dans un échange vrai avec nous, véridique, mais en permanence dans le dénie de ce qui est pourtant clairement révélé. Je préfèrerai que tu me dises que tu ne crois pas dans ce que l'Evangile fait dire à l'ange Gabriel, plutôt que d'oser dire que l'ange Gabriel n'annonce pas que Jésus sera le Messie, en montant sur le trône de David. |
| | | azdan
| Sujet: Re: Le Messie selon les musulmans. (Partie 1) Sam 26 Sep 2015, 20:54 | |
| - Arlitto a écrit:
- azdan a écrit:
- Arlitto a écrit:
Dois-je vraiment répondre à cela..
Pour ta gouverne, je ne suis pas trinitaire et Jésus n'a jamais été Dieu...
Mashia'h = Messie en Hébreu = Christ en Grec. Messie/Christ veut dire Oint par Dieu, ce qui n'a jamais été le cas pour le prophète de l'Islam, et c'est là sa plus grande erreur : avoir annoncé Jésus comme le Messie = Oint = choisi par Dieu pour régner sur le monde et comme Seigneur et Sauveur du monde, ce qui exclut automatiquement tous les "prophètes" qui viendraient après lui en se prétendant "oint" ou envoyé par Dieu. CQFD !. :)
. donc , puisque tu n'es pas trinitaire , et tu ne considère pas Jésus comme Dieu , alors pourquoi pense tu que le prophète Mohamed a fait une erreur ?
pourtant les prophètes sont venus après jésus , comme argus , et c'est écrit dans vos livres !! Quand je dis "prophète" je parle d'un supposé prophète qui prétendrait avoir reçu une révélation divine comme (Joseph Smith) par exemple, et qui détruirait pratiquement toute la révélation biblique, et pas de quelqu'un qui prophétise.
1 Corinthiens 14:1 Recherchez la charité. Désirez avec ardeur les dons spirituels, mais surtout de prophétiser.2 Parce que celui qui parle une Langue [inconnue], ne parle point aux hommes, mais à Dieu, car personne ne l'entend, et les mystères qu'il prononce ne sont que pour lui. 3 Mais celui qui prophétise, édifie, exhorte et console les hommes [qui l'entendent]4 Celui qui parle une Langue [inconnue], s'édifie lui-même; mais celui qui prophétise, édifie l'Eglise..
. mais le prophète n'a pas tiré son livre d'un papyrus , si tu vois ce que je veux dire , il n'a pas fait sa propre interprétation , le coran est inédit , on a beau de dire qu'il tire ses histoires de la bible ou des Midrash , mais les histoires ne se ressemblent pas , il n'y a que le titre qui est identique. le prophète a défendu tous les prophètes sans exception , jésus , Moïse , Abraham , et tant d'autres . l'islam n'est en fait que la religion d'Abraham !!! |
| | | Arlitto
| Sujet: Re: Le Messie selon les musulmans. (Partie 1) Sam 26 Sep 2015, 20:55 | |
| Luc 22 : Quand le jour fut venu, le collège des anciens du peuple, les principaux sacrificateurs et les scribes, s'assemblèrent, et firent amener Jésus dans leur sanhédrin. 67 Ils dirent : Si tu es le Christ, dis-le nous. Jésus leur répondit : Si je vous le dis, vous ne le croirez pas ; 68 et, si je vous interroge, vous ne répondrez pas. 69 Désormais le Fils de l'homme sera assis à la droite de la puissance de Dieu. 70 Tous dirent : Tu es donc le Fils de Dieu ? Et il leur répondit : Vous le dites, je le suis. 71 Alors ils dirent : Qu'avons-nous encore besoin de témoignage ? Nous l'avons entendu nous-mêmes de sa bouche.
Les Juifs savaient et savent encore très bien ce que signifie et à quoi correspondent les termes "Fils de l'homme" et "Fils de Dieu" = Mashiah = Christ = l'héritier, l'oint de Dieu !.
Daniel 7:13 Je regardai pendant mes visions nocturnes, et voici, sur les nuées des cieux arriva quelqu'un de semblable à un fils de l'homme; il s'avança vers l'ancien des jours, et on le fit approcher de lui. 14 On lui donna la domination, la gloire et le règne; et tous les peuples, les nations, et les hommes de toutes langues le servirent. Sa domination est une domination éternelle qui ne passera point, et son règne ne sera jamais détruit.
.
|
| | | bahous
| Sujet: Re: Le Messie selon les musulmans. (Partie 1) Sam 26 Sep 2015, 20:55 | |
| - sand a écrit:
- En islam messie n'est qu'un nom , et pour moi le coran reprend la bible.
le Seigneur Dieu lui donnera le trône de David son père. Et il régnera[ sur la maison de Jacob éternellement sera appelé le Fils de Dieu tu as raison ; messie dans le Coran n'est qu'un nom. il est l'équivalent chez nous, musulmans; de khalifa ; malek ; émir , soultane ; ces mots ont la connotation de roi comme le mot messie. Jésus a corrigé que le messie serait descendant de David. il dit : " Comment les maitres de la loi peuvent -ils dire que le messie est descendant de David" (Marc 12/35 comment c'est pronom interrogatif; les maitres de la loi et pas Luc ou Tite ou Philémon des paiens ( qualifiés de jésus comme nous avons vu avant); le verbe pouvoir . c'est à dire de quelle raison vous dites que le messie est descendant de David? les prophèties le déclarent venir de l'Arabie . les croyants à Jérusalem crurent en lui (Jésus) et dirent quand le Messie viendra fera-t-il de miracles comme en fait cet homme " Jean 7/31 ce sont les croyants de Jérusalem qui vivaient à l'époque de jésus ( ils sont mieux placé que toi pour parler du Messie) le verbe venir est bien conjugué au futur , c'est à dire le messie n'avait été pas encore venu cet homme c'est Jésus. c'est un autre démenti de la divinité de Jésus. |
| | | Arlitto
| Sujet: Re: Le Messie selon les musulmans. (Partie 1) Sam 26 Sep 2015, 20:58 | |
| - azdan a écrit:
- Arlitto a écrit:
- azdan a écrit:
donc , puisque tu n'es pas trinitaire , et tu ne considère pas Jésus comme Dieu , alors pourquoi pense tu que le prophète Mohamed a fait une erreur ?
pourtant les prophètes sont venus après jésus , comme argus , et c'est écrit dans vos livres !! Quand je dis "prophète" je parle d'un supposé prophète qui prétendrait avoir reçu une révélation divine comme (Joseph Smith) par exemple, et qui détruirait pratiquement toute la révélation biblique, et pas de quelqu'un qui prophétise.
1 Corinthiens 14:1 Recherchez la charité. Désirez avec ardeur les dons spirituels, mais surtout de prophétiser.2 Parce que celui qui parle une Langue [inconnue], ne parle point aux hommes, mais à Dieu, car personne ne l'entend, et les mystères qu'il prononce ne sont que pour lui. 3 Mais celui qui prophétise, édifie, exhorte et console les hommes [qui l'entendent]4 Celui qui parle une Langue [inconnue], s'édifie lui-même; mais celui qui prophétise, édifie l'Eglise..
. mais le prophète n'a pas tiré son livre d'un papyrus , si tu vois ce que je veux dire , il n'a pas fait sa propre interprétation , le coran est inédit , on a beau de dire qu'il tire ses histoires de la bible ou des Midrash , mais les histoires ne se ressemblent pas , il n'y a que le titre qui est identique.
le prophète a défendu tous les prophètes sans exception , jésus , Moïse , Abraham , et tant d'autres .
l'islam n'est en fait que la religion d'Abraham !!! Le Dieu d'Abraham ne s'appelait pas "Allah", mais "YHWH" qui se traduit YAHWAH en Arabe Littéraire et YAHWEH en Hébreu. . |
| | | bahous
| Sujet: Re: Le Messie selon les musulmans. (Partie 1) Sam 26 Sep 2015, 20:59 | |
| - Arlitto a écrit:
- Luc 22 : Quand le jour fut venu, le collège des anciens du peuple, les principaux sacrificateurs et les scribes, s'assemblèrent, et firent amener Jésus dans leur sanhédrin.
67 Ils dirent : Si tu es le Christ, dis-le nous. Jésus leur répondit : Si je vous le dis, vous ne le croirez pas ; 68 et, si je vous interroge, vous ne répondrez pas. 69 Désormais le Fils de l'homme sera assis à la droite de la puissance de Dieu. 70 Tous dirent : Tu es donc le Fils de Dieu ? Et il leur répondit : Vous le dites, je le suis. 71 Alors ils dirent : Qu'avons-nous encore besoin de témoignage ? Nous l'avons entendu nous-mêmes de sa bouche.
Les Juifs savaient et savent encore très bien ce que signifie et à quoi correspondent les termes "Fils de l'homme" et "Fils de Dieu" = Mashiah = Christ = l'héritier, l'oint de Dieu !.
Daniel 7:13 Je regardai pendant mes visions nocturnes, et voici, sur les nuées des cieux arriva quelqu'un de semblable à un fils de l'homme; il s'avança vers l'ancien des jours, et on le fit approcher de lui. 14 On lui donna la domination, la gloire et le règne; et tous les peuples, les nations, et les hommes de toutes langues le servirent. Sa domination est une domination éternelle qui ne passera point, et son règne ne sera jamais détruit.
ce sont autres falsifications de ces traductions malhonnête. dans la TOB est écrit :" c'est vous qui le dite " c'est un refus. et les 139 savants de la TOB le reconnaissent . voici ce qu'ils écrivent: c'est vous qui dites que je suis le Messie!" ou dans d'autres versets :" c'est toi qui le dit"2 avait-il répondu. Les 139 savants et spécialistes de la TOB ,de toutes les Eglises confondues de langue française le reconnaissent, sans la moindre équivoque dans un témoignage inestimable que voici: On pourrait traduire:' c'est vous qui le dites; et cela signifierait que Jésus refuse ce titre"( -
Voir TOB p 2526 note d.) . |
| | | sand
| Sujet: Re: Le Messie selon les musulmans. (Partie 1) Sam 26 Sep 2015, 21:06 | |
| - bahous a écrit:
tu as raison ; messie dans le Coran n'est qu'un nom. il est l'équivalent chez nous, musulmans; de khalifa ; malek ; émir , soultane ; ces mots ont la connotation de roi comme le mot messie.
Jésus a corrigé que le messie serait descendant de David. il dit : " Comment les maitres de la loi peuvent -ils dire que le messie est descendant de David" (Marc 12/35
comment c'est pronom interrogatif; les maitres de la loi et pas Luc ou Tite ou Philémon des paiens ( qualifiés de jésus comme nous avons vu avant); le verbe pouvoir . c'est à dire de quelle raison vous dites que le messie est descendant de David? les prophèties le déclarent venir de l'Arabie .
les croyants à Jérusalem crurent en lui (Jésus) et dirent quand le Messie viendra fera-t-il de miracles comme en fait cet homme " Jean 7/31
ce sont les croyants de Jérusalem qui vivaient à l'époque de jésus ( ils sont mieux placé que toi pour parler du Messie)
le verbe venir est bien conjugué au futur , c'est à dire le messie n'avait été pas encore venu
cet homme c'est Jésus. c'est un autre démenti de la divinité de Jésus.
Jésus ne corrige rien ,il amène une précision Et comme Jésus enseignait dans le Temple, il prit la parole, et il dit : comment disent les Scribes que le Christ est le Fils de David ? Car David lui-même a dit par le Saint-Esprit : le Seigneur a dit à mon Seigneur : assieds-toi à ma droite, jusqu’a ce que j’aie mis tes ennemis pour le marchepied de tes pieds. Puis donc que David lui-même l’appelle son Seigneur, comment est-il son fils ? Et de grandes troupes prenaient plaisir à l’entendre.(Marc 12 :35) Alors Marie dit à l’Ange : comment arrivera ceci, vu que je ne connais point d’homme ? Et l’Ange répondant lui dit : le Saint-Esprit surviendra en toi, et la vertu du Souverain t’enombrera ; c’est pourquoi ce qui naîtra [de toi] Saint, sera appelé le Fils de Dieu.Les croyants à Jérusalem en Jésus comme messie donc ils sont mieux placé que toi et justement ils demandèrent à ceux qui ne croyaient pas si ils pensaient qu'un autre feraient plus de miracles... Le messie étaient là pour ceux qui crurent.... regarde la divinité bahous :la venue de l'Eternel signifie la venue du Messie [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]- Spoiler:
LETERNEL Qui a fait et exécuté ces choses? C'est celui qui a appelé les générations dès le commencement, MOI, L'ÉTERNEL, LE PREMIER ET LE MEME JUSQU'AUX DERNIERS AGES. Isaïe 41:4 Ainsi parle l'Éternel, roi d'Israël et son rédempteur, L'Éternel des armées: JE SUIS LE PREMIER ET JE SUIS LE DERNIER, Et hors moi il n'y a point de Dieu. Isaïe 44:6
Écoute-moi, Jacob! Et toi, Israël, que j'ai appelé! C'EST MOI, MOI QUI SUIS LE PREMIER, C'EST AUSSI MOI QUI SUIS LE DERNIER. Isaïe 48:12
JÉSUS Quand je le vis, je tombai à ses pieds comme mort. Il posa sur moi sa main droite en disant: Ne crains point! JE SUIS LE PREMIER ET LE DERNIER, et le vivant. J'étais mort; et voici, je suis vivant aux siècles des siècles. Je tiens les clefs de la mort et du séjour des morts. Révélation 1:17-18
Écris à l'ange de l'Église de Smyrne: Voici ce que DIT LE PREMIER ET LE DERNIER, celui qui était mort, et qui est revenu à la vie. Révélation 2:8
Voici, je viens bientôt, et ma rétribution est avec moi, pour rendre à chacun selon ce qu'est son oeuvre. JE SUIS L'ALPHA ET L'OMEGA, LE PREMIER ET LE DERNIER, LE COMMENCEMENT ET LA FIN. Révélation 22:12-13
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LETERNEL L'Éternel est ma force et ma louange: IL A ETE MON SALUT. Il est mon Dieu, je le glorifierai; il est le Dieu de mon père, je l'exalterai. Exode 15:2
LE SALUT VIENT DE L'ÉTERNEL; ta bénédiction est sur ton peuple! Psaume 3:8 Mon âme se repose en Dieu seul; C'EST DE LUI QUE VIENT MON SALUT. Psaume 62:1
Le Seigneur est ma puissance et mon cantique; et IL EST DEVENU MON SALUT. Je te louerai, car tu mas entendu, et TU ES DEVENU MON SALUT. Psaume 118:14-21
JÉSUS Car il convenait que celui pour lequel sont toutes choses, et par lequel sont toutes choses, amenant beaucoup de fils à la gloire, pour rendre parfait LE CAPITAINE DE LEUR SALUT, à travers les souffrances. Hébreux 2:10
Et ayant été rendu parfait, IL EST DEVENU LAUTEUR DU SALUT éternel pour tous ceux qui lui obéissent; Hébreux 5:9
Et ils criaient d'une voix forte, disant : LE SALUT [EST] à notre Dieu, qui est assis sur le trône, ET A L'AGNEAU." Révélation 7:10
____________________
LETERNEL
Que tu aimes LETERNEL TON DIEU, et que tu obéisses à sa voix, et que tu tattaches à lui; car IL EST TA VIE et la longueur de tes jours; afin que tu demeures sur la terre que l'Eternel jure à tes pères, Abraham, Isaac et Jacob, de leur donner. Deutéronome 30:20
JÉSUS Car vous êtes morts, et votre vie est cachée avec Christ en Dieu. Quand CHRIST, QUI EST VOTRE VIE, APPARAITRA, alors vous aussi apparaîtrez avec lui en gloire. Colossiens 3:3-4
___________________ LETERNEL
Et toi, Salomon, mon fils, connais le Dieu de ton père, et sers-le d'un coeur dévoué et d'une âme bien disposée, car L'ÉTERNEL SONDE TOUS LES COEURS ET PENETRE TOUS LES DESSEINS ET TOUTES LES PENSEES. Si tu le cherches, il se laissera trouver par toi; mais si tu l'abandonnes, il te rejettera pour toujours.1Chroniques 28:9
Mais l'Éternel des armées est un juste juge, QUI SONDE LES REINS ET LES COEURS. Je verrai ta vengeance s'exercer contre eux, Car c'est à toi que je confie ma cause. Jérémie 11:20
MOI, L'ÉTERNEL, J'EPROUVE LE COEUR, JE SONDE LES REINS, Pour rendre à chacun selon ses voies, Selon le fruit de ses oeuvres. Jérémie 17:10
JÉSUS C'est pourquoi ne jugez de rien avant le temps, jusqu'à ce que vienne le Seigneur, qui mettra en lumière ce qui est caché dans les ténèbres, et QUI MANIFESTERA LES DESSEINS DES COEURS. Alors chacun recevra de Dieu la louange qui lui sera due. 1 Corinthiens 4:5
Écris à l'ange de l'Église de Thyatire: VOICI CE QUE DIT LE FILS DE DIEU, celui qui a les yeux comme une flamme de feu, et dont les pieds sont semblables à de l'airain ardent: JE CONNAIS TES OEUVRES, TON AMOUR, TA FOI, TON FIDELE SERVICE, TA CONSTANCE, ET TES DERNIERES OEUVRES plus nombreuses que les premièresJe ferai mourir de mort ses enfants; et toutes les Églises connaîtront QUE JE SUIS CELUI QUI SONDE LES REINS ET LES COEURS, et je vous rendrai à chacun selon vos oeuvres. Révélation 2:18-19, 23
____________________
LETERNEL Parle, toi, aux enfants dIsraël, disant : Certes, vous garderez mes sabbats ; Car cest un signe entre moi et vous, dans toutes vos générations, AFIN QUE VOUS SACHIEZ QUE JE SUIS LETERNEL, QUI VOUS SANCTIFIE. Exode 31:13
Déclarez-le, et faites-les venir! Qu'ils prennent conseil les uns des autres! Qui a prédit ces choses dès le commencement, Et depuis longtemps les a annoncées? N'est-ce pas moi, l'Éternel? Il n'y a point d'autre Dieu que moi, Je suis le seul Dieu juste et qui sauve. TOURNEZ-VOUS VERS MOI, ET VOUS SEREZ SAUVES, Vous tous qui êtes aux extrémités de la terre! Car je suis Dieu, et il n'y en a point d'autre. Je le jure par moi-même, La vérité sort de ma bouche et ma parole ne sera point révoquée: TOUT GENOU FLECHIRA DEVANT MOI, TOUTE LANGUE JURERA PAR MOI. En l'Éternel seul, me dira-t-on, résident la justice et la force; A lui viendront, pour être confondus, Tous ceux qui étaient irrités contre lui. Par l'Éternel seront justifiés et glorifiés Tous les descendants d'Israël. Isaïe 45:21-25
Et les nations sauront que JE SUIS L'ÉTERNEL, QUI SANCTIFIE ISRAËL, lorsque mon sanctuaire sera pour toujours au milieu d'eux. Ezéchiel 37:28
JÉSUS Pour ouvrir leurs yeux, et quils se tournent des ténèbres à la lumière, et de la puissance de Satan à Dieu, afin quils reçoivent le pardon des péchés, et lhéritage de ceux QUI SONT SANCTIFIES PAR LA FOI QUI EST EN MOI. Actes 26:18
Et tels étaient quelques-uns dentre vous; mais vous êtes lavés, MAIS VOUS ETES SANCTIFIES, MAIS VOUS ETES JUSTIFIES DANS LE NOM DU SEIGNEUR JESUS, et par lEsprit de notre Dieu. 1Corinthiens 6:11
Afin QU'AU NOM DE JESUS TOUT GENOU FLECHISSE dans les cieux, sur la terre et sous la terre, et que TOUTE LANGUE CONFESSE QUE JESUS CHRIST EST SEIGNEUR, à la gloire de Dieu le Père. Philippiens 2:10-11
C'est en vertu de cette volonté que NOUS SOMMES SANCTIFIES, PAR l'offrande du corps de JESUS CHRIST, une fois pour toutes. Hébreux 10:10
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LETERNEL Abraham planta des tamariscs à Beer Schéba; et là IL INVOQUA LE NOM DE L'ÉTERNEL, DIEU DE L'ETERNITE. Genèse 21:33
JE REMETS MON ESPRIT ENTRE TES MAINS; Tu me délivreras, ÉTERNEL, Dieu de vérité! Psaume 31:5
Alors QUICONQUE INVOQUERA LE NOM DE L'ÉTERNEL SERA SAUVE; Le salut sera sur la montagne de Sion et à Jérusalem, Comme a dit l'Éternel, Et parmi les réchappés que l'Éternel appellera. Joël 2:32
JÉSUS Et ils lapidaient Étienne, qui priait et disait: SEIGNEUR JESUS, REÇOIS MON ESPRIT! Puis, s'étant mis à genoux, il s'écria d'une voix forte: Seigneur, ne leur impute pas ce péché! Et, après ces paroles, il s'endormit. Actes 7:59-60
Or, il y avait à Damas un disciple nommé Ananias. LE SEIGNEUR lui dit dans une vision: Ananias! Il répondit: Me voici, Seigneur! Et LE SEIGNEUR lui dit: Lève-toi, va dans la rue qu'on appelle la droite, et cherche, dans la maison de Judas, un nommé Saul de Tarse. Car il prie, et il a vu en vision un homme du nom d'Ananias, qui entrait, et qui lui imposait les mains, afin qu'il recouvrât la vue. Ananias répondit: SEIGNEUR, j'ai appris de plusieurs personnes tous les maux que cet homme a faits à tes saints dans Jérusalem; et il a ici des pouvoirs, de la part des principaux sacrificateurs, pour lier TOUS CEUX QUI INVOQUENT TON NOM. Ananias sortit; et, lorsqu'il fut arrivé dans la maison, il imposa les mains à Saul, en disant: Saul, mon frère, LE SEIGNEUR JESUS, qui t'est apparu sur le chemin par lequel tu venais, m'a envoyé pour que tu recouvres la vue et que tu sois rempli du Saint Esprit. Tous ceux qui l'entendaient étaient dans l'étonnement, et disaient: N'est-ce pas celui qui persécutait à Jérusalem CEUX QUI INVOQUENT CE NOM, et n'est-il pas venu ici pour les emmener liés devant les principaux sacrificateurs? Actes 9:10-14, 17, 21
Elle dit que si tu confesses de ta bouche que JESUS EST LE SEIGNEUR, et que tu croies dans ton cur que Dieu l'a ressuscité des morts, tu seras sauvé. Car on croit du cur, pour obtenir la justice, et l'on fait confession de la bouche pour le salut. En effet, l'Écriture dit: Quiconque croit en lui, ne sera point confus. Car il n'y a point de distinction entre le ... et le Grec, parce que tous ont un même Seigneur, qui est riche pour tous ceux qui l'invoquent. Car QUICONQUE INVOQUERA LE NOM DU SEIGNEUR, SERA SAUVE. Romains 10:9-13
A l'Église de Dieu qui est à Corinthe, à ceux qui ont été sanctifiés en Jésus-Christ, qui sont appelés Saints, et à tous CEUX QUI INVOQUENT, en quelque lieu que ce soit, LE NOM DE NOTRE SEIGNEUR JESUS-CHRIST, leur Seigneur et le nôtre. 1Corinthiens 1:2
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LETERNEL Voyez maintenant que moi, moi-même je suis, et quil ny a pas de dieu avec moi : je fais mourir et je fais vivre, je blesse et je guéris, ET IL NY A PERSONNE QUI PUISSE DELIVRER DE MA MAIN. Deutéronome 32:39
Oui, avant quil y ait eu le jour, [jétais] ET IL NY A PERSONNE QUI PUISSE DELIVRER DE MA MAIN; juvrerai, et qui lempêchera ? Isaïe 43:13
JÉSUS JE LEUR DONNE LA VIE ETERNELLE; et elles ne périront jamais, et PERSONNE NE LES RAVIRA DE MA MAIN. Mon Père, qui me les a données, est plus grand que tous; et personne ne peut les ravir de la main de mon Père. Moi et le Père nous sommes un. Jean 10:28-30
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LETERNEL C'EST TOI, ÉTERNEL, toi seul, QUI AS FAIT LES CIEUX, les cieux des cieux et toute leur armée, LA TERRE ET TOUT CE QUI EST SUR ELLE, LES MERS ET TOUT CE QU'ELLES RENFERMENT. TU DONNES LA VIE A TOUTES CES CHOSES, et l'armée des cieux se prosterne devant toi. Néhémie 9:6
JÉSUS Car EN LUI (JESUS) ONT ETE CREEES TOUTES LES CHOSES QUI SONT DANS LES CIEUX ET SUR LA TERRE, LES VISIBLES ET LES INVISIBLES, trônes, dignités, dominations, autorités. TOUT A ETE CREE PAR LUI ET POUR LUI. Il est avant toutes choses, et toutes choses subsistent en lui. Colossiens 1:16-17
Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu. TOUTES CHOSES ONT ETE FAITES PAR ELLE, ET RIEN DE CE QUI A ETE FAIT N'A ETE FAIT SANS ELLE. Et la parole a été faite chair, et elle a habité parmi nous, pleine de grâce et de vérité; et nous avons contemplé sa gloire, une gloire comme la gloire du Fils unique venu du Père. Jean 1:1;14
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LETERNEL A cause de ta parole, et selon ton coeur, tu as fait toutes ces grandes choses pour les révéler à ton serviteur. Que tu es donc grand, Éternel Dieu! car nul n'est semblable à toi, et il n'y a point d'autre Dieu que toi, d'après tout ce que nous avons entendu de nos oreilles. EST-IL SUR LA TERRE UNE SEULE NATION QUI SOIT COMME TON PEUPLE, COMME ISRAËL, QUE DIEU EST VENU RACHETER POUR EN FORMER SON PEUPLE, POUR SE FAIRE UN NOM ET POUR ACCOMPLIR EN SA FAVEUR, EN FAVEUR DE TON PAYS, DES MIRACLES ET DES PRODIGES, EN CHASSANT DEVANT TON PEUPLE, QUE TU AS RACHETE D'ÉGYPTE, des nations et leurs dieux? Tu as affermi ton peuple d'Israël, pour qu'il fût ton peuple à toujours; et toi, Éternel, tu es devenu son Dieu. 2 Samuel 7:21-24
Ils ne se souilleront plus par leurs idoles, par leurs abominations, et par toutes leurs transgressions; je les retirerai de tous les lieux qu'ils ont habités et où ils ont péché, ET JE LES PURIFIERAI; ILS SERONT MON PEUPLE, ET JE SERAI LEUR DIEU. Ezéchiel 37:23
JÉSUS En attendant la bienheureuse espérance, et la manifestation de la gloire du grand Dieu et de notre Sauveur Jésus Christ, qui s'est donné lui-même pour nous, afin de nous racheter de toute iniquité, et de se faire UN PEUPLE QUI LUI APPARTIENNE, PURIFIE PAR LUI et zélé pour les bonnes oeuvres. Tite 2:13-14
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LETERNEL L'ESPRIT DE L'ÉTERNEL parle par moi, Et sa parole est sur ma langue. 2 Samuel 23:2
Tu leur donnas ton Esprit pour les rendre sages, tu ne refusas point ta manne à leur bouche, et tu leur fournis de l'eau pour leur soifTu les supportas de nombreuses années, tu LEUR DONNAS DES AVERTISSEMENTS PAR TON ESPRIT, par tes prophètes; et ils ne prêtèrent point l'oreille. Alors tu les livras entre les mains des peuples étrangers. Néhémie 9:20, 30
JÉSUS LES PROPHETES, QUI ONT PROPHETISE touchant la grâce qui vous était réservée, ont fait de ce salut l'objet de leurs recherches et de leurs investigations, voulant sonder l'époque et les circonstances MARQUEES PAR L'ESPRIT DE CHRIST qui était en eux, et qui attestait d'avance les souffrances de Christ et la gloire dont elles seraient suivies. Il leur fut révélé que ce n'était pas pour eux-mêmes, mais pour vous, qu'ils étaient les dispensateurs de ces choses, que vous ont annoncées maintenant ceux qui vous ont prêché l'Évangile par le Saint Esprit envoyé du ciel, et dans lesquelles les anges désirent plonger leurs regards. 1Pierre 1:10-12
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LETERNEL Oui, TU ES MA LUMIERE, O ÉTERNEL! L'Éternel éclaire mes ténèbres. 2 Samuel 22:29
De David. L'ÉTERNEL EST MA LUMIERE et mon salut: De qui aurais-je crainte? L'Éternel est le soutien de ma vie: De qui aurais-je peur? Psaume 27:1
Ce ne sera plus le soleil qui te servira de lumière pendant le jour, Ni la lune qui t'éclairera de sa lueur; MAIS L'ÉTERNEL SERA TA LUMIERE A TOUJOURS, Ton Dieu sera ta gloire. Ton soleil ne se couchera plus, Et ta lune ne s'obscurcira plus; Car L'ÉTERNEL SERA TA LUMIERE A TOUJOURS, Et les jours de ton deuil seront passés. Isaïe 60:19-20
JÉSUS En elle était la vie, et la vie ETAIT LA LUMIERE DES HOMMES. Cette lumière était la véritable lumière, qui, en venant dans le monde, éclaire tout homme. Jean 1:4;9
Jésus leur parla de nouveau, et dit: JE SUIS LA LUMIERE DU MONDE; celui qui me suit ne marchera pas dans les ténèbres, mais il aura la lumière de la vie. Jean 8:12
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LETERNEL VOUS ETES MES TEMOINS, DIT L'ÉTERNEL, Vous, et mon serviteur que j'ai choisi, Afin que vous le sachiez, Que vous me croyiez et compreniez que c'est moi: Avant moi il n'a point été formé de Dieu, Et après moi il n'y en aura point. Isaïe 43:10
JÉSUS Mais vous recevrez une puissance, le Saint Esprit survenant sur vous, et VOUS SEREZ MES TEMOINS à Jérusalem, dans toute la Judée, dans la Samarie, et jusqu'aux extrémités de la terre. Actes 1:8
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LETERNEL CAR L'ÉTERNEL ETEND SES REGARDS SUR TOUTE LA TERRE, pour soutenir ceux dont le coeur est tout entier à lui. Tu as agi en insensé dans cette affaire, car dès à présent tu auras des guerres. 2 Chroniques 16:9
L'Éternel est dans son saint temple, L'Éternel a son trône dans les cieux; SES YEUX REGARDENT, SES PAUPIERES SONDENT les fils de l'homme. Psaume 11:4
Alors il reprit et me dit: C'est ici la parole que l'Éternel adresse à Zorobabel: Ce n'est ni par la puissance ni par la force, mais C'EST PAR MON ESPRIT, dit l'Éternel des armées Car ceux qui méprisaient le jour des faibles commencements se réjouiront en voyant le niveau dans la main de Zorobabel. CES SEPT SONT LES YEUX DE L'ÉTERNEL, QUI PARCOURENT TOUTE LA TERRE. Zacharie 4:6, 10
JÉSUS Écris à l'ange de l'Église de Sardes: Voici ce que dit CELUI QUI A LES SEPT ESPRITS DE DIEU et les sept étoiles: Je connais tes oeuvres. Je sais que tu passes pour être vivant, et tu es mort. Révélation 3:1
Et je vis, au milieu du trône et des quatre êtres vivants et au milieu des vieillards, un agneau qui était là comme immolé. Il avait sept cornes et SEPT YEUX, QUI SONT LES SEPT ESPRITS DE DIEU envoyés par toute la terre. Révélation 5:6
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LETERNEL Ainsi parle l'Éternel: MAUDIT SOIT L'HOMME QUI SE CONFIE DANS L'HOMME, Qui prend la chair pour son appui, Et qui détourne son coeur de l'Éternel! Il est comme un misérable dans le désert, Et il ne voit point arriver le bonheur; Il habite les lieux brûlés du désert, Une terre salée et sans habitants. BENI SOIT L'HOMME QUI SE CONFIE DANS L'ÉTERNEL, Et dont l'Éternel est l'espérance! Il est comme un arbre planté près des eaux, Et qui étend ses racines vers le courant; Il n'aperçoit point la chaleur quand elle vient, Et son feuillage reste vert; Dans l'année de la sécheresse, il n'a point de crainte, Et il ne cesse de porter du fruit. Jérémie 17:5-8
JÉSUS Que votre coeur ne se trouble point. Croyez en Dieu, et CROYEZ EN MOI. Jean 14:1
Et c'est à cause de cela que je souffre ces choses; mais j'en ai point honte, CAR JE (PAUL) SAIS EN QUI J'AI CRU (JESUS), et je suis persuadé qu'il a la puissance de garder mon dépôt jusqu'à ce jour-là. 2 Timothée 1:12
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LETERNEL ÉTERNEL, NOTRE SEIGNEUR! Que ton nom est magnifique sur toute la terre! Ta majesté s'élève au-dessus des cieux. PAR LA BOUCHE DES ENFANTS ET DE CEUX QUI SONT A LA MAMELLE Tu as fondé ta gloire, pour confondre tes adversaires, Pour imposer silence à l'ennemi et au vindicatif. Psaume 8:1-2
JÉSUS Mais les principaux sacrificateurs et les scribes furent indignés, à la vue des choses merveilleuses qu'il avait faites, et DES ENFANTS QUI CRIAIENT dans le temple: Hosanna au FILS DE DAVID! Ils lui dirent: Entends-tu ce qu'ils disent? OUI, LEUR REPONDIT JESUS. N'AVEZ-VOUS JAMAIS LU CES PAROLES: TU AS TIRE DES LOUANGES DE LA BOUCHE DES ENFANTS ET DE CEUX QUI SONT A LA MAMELLE? Matthieu 21:15-16
____________________ LETERNEL Portes, élevez vos linteaux; Élevez-vous, portes éternelles! QUE LE ROI DE GLOIRE FASSE SON ENTREE! - QUI EST CE ROI DE GLOIRE? -L'ÉTERNEL fort et puissant, L'Éternel puissant dans les combats. Portes, élevez vos linteaux; Élevez-les, portes éternelles! QUE LE ROI DE GLOIRE FASSE SON ENTREE! - Qui donc est ce roi de gloire? -L'Éternel des armées: Voilà le roi de gloire! Psaume 24:7-10
Je serai pour elle, dit l'Éternel, une muraille de feu tout autour, ET JE SERAI SA GLOIRE AU MILIEU D'ELLE. Zacharie 2:5
JÉSUS sagesse qu'aucun des chefs de ce siècle n'a connue, car, s'ils l'eussent connue, ils n'auraient pas crucifié LE SEIGNEUR DE GLOIRE. 1Corinthiens 2:8
Mes frères, nayez pas la foi de notre Seigneur JESUS-CHRIST, LE SEIGNEUR DE GLOIRE, en faisant distinction de personnes. Jacques 2:1
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LETERNEL Sentez et voyez combien L'ÉTERNEL EST BON! Heureux l'homme qui cherche en lui son refuge! Psaume 34:8
JÉSUS Si vous avez goûté que LE SEIGNEUR EST BON. APPROCHEZ-VOUS DE LUI, PIERRE VIVANTE, rejetée par les hommes, mais choisie et précieuse devant Dieu; et vous-mêmes, comme des pierres vivantes, édifiez-vous pour former une maison spirituelle, un saint sacerdoce, afin d'offrir des victimes spirituelles, agréables à Dieu par Jésus Christ. Car il est dit dans l'Écriture: Voici, je mets en Sion une pierre angulaire, choisie, précieuse; Et celui qui croit en elle ne sera point confus. L'honneur est donc pour vous, qui croyez. Mais, pour les incrédules, La pierre qu'ont rejetée ceux qui bâtissaient Est devenue la principale de l'angle, Et une pierre d'achoppement Et un rocher de scandale; ILS S'Y HEURTENT POUR N'AVOIR PAS CRU A LA PAROLE, ET C'EST A CELA QU'ILS SONT DESTINES. 1 Pierre 2:3-8
LETERNEL Venez, écoutez, vous tous qui craignez Dieu, et JE RACONTERAI CE QU'IL A FAIT à mon âme. Psaume 66:16
JÉSUS Retourne dans ta maison, et RACONTE TOUT CE QUE DIEU T'A FAIT. Il s'en alla, et publia par toute la ville TOUT CE QUE JESUS AVAIT FAIT POUR LUI. Luc 8:39
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LETERNEL Dieu a parlé une fois; Deux fois j'ai entendu ceci: C'est que la force est à Dieu. A toi aussi, Seigneur! la bonté; CAR TU RENDS A CHACUN SELON SES OEUVRES. Psaume 62:11-12 Voici, le Seigneur, L'ÉTERNEL VIENT avec puissance, Et de son bras il commande; Voici, LE SALAIRE EST AVEC LUI, ET LES RETRIBUTIONS LE PRECEDENT. COMME UN BERGER, IL PAITRA SON TROUPEAU, Il prendra les agneaux dans ses bras, Et les portera dans son sein; Il conduira les brebis qui allaitent. Isaïe 40:10-11
Voici ce que l'Éternel proclame aux extrémités de la terre: Dites à la fille de Sion: Voici, ton sauveur arrive; VOICI, LE SALAIRE EST AVEC LUI, ET LES RETRIBUTIONS LE PRECEDENT. Isaïe 62:11
JÉSUS Car le Fils de l'homme doit venir dans la gloire de son Père, avec ses anges; et ALORS IL RENDRA A CHACUN SELON SES OEUVRES. Matthieu 16:27
JE SUIS LE BON BERGER. Le bon berger donne sa vie pour ses brebis. Je connais mes brebis, et elles me connaissent, comme le Père me connaît et comme je connais le Père; et je donne ma vie pour mes brebis. J'ai encore d'autres brebis, qui ne sont pas de cette bergerie; celles-là, il faut que je les amène; elles entendront ma voix, et IL Y AURA un seul troupeau, UN SEUL BERGER. Jean 10:11; 14-16
VOICI, JE VIENS BIENTOT, ET MA RETRIBUTION EST AVEC MOI, POUR RENDRE A CHACUN SELON CE QU'EST SON OEUVRE Celui qui atteste ces choses dit: Oui, je viens bientôt. Amen! VIENS, SEIGNEUR JESUS! Révélation 22:12; 20
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LETERNEL TU ES MONTE DANS LES HAUTEURS, TU AS EMMENE DES CAPTIFS, TU AS PRIS EN DON DES HOMMES; Les rebelles habiteront aussi près de l'Éternel Dieu. Psaume 68:18
Ne suis-je un Dieu que de près, dit l'Éternel, Et ne suis-je pas aussi un Dieu de loin? Quelqu'un se tiendra-t-il dans un lieu caché, Sans que je le voie? dit l'Éternel. NE REMPLIS-JE PAS, MOI, LES CIEUX ET LA TERRE? DIT L'ÉTERNEL. Jérémie 23:23-24
JÉSUS Mais à chacun de nous la grâce a été donnée selon la mesure du don de Christ. C'est pourquoi il est dit: ÉTANT MONTE EN HAUT, IL A EMMENE DES CAPTIFS, ET IL A FAIT DES DONS AUX HOMMES. Or, que signifie: Il est monté, sinon qu'il est aussi descendu dans les régions inférieures de la terre? CELUI QUI EST DESCENDU, C'EST LE MEME QUI EST MONTE au-dessus de tous les cieux, AFIN DE REMPLIR TOUTES CHOSES. Ephésiens 4:7-10
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LETERNEL A TOUJOURS, O ÉTERNEL! TA PAROLE SUBSISTE dans les cieux. Psaume 119:89
L'herbe sèche, la fleur tombe; Mais LA PAROLE DE NOTRE DIEU SUBSISTE ETERNELLEMENT. Isaïe 40:8
JÉSUS Le ciel et la terre passeront, MAIS MES PAROLES NE PASSERONT POINT. Matthieu 24:35
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LETERNEL Je suis l'Éternel, c'est là mon nom; ET JE NE DONNERAI PAS MA GLOIRE A UN AUTRE, Ni mon honneur aux idoles. Isaïe 42:8
C'est pour l'amour de moi, pour l'amour de moi, que je veux agir; Car comment mon nom serait-il profané? JE NE DONNERAI PAS MA GLOIRE A UN AUTRE. Isaïe 48:11
JÉSUS Et maintenant toi, Père, GLORIFIE-MOI AUPRES DE TOI-MEME DE LA GLOIRE QUE J'AVAIS AUPRES DE TOI avant que le monde fût Père, je veux que là où je suis ceux que tu m'as donnés soient aussi avec moi, afin QU'ILS VOIENT MA GLOIRE, LA GLOIRE QUE TU M'AS DONNEE, parce que tu m'as aimé avant la fondation du monde. Jean 17:5;24
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LETERNEL Israël, mets ton espoir en l'Éternel! Car la miséricorde est auprès de l'Éternel, Et la rédemption est auprès de lui en abondance. C'EST LUI QUI RACHETERA ISRAËL DE TOUTES SES INIQUITES. Psaume 130:7-8
Dites à ceux qui ont le coeur troublé: Prenez courage, ne craignez point; Voici votre Dieu, la vengeance viendra, La rétribution de Dieu; IL VIENDRA LUI-MEME, ET VOUS SAUVERA. Isaïe 35:4
JÉSUS elle enfantera un fils, et tu lui donneras le nom de JESUS; C'EST LUI QUI SAUVERA SON PEUPLE DE SES PECHES. Tout cela arriva afin que s'accomplît ce que le Seigneur avait annoncé par le prophète: Voici, la vierge sera enceinte, elle enfantera un fils, et on lui donnera le nom d'Emmanuel, ce qui signifie DIEU AVEC NOUS. Matthieu 1:21-23
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LETERNEL Je dis: Mon Dieu, ne m'enlève pas au milieu de mes jours, Toi, dont les années durent éternellement! Tu as anciennement fondé la terre, ET LES CIEUX SONT L'OUVRAGE DE TES MAINS. ILS PERIRONT, MAIS TU SUBSISTERAS; ILS S'USERONT TOUS COMME UN VETEMENT; TU LES CHANGERAS COMME UN HABIT, ET ILS SERONT CHANGES. MAIS TOI, TU RESTES LE MEME, ET TES ANNEES NE FINIRONT POINT. Psaume 102:24-27
JÉSUS Mais il a dit au FilsTOI, SEIGNEUR, TU AS AU COMMENCEMENT FONDE LA TERRE, ET LES CIEUX SONT L'OUVRAGE DE TES MAINS; ILS PERIRONT, MAIS TU SUBSISTES; ILS VIEILLIRONT TOUS COMME UN VETEMENT, TU LES ROULERAS COMME UN MANTEAU ET ILS SERONT CHANGES; MAIS TOI, TU RESTES LE MEME, ET TES ANNEES NE FINIRONT POINT. Hébreux 1:8,10-12
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LETERNEL Car mon peuple a commis un double péché: Ils m'ont abandonné, MOI QUI SUIS UNE SOURCE D'EAU VIVE, Pour se creuser des citernes, des citernes crevassées, Qui ne retiennent pas l'eau. Jérémie 2:13
JÉSUS Le dernier jour, le grand jour de la fête, JESUS, se tenant debout, S'ECRIA: SI QUELQU'UN A SOIF, QU'IL VIENNE A MOI, ET QU'IL BOIVE. CELUI QUI CROIT EN MOI, DES FLEUVES D'EAU VIVE COULERONT DE SON SEIN, comme dit l'Écriture. Jean 7:37-38
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LETERNEL CAR JE SUIS L'ÉTERNEL, JE NE CHANGE PAS; Et vous, enfants de Jacob, vous n'avez pas été consumés. Malachie 3:6
JÉSUS Jésus Christ EST LE MEME HIER, AUJOURD'HUI, ET ETERNELLEMENT. Hébreux 13:8
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LETERNEL L'Éternel répondit: Je marcherai moi-même avec toi, et JE TE DONNERAI DU REPOS. Exode 33:14-15
JÉSUS Venez à moi, vous tous qui êtes fatigués et chargés, et JE VOUS DONNERAI DU REPOS. Prenez mon joug sur vous et recevez mes instructions, car je suis doux et humble de cur; et vous trouverez du repos pour vos âmes. Car mon joug est doux, et mon fardeau léger. Matthieu 11:28-30
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LETERNEL Et voici, la gloire du Dieu d'Israël s'avançait de l'orient. SA VOIX ETAIT PAREILLE AU BRUIT DES GRANDES EAUX, et la terre resplendissait de sa gloire. Ezéchiel 43:2
voici, elle avait des yeux comme des yeux d'homme, et une bouche, qui parlait avec arrogance. Je regardai, pendant que l'on plaçait des trônes. Et l'ancien des jours s'assit. SON VETEMENT ETAIT BLANC COMME LA NEIGE, ET LES CHEVEUX DE SA TETE ETAIENT COMME DE LA LAINE PURE; son trône était comme des flammes de feu, et les roues comme un feu ardent. UN FLEUVE DE FEU COULAIT ET SORTAIT DE DEVANT LUI. Mille milliers le servaient, et dix mille millions se tenaient en sa présence. Les juges s'assirent, et les livres furent ouverts...Je regardai pendant mes visions nocturnes, et voici, sur les nuées des cieux arriva quelqu'un de semblable à UN FILS DE L'HOMME; il s'avança vers l'ancien des jours, et on le fit approcher de lui. On lui donna la domination, la gloire et le règne; et tous les peuples, les nations, et les hommes de toutes langues le servirent. Sa domination est une domination éternelle qui ne passera point, et son règne ne sera jamais détruit. Daniel 7:9-10; 13-14
JÉSUS Je me retournai pour connaître quelle était la voix qui me parlait. Et, après m'être retourné, je vis sept chandeliers d'or, et, au milieu des sept chandeliers, quelqu'un qui ressemblait à UN FILS D'HOMME, vêtu d'une longue robe, et ayant une ceinture d'or sur la poitrine. SA TETE ET SES CHEVEUX ETAIENT BLANCS COMME DE LA LAINE BLANCHE, COMME DE LA NEIGE; SES YEUX ETAIENT COMME UNE FLAMME DE FEU; ses pieds étaient semblables à de l'airain ardent, comme s'il eût été embrasé dans une fournaise; et SA VOIX ETAIT COMME LE BRUIT DE GRANDES EAUX. Il avait dans sa main droite sept étoiles. De sa bouche sortait une épée aiguë, à deux tranchants; et son visage était comme le soleil lorsqu'il brille dans sa force. Quand je le vis, je tombai à ses pieds comme mort. Il posa sur moi sa main droite en disant: Ne crains point! Révélation 1:12-18
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LETERNEL Voici, le jour de l'Éternel arrive, Et tes dépouilles seront partagées au milieu de toi. Je rassemblerai toutes les nations pour qu'elles attaquent Jérusalem; La ville sera prise, les maisons seront pillées, et les femmes violées; La moitié de la ville ira en captivité, Mais le reste du peuple ne sera pas exterminé de la ville. L'ÉTERNEL PARAITRA, et il combattra ces nations, Comme il combat au jour de la bataille. SES PIEDS SE POSERONT EN CE JOUR SUR LA MONTAGNE DES OLIVIERS, QUI EST VIS-A-VIS DE JERUSALEM, DU COTE DE L'ORIENT; LA MONTAGNE DES OLIVIERS SE FENDRA PAR LE MILIEU, A L'ORIENT ET A L'OCCIDENT, ET IL SE FORMERA UNE TRES GRANDE VALLEE: UNE MOITIE DE LA MONTAGNE RECULERA VERS LE SEPTENTRION, ET UNE MOITIE VERS LE MIDI. Vous fuirez alors dans la vallée de mes montagnes, Car la vallée des montagnes s'étendra jusqu'à Atzel; Vous fuirez comme vous avez fui devant le tremblement de terre, Au temps d'Ozias, roi de Juda. ET L'ÉTERNEL, MON DIEU, VIENDRA, ET TOUS SES SAINTS AVEC LUI. Zacharie 14:1-5
JÉSUS Après avoir dit cela, il fut élevé pendant qu'ils le regardaient, et une nuée le déroba à leurs yeux. Et comme ils avaient les regards fixés vers le ciel pendant qu'il s'en allait, voici, deux hommes vêtus de blanc leur apparurent, et dirent: Hommes Galiléens, pourquoi vous arrêtez-vous à regarder au ciel? CE JESUS, QUI A ETE ENLEVE AU CIEL DU MILIEU DE VOUS, VIENDRA DE LA MEME MANIERE QUE VOUS L'AVEZ VU ALLANT AU CIEL. ALORS ILS RETOURNERENT A JERUSALEM, DE LA MONTAGNE APPELEE DES OLIVIERS, QUI EST PRES DE JERUSALEM, A LA DISTANCE D'UN CHEMIN DE SABBAT. Actes 1:9-12 afin d'affermir vos curs pour qu'ils soient irréprochables dans la sainteté devant Dieu notre Père, lors de l'avènement de NOTRE SEIGNEUR JESUS AVEC TOUS SES SAINTS! 1Thessaloniciens 3:13
Dernière édition par sand le Sam 26 Sep 2015, 21:12, édité 2 fois |
| | | azdan
| Sujet: Re: Le Messie selon les musulmans. (Partie 1) Sam 26 Sep 2015, 21:06 | |
| - petero a écrit:
- azdan a écrit:
- petero , ne m'accuse pas de me moquer de vous , arrête tes provocations !!
Je ne me moque pas de vous et en ce qui concerne la provocation, c'est toi qui en est le roi, comme tu es le roi des malhonnêtes intellectuels.
- azdan a écrit:
- tu sais bien que l'annonciation divine sur la personne Jésus , n'est pas cité dans les évangiles , tu as beau à faire de la gymnastique avec les versets , mais niet il n'y a pas d'annonciation à Marie que Jésus est ou sera le Messie , on dit qu'il s'appellera jésus , et ajoute fils de dieu , point barre .
L'Ange a dit : "32 Il sera grand et sera appelé fils du Très-Haut; le Seigneur Dieu lui donnera le trône de David son père; 33 il règnera éternellement sur la maison de Jacob, (Luc (CP) 1)
- azdan a écrit:
- si tu es devant une évidence clair comme de l'eau de roche , avoue le au moins !
Oui, je suis devant une évidence : "Azdan fait semblant de ne pas voir que l'Ange Gabriel, dans l'évangile de Luc, annonce à Marie que le Fils du Très haut qu'elle va porter, Dieu lui donner le trône de David son père, pour qu'il règne sur la maison de Jacob. Si c'est pas là l'annonce que Jésus est le Messie que les juifs attendait, alors c'est quoi ?
- azdan a écrit:
- pourquoi malhonnête ?
parce que j'ai dit qu'il n'y avait pas de verset où l'annonciation divine désigne jésus comme Méssie !! tu appelle ça être malhonnête , et quand je te dis qu'il y a que le coran qui témoigne , cela te dérange parce que ça vient du coran , que tu rejette et dénigre !!
NON, je m'en fou que le Coran annonce que Jésus est le Messie, puisque cette nouvelle il y A 600 ans qu'elle était annoncée par les chrétiens. Mohamed n'a rien révélé, il n'a fait que redire ce que les chrétiens disaient déjà.
Tu es malhonnête car tu fais comme si l'ange n'annonçait pas que Jésus serait le Messie montant sur le trône de David, comme c'était prévu pour le Messie annoncé.
De toute façon, tu ne cesse d'être malhonnête dans tous les échanges que l'on a avec toi. Tu n'es pas dans un échange vrai avec nous, véridique, mais en permanence dans le dénie de ce qui est pourtant clairement révélé.
Je préfèrerai que tu me dises que tu ne crois pas dans ce que l'Evangile fait dire à l'ange Gabriel, plutôt que d'oser dire que l'ange Gabriel n'annonce pas que Jésus sera le Messie, en montant sur le trône de David. Pourquoi ne dit il pas " il sera le Messie " ? pourquoi Luc dit " il lui donnera le trône de David " ? est ce que Luc est préoccupé par la lignée de jésus , ou par ce que Jésus est !!?? je ne me plaindrais pas sur ton manque de politesse et sur tes accusations , mais cela prouve au moins que dans ta réaction , tu as été secoué par une vérité sans équivoque . |
| | | azdan
| Sujet: Re: Le Messie selon les musulmans. (Partie 1) Sam 26 Sep 2015, 21:09 | |
| - Arlitto a écrit:
- azdan a écrit:
- Arlitto a écrit:
Quand je dis "prophète" je parle d'un supposé prophète qui prétendrait avoir reçu une révélation divine comme (Joseph Smith) par exemple, et qui détruirait pratiquement toute la révélation biblique, et pas de quelqu'un qui prophétise.
1 Corinthiens 14:1 Recherchez la charité. Désirez avec ardeur les dons spirituels, mais surtout de prophétiser.2 Parce que celui qui parle une Langue [inconnue], ne parle point aux hommes, mais à Dieu, car personne ne l'entend, et les mystères qu'il prononce ne sont que pour lui. 3 Mais celui qui prophétise, édifie, exhorte et console les hommes [qui l'entendent]4 Celui qui parle une Langue [inconnue], s'édifie lui-même; mais celui qui prophétise, édifie l'Eglise..
. mais le prophète n'a pas tiré son livre d'un papyrus , si tu vois ce que je veux dire , il n'a pas fait sa propre interprétation , le coran est inédit , on a beau de dire qu'il tire ses histoires de la bible ou des Midrash , mais les histoires ne se ressemblent pas , il n'y a que le titre qui est identique.
le prophète a défendu tous les prophètes sans exception , jésus , Moïse , Abraham , et tant d'autres .
l'islam n'est en fait que la religion d'Abraham !!! Le Dieu d'Abraham ne s'appelait pas "Allah", mais "YHWH" qui se traduit YAHWAH en Arabe Littéraire et YAHWEH en Hébreu.
. pardon de ne pouvoir continuer , je dois partir , je reprendrai la discussion demain Inchaallah ! , merci tout de même . |
| | | Petero
| Sujet: Re: Le Messie selon les musulmans. (Partie 1) Sam 26 Sep 2015, 21:11 | |
| - bahous a écrit:
- Jésus a corrigé que le messie serait descendant de David. il dit : " Comment les maitres de la loi peuvent -ils dire que le messie est descendant de David" (Marc 12/35
comment c'est pronom interrogatif; les maitres de la loi et pas Luc ou Tite ou Philémon des paiens ( qualifiés de jésus comme nous avons vu avant); le verbe pouvoir . c'est à dire de quelle raison vous dites que le messie est descendant de David? les prophèties le déclarent venir de l'Arabie .
les croyants à Jérusalem crurent en lui (Jésus) et dirent quand le Messie viendra fera-t-il de miracles comme en fait cet homme " Jean 7/31
ce sont les croyants de Jérusalem qui vivaient à l'époque de jésus ( ils sont mieux placé que toi pour parler du Messie)
le verbe venir est bien conjugué au futur , c'est à dire le messie n'avait été pas encore venu
cet homme c'est Jésus. c'est un autre démenti de la divinité de Jésus. C'est dingue la malhonnêteté intellectuelle dont tu fais preuve toi aussi, à l'image de ton frère musulman AZDAN !!! Vous ne reculez devant rien pour faire de votre prophète ce qu'il n'a jamais été !!! L'ange Gabriel annonce lui-même que Jésus est descendant de David et que Dieu lui donnera le trône de David son Père. Jésus lui-même, quand un aveugle l'appel "Fils de David", ne le reprend pas, au contraire il écoute sa demande : " Fils de David, ayez pitié de moi! " 40 Jésus, s'étant arrêté, ordonna qu'on le lui amenât; et quand il se fut approché, il lui demanda: 41 " Que veux-tu que je te fasse? (Luc (CP) 18)Idem avec ces 2 aveugles : 27 " Fils de David, ayez pitié de nous! " 28 Lorsqu'il fut entré dans la maison, les aveugles s'approchèrent de lui, et Jésus leur dit: " Croyez-vous que je puisse faire cela? " Ils lui dirent: " Oui, Seigneur. " 29 Alors il toucha leurs yeux en disant: " Qu'il vous soit fait selon votre foi! " (Matthieu (CP) 9)Quand à la parole de Jésus sur laquelle tu t'appuies en en détournant le sens, dans cette parole Jésus demande à ses interlocuteurs comme le Fils de David a-t-il pu être appelé : "le Seigneur" par David, s'il n'était que fils de David. Plus cela va, plus je me dis que tout dialogue vrai, véridique sur nos Ecritures est impossible avec les musulmans, tellement ils font preuve de malhonnêteté intellectuelle, dans le seul but de défendre leur prophète. Ils trichent en permanence. [/quote] |
| | | bahous
| Sujet: Re: Le Messie selon les musulmans. (Partie 1) Sam 26 Sep 2015, 21:16 | |
| [quote="petero"] - azdan a écrit:
- petero , ne m'accuse pas de me moquer de vous , arrête tes provocations !!
Je ne me moque pas de vous et en ce qui concerne la provocation, c'est toi qui en est le roi, comme tu es le roi des malhonnêtes intellectuels. - azdan a écrit:
- tu sais bien que l'annonciation divine sur la personne Jésus , n'est pas cité dans les évangiles , tu as beau à faire de la gymnastique avec les versets , mais niet il n'y a pas d'annonciation à Marie que Jésus est ou sera le Messie , on dit qu'il s'appellera jésus , et ajoute fils de dieu , point barre .
L'Ange a dit : "32 Il sera grand et sera appelé fils du Très-Haut; le Seigneur Dieu lui donnera le trône de David son père; 33 il règnera éternellement sur la maison de Jacob, (Luc (CP) 1) - azdan a écrit:
- si tu es devant une évidence clair comme de l'eau de roche , avoue le au moins !
Oui, je suis devant une évidence : "Azdan fait semblant de ne pas voir que l'Ange Gabriel, dans l'évangile de Luc, annonce à Marie que le Fils du Très haut qu'elle va porter, Dieu lui donner le trône de David son père, pour qu'il règne sur la maison de Jacob. Si c'est pas là l'annonce que Jésus est le Messie que les juifs attendait, alors c'est quoi ? - azdan a écrit:
- [size=24]pourquoi malhonnête ?
Chère Pétéro il vaut mieux que tu te donnes la paix et que tu laisses la vie de religieux à d'autres qui en sont dignes . je n'ai jamais vu un religieux pareil. tu insultes , tu te montre rude , sans politesse |
| | | Petero
| Sujet: Re: Le Messie selon les musulmans. (Partie 1) Sam 26 Sep 2015, 21:20 | |
| - azdan a écrit:
- Pourquoi ne dit il pas " il sera le Messie " ?
Luc ne fait que rapporter le témoignage que lui a donné Marie. Et si l'ange a préféré dire "il lui donnera le trône de David son père" et pas "il sera le Messie", c'est parce que c'est ce que Dieu lui a demandé de dire. Et pour Marie, cela voulait dire exactement la même chose que "il sera le Messie". L'important était que Marie comprenne et elle a bien compris, et c'est pas parce qu'Azdan aurait aimé qu'il dise : "il sera le Messie", que cela va changer quelque chose. - azdan a écrit:
- je ne me plaindrais pas sur ton manque de politesse et sur tes accusations , mais cela prouve au moins que dans ta réaction , tu as été secoué par une vérité sans équivoque .
Ce n'est pas un manque de politesse que de dire la vérité à une personne qui n'est pas véridique dans les échanges qu'il a avec les chrétiens. Je ne suis secoué que par ta malhonnêteté intellectuelle évidente. Quelque soit les paroles pourtant claire qui sont devant toi, tu trouveras toujours le moyen de leur faire dire le contraire uniquement pour défendre ton prophète. Je te l'ai déjà dit, si tu te contentais de croire à ton Coran qui te trompe, ce serait moins grave. Mais faire preuve d'autant de malhonnêteté avec les paroles de Jésus données dans les Evangiles, alors là c'est vraiment très grave, au yeux de Jésus. |
| | | bahous
| Sujet: Re: Le Messie selon les musulmans. (Partie 1) Sam 26 Sep 2015, 21:26 | |
| - petero a écrit:
- bahous a écrit:
- Jésus a corrigé que le messie serait descendant de David. il dit : " Comment les maitres de la loi peuvent -ils dire que le messie est descendant de David" (Marc 12/35
comment c'est pronom interrogatif; les maitres de la loi et pas Luc ou Tite ou Philémon des paiens ( qualifiés de jésus comme nous avons vu avant); le verbe pouvoir . c'est à dire de quelle raison vous dites que le messie est descendant de David? les prophèties le déclarent venir de l'Arabie .
les croyants à Jérusalem crurent en lui (Jésus) et dirent quand le Messie viendra fera-t-il de miracles comme en fait cet homme " Jean 7/31
ce sont les croyants de Jérusalem qui vivaient à l'époque de jésus ( ils sont mieux placé que toi pour parler du Messie)
le verbe venir est bien conjugué au futur , c'est à dire le messie n'avait été pas encore venu
cet homme c'est Jésus. c'est un autre démenti de la divinité de Jésus. C'est dingue la malhonnêteté intellectuelle dont tu fais preuve toi aussi, à l'image de ton frère musulman AZDAN !!! Vous ne reculez devant rien pour faire de votre prophète ce qu'il n'a jamais été !!!
L'ange Gabriel annonce lui-même que Jésus est descendant de David et que Dieu lui donnera le trône de David son Père.
Jésus lui-même, quand un aveugle l'appel "Fils de David", ne le reprend pas, au contraire il écoute sa demande :
" Fils de David, ayez pitié de moi! " 40 Jésus, s'étant arrêté, ordonna qu'on le lui amenât; et quand il se fut approché, il lui demanda: 41 " Que veux-tu que je te fasse? (Luc (CP) 18)
Idem avec ces 2 aveugles :
27 " Fils de David, ayez pitié de nous! " 28 Lorsqu'il fut entré dans la maison, les aveugles s'approchèrent de lui, et Jésus leur dit: " Croyez-vous que je puisse faire cela? " Ils lui dirent: " Oui, Seigneur. " 29 Alors il toucha leurs yeux en disant: " Qu'il vous soit fait selon votre foi! " (Matthieu (CP) 9)
Quand à la parole de Jésus sur laquelle tu t'appuies en en détournant le sens, dans cette parole Jésus demande à ses interlocuteurs comme le Fils de David a-t-il pu être appelé : "le Seigneur" par David, s'il n'était que fils de David.
Plus cela va, plus je me dis que tout dialogue vrai, véridique sur nos Ecritures est impossible avec les musulmans, tellement ils font preuve de malhonnêteté intellectuelle, dans le seul but de défendre leur prophète. Ils trichent en permanence. toi tu ne peux pas comprendre. tu es disciple de cet apotre sur qui planait le doute. lui , il dénonçait Barnabas et Pierre . et il disait sans équivoque : devant un juif je me ferai semblant d'etre juif , devant les paiens je me ferai volontier paiens. dans son ultime retour à Jérusalem il fit semblant d'etre juif devant saint Jacques pour camoufler son hérésie. |
| | | Petero
| Sujet: Re: Le Messie selon les musulmans. (Partie 1) Sam 26 Sep 2015, 21:26 | |
| - bahous a écrit:
- Chère Pétéro il vaut mieux que tu te donnes la paix et que tu laisses la vie de religieux à d'autres qui en sont dignes .
je n'ai jamais vu un religieux pareil. tu insultes , tu te montre rude , sans politesse Ah bon !!! Veux-tu que je te montre un religieux pire que moi : "27 Malheur à vous, scribes et Pharisiens hypocrites, parce que vous ressemblez à des tombeaux blanchis, qui au dehors paraissent beaux, mais au dedans sont remplis d'ossements de morts et de toute immondice. 28 Ainsi vous, au dehors, vous paraissez justes aux hommes, mais au dedans vous êtes pleins d'hypocrisie et d'iniquité. (Matthieu (CP) 23)Ce qui ne l'empêchait pas de donner la paix : "27 Je vous laisse la paix, je vous donne ma paix; (Jean (CP) 14)Jésus donnait la paix aux personnes honnêtes et aux personnes malhonnête, il leur disait leurs 4 vérités. Je suis gentil avec vous qui pourtant salissez Jésus, piétinez ses Paroles. Et dire que vous faites preuve d'une grande malhonnêteté intellectuelle, ce n'est en rien vous insulter, c'est dire tout simplement la vérité sur cette malhonnêté que vous faites vous-même éclater au grand jour sur ce forum. |
| | | Petero
| Sujet: Re: Le Messie selon les musulmans. (Partie 1) Sam 26 Sep 2015, 21:29 | |
| - bahous a écrit:
- toi tu ne peux pas comprendre. tu es disciple de cet apotre sur qui planait le doute.
NON, je suis disciple de Jésus, ministre de Jésus, envoyé devant les musulmans par Jésus pour confondre le [......] du Coran qu'ils diffusent. |
| | | bahous
| Sujet: Re: Le Messie selon les musulmans. (Partie 1) Sam 26 Sep 2015, 21:31 | |
| - sand a écrit:
- Et comme Jésus enseignait dans le Temple, il prit la parole, et il dit : comment disent les Scribes que le Christ est le Fils de David ?
Car David lui-même a dit par le Saint-Esprit : le Seigneur a dit à mon Seigneur : assieds-toi à ma droite, jusqu’a ce que j’aie mis tes ennemis pour le marchepied de tes pieds. Puis donc que David lui-même l’appelle son Seigneur, comment est-il son fils ? Et de grandes troupes prenaient plaisir à l’entendre.(Marc 12 :35) je ne reconnais que la traduction TOB. c'est falsifié ce que tu rapportes. Yahwé ne laisse jamais son identité aux supputations des gens . voici comment il se manifeste : |
| | | bahous
| Sujet: Re: Le Messie selon les musulmans. (Partie 1) Sam 26 Sep 2015, 21:37 | |
| - petero a écrit:
- bahous a écrit:
- toi tu ne peux pas comprendre. tu es disciple de cet apotre sur qui planait le doute.
NON, je suis disciple de Jésus, ministre de Jésus, envoyé devant les musulmans par Jésus pour confondre le [......] du Coran qu'ils diffusent.
Non ; tu es disciple de l'ennemi de Jésus un petit calcul te rafraichit la cervelle: 13 livres viennent de Paul seul; deux livres de grande importance viennent de son disciple paiens ( qualifié par Jésus comme nous l'avons vu acvant) Luc. de Jacques frèrede Jésus on n'en a qu'une seule épitres ; de Jude une seule , de Pierre , si l'on croit qu'ils sont de lui, deux. et de 84 disciples on n'a rien ( 72 apotres + 12 apotres). tu es disciple de celui qui maudissait Jésus; nous , nous le bénissons. pour nous c'est un grand prophète; pour vous c'est un agneau , Satan , maudit |
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