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 a quoi à servit le sacrifice de Jésus (as)?

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atiner

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MessageSujet: a quoi à servit le sacrifice de Jésus (as)?   a quoi à servit le sacrifice de Jésus (as)? EmptyJeu 20 Déc 2012, 10:12

salam

Toutes les fois quand on discute avec les chrétiens, ils nous disent toujours que Jésus est le "sauveur".
qu'Il (as) est mort sur la croix pour le "salut de l'humanité toute entière".

la bible dit: (romain 5:12) Voilà pourquoi, de même que par un seul homme le péché est entré dans le monde, et par le péché la mort, et qu'ainsi la mort a passé en tous les hommes, du fait que tous ont péché

(colossiens 1:12-20) Rendez grâces au Père, qui vous a rendus capables d'avoir part à l'héritage des saints dans la lumière, qui nous a délivrés de la puissance des ténèbres et nous a transportés dans le royaume du Fils de son amour,en qui nous avons la rédemption, la rémission des péchés. Il est l'image du Dieu invisible, le premier-né de toute la création. Car en lui ont été créées toutes les choses qui sont dans les cieux et sur la terre, les visibles et les invisibles, trônes, dignités, dominations, autorités. Tout a été créé par lui et pour lui. Il est avant toutes choses, et toutes choses subsistent en lui.Il est la tête du corps de l'Église; il est le commencement, le premier-né d'entre les morts, afin d'être en tout le premier.Car Dieu a voulu que toute plénitude habitât en lui;il a voulu par lui réconcilier tout avec lui-même, tant ce qui est sur la terre que ce qui est dans les cieux, en faisant la paix par lui, par le sang de sa croix.

j'aimerai donc savoir si le "sang" coulé par Jésus à changer ou servit à quelque chose.
et si oui quoi? alors qu'est ce que cela à changer dans le quotidiens des chrétiens? le péché à-t-il disparu?


cordialement.

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MessageSujet: Re: a quoi à servit le sacrifice de Jésus (as)?   a quoi à servit le sacrifice de Jésus (as)? EmptyJeu 20 Déc 2012, 11:15

atiner a écrit:
salam

Toutes les fois quand on discute avec les chrétiens, ils nous disent toujours que Jésus est le "sauveur".
qu'Il (as) est mort sur la croix pour le "salut de l'humanité toute entière".

la bible dit: (romain 5:12) Voilà pourquoi, de même que par un seul homme le péché est entré dans le monde, et par le péché la mort, et qu'ainsi la mort a passé en tous les hommes, du fait que tous ont péché

(colossiens 1:12-20) Rendez grâces au Père, qui vous a rendus capables d'avoir part à l'héritage des saints dans la lumière, qui nous a délivrés de la puissance des ténèbres et nous a transportés dans le royaume du Fils de son amour,en qui nous avons la rédemption, la rémission des péchés. Il est l'image du Dieu invisible, le premier-né de toute la création. Car en lui ont été créées toutes les choses qui sont dans les cieux et sur la terre, les visibles et les invisibles, trônes, dignités, dominations, autorités. Tout a été créé par lui et pour lui. Il est avant toutes choses, et toutes choses subsistent en lui.Il est la tête du corps de l'Église; il est le commencement, le premier-né d'entre les morts, afin d'être en tout le premier.Car Dieu a voulu que toute plénitude habitât en lui;il a voulu par lui réconcilier tout avec lui-même, tant ce qui est sur la terre que ce qui est dans les cieux, en faisant la paix par lui, par le sang de sa croix.

j'aimerai donc savoir si le "sang" coulé par Jésus à changer ou servit à quelque chose.
et si oui quoi? alors qu'est ce que cela à changer dans le quotidiens des chrétiens? le péché à-t-il disparu?


cordialement.

a quoi à servit le sacrifice de Jésus (as)? 109169 a quoi à servit le sacrifice de Jésus (as)? 109169

C'est très simple :

1, Jésus est venu restaurer l'humanité.
2, les hommes n'ont pas voulu changer.
3, pour confirmer qu'ils n'ont pas voulu changer : mort de Jésus en Croix.
4, pour confirmer que les hommes peuvent changer, Jésus ressuscite.
5, les hommes (d'hier, d'aujourd'hui et de demain) persistent à ne pas vouloir changer.

On en est là aujourd'hui et l'homme peut dire :
6, je n'ai pas besoin de changer,
7, je n'ai pas besoin d'un Dieu qui meurt et en encore moins d'un Dieu qui ressuscite.

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atiner

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MessageSujet: Re: a quoi à servit le sacrifice de Jésus (as)?   a quoi à servit le sacrifice de Jésus (as)? EmptyJeu 20 Déc 2012, 11:30

poupette a écrit:
atiner a écrit:
salam

Toutes les fois quand on discute avec les chrétiens, ils nous disent toujours que Jésus est le "sauveur".
qu'Il (as) est mort sur la croix pour le "salut de l'humanité toute entière".

la bible dit: (romain 5:12) Voilà pourquoi, de même que par un seul homme le péché est entré dans le monde, et par le péché la mort, et qu'ainsi la mort a passé en tous les hommes, du fait que tous ont péché

(colossiens 1:12-20) Rendez grâces au Père, qui vous a rendus capables d'avoir part à l'héritage des saints dans la lumière, qui nous a délivrés de la puissance des ténèbres et nous a transportés dans le royaume du Fils de son amour,en qui nous avons la rédemption, la rémission des péchés. Il est l'image du Dieu invisible, le premier-né de toute la création. Car en lui ont été créées toutes les choses qui sont dans les cieux et sur la terre, les visibles et les invisibles, trônes, dignités, dominations, autorités. Tout a été créé par lui et pour lui. Il est avant toutes choses, et toutes choses subsistent en lui.Il est la tête du corps de l'Église; il est le commencement, le premier-né d'entre les morts, afin d'être en tout le premier.Car Dieu a voulu que toute plénitude habitât en lui;il a voulu par lui réconcilier tout avec lui-même, tant ce qui est sur la terre que ce qui est dans les cieux, en faisant la paix par lui, par le sang de sa croix.

j'aimerai donc savoir si le "sang" coulé par Jésus à changer ou servit à quelque chose.
et si oui quoi? alors qu'est ce que cela à changer dans le quotidiens des chrétiens? le péché à-t-il disparu?


cordialement.

a quoi à servit le sacrifice de Jésus (as)? 109169 a quoi à servit le sacrifice de Jésus (as)? 109169

C'est très simple :

1, Jésus est venu restaurer l'humanité.
2, les hommes n'ont pas voulu changer.
3, pour confirmer qu'ils n'ont pas voulu changer : mort de Jésus en Croix.
4, pour confirmer que les hommes peuvent changer, Jésus ressuscite.
5, les hommes (d'hier, d'aujourd'hui et de demain) persistent à ne pas vouloir changer.

On en est là aujourd'hui et l'homme peut dire :
6, je n'ai pas besoin de changer,
7, je n'ai pas besoin d'un Dieu qui meurt et en encore moins d'un Dieu qui ressuscite.


a quoi à servit le sacrifice de Jésus (as)? 2129354088 poupette mais tu ne réponds pas malheureusement pas à ma question.
depuis qu'il a "restauré" l'humanité qu'est ce qui a changé?
bien avant lui on était libre ou pas de croire en Dieu. et aussi libre de changer ou pas. enfin a quoi à servit le sacrifice de Jésus (as)? 1985722407
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MessageSujet: Re: a quoi à servit le sacrifice de Jésus (as)?   a quoi à servit le sacrifice de Jésus (as)? EmptyJeu 20 Déc 2012, 13:32

Autrefois, le peuple de Dieu pouvait être purifié de ses péchés par le biais du sacrifice d'un animal, mais cela est terminé. Jésus s'est offert lui-même une fois pour toutes (Hébreux 7:27). Il est mort cloué sur une croix.
C'était à l'époque une des méthodes que les romains utilisaient pour mettre à mort les brigands.
Et c'est grâce à ce sacrifice que les chrétiens peuvent prétendre être purifiés de leurs péchés. C'est à cause de ce sacrifice qu'ils pourront se présenter purs devant Dieu au jour du jugement.

Ce sacrifice est une preuve de l'amour de Dieu pour les hommes : "Mais Dieu prouve son amour envers nous, en ce que, lorsque nous étions encore des pécheurs, Christ est mort pour nous." (Romains 5:8).

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MessageSujet: Re: a quoi à servit le sacrifice de Jésus (as)?   a quoi à servit le sacrifice de Jésus (as)? EmptyJeu 20 Déc 2012, 14:41

*Espérance* a écrit:

Et c'est grâce à ce sacrifice que les chrétiens peuvent prétendre être purifiés de leurs péchés. C'est à cause de ce sacrifice qu'ils pourront se présenter purs devant Dieu au jour du jugement.

si ce sacrifice vous a rendu purs pourquoi baptise t-on encore dans les églises. si je ne m'abuse pour débarrasser du péché originel. de quelle pureté parles-tu alors?

*Espérance* a écrit:

Ce sacrifice est une preuve de l'amour de Dieu pour les hommes : "Mais Dieu prouve son amour envers nous, en ce que, lorsque nous étions encore des pécheurs, Christ est mort pour nous." (Romains 5:8).

ah parce que maintenant vous n'êtes plus pécheurs. lol!
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MessageSujet: Re: a quoi à servit le sacrifice de Jésus (as)?   a quoi à servit le sacrifice de Jésus (as)? EmptyJeu 20 Déc 2012, 15:00

atiner a écrit:
*Espérance* a écrit:

Et c'est grâce à ce sacrifice que les chrétiens peuvent prétendre être purifiés de leurs péchés. C'est à cause de ce sacrifice qu'ils pourront se présenter purs devant Dieu au jour du jugement.

si ce sacrifice vous a rendu purs pourquoi baptise t-on encore dans les églises. si je ne m'abuse pour débarrasser du péché originel. de quelle pureté parles-tu alors?

*Espérance* a écrit:

Ce sacrifice est une preuve de l'amour de Dieu pour les hommes : "Mais Dieu prouve son amour envers nous, en ce que, lorsque nous étions encore des pécheurs, Christ est mort pour nous." (Romains 5:8).

ah parce que maintenant vous n'êtes plus pécheurs. lol!

Salam atiner , ce n'est pas parce que nous sommes chrétiens que nous ne sommes plus pécheurs , mais jour après jour naus faisons plus attention afin de mieux obéir aux lois du Seigneur , et parfois bien sûr involontairement nous péchons encore et le mieux selon moi , c'est de ce mettre à genou et dire à Dieu en quoi nous avons commis des erreurs . ( C'est mon humble avis )
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MessageSujet: Re: a quoi à servit le sacrifice de Jésus (as)?   a quoi à servit le sacrifice de Jésus (as)? EmptyJeu 20 Déc 2012, 16:30

Je pense qu'il serait peut être intéressant de faire le cheminement inverse.
Pour comprendre ce qu'un personnage a apporté, il faut parfois s'imaginer l'inverse. Quel aurait été l'impact d'un Jésus inexistant ou bien oublié ?
Je pense que sur cette question on peut imaginer les uchronies les plus folles mais néanmoins, pourquoi pas, vraisemblables aussi.
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MessageSujet: Re: a quoi à servit le sacrifice de Jésus (as)?   a quoi à servit le sacrifice de Jésus (as)? EmptyJeu 20 Déc 2012, 16:34

Enutrof a écrit:
Je pense qu'il serait peut être intéressant de faire le cheminement inverse.
Pour comprendre ce qu'un personnage a apporté, il faut parfois s'imaginer l'inverse. Quel aurait été l'impact d'un Jésus inexistant ou bien oublié ?
Je pense que sur cette question on peut imaginer les uchronies les plus folles mais néanmoins, pourquoi pas, vraisemblables aussi.

BONNE REFLEXION
mais tu sais pour les musulmans étant donné que jésus (as) n'a jamais été crucifié pour le salut de l'humanité ni pour que ce soit, sa n'aurait ma foi rien changé juste qu'on aurait pas connu un grand prophète.
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MessageSujet: Re: a quoi à servit le sacrifice de Jésus (as)?   a quoi à servit le sacrifice de Jésus (as)? EmptyJeu 20 Déc 2012, 17:52

atiner a écrit:
Enutrof a écrit:
Je pense qu'il serait peut être intéressant de faire le cheminement inverse.
Pour comprendre ce qu'un personnage a apporté, il faut parfois s'imaginer l'inverse. Quel aurait été l'impact d'un Jésus inexistant ou bien oublié ?
Je pense que sur cette question on peut imaginer les uchronies les plus folles mais néanmoins, pourquoi pas, vraisemblables aussi.

BONNE REFLEXION
mais tu sais pour les musulmans étant donné que jésus (as) n'a jamais été crucifié pour le salut de l'humanité ni pour que ce soit, sa n'aurait ma foi rien changé juste qu'on aurait pas connu un grand prophète.
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Et on sait bien pourquoi le Coran nie la crucifixion de Jésus. Crucifixion = Résurrection.

Mohammed qui est adoré juste aprés Allah ne serait qu'un petit prophéte à coté du Fils Unique de Dieu.


"Ne sais tu pas que j'ai le pouvoir de pardonner les péchés"
"...........................et je le résucciterai au dernier jour"





.
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MessageSujet: Re: a quoi à servit le sacrifice de Jésus (as)?   a quoi à servit le sacrifice de Jésus (as)? EmptyJeu 20 Déc 2012, 18:19

atiner a écrit:
Enutrof a écrit:
Je pense qu'il serait peut être intéressant de faire le cheminement inverse.
Pour comprendre ce qu'un personnage a apporté, il faut parfois s'imaginer l'inverse. Quel aurait été l'impact d'un Jésus inexistant ou bien oublié ?
Je pense que sur cette question on peut imaginer les uchronies les plus folles mais néanmoins, pourquoi pas, vraisemblables aussi.

BONNE REFLEXION
mais tu sais pour les musulmans étant donné que jésus (as) n'a jamais été crucifié pour le salut de l'humanité ni pour que ce soit, sa n'aurait ma foi rien changé juste qu'on aurait pas connu un grand prophète.
a quoi à servit le sacrifice de Jésus (as)? 109169

En gros d'après toi chère amie, sans christianisme c'est à dire juste avec le Judaïsme et l'Islam, le monde serait le même ?
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MessageSujet: Re: a quoi à servit le sacrifice de Jésus (as)?   a quoi à servit le sacrifice de Jésus (as)? EmptyJeu 20 Déc 2012, 18:30

atiner a écrit:

mais tu sais pour les musulmans étant donné que jésus (as) n'a jamais été crucifié pour le salut de l'humanité ni pour que ce soit, sa n'aurait ma foi rien changé juste qu'on aurait pas connu un grand prophète.

Un de plus ou un de moins, pour le Musulman ça ne change pas grand chose. Mohammed étant au dessus de tous. mieux aurait valu qu'il vienne le premier et qu'il soit tout seul.

Mon petit cerveau a mis des années à comprendre cette parabole de notre Seigneur.


« Ecoutez une autre parabole. Un homme était propriétaire, et il planta une vigne; il l'entoura d'une clôture, y creusa un pressoir et y bâtit une tour; puis il la loua à des vignerons et partit en voyage. Quand approcha le moment des fruits, il envoya ses serviteurs aux vignerons pour en recevoir les fruits.

Mais les vignerons se saisirent de ses serviteurs, battirent l'un, tuèrent l'autre, en lapidèrent un troisième. De nouveau il envoya d'autres serviteurs, plus nombreux que les premiers, et ils les traitèrent de même.

Finalement il leur envoya son fils, en se disant: Ils respecteront mon fils.

Mais les vignerons, en voyant le fils, se dirent par-devers eux: Celui-ci est l'héritier: venez! tuons-le, que nous ayons son héritage. Et, le saisissant, ils le jetèrent hors de la vigne et le tuèrent »





.
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MessageSujet: Re: a quoi à servit le sacrifice de Jésus (as)?   a quoi à servit le sacrifice de Jésus (as)? EmptyJeu 20 Déc 2012, 18:53

Citation :
mais tu sais pour les musulmans étant donné que jésus (as) n'a jamais été crucifié pour le salut de l'humanité ni pour que ce soit, sa n'aurait ma foi rien changé juste qu'on aurait pas connu un grand prophète.
Note que vous êtes toujours tenus d'offrir un mouton pour le grand pardon à l'Aïd El Kébir, ça change tout.
Autrement si cela ne devait pas changer quoi que ce soit, pourquoi immiter l'ancienne loi que Yahvé donna à Moïse?
Que représente le sacrifice (qui n'a pas finalement eut lien) d'Isaac?
Dans le Coran, il (Dieu) est cruel, il mentionne même que c'est lui qui va mettre fin à sa vie(Jésus) et qu'il va l'éléver vers lui,
Comment expliquerais tu cela?

Lorsque Allāh dit : « Ô Jésus-Christ (a.s), Je te ferai mourir et Je t’élèverai à Moi… (3 : 56)

Mais ce verset est une sérieuse épine pour les traducteurs du Coran ; du moins pour ceux qui croient que Jésus-Christ (a.s) est monté physiquement au Ciel avec son corps d’argile ; de ce fait ils usent de subterfuges afin de se tirer d’affaire, et évitent d’utiliser le mot « mort ».
le mot Mutawaffika مُتَوَفِّيكَ n’a d’autre sens que « Je te donnerai la mort » !!
Mort ou pas mort???

Amitié fraternelle
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islampaix





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MessageSujet: Re: a quoi à servit le sacrifice de Jésus (as)?   a quoi à servit le sacrifice de Jésus (as)? EmptyVen 21 Déc 2012, 04:08

[quote="Doux"]
Citation :
mais tu sais pour les musulmans étant donné que jésus (as) n'a jamais été crucifié pour le salut de l'humanité ni pour que ce soit, sa n'aurait ma foi rien changé juste qu'on aurait pas connu un grand prophète.
Note que vous êtes toujours tenus d'offrir un mouton pour le grand pardon à l'Aïd El Kébir, ça change tout.
Autrement si cela ne devait pas changer quoi que ce soit, pourquoi immiter l'ancienne loi que Yahvé donna à Moïse?
Que représente le sacrifice (qui n'a pas finalement eut lien) d'Isaac?
Dans le Coran, il (Dieu) est cruel, il mentionne même que c'est lui qui va mettre fin à sa vie(Jésus) et qu'il va l'éléver vers lui,
Comment expliquerais tu cela?

Lorsque Allāh dit : « Ô Jésus-Christ (a.s), Je te ferai mourir et Je t’élèverai à Moi… (3 : 56)

Mais ce verset est une sérieuse épine pour les traducteurs du Coran ; du moins pour ceux qui croient que Jésus-Christ (a.s) est monté physiquement au Ciel avec son corps d’argile ; de ce fait ils usent de subterfuges afin de se tirer d’affaire, et évitent d’utiliser le mot « mort ».
le mot Mutawaffika مُتَوَفِّيكَ n’a d’autre sens que « Je te donnerai la mort » !!
Mort ou pas mort???

Amitié fraternelle[/





Heu Tu as "oublié"de mettre des guillemets à partir des mots" Mais ce verset.....mort"

Jolie copié collé...


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Tu l'as copié de ce site? Ce site est vraiment louche,c'est une secte.
Voici un petit passage plus que farfelu qu'on trouve dans ce site:"Hadrat Mirza Ghulam Ahmad(Que la paix soit sur lui) proclama etre le réformateur des derniers temps,( le messie et imam Al mahdi), dont la venu fut prophétisé par le saint prophète Muhammad". Ce type se prend pour le messie!


Un petit conseil évite de te référer aux traductions faites par des sectes comme celle de Hadrat....tu comprendras mieux le coran ainsi.


La croyance de cette secte à propos de Jésus est celle ci:

"Jésus n'est pas mort sur la croix (plutôt évanoui ou inconscient). Il a repris connaissance dans la grotte de Joseph. Il est mort de mort naturelle après l'évènement de la croix à un âge fort avancé dans son exil en Inde."


Il est logique qu'ils fassent tout pour faire dire au verset que tu as cité ce qui les arrangent.....




Voici un lien qui en dit plus sur cette secte:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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http://www.decouvrirlislam.net/
muslim1980

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MessageSujet: Re: a quoi à servit le sacrifice de Jésus (as)?   a quoi à servit le sacrifice de Jésus (as)? EmptyVen 21 Déc 2012, 09:17

Enutrof a écrit:
atiner a écrit:
Enutrof a écrit:
Je pense qu'il serait peut être intéressant de faire le cheminement inverse.
Pour comprendre ce qu'un personnage a apporté, il faut parfois s'imaginer l'inverse. Quel aurait été l'impact d'un Jésus inexistant ou bien oublié ?
Je pense que sur cette question on peut imaginer les uchronies les plus folles mais néanmoins, pourquoi pas, vraisemblables aussi.

BONNE REFLEXION
mais tu sais pour les musulmans étant donné que jésus (as) n'a jamais été crucifié pour le salut de l'humanité ni pour que ce soit, sa n'aurait ma foi rien changé juste qu'on aurait pas connu un grand prophète.
a quoi à servit le sacrifice de Jésus (as)? 109169

En gros d'après toi chère amie, sans christianisme c'est à dire juste avec le Judaïsme et l'Islam, le monde serait le même ?

Non je ne pense pas que le monde serait le même a mon avis chaque croyance ,chaque pensée d'homme influent changent le monde
Si il n'y avait pas eu le christianisme déjà l'Europe serait majoritairement musulmane si pas totalement c'est comme si tu disais sans l'islam le monde serait le même, non l'islam a apporter énormément du bonne chose au homme de monde entier et cela nulle ne peu le nier mais ce que veut dire atiner je pense c'est que même sans le christianisme notre croyance en tant sue musulman serait la même seulement hormis des musulmans Jésus(as) serait inconnu , ignorer , ou du moins insulter du reste du monde


QUE LA PAIX SOI AVEC VOUS
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rosarum

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MessageSujet: Re: a quoi à servit le sacrifice de Jésus (as)?   a quoi à servit le sacrifice de Jésus (as)? EmptyVen 21 Déc 2012, 10:02

muslim1980 a écrit:
Enutrof a écrit:
atiner a écrit:
Enutrof a écrit:
Je pense qu'il serait peut être intéressant de faire le cheminement inverse.
Pour comprendre ce qu'un personnage a apporté, il faut parfois s'imaginer l'inverse. Quel aurait été l'impact d'un Jésus inexistant ou bien oublié ?
Je pense que sur cette question on peut imaginer les uchronies les plus folles mais néanmoins, pourquoi pas, vraisemblables aussi.

BONNE REFLEXION
mais tu sais pour les musulmans étant donné que jésus (as) n'a jamais été crucifié pour le salut de l'humanité ni pour que ce soit, sa n'aurait ma foi rien changé juste qu'on aurait pas connu un grand prophète.
a quoi à servit le sacrifice de Jésus (as)? 109169

En gros d'après toi chère amie, sans christianisme c'est à dire juste avec le Judaïsme et l'Islam, le monde serait le même ?

Non je ne pense pas que le monde serait le même a mon avis chaque croyance ,chaque pensée d'homme influent changent le monde
Si il n'y avait pas eu le christianisme déjà l'Europe serait majoritairement musulmane si pas totalement c'est comme si tu disais sans l'islam le monde serait le même, non l'islam a apporter énormément du bonne chose au homme de monde entier et cela nulle ne peu le nier mais ce que veut dire atiner je pense c'est que même sans le christianisme notre croyance en tant sue musulman serait la même seulement hormis des musulmans Jésus(as) serait inconnu , ignorer , ou du moins insulter du reste du monde


QUE LA PAIX SOI AVEC VOUS
je pense si le christianisme n'avait pas existé, l'islam n'existerait pas non plus, il n'y aurait eu que le judaisme comme religion monotheiste.
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MessageSujet: Re: a quoi à servit le sacrifice de Jésus (as)?   a quoi à servit le sacrifice de Jésus (as)? EmptyVen 21 Déc 2012, 10:36

rosarum a écrit:
muslim1980 a écrit:
Enutrof a écrit:
atiner a écrit:


BONNE REFLEXION
mais tu sais pour les musulmans étant donné que jésus (as) n'a jamais été crucifié pour le salut de l'humanité ni pour que ce soit, sa n'aurait ma foi rien changé juste qu'on aurait pas connu un grand prophète.
a quoi à servit le sacrifice de Jésus (as)? 109169

En gros d'après toi chère amie, sans christianisme c'est à dire juste avec le Judaïsme et l'Islam, le monde serait le même ?

Non je ne pense pas que le monde serait le même a mon avis chaque croyance ,chaque pensée d'homme influent changent le monde
Si il n'y avait pas eu le christianisme déjà l'Europe serait majoritairement musulmane si pas totalement c'est comme si tu disais sans l'islam le monde serait le même, non l'islam a apporter énormément du bonne chose au homme de monde entier et cela nulle ne peu le nier mais ce que veut dire atiner je pense c'est que même sans le christianisme notre croyance en tant sue musulman serait la même seulement hormis des musulmans Jésus(as) serait inconnu , ignorer , ou du moins insulter du reste du monde


QUE LA PAIX SOI AVEC VOUS
je pense si le christianisme n'avait pas existé, l'islam n'existerait pas non plus, il n'y aurait eu que le judaisme comme religion monotheiste.

il est claire que pour nous tous les prophètes sont importants contrairement à vous qui n'accepter que les prophètes qui ont été envoyés à Israël.

pour ta gouverne l'islam est la seule religion qui ait jamais exister. elle à juste connu plusieurs transmissions dans l'espace et dans le temps. donc l'islam était bien là avant Jésus (as) et lui même l'a enseigné.


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MessageSujet: Re: a quoi à servit le sacrifice de Jésus (as)?   a quoi à servit le sacrifice de Jésus (as)? EmptyVen 21 Déc 2012, 10:41

Le christianisme ne fonctionne pas avec les prophètes, le dernier est Jean-Baptiste, charnière entre l'ancien et le nouveau.

Il est vrai que tous les prophètes jusqu' à Jean-Baptiste, n'étaient envoyés que pour Israël, puisque Israël est le peuple de Dieu.
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MessageSujet: Re: a quoi à servit le sacrifice de Jésus (as)?   a quoi à servit le sacrifice de Jésus (as)? EmptyVen 21 Déc 2012, 11:05

poupette a écrit:
Le christianisme ne fonctionne pas avec les prophètes, le dernier est Jean-Baptiste, charnière entre l'ancien et le nouveau.

Il est vrai que tous les prophètes jusqu' à Jean-Baptiste, n'étaient envoyés que pour Israël, puisque Israël est le peuple de Dieu.

que quand Jésus (as) dit: « Je ne suis envoyé qu'aux brebis perdues de la maison d'Israël. » (Matthieu 15:24)
qu'en tendez vous?
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MessageSujet: Re: a quoi à servit le sacrifice de Jésus (as)?   a quoi à servit le sacrifice de Jésus (as)? EmptyVen 21 Déc 2012, 11:08



Eh bien donne ta définition qui éclairera certainement ma réponse !
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MessageSujet: Re: a quoi à servit le sacrifice de Jésus (as)?   a quoi à servit le sacrifice de Jésus (as)? EmptyVen 21 Déc 2012, 11:11

Pourquoi un Prophète comme Jésus qui n'apporte rien à l'Islam est considéré comme grand ?
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MessageSujet: Re: a quoi à servit le sacrifice de Jésus (as)?   a quoi à servit le sacrifice de Jésus (as)? EmptyVen 21 Déc 2012, 11:14



Parce qu'en s'incarnant, Dieu s'est fait tout petit cheers
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MessageSujet: Re: a quoi à servit le sacrifice de Jésus (as)?   a quoi à servit le sacrifice de Jésus (as)? EmptyVen 21 Déc 2012, 11:20

Enutrof a écrit:
Pourquoi un Prophète comme Jésus qui n'apporte rien à l'Islam est considéré comme grand ?

comment peux-tu dire que jésus (as) n'apporte rien à l'islam.
la différence ces que nous musulmans ne vénérons ni Marie (ra) ni Jésus (as).
c'est là peut-être la raison pour la quelle vous dites qu'il ne nous apporte rien.

quand il dit:

Matthieu (5:17-18) Ne pensez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes. Je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir. En vérité je vous le dis, jusqu’à ce que le ciel et la terre passent, pas un seul iota, pas un seul trait de lettre de la loi ne passera, jusqu’à ce que tout soit arrivé.

et bien nous le croyons et appliquons cela.

un exemple: nous musulmans comme il est demandé dans l'ancien testament et comme jésus (as) ne consommons ni alcool, ni viande du porc.

a quoi à servit le sacrifice de Jésus (as)? 109169 a quoi à servit le sacrifice de Jésus (as)? 109169
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MessageSujet: Re: a quoi à servit le sacrifice de Jésus (as)?   a quoi à servit le sacrifice de Jésus (as)? EmptyVen 21 Déc 2012, 12:53

atiner a écrit:
poupette a écrit:
Le christianisme ne fonctionne pas avec les prophètes, le dernier est Jean-Baptiste, charnière entre l'ancien et le nouveau.

Il est vrai que tous les prophètes jusqu' à Jean-Baptiste, n'étaient envoyés que pour Israël, puisque Israël est le peuple de Dieu.

que quand Jésus (as) dit: « Je ne suis envoyé qu'aux brebis perdues de la maison d'Israël. » (Matthieu 15:24)
qu'en tendez vous?


Et quand Jésus dit "Allez faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au NOM du Pére, du Fils et du Saint Esprit"
Qu'entendez vous ?



.
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MessageSujet: Re: a quoi à servit le sacrifice de Jésus (as)?   a quoi à servit le sacrifice de Jésus (as)? EmptyVen 21 Déc 2012, 13:01

Enutrof a écrit:
Pourquoi un Prophète comme Jésus qui n'apporte rien à l'Islam est considéré comme grand ?
Salamoualaykoum

Ceci n'est que mon humble avis
Jésus(as) apporte a l'islam comme tout les prophète cité dans le Coran
Jésus(as) annonce la venue de Mohammed(sws) dans la bible quoi que vous en disiez
Jésus(as) est un grand prophète parce-que Dieu nous parle de lui dans le Coran en détaille
Sa naissance est un miracle
Il reviendra a la fin des temps
C'est le seul de part la permission de Dieu qui pourra tuez l'antéchrist
C'est lui qui implorera Dieu de nous aider face a Gog et Magog et Dieu l'écoutera
etc...

QUE LA PAIX SOI AVEC VOUS



Dernière édition par muslim1980 le Ven 21 Déc 2012, 13:02, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: a quoi à servit le sacrifice de Jésus (as)?   a quoi à servit le sacrifice de Jésus (as)? EmptyVen 21 Déc 2012, 13:02

atiner a écrit:
Enutrof a écrit:
Pourquoi un Prophète comme Jésus qui n'apporte rien à l'Islam est considéré comme grand ?

comment peux-tu dire que jésus (as) n'apporte rien à l'islam.
la différence ces que nous musulmans ne vénérons ni Marie (ra) ni Jésus (as).
c'est là peut-être la raison pour la quelle vous dites qu'il ne nous apporte rien.

quand il dit:

Matthieu (5:17-18) Ne pensez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes. Je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir. En vérité je vous le dis, jusqu’à ce que le ciel et la terre passent, pas un seul iota, pas un seul trait de lettre de la loi ne passera, jusqu’à ce que tout soit arrivé.

et bien nous le croyons et appliquons cela.

un exemple: nous musulmans comme il est demandé dans l'ancien testament et comme jésus (as) ne consommons ni alcool, ni viande du porc.

a quoi à servit le sacrifice de Jésus (as)? 109169 a quoi à servit le sacrifice de Jésus (as)? 109169

Tu es tombé dans le piége.

Tu vas voir un prof de français et tu lui demandes que signifie le terme "ACCOMPLIR".
ACCOMPLIR, c'est faire, réaliser quelque chose jusqu'à son aboutissement. c'est faire ou réaliser entiérement quelque chose.

Jésus nous dit que "TOUT EST ACCOMPLI", Jésus a donc ACCOLMPLI, REALISER ENTIEREMENT LA LOI ET LES PROPHETES.

Désolé !


Jésus buvait du vin, c'est écrit noir sur blanc dans l'Evangile, explique moi comment un Chrétien pour qui Jésus fait parti du TOUT (DIEU), qui buvait du vin, ne serait il pas licite pour nous.



.


Dernière édition par Poisson vivant le Ven 21 Déc 2012, 13:09, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: a quoi à servit le sacrifice de Jésus (as)?   a quoi à servit le sacrifice de Jésus (as)? EmptyVen 21 Déc 2012, 13:06

Poisson vivant a écrit:
atiner a écrit:
Enutrof a écrit:
Pourquoi un Prophète comme Jésus qui n'apporte rien à l'Islam est considéré comme grand ?

comment peux-tu dire que jésus (as) n'apporte rien à l'islam.
la différence ces que nous musulmans ne vénérons ni Marie (ra) ni Jésus (as).
c'est là peut-être la raison pour la quelle vous dites qu'il ne nous apporte rien.

quand il dit:

Matthieu (5:17-18) Ne pensez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes. Je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir. En vérité je vous le dis, jusqu’à ce que le ciel et la terre passent, pas un seul iota, pas un seul trait de lettre de la loi ne passera, jusqu’à ce que tout soit arrivé.

et bien nous le croyons et appliquons cela.

un exemple: nous musulmans comme il est demandé dans l'ancien testament et comme jésus (as) ne consommons ni alcool, ni viande du porc.

a quoi à servit le sacrifice de Jésus (as)? 109169 a quoi à servit le sacrifice de Jésus (as)? 109169

Tu es tombé dans le piége.

Tu vas voir un prof de français et tu lui demandes que signifie le terme "ACCOMPLIR".
ACCOMPLIR, c'est faire, réaliser quelque chose jusqu'à son aboutissement. c'est faire ou réaliser entiérement quelque chose.

Jésus nous dit que "TOUT EST ACCOMPLI", Jésus a donc ACCOLMPLI, REALISER ENTIEREMENT LA LOI ET LES PROPHETES.


Jésus buvait du vin, c'est écrit noir sur blanc dans l'Evangile, explique moi comment un Chrétien pour qui Jésus fait parti du TOUT (DIEU), qui buvait du vin, ne serait il pas licite pour nous.



.

Encore avec cela mdr...

Quand jésus (as) dit tout est accompli de quoi parle t-il ??????? DES PROPHÉTIES

demande a ton prof de francais si je dit :"Je viens accomplir la loi" qu'est ce que ca signifie
Est ce que pour autant il n'y aura plu de lois ?
est la fin de la loi ?
Ou est ce que cela veut dire je viens pour FAIRE RESPECTER LA LOI ???????

Le terme accomplir peu être compris différaient selon le contexte ou ce terme est utilisé vas mieux te renseigné mon ami


QUE LA PAIX SOI AVEC VOUS
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MessageSujet: Re: a quoi à servit le sacrifice de Jésus (as)?   a quoi à servit le sacrifice de Jésus (as)? EmptyVen 21 Déc 2012, 13:15

muslim1980 a écrit:
Poisson vivant a écrit:
atiner a écrit:
Enutrof a écrit:
Pourquoi un Prophète comme Jésus qui n'apporte rien à l'Islam est considéré comme grand ?

comment peux-tu dire que jésus (as) n'apporte rien à l'islam.
la différence ces que nous musulmans ne vénérons ni Marie (ra) ni Jésus (as).
c'est là peut-être la raison pour la quelle vous dites qu'il ne nous apporte rien.

quand il dit:

Matthieu (5:17-18) Ne pensez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes. Je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir. En vérité je vous le dis, jusqu’à ce que le ciel et la terre passent, pas un seul iota, pas un seul trait de lettre de la loi ne passera, jusqu’à ce que tout soit arrivé.

et bien nous le croyons et appliquons cela.

un exemple: nous musulmans comme il est demandé dans l'ancien testament et comme jésus (as) ne consommons ni alcool, ni viande du porc.

a quoi à servit le sacrifice de Jésus (as)? 109169 a quoi à servit le sacrifice de Jésus (as)? 109169

Tu es tombé dans le piége.

Tu vas voir un prof de français et tu lui demandes que signifie le terme "ACCOMPLIR".
ACCOMPLIR, c'est faire, réaliser quelque chose jusqu'à son aboutissement. c'est faire ou réaliser entiérement quelque chose.

Jésus nous dit que "TOUT EST ACCOMPLI", Jésus a donc ACCOLMPLI, REALISER ENTIEREMENT LA LOI ET LES PROPHETES.


Jésus buvait du vin, c'est écrit noir sur blanc dans l'Evangile, explique moi comment un Chrétien pour qui Jésus fait parti du TOUT (DIEU), qui buvait du vin, ne serait il pas licite pour nous.



.

Encore avec cela mdr...

Quand jésus (as) dit tout est accompli de quoi parle t-il ??????? DES PROPHÉTIES

demande a ton prof de francais si je dit :"Je viens accomplir la loi" qu'est ce que ca signifie
Est ce que pour autant il n'y aura plu de lois ?
est la fin de la loi ?
Ou est ce que cela veut dire je viens pour FAIRE RESPECTER LA LOI ???????

Le terme accomplir peu être compris différaient selon le contexte ou ce terme est utilisé vas mieux te renseigné mon ami


QUE LA PAIX SOI AVEC VOUS

Ok je vais aller dans ton sens.
Jésus a accompli la loi.
Qu'est ce que la Loi et et les Prophétes ?
Que veut dire Jésus par je suis venu Accomplir la Loi et les Prophétes ?
Selon toi cela veut dire je suis venu pratiquer la Loi, c'est ça.
Trouve moi un seul prof de français pour qui accomplir veut dire pratiquer ?
Je te prends au mot ! sauras tu relever le défi ?

Tout le monde sait que dans le terme Accomplir, il existe une notion de finalité, j'accompli mon pélérinage, je le commence et je le termine. j'accompli ma priére, je la commençe et je la termine.
Si je te suis dans ce verset Jésus n'emploie pas le sens premier du terme Accomplir mais un sens second. du coup ce second sens vous va à merveille à vous autres Musulmans.


J'ai accompli les prophétes ??????????????? j'ai pratiqué les Prophétes ???????? lol!





.
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- mohamed -





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MessageSujet: Re: a quoi à servit le sacrifice de Jésus (as)?   a quoi à servit le sacrifice de Jésus (as)? EmptyVen 21 Déc 2012, 13:18

Les apôtres ont baptisé les repentants juifs au nom de Jésus

la formule "au nom du père et du fils et du saint-esprit" a été ajouter plus tard dans la copie de la copie de la copie d'un original perdu, c'est la conclusion des chercheurs chrétiens (mais qui ca peut intéressé)

Voir citation de Eusèbe

Ces douze, Jésus les envoya en mission avec les instructions suivantes : « N’allez pas chez les païens et n’entrez dans aucune ville des Samaritains. Allez plutôt vers les brebis perdues de la maison d’Israël. Sur votre route, proclamez que le Royaume des cieux est tout proche. »

Qui croire Matthieu du chapitre 28 ou Mathieu du chapitre 10 ?
C'est ca tous l'espoir et le désespoir de la bible
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MessageSujet: Re: a quoi à servit le sacrifice de Jésus (as)?   a quoi à servit le sacrifice de Jésus (as)? EmptyVen 21 Déc 2012, 13:19

Poisson vivant a écrit:
muslim1980 a écrit:
Poisson vivant a écrit:
atiner a écrit:


comment peux-tu dire que jésus (as) n'apporte rien à l'islam.
la différence ces que nous musulmans ne vénérons ni Marie (ra) ni Jésus (as).
c'est là peut-être la raison pour la quelle vous dites qu'il ne nous apporte rien.

quand il dit:

Matthieu (5:17-18) Ne pensez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes. Je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir. En vérité je vous le dis, jusqu’à ce que le ciel et la terre passent, pas un seul iota, pas un seul trait de lettre de la loi ne passera, jusqu’à ce que tout soit arrivé.

et bien nous le croyons et appliquons cela.

un exemple: nous musulmans comme il est demandé dans l'ancien testament et comme jésus (as) ne consommons ni alcool, ni viande du porc.

a quoi à servit le sacrifice de Jésus (as)? 109169 a quoi à servit le sacrifice de Jésus (as)? 109169

Tu es tombé dans le piége.

Tu vas voir un prof de français et tu lui demandes que signifie le terme "ACCOMPLIR".
ACCOMPLIR, c'est faire, réaliser quelque chose jusqu'à son aboutissement. c'est faire ou réaliser entiérement quelque chose.

Jésus nous dit que "TOUT EST ACCOMPLI", Jésus a donc ACCOLMPLI, REALISER ENTIEREMENT LA LOI ET LES PROPHETES.


Jésus buvait du vin, c'est écrit noir sur blanc dans l'Evangile, explique moi comment un Chrétien pour qui Jésus fait parti du TOUT (DIEU), qui buvait du vin, ne serait il pas licite pour nous.



.

Encore avec cela mdr...

Quand jésus (as) dit tout est accompli de quoi parle t-il ??????? DES PROPHÉTIES

demande a ton prof de francais si je dit :"Je viens accomplir la loi" qu'est ce que ca signifie
Est ce que pour autant il n'y aura plu de lois ?
est la fin de la loi ?
Ou est ce que cela veut dire je viens pour FAIRE RESPECTER LA LOI ???????

Le terme accomplir peu être compris différaient selon le contexte ou ce terme est utilisé vas mieux te renseigné mon ami


QUE LA PAIX SOI AVEC VOUS

Ok je vais aller dans ton sens.
Jésus a accompli la loi.
Qu'est ce que la Loi et et les Prophétes ?
Que veut dire Jésus par je suis venu Accomplir la Loi et les Prophétes ?
Selon toi cela veut dire je suis venu pratiquer la Loi, c'est ça.
Trouve moi un seul prof de français pour qui accomplir veut dire pratiquer ?
Je te prends au mot ! sauras tu relever le défi ?

Tout le monde sait que dans le terme Accomplir, il existe une notion de finalité, j'accompli mon pélérinage, je le commence et je le termine. j'accompli ma priére, je la commençe et je la termine.
Si je te suis dans ce verset Jésus n'emploie pas le sens premier du terme Accomplir mais un sens second. du coup ce second sens vous va à merveille à vous autres Musulmans.


J'ai accompli les prophétes ??????????????? j'ai pratiqué les Prophétes ???????? lol!





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Un shérif vient dans une ville et dit je suis venu accomplir la loi
Est il venu terminer la loi ou la FAIRE RESPECTER ???????????????????
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MessageSujet: Re: a quoi à servit le sacrifice de Jésus (as)?   a quoi à servit le sacrifice de Jésus (as)? EmptyVen 21 Déc 2012, 13:23

muslim1980 a écrit:


Quand jésus (as) dit tout est accompli de quoi parle t-il ??????? DES PROPHÉTIES



Celle ci par exemple ?

Luc 9 : 22
"Il faut que le Fils de l'homme souffre beaucoup, qu'il soit rejeté par les anciens, les chefs de prêtres et les scribes, qu'il soit tué, et que, le troisième jour, il ressuscite. "




.
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MessageSujet: Re: a quoi à servit le sacrifice de Jésus (as)?   a quoi à servit le sacrifice de Jésus (as)? EmptyVen 21 Déc 2012, 13:26

muslim1980 a écrit:
Poisson vivant a écrit:
muslim1980 a écrit:
Poisson vivant a écrit:


Tu es tombé dans le piége.

Tu vas voir un prof de français et tu lui demandes que signifie le terme "ACCOMPLIR".
ACCOMPLIR, c'est faire, réaliser quelque chose jusqu'à son aboutissement. c'est faire ou réaliser entiérement quelque chose.

Jésus nous dit que "TOUT EST ACCOMPLI", Jésus a donc ACCOLMPLI, REALISER ENTIEREMENT LA LOI ET LES PROPHETES.


Jésus buvait du vin, c'est écrit noir sur blanc dans l'Evangile, explique moi comment un Chrétien pour qui Jésus fait parti du TOUT (DIEU), qui buvait du vin, ne serait il pas licite pour nous.



.

Encore avec cela mdr...

Quand jésus (as) dit tout est accompli de quoi parle t-il ??????? DES PROPHÉTIES

demande a ton prof de francais si je dit :"Je viens accomplir la loi" qu'est ce que ca signifie
Est ce que pour autant il n'y aura plu de lois ?
est la fin de la loi ?
Ou est ce que cela veut dire je viens pour FAIRE RESPECTER LA LOI ???????

Le terme accomplir peu être compris différaient selon le contexte ou ce terme est utilisé vas mieux te renseigné mon ami


QUE LA PAIX SOI AVEC VOUS

Ok je vais aller dans ton sens.
Jésus a accompli la loi.
Qu'est ce que la Loi et et les Prophétes ?
Que veut dire Jésus par je suis venu Accomplir la Loi et les Prophétes ?
Selon toi cela veut dire je suis venu pratiquer la Loi, c'est ça.
Trouve moi un seul prof de français pour qui accomplir veut dire pratiquer ?
Je te prends au mot ! sauras tu relever le défi ?

Tout le monde sait que dans le terme Accomplir, il existe une notion de finalité, j'accompli mon pélérinage, je le commence et je le termine. j'accompli ma priére, je la commençe et je la termine.
Si je te suis dans ce verset Jésus n'emploie pas le sens premier du terme Accomplir mais un sens second. du coup ce second sens vous va à merveille à vous autres Musulmans.


J'ai accompli les prophétes ??????????????? j'ai pratiqué les Prophétes ???????? lol!





.
Un shérif vient dans une ville et dit je suis venu accomplir la loi
Est il venu terminer la loi ou la FAIRE RESPECTER ???????????????????


Encore une fois je te prends au mot, trouve moi un seul Shériff qui dise je suis venu accomplir la loi.
Un shériff dit je suis venu faire respecter la loi.
Il faut employer les mots à bon escient.

Vous étes autant perdu que ça.



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MessageSujet: Re: a quoi à servit le sacrifice de Jésus (as)?   a quoi à servit le sacrifice de Jésus (as)? EmptyVen 21 Déc 2012, 13:33

- mohamed - a écrit:
Les apôtres ont baptisé les repentants juifs au nom de Jésus

la formule "au nom du père et du fils et du saint-esprit" a été ajouter plus tard dans la copie de la copie de la copie d'un original perdu, c'est la conclusion des chercheurs chrétiens (mais qui ca peut intéressé)

Voir citation de Eusèbe

Ces douze, Jésus les envoya en mission avec les instructions suivantes : « N’allez pas chez les païens et n’entrez dans aucune ville des Samaritains. Allez plutôt vers les brebis perdues de la maison d’Israël. Sur votre route, proclamez que le Royaume des cieux est tout proche. »

Qui croire Matthieu du chapitre 28 ou Mathieu du chapitre 10 ?
C'est ca tous l'espoir et le désespoir de la bible


On parle absolument pas de la même chose au chapitre 10 et 28.
Tu confonds Jésus pendant son ministére et Jésus aprés sa résurrection.
Le chapitre 10 est valable pour un instant donné alors que le chapitre 28 est valable pour toujours aprés son ascencion.
Tu mélanges tout, pas étonnant que vous n'y compreniez rien.




.
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MessageSujet: Re: a quoi à servit le sacrifice de Jésus (as)?   a quoi à servit le sacrifice de Jésus (as)? EmptyVen 21 Déc 2012, 13:47

Poisson vivant a écrit:
muslim1980 a écrit:


Quand jésus (as) dit tout est accompli de quoi parle t-il ??????? DES PROPHÉTIES



Celle ci par exemple ?

Luc 9 : 22
"Il faut que le Fils de l'homme souffre beaucoup, qu'il soit rejeté par les anciens, les chefs de prêtres et les scribes, qu'il soit tué, et que, le troisième jour, il ressuscite. "

Donc selon la bible quand Jésus(as) dit voila tout est accompli il parle des prophétie et non des loi et des prophète nous somme d'accord alors cesse de ramener ton "TOUT EST ACCOMPLI" pour dire que cela veut dire qu'il n'y aura plus de prophète après lui soi au moins honnête envers toi même



Un meilleur exemple pour que tu puisse mieux comprendre et ne pas faire semblant de ne rien comprendre

Mt 5:17- " N'allez pas croire que je sois venu abolir la Loi ou les Prophètes : je ne suis pas venu abolir, mais accomplir.
Mt 5:18- Car je vous le dis, en vérité : avant que ne passent le ciel et la terre, pas un i, pas un point sur l'i, ne passera de la Loi, que tout ne soit réalisé.
Mt 5:19- Celui donc qui violera l'un de ces moindres préceptes, et enseignera aux autres à faire de même, sera tenu pour le moindre dans le Royaume des Cieux ; au contraire, celui qui les exécutera et les enseignera, celui-là sera tenu pour grand dans le Royaume des Cieux.
Mt 5:20- " Car je vous le dis : si votre justice ne surpasse pas celle des scribes et des Pharisiens, vous n'entrerez pas dans le Royaume des Cieux.
Mt 5:21- " Vous avez entendu qu'il a été dit aux ancêtres : Tu ne tueras point ; et si quelqu'un tue, il en répondra au tribunal.
Mt 5:22- Eh bien ! moi je vous dis : Quiconque se fâche contre son frère en répondra au tribunal ; mais s'il dit à son frère : "Crétin ! ", il en répondra au Sanhédrin ; et s'il lui dit : "Renégat ! ", il en répondra dans la géhenne de feu.
.......

maintenant je vais remplacer ce qui est gras pour que ca concorde avec ce que pourrait dire un shérif ok ? Et dit moi comment comprend tu cela

Mt 5:17- " N'allez pas croire que je sois venu abolir la Loi ou les SHÉRIFS : je ne suis pas venu abolir, mais accomplir.
Mt 5:18- Car je vous le dis, en vérité : avant que ne passent le ciel et la terre, pas un i, pas un point sur l'i, ne passera de la Loi, que tout ne soit réalisé.
Mt 5:19- Celui donc qui violera l'un de ces moindres préceptes, et enseignera aux autres à faire de même, sera tenu pour le moindre aux royaume de la loi ; au contraire, celui qui les exécutera et les enseignera, celui-là sera tenu pour grand aux royaume de la loi
Mt 5:20- " Car je vous le dis : si votre justice ne surpasse pas celle des voleurs et des brigand, vous n'entrerez pas dans le Royaume de la loi.
Mt 5:21- " Vous avez entendu qu'il a été dit dans la loi : Tu ne tueras point ; et si quelqu'un tue, il en répondra au tribunal.
Mt 5:22- Eh bien ! moi je vous dis : Quiconque se fâche contre son frère en répondra au tribunal ; mais s'il dit à son frère : "Crétin ! ", il en répondra au juge ; et s'il lui dit : "Renégat ! ", il en répondra en prison.
......
Bon on peu trouver de meilleur exemple je pense mais comprend tu ou je veut en venir ?
maintenant en lisant cela que veut dire le shérif pour toi ?
est ce que le shérif dit qu'il est venu pour être le dernier shérif et terminer lui la loi ou plutôt pour faire respecter la loi et etre shérif et qu il ferait plus que de faire respecter la loi mais il la rendra plus sévère


ps: pour ce qui est de voleur et brigand ce n'est pas vraiment le bon terme mais j'ai pas trouver mieux lol!
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MessageSujet: Re: a quoi à servit le sacrifice de Jésus (as)?   a quoi à servit le sacrifice de Jésus (as)? EmptyVen 21 Déc 2012, 14:03

Poisson vivant a écrit:
atiner a écrit:
poupette a écrit:
Le christianisme ne fonctionne pas avec les prophètes, le dernier est Jean-Baptiste, charnière entre l'ancien et le nouveau.

Il est vrai que tous les prophètes jusqu' à Jean-Baptiste, n'étaient envoyés que pour Israël, puisque Israël est le peuple de Dieu.

que quand Jésus (as) dit: « Je ne suis envoyé qu'aux brebis perdues de la maison d'Israël. » (Matthieu 15:24)
qu'en tendez vous?





Et quand Jésus dit "Allez faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au NOM du Pére, du Fils et du Saint Esprit"
Qu'entendez vous ?






IL FAUT ENTENDRE PAR LÀ TOUTES LES 12 TRIBUS D'ISRAEL,SI POUR VOUS CA NE VEUT PAS DIRE CA ALORS IL Y A CONTRADICTION CAR D'UNE PART JESUS(as) A DIT DE NE PAS ALLER CHEZ LES PAIENS ET D'AUTRE PART IL DIT ETRE VENU QUE POUR LES BEBIS D'ISRAEL.


Faites un choix....






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MessageSujet: Re: a quoi à servit le sacrifice de Jésus (as)?   a quoi à servit le sacrifice de Jésus (as)? EmptyVen 21 Déc 2012, 14:07

islampaix a écrit:
Poisson vivant a écrit:
atiner a écrit:
poupette a écrit:
Le christianisme ne fonctionne pas avec les prophètes, le dernier est Jean-Baptiste, charnière entre l'ancien et le nouveau.

Il est vrai que tous les prophètes jusqu' à Jean-Baptiste, n'étaient envoyés que pour Israël, puisque Israël est le peuple de Dieu.

que quand Jésus (as) dit: « Je ne suis envoyé qu'aux brebis perdues de la maison d'Israël. » (Matthieu 15:24)
qu'en tendez vous?





Et quand Jésus dit "Allez faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au NOM du Pére, du Fils et du Saint Esprit"
Qu'entendez vous ?






IL FAUT ENTENDRE PAR LÀ TOUTES LES 12 TRIBUS D'ISRAEL,SI POUR VOUS CA NE VEUT PAS DIRE CA ALORS IL Y A CONTRADICTION CAR D'UNE PART JESUS(as) A DIT DE NE PAS ALLER CHEZ LES PAIENS ET D'AUTRE PART IL DIT ETRE VENU QUE POUR LES BEBIS D'ISRAEL.


Faites un choix....






.

Salamoualaykoum

Ils te diront que ce n'est pas une contradiction mais une incompréhension de notre part certainement car pour comprendre les paroles de la bible il faut que l'esprit saint descende sur toi et comme tu n'est pas chrétien c'est qu'il n'est pas descendu sur toi


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MessageSujet: Re: a quoi à servit le sacrifice de Jésus (as)?   a quoi à servit le sacrifice de Jésus (as)? EmptyVen 21 Déc 2012, 14:18

Citation :
Ils te diront que ce n'est pas une contradiction mais une incompréhension de notre part certainement car pour comprendre les paroles de la bible il faut que l'esprit saint descende sur toi et comme tu n'est pas chrétien c'est qu'il n'est pas descendu sur toi

Salam..

Au nom de l'esprit saint, c'est aussi ce qui est consigné dans la sainte Bible, c'est cela aussi qui est saint.
Jésus mentionne aussi que celui qui reste dans sa parole sera sauvé Jean 17:3 la vie éternelle c'est qu'ils apprennnet à te connaître toi le seul vrai Dieu et celui que tu as envoyé Jésus Christ
Qu'est-ce que la vérité?
VÉRITÉ
Le terme hébreu ʼèmèth, souvent rendu par “ vérité ”, peut désigner ce qui est ferme, digne de confiance, stable, fidèle, vrai, ou établi comme étant réel (Ex 18:21 ; 34:6 ; Dt 13:14 ; 17:4 ; 22:20 ; Jos 2:12 ; 2Ch 18:15 ; 31:20 ; Ne 7:2 ; 9:33 ; Est 9:30 ; Ps 15:2 ; Ec 12:10 ; Jr 9:5).

Le mot grec alêthéïa est antonyme de fausseté ou d’injustice et évoque ce qui est conforme à la réalité ou ce qui est vrai et légitime (Mc 5:33 ; 12:32 ; Lc 4:25 ; Jn 3:21 ; Rm 2:8 ; 1Co 13:6 ; Ph 1:18 ; 2Th 2:10, 12 ; 1Jn 1:6, 8 ; 2:4, 21).
Dans les langues originales, un certain nombre d’autres expressions peuvent également, en fonction du contexte, être traduites par “ vérité ”.

Que signifie l’affirmation selon laquelle Jésus Christ est lui-même “ la vérité ” ?
De même que son Père Yahvé, Jésus Christ est “ plein de faveur imméritée et de vérité ”. (Jn 1:14 ; Ép 4:21.) Pendant qu’il était sur la terre, il disait toujours la vérité telle qu’il l’avait reçue de son Père (Jn 8:40, 45, 46). “ Il n’a pas commis de péché, et on n’a pas trouvé de tromperie dans sa bouche. ” (1P 2:22). Jésus exposait les choses telles qu’elles étaient réellement. En plus d’être ‘ plein de vérité ’, Jésus fut lui-même “ la vérité ”, et la vérité vint par lui. Il déclara : “ Je suis le chemin, et la vérité, et la vie. ” (Jn 14:6). Et l’apôtre Jean écrivit : “ La Loi fut donnée par l’intermédiaire de Moïse, la faveur imméritée et la vérité sont venues par Jésus Christ. ” — Jn 1:17.
Oui, la seule et unique voie qu'il faut suivre c'est Jésus et personne d'autre.
Amitié fraternelle
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MessageSujet: Re: a quoi à servit le sacrifice de Jésus (as)?   a quoi à servit le sacrifice de Jésus (as)? EmptyVen 21 Déc 2012, 14:22

islampaix a écrit:
Poisson vivant a écrit:
atiner a écrit:
poupette a écrit:
Le christianisme ne fonctionne pas avec les prophètes, le dernier est Jean-Baptiste, charnière entre l'ancien et le nouveau.

Il est vrai que tous les prophètes jusqu' à Jean-Baptiste, n'étaient envoyés que pour Israël, puisque Israël est le peuple de Dieu.

que quand Jésus (as) dit: « Je ne suis envoyé qu'aux brebis perdues de la maison d'Israël. » (Matthieu 15:24)
qu'en tendez vous?





Et quand Jésus dit "Allez faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au NOM du Pére, du Fils et du Saint Esprit"
Qu'entendez vous ?


IL FAUT ENTENDRE PAR LÀ TOUTES LES 12 TRIBUS D'ISRAEL,SI POUR VOUS CA NE VEUT PAS DIRE CA ALORS IL Y A CONTRADICTION CAR D'UNE PART JESUS(as) A DIT DE NE PAS ALLER CHEZ LES PAIENS ET D'AUTRE PART IL DIT ETRE VENU QUE POUR LES BEBIS D'ISRAEL.


Faites un choix....






.

Le choix est rapide : c'est Dieu qui appelle et nous, nous lui répondons.

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MessageSujet: Re: a quoi à servit le sacrifice de Jésus (as)?   a quoi à servit le sacrifice de Jésus (as)? EmptyVen 21 Déc 2012, 14:27

Doux a écrit:
Citation :
Ils te diront que ce n'est pas une contradiction mais une incompréhension de notre part certainement car pour comprendre les paroles de la bible il faut que l'esprit saint descende sur toi et comme tu n'est pas chrétien c'est qu'il n'est pas descendu sur toi

Salam..

Au nom de l'esprit saint, c'est aussi ce qui est consigné dans la sainte Bible, c'est cela aussi qui est saint.
Jésus mentionne aussi que celui qui reste dans sa parole sera sauvé Jean 17:3 la vie éternelle c'est qu'ils apprennnet à te connaître toi le seul vrai Dieu et celui que tu as envoyé Jésus Christ
Qu'est-ce que la vérité?
VÉRITÉ
Le terme hébreu ʼèmèth, souvent rendu par “ vérité ”, peut désigner ce qui est ferme, digne de confiance, stable, fidèle, vrai, ou établi comme étant réel (Ex 18:21 ; 34:6 ; Dt 13:14 ; 17:4 ; 22:20 ; Jos 2:12 ; 2Ch 18:15 ; 31:20 ; Ne 7:2 ; 9:33 ; Est 9:30 ; Ps 15:2 ; Ec 12:10 ; Jr 9:5).

Le mot grec alêthéïa est antonyme de fausseté ou d’injustice et évoque ce qui est conforme à la réalité ou ce qui est vrai et légitime (Mc 5:33 ; 12:32 ; Lc 4:25 ; Jn 3:21 ; Rm 2:8 ; 1Co 13:6 ; Ph 1:18 ; 2Th 2:10, 12 ; 1Jn 1:6, 8 ; 2:4, 21).
Dans les langues originales, un certain nombre d’autres expressions peuvent également, en fonction du contexte, être traduites par “ vérité ”.

Que signifie l’affirmation selon laquelle Jésus Christ est lui-même “ la vérité ” ?
De même que son Père Yahvé, Jésus Christ est “ plein de faveur imméritée et de vérité ”. (Jn 1:14 ; Ép 4:21.) Pendant qu’il était sur la terre, il disait toujours la vérité telle qu’il l’avait reçue de son Père (Jn 8:40, 45, 46). “ Il n’a pas commis de péché, et on n’a pas trouvé de tromperie dans sa bouche. ” (1P 2:22). Jésus exposait les choses telles qu’elles étaient réellement. En plus d’être ‘ plein de vérité ’, Jésus fut lui-même “ la vérité ”, et la vérité vint par lui. Il déclara : “ Je suis le chemin, et la vérité, et la vie. ” (Jn 14:6). Et l’apôtre Jean écrivit : “ La Loi fut donnée par l’intermédiaire de Moïse, la faveur imméritée et la vérité sont venues par Jésus Christ. ” — Jn 1:17.
Oui, la seule et unique voie qu'il faut suivre c'est Jésus et personne d'autre.
Amitié fraternelle

salam
je ne te suis pas la qu'est ce que cela a avoir avec ce que dit islampaix ?
Ou est il question que Jésus(as) est vérité ? je ne vois a redire a cela je suis d'accord pour dire que Jésus(as) est le chemin a suivre a son époque ,il est la vérité ,il est l'nvoyer de Dieu et ceci est la vérité ,mais ce que dit mon frère islampaix est je cite
Citation :
IL FAUT ENTENDRE PAR LÀ TOUTES LES 12 TRIBUS D'ISRAEL,SI POUR VOUS CA NE VEUT PAS DIRE CA ALORS IL Y A CONTRADICTION CAR D'UNE PART JESUS(as) A DIT DE NE PAS ALLER CHEZ LES PAIENS ET D'AUTRE PART IL DIT ETRE VENU QUE POUR LES BEBIS D'ISRAEL.


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MessageSujet: Re: a quoi à servit le sacrifice de Jésus (as)?   a quoi à servit le sacrifice de Jésus (as)? EmptyVen 21 Déc 2012, 14:32

poupette a écrit:
islampaix a écrit:
Poisson vivant a écrit:
atiner a écrit:


que quand Jésus (as) dit: « Je ne suis envoyé qu'aux brebis perdues de la maison d'Israël. » (Matthieu 15:24)
qu'en tendez vous?





Et quand Jésus dit "Allez faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au NOM du Pére, du Fils et du Saint Esprit"
Qu'entendez vous ?


IL FAUT ENTENDRE PAR LÀ TOUTES LES 12 TRIBUS D'ISRAEL,SI POUR VOUS CA NE VEUT PAS DIRE CA ALORS IL Y A CONTRADICTION CAR D'UNE PART JESUS(as) A DIT DE NE PAS ALLER CHEZ LES PAIENS ET D'AUTRE PART IL DIT ETRE VENU QUE POUR LES BEBIS D'ISRAEL.


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MessageSujet: Re: a quoi à servit le sacrifice de Jésus (as)?   a quoi à servit le sacrifice de Jésus (as)? EmptyVen 21 Déc 2012, 14:36

muslim1980 a écrit:
islampaix a écrit:
Poisson vivant a écrit:
atiner a écrit:


que quand Jésus (as) dit: « Je ne suis envoyé qu'aux brebis perdues de la maison d'Israël. » (Matthieu 15:24)
qu'en tendez vous?





Et quand Jésus dit "Allez faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au NOM du Pére, du Fils et du Saint Esprit"
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Salamoualaykoum

Ils te diront que ce n'est pas une contradiction mais une incompréhension de notre part certainement car pour comprendre les paroles de la bible il faut que l'esprit saint descende sur toi et comme tu n'est pas chrétien c'est qu'il n'est pas descendu sur toi


QUE LA PAIX SOI AVEC VOUS

Salam, je crois que la bible est clair, je ne vois pas ou pourrais être mon incompréhension ici.Jésus(as) dit clairement de ne pas aller chez les païens et eux (les chrétiens) viennent te dire qu'ils est venu pour toute l'humanité donc ya contradiction.


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MessageSujet: Re: a quoi à servit le sacrifice de Jésus (as)?   a quoi à servit le sacrifice de Jésus (as)? Empty

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