que pensent les chrétiens des juifs?

que pense les chrétiens des juifs?

Chris a dit

Citation :

que pensent les chrétiens des juifs?

Les juifs sont dépositaires de la révélation.
Le salut vient des juifs (Jean 4,22)

Après la venue et Jésus, et sa résurrection, une partie des juifs a cru. Ils sont devenus chrétiens.
Une partie des juifs n'a pas cru. Ils ont enlevé de la bible des livres écrits en grec
auxquels ils croyaient avant (les deutérocanoniques) et ils ont contesté les traductions
grecques de la septante auxquels ils croyaient pourtant avant (surtout la prophétie prévoyant
la naissance du Messie venant d'une vierge). La révélation se poursuit en eux, sans doute, et ils seront
servis à la fin du monde lors du retour du Messie.

Une partie des juifs a cru à moitié. Certains se sont appelé les ébionites, puis nazaréens.
Leur doctrine a été décrite par Ephiphane de Salamine au 3° ou 4° siècle après J.C. (j'ai les textes)
Ils ne croyaient pas à la résurrection, mais croyaient à Jésus fils de Dieu (fils dans le sens de παις = enfant et non pas ὑιος=fils).
Ils seront aussi servis à la fin du monde lors de son retour. Ils sont les précuseurs des musulmans.

Nous serons tous unis à Jésus à la fin du monde.
En attendant, la paix doit se construire comme on peut.

chrisredfeild a écrit:

que pense les chrétiens des juifs?

Ce qui est intéressant ce n'est pas seulement les chrétiens nés mais aussi ce que pensent les autres chrétiens (les juifs convertis) :

"Il n'y a pas de race plus énigmatique, plus fatale et par conséquent plus intéressante que celle des juifs.
Tout écrivain qui, comme vous, est oppressé par l'aspect du présent et embarrassé par son angoisse devant l'avenir, doit chercher à élucider la question juive et sa portée sur notre époque.
Car la question juive et son influence sur le monde ancien et moderne plonge à la racine même de toute chose et doit être discutée par tout penseur honnête, si grandes soient les difficultées qu'elle comporte, si complexe soit le sujet, aussi bien que les individus de cette race.
Vous révélez, et avec une grande ferveur, les rapports qui existent entre le collectivisme de la finance internationale immensément riche - la démocratie des valeurs d'argent... Et tous ces maux et ces misères économiques aussi bien que politiques vous en remontez la trace à une seule source "fons et origo malorum" : les juifs.
...Il ne s'est guère passé un évênement dans l'Europe moderne sans qu'on puisse remonter la trace jusqu'aux juifs.
Toutes les idées et tous les mouvements des temps modernes ont jailli d'une source juive et ceci pour la simple raison que l'idée sémitique a finalement conquis et entièrement asservi notre univers.
Il ne fait aucun doute que tout ce qu'ils font, les juifs renchérissent en mieux ou en pire sur les goyim et il ne fait aucun doute que leur influence aujourd'hui justifie une très soigneuse enquête et il n'est pas possible d'envisager cette influence sans sérieuses alarmes.
Nous les juifs, nous nous sommes très gravement trompés. Il n'y a pas plus, aujourd'hui, que de fausseté et folies. Une folie qui produira une misère encore plus grande et une anarchie encore plus profonde".

Simone WEIL (philosophe juive 1909-1943)

Par sa fonction de philosophe elle s'est toujours approchée de l'agnosticisme mais elle était une fervente défenseur de la morale christique également.

Voici ce qu'en pense le pasteur Marc Pernot - Protestant -

La différence principale entre les juifs et les catholiques est la personne de Jésus. C'est la même chose avec les protestants. Nous, chrétiens, croyons en Jésus comme étant le Christ, c'est à dire le sauveur de toute l'humanité. Les juifs pensent que Jésus est un homme comme les autres, qu'il est un penseur et un croyant, mais ils ne croient pas qu'il a tellement d'importance.

Mais il est utile de préciser que Jésus lui-même était juif, comme tous ses apôtres et la plupart de ses disciples. Peut-être est-ce donc un peu rapide de dire que les juifs ne croient pas en Jésus comme étant le Christ. Car les juifs qui croient en Jésus arrêtent en général d'attacher autant d'importance aux règles de vie juives, et comme dans le christianisme le fait d'être d'origine juive, zoulou, ou esquimau ne fait pas de différence, les origines sont souvent oubliées.

La foi en la personne de Jésus est donc la différence essentielle entre des personnes de religion juive et des personnes de religion chrétienne. Mais il y a aussi une chose fondamentale qui nous rassemble, c'est la foi en Dieu, au Dieu unique que nous révèle les hommes et les femmes de la Bible hébraïque (que nous appelons l'Ancien Testament), en particulier Abraham, Moïse et les prophètes. C'est immense, nous avons en commun : la personne de Dieu, une certaine idée de l'humain et de la vie humaine (en particulier avec le décalogue)...

Il y a aussi une différence qui a du prix à mes yeux, c'est que la religion juive attache beaucoup d'importance au fait de descendre d'une mère juive pour être juif. Pour nous chrétiens, la question n'est pas dans la descendance, mais plutôt dans le choix personnel qu'est la foi. On n'est pas chrétien parce que l'on est fils d'un chrétien ou d'une chrétienne, mais si et seulement si on choisit de l'être, avec Jésus comme Seigneur pour aller vers Dieu.

Il y a une dernière différence qui me semble importante entre les juifs et les catholiques, c'est la place de l'église. Pour les catholiques, elle a beaucoup d'importance. Pour les juifs, comme d'ailleurs pour les chrétiens protestants, ce qui compte le plus c'est la foi personnelle et familiale, chacun peut se faire sa propre opinion. La synagogue pour le juif a un peu la même place que l'église pour un protestant : elle est utile pour la foi, car cela aide bien de rencontrer d'autres croyants et de chercher à écouter Dieu et de le louer ensemble, mais l'essentiel est dans la prière et la lecture personnelle de la Bible.

Les autres différences sont moins importantes. Et, encore une fois, ce qui unit les juifs et les chrétiens fait vraiment de nous des frères et des sœurs.

*espérance a dit*

Citation :

On n'est pas chrétien parce que l'on est fils d'un chrétien ou d'une chrétienne, mais si et seulement si on choisit de l'être, avec Jésus comme Seigneur pour aller vers Dieu.

Jésus nous dis (je ne sais plus où) que nul ne va vers le père s'il ne renaît à nouveau.
Il y a donc une naissance physique, mais il doit y avoir aussi une naissance spirituelle
et tout homme, juif, chrétien, musulman ou athée est invité à cette re-naissance.

Mais c'est bien Jésus qui trie les bons des méchants pour les nous tous, et les méchants
subissent le châtiment divin, qui est pure justice,. En effet, dans la théologie chrétienne on est arrivé
à la conclusion que le damné se damne lui-même : par la honte qu'il éprouve devant la lumière
et sa non-croyance au pardon.

Mohamed, quand bien même il aurait vraiment vu et entendu Gabriel, les papes, les saints,
nous tous : passerons au tribunal : "as-tu donné ta vie pour tes amis ?". As-tu mis l'amour
au dessus des préceptes humains ?

Non, justement, Michel, Jésus ne sépare pas 'le bon grain de l'ivraie'.

poupette (toute rouge de colère) a dit :

Citation :

Non, justement, Michel, Jésus ne sépare pas 'le bon grain de l'ivraie'.

Jean le baptiste a dit (Luc 3, 16)
Jean prit la parole et leur dit à tous: "Pour moi, je vous baptise avec de l'eau, mais vient le plus fort que
moi, et je ne suis pas digne de délier la courroie de ses sandales; lui vous baptisera dans l'Esprit Saint et le feu.
Il tient en sa main la pelle à vanner pour nettoyer son aire et recueillir le blé dans son grenier; quant
aux bales, il les consumera au feu qui ne s'éteint pas."

Certes, certes ! Mais, il s'agit du feu de l'Esprit de Pentecôte !

poupette a dit

Citation :

Certes, certes ! Mais, il s'agit du feu de l'Esprit de Pentecôte !

Pour moi, le 'IL' qui tient la pelle à vanner est Jésus, car l'Esprit Saint est le paraclet = le consolateur.

Le père laisse pousser le mauvais grain et le bon grain ensemble. (il fait tomber la pluie sur les gentils comme sur les méchants)
L'esprit-saint conforte les croyants et les affligés
Le fils fait le tri. (Malheur à toi Chorazain etc..).
Le père déploie sa colère sur les damnés.

D'ailleurs, dans les tympans des cathédrales, c'est bien le fils dans la mandorle qui domine
le balance de la Justice.

poupette a dit

Citation :

Certes, certes ! Mais, il s'agit du feu de l'Esprit de Pentecôte !

Pour moi, le 'IL' qui tient la pelle à vanner est Jésus, car l'Esprit Saint est le paraclet = le consolateur.

Le père laisse pousser le mauvais grain et le bon grain ensemble. (il fait tomber la pluie sur les gentils comme sur les méchants)
L'esprit-saint conforte les croyants et les affligés
Le fils fait le tri. (Malheur à toi Chorazain etc..).
Le père déploie sa colère sur les damnés.

D'ailleurs, dans les tympans des cathédrales, c'est bien le fils dans la mandorle qui domine
le balance de la Justice.

chrisredfeild a écrit:

que pense les chrétiens des juifs?

Ils sont le peuple élu, ce n'est pas rien.

Comme les Musulmans, les Juifs ont refusés la Nouvelle Alliance en Jésus.


Moi ce qui me fascine chez les Juifs, c'est qu'ils ne sont pas beaucoup (environ 20 millions dans par le monde) et tout ce que ce petit peuple a apporté à l'humanité. science, médecine, etc...
Combien de prix nobel sont Juifs. c'est extraordinaire !




.

C'est l'humanité entière que le Christ a élue.

Poisson vivant a écrit:

...
Moi ce qui me fascine chez les Juifs, c'est qu'ils ne sont pas beaucoup (environ 20 millions dans par le monde) et tout ce que ce petit peuple a apporté à l'humanité. science, médecine, etc...
Combien de prix nobel sont Juifs. c'est extraordinaire !
.

Les juifs ont un certain génie c'est sur. D'ailleurs le nombre est parfois un handicap. Donc un nombre réduit c'est plus facile à gérer niveau élitisme.
Par contre pour les prix Nobel, si on se fie au prix Nobel de la Paix d'Elie Wiesel, représentant de la déportation qui est finalement un escroc à la shoah, on peut dire que c'est la médaille de certains magouilleurs au dépend de ceux qui le mériteraient plus.

Après il faudrait faire des statistiques ethniques pour voir si vraiment c'est du génie ou si c'est juste un surnombre. Si on prend le monde de la finance où il y a beaucoup de juifs, on ne s'étonne pas d'avoir un certain nombre de prix Nobel juifs.

Mais bon les juifs ont un côté élitiste qui est à la fois bon et à la fois mauvais.
le bon est qu'ils veulent toujours faire mieux. Donc ils tirent l'humanité en avant.
le mauvais est que les juifs sont toujours dans le délire du sang bleu. ce qui est un retour en arrière dangereux et qui peut vite glisser dans le mépris de l'autre.

Allo Chrisredfeild où es-tu ? es-tu satisfait ou intéressé par les réponses des internautes ?

Michel Paléologue a écrit:

Allo Chrisredfeild où es-tu ? es-tu satisfait ou intéressé par les réponses des internautes ?

50/50
sait tu pourquoi?

je voulais l'avis des chrétiens sur les juifs, certains me l'ont donné, d'autres n'ont fait que parler des juifs converties aux christiannisme, or le post vise les JUIFS, donc LES JUIFS NON CONVERTIE puis un juif converti n'est pas juif mais chrétien.

reli le titre et répond cette fois ci selon mon titre.

Poisson vivant a écrit:

chrisredfeild a écrit:

que pense les chrétiens des juifs?

Ils sont le peuple élu, ce n'est pas rien.

.

donc le peuple qui tue les prophetes et qui dit que JESUS et MOHAMAD sont des MENTEURS et qui dit que Marie (paix et salut sur elle) est une prostitué...avec ceci, tu veut me fair croire que ce peuple est LE PEUPLE ELU?????


il l'"était , oui, dans le passé, mais ce n'est plus le cas.....

ce peuple est maintenant UN PEUPLE DELAISSER PAR DIEU ET MAUDIT PAR DIEU.


reli ton evangile au lieu de défendre LES TUEURS DE PROPHETES...quand a moi, LE CORAN me suffit pour réponse :

sourate A NISSA
153. Les gens du Livre te demandent de leur faire descendre du ciel un Livre. Ils ont déjà demandé à Moïse quelque chose de bien plus grave quand ils dirent: ‹Fais-nous voir Allah à découvert!› Alors la foudre les frappa pour leur tort. Puis ils adoptèrent le Veau (comme idole) même après que les preuves leur furent venues. Nous leur pardonnâmes cela et donnâmes à Moïse une autorité déclarée.

154. Et pour (obtenir) leur engagement, Nous avons brandi au-dessus d'eux le Mont Tor, Nous leur avons dit: ‹Entrez par la porte en vous prosternant›; Nous leur avons dit: ‹Ne transgressez pas le Sabbat›; et Nous avons pris d'eux un engagement ferme.

155. (Nous les avons maudits) à cause de leur rupture de l'engagement, leur mécréance aux révélations d'Allah, leur meurtre injustifié des prophètes, et leur parole: ‹Nos coeurs sont (enveloppés) et imperméables›. Et réalité, c'est Allah qui a scellé leurs coeurs à cause de leur mécréance, car ils ne croyaient que très peu.

156. Et à cause de leur mécréance et de l'énorme calomnie qu'ils prononcent contre Marie.

157. et à cause leur parole: ‹Nous avons vraiment tué le Christ, Jésus, fils de Marie, le Messager d'Allah›... Or, ils ne l'ont ni tué ni crucifié; mais ce n'était qu'un faux semblant! Et ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans l'incertitude: ils n'en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures et ils ne l'ont certainement pas tué.

158. mais Allah l'a élevé vers Lui. Et Allah est Puissant et Sage.

159. Il n'y aura personne, parmi les gens du Livre, qui n'aura pas foi en lui avant sa mort. Et au Jour de la Résurrection, il sera témoin contre eux.

160. C'est à cause des iniquités des Juifs que Nous leur avons rendu illicites les bonnes nourritures qui leur étaient licites, et aussi à cause de ce qu'ils obstruent le sentier d'Allah, (à eux-mêmes et) à beaucoup de monde,

161. et à cause de ce qu'ils prennent des intérêts usuraires - qui leur étaient pourtant interdits - et parce qu'ils mangent illégalement les biens des gens. A ceux d'entre eux qui sont mécréants Nous avons préparé un châtiment douloureux.



voila VOTRE PEUPLE ELU





Revoila votre PEUPLE ELU




pour moi, CE PEUPLE EST LE PEUPLE ELU.......PAR SATAN

poupette a écrit:

C'est l'humanité entière que le Christ a élue.

lol

Poisson vivant a écrit:

Moi ce qui me fascine chez les Juifs, c'est qu'ils ne sont pas beaucoup (environ 20 millions dans par le monde) et tout ce que ce petit peuple a apporté à l'humanité. science, médecine, etc...
Combien de prix nobel sont Juifs. c'est extraordinaire !




.

sourate AL BAKARA
91. Et quand on leur dit: ‹Croyez à ce qu'Allah a fait descendre›, ils disent: ‹Nous croyons à ce qu'on a fait descendre à nous›. Et ils rejettent le reste, alors qu'il est la vérité confirmant ce qu'il y avait déjà avec eux. - Dis: ‹Pourquoi donc avez-vous tué auparavant les prophètes d'Allah, si vous étiez croyants?›.

92. Et en effet Moïse vous est venu avec les preuves. Malgré cela, une fois absent vous avez pris le Veau pour idole, alors que vous étiez injustes.

93. Et rappelez-vous, lorsque Nous avons pris l'engagement de vous, et brandi sur vous At-Tur (le Mont Sinaï) en vous disant: ‹Tenez ferme à ce que Nous vous avons donné, et écoutez!›. Ils dirent: ‹Nous avons écouté et désobéi›. Dans leur impiété, leurs coeurs étaient passionnément épris du Veau (objet de leur culte). Dis-[leur]: ‹Quelles mauvaises prescriptions ordonnées par votre foi, si vous êtes croyants›.

94. - Dis: ‹Si l'Ultime demeure auprès d'Allah est pour vous seuls, à l'exclusion des autres gens, souhaitez donc la mort [immédiate] si vous êtes véridiques!›

95. Or, ils ne le souhaiteront jamais, sachant tout le mal qu'ils ont perpétré de leurs mains. Et Allah connaît bien les injustes.

96. Et certes tu les trouveras les plus attachés à la vie [d'ici-bas], pire en cela que les Associateurs. Tel d'entre eux aimerait vivre mille ans. Mais une pareille longévité ne le sauvera pas du châtiment! Et Allah voit bien leurs actions.

ils sont attaché a la vie d'ici bas.....donc ça ne m'étonne pas qu'ils font beaucoup de découvertes d'ici bas, quand a ce qui est le plus benefique pour LE SALUT........ILS ONT FAIT QUOI??????

chrisredfeild a écrit:

Poisson vivant a écrit:

Ils sont le peuple élu, ce n'est pas rien.

.

donc le peuple qui tue les prophetes et qui dit que JESUS et MOHAMAD sont des MENTEURS et qui dit que Marie (paix et salut sur elle) est une prostitué...avec ceci, tu veut me fair croire que ce peuple est LE PEUPLE ELU?????


il l'"était , oui, dans le passé, mais ce n'est plus le cas.....

ce peuple est maintenant UN PEUPLE DELAISSER PAR DIEU ET MAUDIT PAR DIEU.


reli ton evangile au lieu de défendre LES TUEURS DE PROPHETES...quand a moi, LE CORAN me suffit pour réponse :

sourate A NISSA
153. Les gens du Livre te demandent de leur faire descendre du ciel un Livre. Ils ont déjà demandé à Moïse quelque chose de bien plus grave quand ils dirent: ‹Fais-nous voir Allah à découvert!› Alors la foudre les frappa pour leur tort. Puis ils adoptèrent le Veau (comme idole) même après que les preuves leur furent venues. Nous leur pardonnâmes cela et donnâmes à Moïse une autorité déclarée.

154. Et pour (obtenir) leur engagement, Nous avons brandi au-dessus d'eux le Mont Tor, Nous leur avons dit: ‹Entrez par la porte en vous prosternant›; Nous leur avons dit: ‹Ne transgressez pas le Sabbat›; et Nous avons pris d'eux un engagement ferme.

155. (Nous les avons maudits) à cause de leur rupture de l'engagement, leur mécréance aux révélations d'Allah, leur meurtre injustifié des prophètes, et leur parole: ‹Nos coeurs sont (enveloppés) et imperméables›. Et réalité, c'est Allah qui a scellé leurs coeurs à cause de leur mécréance, car ils ne croyaient que très peu.

156. Et à cause de leur mécréance et de l'énorme calomnie qu'ils prononcent contre Marie.

157. et à cause leur parole: ‹Nous avons vraiment tué le Christ, Jésus, fils de Marie, le Messager d'Allah›... Or, ils ne l'ont ni tué ni crucifié; mais ce n'était qu'un faux semblant! Et ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans l'incertitude: ils n'en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures et ils ne l'ont certainement pas tué.

158. mais Allah l'a élevé vers Lui. Et Allah est Puissant et Sage.

159. Il n'y aura personne, parmi les gens du Livre, qui n'aura pas foi en lui avant sa mort. Et au Jour de la Résurrection, il sera témoin contre eux.

160. C'est à cause des iniquités des Juifs que Nous leur avons rendu illicites les bonnes nourritures qui leur étaient licites, et aussi à cause de ce qu'ils obstruent le sentier d'Allah, (à eux-mêmes et) à beaucoup de monde,

161. et à cause de ce qu'ils prennent des intérêts usuraires - qui leur étaient pourtant interdits - et parce qu'ils mangent illégalement les biens des gens. A ceux d'entre eux qui sont mécréants Nous avons préparé un châtiment douloureux.



voila VOTRE PEUPLE ELU

Tu pourra dire ce que tu veux mais pour moi ils sont le peuple élu de Dieu, c'est à travers ce peuple que Dieu a choisi de transmettre son message, c'est à travers ce peuple que Dieu a incarné sa parole. Pourquoi ce peuple et pas un autre ?

Jésus, mon Maitre et Seigneur est né Juif.

Il existe une différence entre être le peuple élu et ce que le peuple élu a fait du message de Dieu. Voila pourquoi la nation paienne devenu l'église est la nation que décrit Jésus.
Abraham, Moise, Jésus, etc.......... sont tous Hébreux ou desendant d'Hébreux, ceci explique cela.



.
.

Abraham est le pere d'ISMAEL aussi, alors? en plus, y'a trop de contradictions dans tes réponses....
au prochain commentaire...

Ils étaient le peuple élu jusqu'à ce qu'ils ont trahis Allah ...

chrisredfeild a écrit:

.

ce peuple est maintenant UN PEUPLE DELAISSER PAR DIEU ET MAUDIT PAR DIEU.

Pourtant, à chaque bataille entre les juifs israéliens et les musulmans, les premiers ont gagné alors que les seconds disaient qu'Allah allait leur donner la victoire.

En plus, les pays musulmans voisins d'Israel s'effondrent ou sont sur le point de le faire.

On peut vraiment se poser la question de savoir de quel côté est Allah.

othy a écrit:

Ils étaient le peuple élu jusqu'à ce qu'ils ont trahis Allah ...

Répéter que les juifs ont trahis Allah ou qu'ils ont tué des prophètes, sans donner aucune preuve, montre que le Coran est un texte antisémite.

chrisredfeild a écrit:

voila VOTRE PEUPLE ELU

"Notre" ? Non. Celui élu par Dieu, quel que soit notre avis. Une élection qui n'est pas un signe de supériorité -ce que votre jalousie antisémite vous empêche malheureusement de voir...
Notre cher Benoît XVI nous disait qu'ils ne sont pas seulement nos "frères aînés" dans la foi mais carrément nos PERES dans la foi. Et bien avant lui, Paul nous expliquait comment nous ne sommes qu'olivier sauvage greffé sur l'olivier saint du peuple juif.

chrisredfeild a dit

Citation :

50/50 sait tu pourquoi?
je voulais l'avis des chrétiens sur les juifs, certains me l'ont donné, d'autres n'ont fait que parler des juifs converties aux christiannisme, or le post vise les JUIFS, donc LES JUIFS NON CONVERTIE puis un juif converti n'est pas juif mais chrétien.
relis le titre et répond cette fois ci selon mon titre.

Les jugements collectifs sont très injustes. En effet, on connait l'histoire biblique de Abraham dans la genese, qui négocie avec Dieu
pour le peuple de Sodome (le pire ! par ses moeurs ! ) pour ne pas détruire ce peuple car peut-être qu'il y a 50 justes dans Sodome.
Et Dieu ne détruit pas Sodome. Et peut-être il y a 10 justes dans la ville, et Dieu ne détruit pas Sodome pour 10 justes...

Donc nous ne jugeons personnes.

Par contre, il est vrai que nous considérons que les juifs sont un peu comme des brebis perdues pour n'avoir pas reconnu
Jésus fils de Dieu. Les musulmans sont un peu moins perdus car au moins ils y voient le Messie.
Mais de toute façon, tous les croyants humbles seront contents de voir Jésus à la fin du monde.
Car leur humilité leur permettra de surmonter leur honte d'avoir cru imparfaitement.
tandis que ceux qui ne sont pas humbles seront tellement sévères envers eux-mêmes de leur erreur
qu'ils iront croupir en enfer.

chrisredfeild a écrit:

Abraham est le pere d'ISMAEL aussi, alors? en plus, y'a trop de contradictions dans tes réponses....
au prochain commentaire...

Alors quoi ?

Je sais ou tu veux en venir avec ce "aussi"..

Peux tu me prouver par A+B que les Arabes sont les descendants d'Ismaél ?

Et si je te dis que ce sont les Juifs qui ont faire croire aux Arabes qu'ils étaient les descendants d'Ismaél, donc leurs fréres, pour se servir d'eux !
Tu devrai lire quelques historiens non Musulmans donc plus objectif.


Aucune contradiction dans mon post, c'est toi qui n'arrive pas à comprendre.

Dieu a choisi les Hébreux, ce n'est pas moi ni toi qui devont juger ce que Dieu dit ou fait. c'est comme ça et c'est tout !
Pour l'éternité les Hébreux seront à jamais le peuple élu; ceci dit, ce peuple n'a pas reconnu le Messie, le dernier Prophéte, le Fils Unique de Dieu, alors le message de Dieu sera dorénavant transmis par la nouvelle nation que décrit Jésus, la nation qui croit aux paroles de Jésus, toutes ses paroles, et qui suit les enseignements de Jésus, tous ses enseignements.

C'est pourtant pas difficile à comprendre.



.

Tomi a écrit:

chrisredfeild a écrit:

.

ce peuple est maintenant UN PEUPLE DELAISSER PAR DIEU ET MAUDIT PAR DIEU.

Pourtant, à chaque bataille entre les juifs israéliens et les musulmans, les premiers ont gagné alors que les seconds disaient qu'Allah allait leur donner la victoire.

ah bon??????

la premiere foi que j'entend ceci.....donc no comment.....PROUVE LE puisque tu es le premier a dire ceci.



MERCI

Citation :

En plus, les pays musulmans voisins d'Israel s'effondrent ou sont sur le point de le faire.

On peut vraiment se poser la question de savoir de quel côté est Allah.

mais la RELIGION est assisté par Dieu, et c'est l'ESSENTIEL

l'islam est la religion la plus vivante sur terre, et c'est la religion qui connais le plus grand nombre de convertie, et c'est la RELIGION LA PLUS PRATIQUE AU MONDE

tu va dire : NON Cest le chrsitiannisme???

je te dirais que les chrétiens ne le sont que par le NOM et tu le sait

Tomi a écrit:

chrisredfeild a écrit:

.

ce peuple est maintenant UN PEUPLE DELAISSER PAR DIEU ET MAUDIT PAR DIEU.

Pourtant, à chaque bataille entre les juifs israéliens et les musulmans, les premiers ont gagné alors que les seconds disaient qu'Allah allait leur donner la victoire.

En plus, les pays musulmans voisins d'Israel s'effondrent ou sont sur le point de le faire.

On peut vraiment se poser la question de savoir de quel côté est Allah.

On verra bien à la fin ... Ce n'est qu'une question de temps
La vrai victoire c'est le Paradis !

othy a écrit:

Tomi a écrit:

Pourtant, à chaque bataille entre les juifs israéliens et les musulmans, les premiers ont gagné alors que les seconds disaient qu'Allah allait leur donner la victoire.

En plus, les pays musulmans voisins d'Israel s'effondrent ou sont sur le point de le faire.

On peut vraiment se poser la question de savoir de quel côté est Allah.

La vrai victoire c'est le Paradis !

Je suis 100% d'accord avec toi.



.

Poisson vivant a écrit:

Tu pourra dire ce que tu veux mais pour moi ils sont le peuple élu de Dieu, c'est à travers ce peuple que Dieu a choisi de transmettre son message, c'est à travers ce peuple que Dieu a incarné sa parole. Pourquoi ce peuple et pas un autre ?
.

et la preuve que c'est a travers de ce peuple que Dieu a choisi le transmettre son message?

Chrisredfeild a dit :

Citation :

l'islam est la religion la plus vivante sur terre, et c'est la religion qui connais le plus grand nombre de convertie, et c'est la RELIGION LA PLUS PRATIQUE AU MONDE

L'argument du plus grand nombre, que j'appelle l'argument démocratique : la majorité a toujours raison !

Non Chris, la vérité ne se mets pas aux voix.
D'ailleurs, en eschatologie musulmane, les croyants musulmans disparaissent à la fin des temps, ce qui prouve
que même chez les musulmans, les sages éclairés savent que ce n'est pas le nombre qui donne raison.

Essaie s'il te plaît d'utiliser des arguments de qualité.

les arguments de qualité???

ok

ou sont les CHRETIENS alors que les EGLISES sont vides?


quand aux juifs, un seul argument me suffit : TUEURS DE PROPHETES

chrisredfeild a écrit:

Poisson vivant a écrit:

Tu pourra dire ce que tu veux mais pour moi ils sont le peuple élu de Dieu, c'est à travers ce peuple que Dieu a choisi de transmettre son message, c'est à travers ce peuple que Dieu a incarné sa parole. Pourquoi ce peuple et pas un autre ?
.

et la preuve que c'est a travers de ce peuple que Dieu a choisi le transmettre son message?

Bien sur !


Ils lui répondirent: Il fera périr misérablement ces misérables, et il affermera la vigne à d'autres vignerons, qui lui en donneront le produit au temps de la récolte.
Jésus leur dit: N'avez-vous jamais lu dans les Écritures: La pierre qu'ont rejetée ceux qui bâtissaient Est devenue la principale de l'angle; C'est du Seigneur que cela est venu, Et c'est un prodige à nos yeux?
C'est pourquoi, je vous le dis, le royaume de Dieu vous sera enlevé, et sera donné à une nation qui en rendra les fruits.
Celui qui tombera sur cette pierre s'y brisera, et celui sur qui elle tombera sera écrasé.
Après avoir entendu ses paraboles, les principaux sacrificateurs et les pharisiens comprirent que c'était d'eux que Jésus parlait,
et ils cherchaient à se saisir de lui; mais ils craignaient la foule, parce qu'elle le tenait pour un prophète.



.

Poisson vivant a écrit:

chrisredfeild a écrit:

et la preuve que c'est a travers de ce peuple que Dieu a choisi le transmettre son message?

Bien sur !


Ils lui répondirent: Il fera périr misérablement ces misérables, et il affermera la vigne à d'autres vignerons, qui lui en donneront le produit au temps de la récolte.
Jésus leur dit: N'avez-vous jamais lu dans les Écritures: La pierre qu'ont rejetée ceux qui bâtissaient Est devenue la principale de l'angle; C'est du Seigneur que cela est venu, Et c'est un prodige à nos yeux?
C'est pourquoi, je vous le dis, le royaume de Dieu vous sera enlevé, et sera donné à une nation qui en rendra les fruits.
Celui qui tombera sur cette pierre s'y brisera, et celui sur qui elle tombera sera écrasé.
Après avoir entendu ses paraboles, les principaux sacrificateurs et les pharisiens comprirent que c'était d'eux que Jésus parlait,
et ils cherchaient à se saisir de lui; mais ils craignaient la foule, parce qu'elle le tenait pour un prophète.



.

je parlait des juifs


je repete ma question

ou est la preuve que Dieu a choisi les juifs pour transmettre son message?

chrisredfeild a écrit:

les arguments de qualité???

ok

ou sont les CHRETIENS alors que les EGLISES sont vides?


quand aux juifs, un seul argument me suffit : TUEURS DE PROPHETES

Malheureusement elles sont de plus en plus vide en Europe mais de plus en plus pleine en Amérique du sud et en Afrique. Tout le monde le sait !

Un peuple (Juif) qui a autant apporté à l'humanité ne peut être que béni du Dieu d'Abraham, d'Isaac et de Jacob.



.

chrisredfeild a écrit:

Poisson vivant a écrit:

Bien sur !


Ils lui répondirent: Il fera périr misérablement ces misérables, et il affermera la vigne à d'autres vignerons, qui lui en donneront le produit au temps de la récolte.
Jésus leur dit: N'avez-vous jamais lu dans les Écritures: La pierre qu'ont rejetée ceux qui bâtissaient Est devenue la principale de l'angle; C'est du Seigneur que cela est venu, Et c'est un prodige à nos yeux?
C'est pourquoi, je vous le dis, le royaume de Dieu vous sera enlevé, et sera donné à une nation qui en rendra les fruits.
Celui qui tombera sur cette pierre s'y brisera, et celui sur qui elle tombera sera écrasé.
Après avoir entendu ses paraboles, les principaux sacrificateurs et les pharisiens comprirent que c'était d'eux que Jésus parlait,
et ils cherchaient à se saisir de lui; mais ils craignaient la foule, parce qu'elle le tenait pour un prophète.



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je parlait des juifs


je repete ma question

ou est la preuve que Dieu a choisi les juifs pour transmettre son message?

Tu sais trés bien que Dieu a choisi les Hébreux pour transmettre son message.



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Poisson vivant a écrit:

chrisredfeild a écrit:

les arguments de qualité???

ok

ou sont les CHRETIENS alors que les EGLISES sont vides?


quand aux juifs, un seul argument me suffit : TUEURS DE PROPHETES

Malheureusement elles sont de plus en plus vide en Europe mais de plus en plus pleine en Amérique du sud et en Afrique. Tout le monde le sait !

Un peuple qui a autant apporté à l'humanité ne peut être que béni du Dieu d'Abraham, d'Isaac et de Jacob.



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seulement, la BENEDICTION BIBLIQUE concerne surtout les DESCANDANTS d'ABRAHAM et ISMAEL ET ISAAC (par ISRAEL), qui sont maintenant majoritairement : MUSULMANS.

Poisson vivant a écrit:

Tu sais trés bien que Dieu a choisi les Hébreux pour transmettre son message.



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en envoyant des PROPHETES parmi eux?

Dieu a choisi les juifs pour dialoguer avec le monde.
Pendant des millénaires, il a parlé à tous les hommes en donnant à chaque religion certains traits de vérité.
Mais aux juifs, il a donné progressivement la révélation complète.

Même si les juifs ont été exécrables avec tous les prophètes, Dieu n'a pas trahi sa parole, il est resté
fidèles aux juifs.

La venue de Jésus est l'extension définitive de la révélation à tous les peuples.
Le nouveau temple n'est plus le temple de Jérusalem (détruit en 70), mais son corps, rebâti en 3 jours.

Seule le communion catholique (et orthodoxe), sous la forme du pain de Vie, constitue le nouveau temple.

Nous sommes donc tous des juifs !
Nous sommes tous soumis à Dieu !
Nous sommes tous de la religion de la soumission à Dieu !

Aime ! et fais ce que tu voudras !

OUI OUI OUI ET OUI

je connais ce discour, mais j'ai dit a poisson vivant : PROUVEZ NOUS QUE DIEU A CHOISI CE PEUPLE POUR NOUS TRANSMETTRE LE MESSAGE DE DIEU

j'ai demandé la PREUVE tiré de la bible et non de relir vos commentaires que je connais tres bien

autre question, Dieu transmi son message parmi les juifs en envoyant des prophetes??

si vous dites oui, la encor, LA PREUVE BIBLIQUE