La divinité du saint esprit .

Sujet: La divinité du saint esprit . Dim 16 Sep 2012, 23:39

Rappel du premier message :

Que la paix soit sur quiconque suit le droit chemin .

Une question simple pour les chrétiens , je l'ai déjà posé mais ils n'ont pas répondu , Quel sont les versets bibliques qui prouvent la divinité du saint esprit ?

Cordialement .

Suite...

Voici ce que j’ai écrit au début :

Spoiler:

C’était le 24 Août à 14h42 (page 6)
=> [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Et voici ce que tu m’as répondu le 25 Août à 3h30 (page 7) :

Spoiler:

chrisredfeild a écrit:

Tite a écrit:

Cher Chrisredfeild, à la première page de ce sujet j'ai vu une erreur monumentale dans un verset :

Citation :: Dans le livre suivant, Jésus sermonne ses disciples et leur recommande de conserver ses conseils puis ajoute : « ... Je vous ai dit tout cela pour que vous n'abandonniez pas la loi. On vous exclura des synagogues. Et, même le moment viendra où ceux qui vous tueront s'imagineront servir Dieu de cette façon…

Il s'agit de Jean 16. 1
Dans ce copier/coller il est écrit le mot loi...
mais le mot juste c'est le mot foi

Car Jésus sait que si on abandonne la Foi (en LUI) on va tomber...
"... sans moi vous ne pouvez rien faire." (Jean 15. 5)
(Jean 8. 32)

Voici ma question : "où as-tu trouvé cette "traduction" de la Bible ?"

J'ai cherché le lien dont tu m'as parlé dans un autre fil => "La foi en un Dieu trine n'est pas du polythéisme" (aujourd'hui à 2h16)
Mais je n'ai rien trouvé...

Tu sais mon frère, j'ai un truc pour qu'une adresse soit bien visible...
juste devant l'adresse je mets un signe
exemple : => [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Donc, si c'est toi qui a fait le copier/coller, peux-tu me donner l'adresse de cette Bible en ligne ?
Et si quelqu'un t'a envoyé ce copier/coller, peux-tu lui demander de te donner l'adresse ?

Quand une traduction est fausse on doit le signaler car on ne peut dialoguer que dans la vérité...
Pas vrai ?

"Vous connaîtrez la vérité et la vérité vous rendra libres."
(Jean 8. 32)

Mon cher Chrisredfeild, que DIEU nous bénisse Tous !

Citation :: "Que le Seigneur te bénisse et te garde !
Que le Seigneur fasse briller sur toi son visage, qu'il se penche vers toi !
Que le Seigneur tourne vers toi son visage, qu'il t'apporte la Paix !"

La divinité du saint esprit . - Page 8 189259

La divinité du saint esprit . - Page 8 3943593964

La divinité du saint esprit . - Page 8 109169

et voila comment fut ma réponse

Citation :: a la premiere page de ce lien, j'ai mis le lien d'ou j'ai tiré cet article, il y'aérreur, cepandant, elle est HORS SUJET, et le sujet est le PÄRACLET, donc st^p, ne me formule pas UN LONG PARAGRAPHE pour me parler de cet érreur.

je me suis trompé, je voulais plutot parler du lien du PARACLET.

donc ici, va la premiere page, j'ai afficher la source

mais peu IMPORTE, puisque je t'ai aussi dit, C'est UN HORS SUJET, le SUJET TRAITE LE PARACLET ET NON LA LOI OU LA FOI.

Mais dans cette réponse, il n’y a pas l’adresse que j’avais demandée...

Je t’ai donc posté ceci le 25 Août à 9h30 :

Spoiler:

Tite a écrit:

chrisredfeild a écrit:

...

Citation :: a la premiere page de ce lien, j'ai mis le lien d'ou j'ai tiré cet article, il y'aérreur, cepandant, elle est HORS SUJET, et le sujet est le PÄRACLET, donc st^p, ne me formule pas UN LONG PARAGRAPHE pour me parler de cet érreur.

je me suis trompé, je voulais plutot parler du lien du PARACLET.

donc ici, va la premiere page, j'ai afficher la source

mais peu IMPORTE, puisque je t'ai aussi dit, C'est UN HORS SUJET, le SUJET TRAITE LE PARACLET ET NON LA LOI OU LA FOI.

Cher Chris, je suis donc allée à la première page
=>[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Et j’ai cliqué sur cette adresse => [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Alors, je suis tombée sur une page portant ce titre :

Citation :: La Bible a-t-elle annoncé la venue de Muhammad ?

Et en bas de cette page j’ai lu ceci :

Citation :: «Le professeur Christopher Daïvis, spécialiste dans l'étude comparée des religions, a conclu :
« Toutes ces annonces [2], dans leurs fonds et leurs formes, ne s'appliquent qu'au prophète Arabe, Mohammed.»

J’ai alors tapé « Christopher Daïvis » dans Google...
Google donne 17 adresses et je les ai toutes consultés, mais aucune ne donne des renseignements sur Christopher Daïvis

Et j’ai trouvé un site de musulmans convertis au Christ...

Citation :: "La Bible a-t-elle annoncé la venue de Mohammed?", analyse d'un ...
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
23 mai 2009 – Le caractère peu sérieux de ce livre se confirme dans sa conclusion où il est dit: "Le professeur Christopher Daïvis, spécialiste dans l'étude ...

=>[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Et la page d’Accueil => [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Finalement, impossible de savoir qui est « Christopher Daïvis »
Mais surtout, je n’ai pas trouvé la Bible en ligne que je cherche...
La Bible qui donne une traduction fausse de Jean 16. 1 et que l’on trouve dans ton post du 20 Juillet à 19h36 (page 1)

Tu vois mon frère, ma question attend toujours une réponse.
Où as-tu trouvé ce passage de l’évangile de Jean ???

Que DIEU nous bénisse Tous !

Citation :: "Que le Seigneur te bénisse et te garde !
Que le Seigneur fasse briller sur toi son visage, qu'il se penche vers toi !
Que le Seigneur tourne vers toi son visage, qu'il t'apporte la Paix !"

Le 26 Août à 2h41, tu me dis :

Spoiler:

chrisredfeild a écrit:

Tite a écrit:: Tu vois mon frère, ma question attend toujours une réponse.[/color][/size]
Où as-tu trouvé ce passage de l’évangile de Jean ???

franchement, tu pose trop de questions agaçante

je t'ai répondu, une réponse claire

je t'ai donné la source

je me suis contenté de fair : COPIER COLLER et je l'ai rappellé d'ailleur, puisque j'ai dit :

Citation :: tiré du livre qu'on peut telecharger ici :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

alors stp, ne pose pas trop de questions agaçante

je t'ai donné le lien, c'est suffisant.

tu a demandé le lien d'ou j'ai tiré la TRADUCTION, je te l'ai donné, alors ça s'arrete la.

LA TRADUCTION EST FAUSSE?

OK ELLE EST FAUSSE

et alors?

le sujet parle de la LOI ET LA FOI?

nous parlons ici du PARACLET un point a la ligne

alors stp

soit sage et coooooooooool

ici, il y'a un sujet que nous traitons : LE PARACLET

il se trouve que le lien a fait une érreur de traduction d'un mot, mais de toute façon ce mot n'a rien avoir avec NOTRE SUJET, et d'ailleur pourquoi tu me parle de Christopher Daïvis?

tu croit que c'est lui qui a écrit le livre?

NON c'est pas lui, le lien que je t'ai donné n'a fait que rappeller sa POSITION, un point a la ligne.

sa position , on s'en fou, nous parlons du paraclet, et l'auteur du livre est :Mounquidh Ibn Mahmoud Assaquâr
tout ce que tu li dans la premiere page vient de Mounquidh Ibn Mahmoud Assaquâr et non de christopher

donc , que christopher soit SAVANT, VOLEUR, CHANTEUR, TUEUR, JOUEUR.......

ON S'EN FOU et stp, ne nous fait pas un ARTICLE DE 200 LIGNE sur cet homme

oubliant le, parceque vraiment , tu a une maniere énervante a traiter les choses, tu insiste sur des choses que les gens n'y pretent meme pas attention, pûis tu en parle LONGUMENT.........(on fini par ne plus te lire puisqu'a la base le sujet n'est pas interessant et ne vaut meme pas 2 ligne alors que tu l"écrit sur 200 lignes)

revient vers notre sujet, ou alors il y'a d'autres sujet qui attendent peut etre des réponses de ta part comme celui de l'amour de Dieu

chrisredfeild a écrit:

...
je me suis contenté de fair : COPIER COLLER et je l'ai rappellé d'ailleur, puisque j'ai dit :

Citation :: tiré du livre qu'on peut telecharger ici :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Mais à cette adresse, on ne trouve pas le passage de Jean 16. 1

Le passage que tu m’as donné le 20 Juillet 19h36...
ici => [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Donc, ma question est toujours la même...
"où as-tu trouvé cette "traduction" de la Bible ?"

à suivre...

Suite...

Le passage de Jean 16. 1, je le souligne dans ta citation :

chrisredfeild a écrit:: ...

Dans le livre suivant, Jésus sermonne ses disciples et leur recommande de conserver ses conseils puis ajoute : « Celui qui doit vous venir en aide viendra, c'est l'Esprit de vérité qui vient de mon Père. Je vous l'enverrai de la part du Père et il me rendra témoignage. Et, vous aussi vous me rendrez témoignage parce que vous avez été avec moi depuis le commencement. Je vous ai dit tout cela pour que vous n'abandonniez pas la loi. On vous exclura des synagogues. Et, même le moment viendra où ceux qui vous tueront s'imagineront servir Dieu de cette façon….Mais la tristesse a rempli votre cœur parce que je vous ai parlé ainsi. Cependant je vous dis la vérité, il est profitable pour vous que je parte, en effet si je ne pars pas, celui qui doit vous venir en aide ne viendra pas à vous. Mais si je pars je vous l'enverrai. Et quand il viendra, il prouvera aux gens de ce monde leur erreur au sujet du péché, de la justice et du Jugement de Dieu. Quant au péché, il réside en ceci : ils ne croient pas en moi. Quant à la justice, elle se révèle en ceci : je vais auprès du Père et vous ne me verrez plus. Quant au jugement, il consiste en ceci : le dominateur de ce monde est déjà jugé. J'ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas les supporter maintenant. Quand viendra l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité. Il ne parlera pas en son propre nom, mais il dira tout ce qu'il aura entendu et vous annoncera ce qui doit arriver. Il révélera ma gloire, car il recevra de ce qui est à moi et vous l'annoncera.»}

(Jean 15/26 +16/ 1-14).

Il est écrit "LOI" au lieu de "FOI"...
Autrement dit, Jésus inviterait les Apôtres à suivre Moïse... Neutral

...

...

Et tu me dis :

chrisredfeild a écrit:: LA TRADUCTION EST FAUSSE?

OK ELLE EST FAUSSE

et alors?

Et alors ? ... Shocked

C’est tout l’effet que ça te fait mon frère ?

Une Bible avec une parole fausse tu trouves ça normal ?
Voir le mot "LOI" à la place du mot "FOI" tu trouves ça normal ?

Je comprends que tu ne sais pas que la FOI, mon frère, c’est l’accomplissement de la LOI...
Comme le fruit sur l’arbre est l’accomplissement de la fleur...
La fleur arrive sur l’arbre avant le fruit...
Elle prépare le fruit si tu préfères...

Mais lorsque le fruit est là, on ne pense plus à la fleur... pas vrai ?

Donc, Jésus parle de la FOI...
Et de la Foi en LUI bien sûr...
Puisqu’IL ne parle que de LUI lorsqu’IL parle de croire...
=> [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
et :
=> [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Conclusion...
Je ne sais toujours pas où tu as trouvé cette "traduction" de la Bible...

à suivre...

Suite...

Juste un dernier mot mon cher Chris...

Tu dis :

chrisredfeild a écrit:: ...

... alors tes réponses lassantes , gardes les pour toi...

... maintenant n'éssaie pas d'essayer d'expliquer le verset...

... et je n'ai pas besoin que tu me répond...

On dirait que tu mets des verrous partout... Wink

Que DIEU nous bénisse Tous mon frère !

Citation :: "Que le Seigneur te bénisse et te garde !
Que le Seigneur fasse briller sur toi son visage, qu'il se penche vers toi !
Que le Seigneur tourne vers toi son visage, qu'il t'apporte la Paix !"

Salut Invitéio !

Invitéio a écrit:

Spoiler:

Salut Tite,

Déjà tu dis "toujours" :

Citation :: Non ma soeur, car justement on voit clairement dans la Bible que DIEU parle toujours en disant "Je" et "Moi".

Puis tu me sors 2 exceptions, ce n'est donc pas toujours.

Ensuite, l'emploi du pluriel est un pluriel de Majesté en arabe et en hébreu, ma chère, c'est ce que j'ai voulu dire!!
Le verset que tu me présentes, faisant parti de l'AT, c'est à dire une partie de la Thora, je vais négliger ce que tu me dis.

Cordialement La divinité du saint esprit . - Page 8 1693557001

La divinité du saint esprit . - Page 8 1693557001

Invitéio a écrit:: Puis tu me sors 2 exceptions, ce n'est donc pas toujours.

Sauf que "l’exception confirme la règle"...
Chère Invitéio, tu connais cette expression...

Par exemple, un albinos (blanc de la tête aux pieds) est tellement exceptionnel que cela nous surprend...
et cela nous rappelle que tous les autres sont en couleur...

Donc, dans la Bible DIEU parle deux fois au pluriel...
=> Genèse 1. 26 + Genèse 3. 22
Et c’est tellement exceptionnel que cela nous rappelle qu’IL dit toujours "Je" et "Moi"...

On voit que DIEU dit : "Faisons..." quand IL veut créer l’Homme...
à Son image... => Genèse 1. 26
C’est ainsi que DIEU donne un indice de Sa "Trinité" (et de la nôtre)
Je disais précédemment : "le premier indice de Sa Trinité"...
Mais en fait, c’est le deuxième indice...

Car le premier indice de Sa Trinité se trouve dans les trois premières Paroles de la Bible...

Regarde ce qui est écrit dans Genèse 1. 1-3 :
1 :
"Au commencement, Dieu créa le ciel et la terre."
(Pensée de DIEU)

2 :
"... et l'Esprit de Dieu planait au-dessus des eaux."
(Action de DIEU)

3 :
"Dieu dit : Que la lumière soit. Et la lumière fut."
(Parole de DIEU)

à suivre...

Suite...

Et dans toute la Bible il y a bien d’autres indices...
Un jour (j’espère) je ferai une liste... Wink

Déjà, DIEU donne un troisième indice lorsqu’IL apparaît à Abraham...
=> Genèse 18. 1-2

Et plus tard aussi, lorsqu’IL dit Son Nom à Moïse...
Car, n’oublions pas que DIEU révèle Son Nom en disant trois fois "Je Suis"...
=> Exode 3. 14
וַיֹּאמֶר אֱלֹהִים אֶל־מֹשֶׁה אֶהְיֶה אֲשֶׁר אֶהְיֶה וַיֹּאמֶר כֹּה תֹאמַר לִבְנֵי יִשְׂרָאֵל אֶהְיֶה שְׁלָחַנִי אֲלֵיכֶם

DIEU donne encore un indice au prophète Esaïe...
Puisqu’il entend les séraphins proclamer que DIEU est "Saint, Saint, Saint"
=> Esaïe 6. 1-3

Mais la Trinité divine est pleinement révélée avec la venue du Christ...
Car elle est montrée clairement au moment de son baptême...
=> Matthieu 3. 16-17 + Marc 1. 10-11 + Luc 3. 22

Elle est montrée aussi au moment de sa transfiguration
=> Matthieu 17. 5 + Marc 9. 7 + Luc 9. 34-35

Et avant de monter au ciel, Jésus dit :
"Allez donc, de toutes les nations faites des disciples.
Baptisez-les au nom du Père et du Fils et du Saint Esprit
et apprenez-leur à observer tout ce que je vous ai prescrit."
(Matthieu 28. 19)

à suivre...

Suite...

Autre chose chère Invitéio...
On sait que, depuis toujours, la Parole la plus célèbre de la Bible chez le peuple Juif est le fameux:
"Shema Israël..."
"Écoute, Israël, le Seigneur est notre Dieu, le Seigneur est un !"
שְׁמַע יִשְׂרָאֵל יְהוָה אֱלֹהֵינוּ יְהוָה אֶחָד
(Deutéronome 6. 4)

"le Seigneur est un"...
Cette Parole m’étonnait et je me demandais pourquoi DIEU avait choisi une phrase aussi bizarre...
Car on comprend mieux une phrase comme : "le Seigneur est l’unique Seigneur"...
ou une phrase comme : "le Seigneur est le Seul vrai Dieu"...

Je réfléchissais la-dessus depuis quelques jours...
Et hier, j’ai appris que le mot "un" écrit dans cette phrase indique une "unité de communion"...

C’est le même "un" que l’on trouve en Genèse 2. 24
"... l'homme quittera son père et sa mère et s'attachera à sa femme, et ils ne feront qu'un."
עַל־כֵּן יַעֲזָב־אִישׁ אֶת־אָבִיו וְאֶת־אִמֹּו וְדָבַק בְּאִשְׁתֹּו וְהָיוּ לְבָשָׂר אֶחָד

Alors, il m’est venu à l’esprit que, après avoir révélé Sa Trinité à Abraham et à Moïse, DIEU, par cette phrase, a voulu révéler que Sa Trinité ne fait pas de LUI "trois DIEUX"...
DIEU est UN...

De même, notre trinité ne fait pas de chacun de nous "trois hommes" (ou "trois femmes")
Chaque être humain est un...
Pas vrai ? Wink

Ma chère soeur, je dois partir...
je continuerais dès mon retour.

Que DIEU nous bénisse Tous !

Citation :: "Que le Seigneur te bénisse et te garde !
Que le Seigneur fasse briller sur toi son visage, qu'il se penche vers toi !
Que le Seigneur tourne vers toi son visage, qu'il t'apporte la Paix !"

Salut ma soeur !

je continue ma réponse...

Invitéio a écrit:: ...

Ensuite, l'emploi du pluriel est un pluriel de Majesté en arabe et en hébreu, ma chère, c'est ce que j'ai voulu dire!!

Oui, tu disais :
"Dans le Coran, il y a aussi le pluriel pour désigner Allah (swt), c'est un pluriel de majesté !"
Mais Invitéio, il n’y a pas de pluriel de majesté dans la Bible...

Voilà pourquoi je t’ai répondu :
"Non ma soeur, car justement on voit clairement dans la Bible que DIEU parle toujours en disant "Je" et "Moi"...

En fait, le "pluriel de majesté" est une expression inventée beaucoup plus tard par les Hommes...
Avec le "pluriel de majesté", les rois de la terre montrent leur supériorité...

Mais DIEU n’a pas besoin de parler au pluriel, LUI...
Tout le monde sait qu’IL est notre CRÉATEUR...

Et on voit bien que ce n’est pas pour montrer Sa Majesté ou Sa Supériorité que DIEU dit :
"Faisons..."
On le voit bien puisque, peu après, IL nous montre qu’IL s’investit LUI-MÊME pour nous créer...

Regarde :
"Le Seigneur Dieu modela l'homme avec la glaise du sol,
il souffla dans ses narines un souffle de vie et l'homme devint un être vivant."
(Genèse 2. 7)
Chère Invitéio, avec ce verset, on comprend que DIEU nous montre pour la première fois à quel point IL nous AIME...

Car on voit qu’IL ne crée pas l’Homme, de la même manière que toutes les autres créatures vivantes...
On dirait même que DIEU a créé toutes les créatures vivantes de loin...
De loin et en vrac pourrait-on dire... Wink

Mais pour l’être humain c’est très différent...
Nous, chère Invitéio, DIEU nous a créé de près...

à suivre...

Suite...

On voit bien que, pour créer l’Homme, DIEU ne dit pas :
"que les Hommes soient".

Ni même : "que la terre produise des Hommes".

C’est pourtant ainsi qu’IL a tout créé...
Regarde :

Citation :: Dieu dit:
"Que la lumière soit"
et la lumière fut.
(Genèse 1. 3)

Dieu dit:
"Qu'il y ait un firmament au milieu des eaux et qu'il sépare les eaux d'avec les eaux"
et il en fut ainsi.
(Genèse 1. 6)

Dieu dit:
"Que les eaux qui sont au-dessous du ciel se rassemblent en un seul lieu, et que la terre ferme apparaisse."
Et il en fut ainsi.
(Genèse 1. 9

Et Dieu dit:
"Que la terre se couvre de verdure, d'herbe qui rend féconde sa semence, d'arbres fruitiers qui, selon leur espèce, portent sur terre des fruits ayant en eux-mêmes leur semence."
Il en fut ainsi.
(Genèse 1. 11)

Dieu dit:
"Qu'il y ait des luminaires au firmament du ciel pour séparer le jour et la nuit; qu'ils servent de signes, tant pour les fêtes que pour les jours et les années;
et qu'ils servent de luminaires au firmament du ciel pour éclairer la terre."
Il en fut ainsi.
(Genèse 1. 14-15)

Dieu dit:
"Que les eaux se peuplent d’une multitude d'êtres vivants, et qu'il y ait des oiseaux pour voler au-dessus de la terre à travers l'espace du ciel."
(Genèse 1. 20)

Dieu dit:
"Que la terre produise des êtres vivants selon leur espèce: animaux des champs, reptiles, bêtes sauvages, chacun selon son espèce."
Et il en fut ainsi.
(Genèse 1. 24)

Dieu dit:
"Faisons l’Homme à notre image..."
(Genèse 1. 27)

à suivre...

Suite...

DIEU dit : "Faisons l'homme à notre image..."

En disant : "Faisons", DIEU nous révèle qu’IL a une vie relationnelle intime...

Et Sa vie intime s’appelle "Trinité"...
Car Sa Pensée (le Père), Sa Parole (le Fils), et Son Action (l’Esprit Saint) sont en relation...
Et les trois sont inséparables de DIEU...

Pour notre trinité c’est pareil ma soeur...
Et tu sais par ta propre expérience que ta pensée, ta parole, et ton action sont en relation...
Et les trois sont inséparables de TOI...

Donc, pour résumer :
Ta pensée, ta parole, et ton action ne font qu’un... TOI
Cela s’appelle une "trinité"...

Chère Invitéio, je dois partir... à +

Que DIEU nous bénisse Tous !

Citation :: "Que le Seigneur te bénisse et te garde !
Que le Seigneur fasse briller sur toi son visage, qu'il se penche vers toi !
Que le Seigneur tourne vers toi son visage, qu'il t'apporte la Paix !"

Tite a écrit:

Suite...

DIEU dit : "Faisons l'homme à notre image..."

En disant : "Faisons", DIEU nous révèle qu’IL a une vie relationnelle intime...

Et Sa vie intime s’appelle "Trinité"...
Car Sa Pensée (le Père), Sa Parole (le Fils), et Son Action (l’Esprit Saint) sont en relation...
Et les trois sont inséparables de DIEU...

Pour notre trinité c’est pareil ma soeur...
Et tu sais par ta propre expérience que ta pensée, ta parole, et ton action sont en relation...
Et les trois sont inséparables de TOI...

Donc, pour résumer :
Ta pensée, ta parole, et ton action ne font qu’un... TOI
Cela s’appelle une "trinité"...

Chère Invitéio, je dois partir... à

Que DIEU nous bénisse Tous !

Citation :: "Que le Seigneur te bénisse et te garde !
Que le Seigneur fasse briller sur toi son visage, qu'il se penche vers toi !
Que le Seigneur tourne vers toi son visage, qu'il t'apporte la Paix !"

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Il y a bien 3 personnes qui sont manifesté dans des lieux différent :

1-La voix venant du ciel lors du baptême du christ qui vient du Père !
2-Le saint Esprit descendant comme une colombe
3- Et jésus qui est trempé dans l'eau par j.Baptiste .

Vous aurez toujours trois images dans votre esprit non collé que par une vaine parole comme j'en ai toujours ces image trahissant trois divinité distinctes !

Une relation intime entre les trois n'est pas de refus mais les scinder en un seul Dieu contenant Père fils et St Esprit impossible !

Jésus est le choisis de Dieu son verbe unique à une vierge femme et son esprit ,il a une relation intime avec Dieu ,et il connais Dieu mieu que personne ,mieux que toi et moi mais il reste un esprit venant de Dieu pour la vierge Marie et son envoyé aux beni Israel .

ASHTAR a écrit:

Tite a écrit:

Suite...

DIEU dit : "Faisons l'homme à notre image..."

En disant : "Faisons", DIEU nous révèle qu’IL a une vie relationnelle intime...

Et Sa vie intime s’appelle "Trinité"...
Car Sa Pensée (le Père), Sa Parole (le Fils), et Son Action (l’Esprit Saint) sont en relation...
Et les trois sont inséparables de DIEU...

Pour notre trinité c’est pareil ma soeur...
Et tu sais par ta propre expérience que ta pensée, ta parole, et ton action sont en relation...
Et les trois sont inséparables de TOI...

Donc, pour résumer :
Ta pensée, ta parole, et ton action ne font qu’un... TOI
Cela s’appelle une "trinité"...

Chère Invitéio, je dois partir... à

Que DIEU nous bénisse Tous !

Citation :: "Que le Seigneur te bénisse et te garde !
Que le Seigneur fasse briller sur toi son visage, qu'il se penche vers toi !
Que le Seigneur tourne vers toi son visage, qu'il t'apporte la Paix !"

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Il y a bien 3 personnes qui sont manifesté dans des lieux différent :

1-La voix venant du ciel lors du baptême du christ qui vient du Père !
2-Le saint Esprit descendant comme une colombe
3- Et jésus qui est trempé dans l'eau par j.Baptiste .

Vous aurez toujours trois images dans votre esprit non collé que par une vaine parole comme j'en ai toujours ces image trahissant trois divinité distinctes !

Une relation intime entre les trois n'est pas de refus mais les scinder en un seul Dieu contenant Père fils et St Esprit impossible !

Jésus est le choisis de Dieu son verbe unique à une vierge femme et son esprit ,il a une relation intime avec Dieu ,et il connais Dieu mieu que personne ,mieux que toi et moi mais il reste un esprit venant de Dieu pour la vierge Marie et son envoyé aux beni Israel .

Tu y tiens!
Le dis-tu de toi même ou t-a-t-on dit de le dire?
Les trois essences de Dieu pour nous chrétiens sont totalement inséparable elle ne font qu'UN.
UN = UNITÈ
Tu perds ton temps à vouloir nous faire admettre que nous avons trois dieux .

Sujet: Re: La divinité du saint esprit . Mar 01 Jan 2013, 01:56

Tite a écrit:

Suite...

Juste un dernier mot mon cher Chris...

Tu dis :

chrisredfeild a écrit:: ...

... alors tes réponses lassantes , gardes les pour toi...

... maintenant n'éssaie pas d'essayer d'expliquer le verset...

... et je n'ai pas besoin que tu me répond...

[size=19][color=blue]On dirait que tu mets des verrous partout... Wink

exactement, et c'est parceque tu ne nous li pas tout simplement, et .........un point a la ligne .

Sujet: Re: La divinité du saint esprit . Mar 01 Jan 2013, 01:57

finalement, personne n'a pu prouver que le saint esprit est Dieu ou une partie de la trinité (Tite evite de commenter la forme de la phrase stp).......

Sujet: Re: La divinité du saint esprit . Mar 01 Jan 2013, 12:49

chrisredfeild a écrit:: finalement, personne n'a pu prouver que le saint esprit est Dieu ou une partie de la trinité (Tite evite de commenter la forme de la phrase stp).......

"Moi, je vous baptise d'eau, pour vous amener à la repentance; mais celui qui vient après moi est plus puissant que moi... Lui (Jésus), il vous baptisera du Saint-Esprit et de feu."
"Moi, je vous baptise d'eau, pour vous amener à la repentance; mais celui qui vient après moi est plus puissant que moi... Lui (Jésus), il vous baptisera de l'Ange Gabriel et de feu." scratch

On ne peut pas te donner plus exact que ceci.

.

Sujet: Re: La divinité du saint esprit . Mar 01 Jan 2013, 14:10

Bonjour Tite, et bonne année !

Tite a écrit:

Spoiler:

Invitéio a écrit:: Puis tu me sors 2 exceptions, ce n'est donc pas toujours.

Sauf que "l’exception confirme la règle"...
Chère Invitéio, tu connais cette expression...

Moi, l'expression que je connais :
L'exception confirme la règle

et non

LES exceptions confirment la règle. Vu que tu m'as donnée plusieurs exceptions ... alors ton argumentation n'est plus valable à mes yeux.

Spoiler:

Cordialement La divinité du saint esprit . - Page 8 1693557001

Sujet: Re: La divinité du saint esprit . Mar 01 Jan 2013, 14:13

Spoiler:

Oui, tu disais :
"Dans le Coran, il y a aussi le pluriel pour désigner Allah (swt), c'est un pluriel de majesté !"
Mais Invitéio, il n’y a pas de pluriel de majesté dans la Bible...
La Bible est composée de l'AT et du NT.
L'AT fait parti de la Thora, qui est écrit en hébreux. Jésus parlait à des juifs, qui parlait en hébreux.
Le pluriel est donc un pluriel de majesté, peu importe ce que votre théologie en dit.

Spoiler:

Cordialement La divinité du saint esprit . - Page 8 1693557001

Sujet: Re: La divinité du saint esprit . Mar 01 Jan 2013, 14:16

Poisson vivant a écrit:

chrisredfeild a écrit:: finalement, personne n'a pu prouver que le saint esprit est Dieu ou une partie de la trinité (Tite evite de commenter la forme de la phrase stp).......

"Moi, je vous baptise d'eau, pour vous amener à la repentance; mais celui qui vient après moi est plus puissant que moi... Lui (Jésus), il vous baptisera du Saint-Esprit et de feu."
"Moi, je vous baptise d'eau, pour vous amener à la repentance; mais celui qui vient après moi est plus puissant que moi... Lui (Jésus), il vous baptisera de l'Ange Gabriel et de feu." scratch

On ne peut pas te donner plus exact que ceci.

.

Est-ce que cela montre que l'Esprit Saint est Dieu ?

C'est la question ma chère P.v. ! Tu as souvent tendance à répondre à côté !

Cordialement La divinité du saint esprit . - Page 8 1693557001

Sujet: Re: La divinité du saint esprit . Mar 01 Jan 2013, 15:43

Invitéio a écrit:

Poisson vivant a écrit:

chrisredfeild a écrit:: finalement, personne n'a pu prouver que le saint esprit est Dieu ou une partie de la trinité (Tite evite de commenter la forme de la phrase stp).......

"Moi, je vous baptise d'eau, pour vous amener à la repentance; mais celui qui vient après moi est plus puissant que moi... Lui (Jésus), il vous baptisera du Saint-Esprit et de feu."
"Moi, je vous baptise d'eau, pour vous amener à la repentance; mais celui qui vient après moi est plus puissant que moi... Lui (Jésus), il vous baptisera de l'Ange Gabriel et de feu." scratch

On ne peut pas te donner plus exact que ceci.

.

Est-ce que cela montre que l'Esprit Saint est Dieu ?

C'est la question ma chère P.v. ! Tu as souvent tendance à répondre à côté !

Cordialement La divinité du saint esprit . - Page 8 1693557001

Absolument pas !
Je suis en plein dedans.
Pour vous autres Musulmans le Saint Esprit est l'Ange Gabriel et on voit bien qu'avec cette parole de Jean Baptiste, le Saint Esprit ne peut être l'Ange Gabriel.
Si ce n'est pas l'Ange Gabriel, qui est ce à part le Divin ?
On baptise au nom du Divin, et pas au nom de je ne sais qui ou quoi fusse même un Ange.

CQFD

Invitéio a écrit:: Est-ce que cela montre que l'Esprit Saint est Dieu ?

Cela montre une chose qui est flagrante, que le Saint Esprit ne peut être l'Ange Gabriel.

.

Sujet: Re: La divinité du saint esprit . Mar 01 Jan 2013, 17:37

"Lui (Jésus), il vous baptisera du Saint-Esprit et de feu"
IL => Jesus
il vous baptisera=> βαπτίζω, baptizō « plonger, baigner, mouiller, baptiser»(Religion) Rendre chrétien par le baptême.
du Saint-Esprit=> qq chose que Jésus n'avait pas avant d’être lui même baptisé par J.Baptiste.Si prendre ce bains avec du saint esprit ,c'est comme prendre une bain avec du savon ,la préposition du montre bien qu'on utilise le saint Esprit à sa disposition pour laver des péchés de souillure anciennes pour devenir pur et propre par ce matériaux inconnu .
et de feu=> Le feu de la géhenne pour ceux qui ne veulent pas entrer dans le christianisme ? là franchement je ne comprend pas sauf si je retourne à l'AT , Deutéronome 33:2 = =>
"Il dit: L’Éternel est venu du Sinaï, Il s'est levé sur eux de Séir, Il a resplendi de la montagne de Paran, Et il est sorti du milieu des saintes myriades: Il leur a de sa droite envoyé le feu de la loi."

Or nous savons où se trouve Paran et qui est sorti de ce mont avec le feu de La Loi ,il n'est pas Jésus en Tout cas C'est Mohamed et La CHARIA qui est considéré comme un feu que les chrétiens n'ont pu supporter à ce jour !

Amicalement

Sujet: Re: La divinité du saint esprit . Mar 01 Jan 2013, 18:05

ASHTAR a écrit:: "Lui (Jésus), il vous baptisera du Saint-Esprit et de feu"
IL => Jesus
il vous baptisera=> βαπτίζω, baptizō « plonger, baigner, mouiller, baptiser»(Religion) Rendre chrétien par le baptême.
du Saint-Esprit=> qq chose que Jésus n'avait pas avant d’être lui même baptisé par J.Baptiste.Si prendre ce bains avec du saint esprit ,c'est comme prendre une bain avec du savon ,la préposition du montre bien qu'on utilise le saint Esprit à sa disposition pour laver des péchés de souillure anciennes pour devenir pur et propre par ce matériaux inconnu .
et de feu=> Le feu de la géhenne pour ceux qui ne veulent pas entrer dans le christianisme ? là franchement je ne comprend pas sauf si je retourne à l'AT , Deutéronome 33:2 = =>
"Il dit: L’Éternel est venu du Sinaï, Il s'est levé sur eux de Séir, Il a resplendi de la montagne de Paran, Et il est sorti du milieu des saintes myriades: Il leur a de sa droite envoyé le feu de la loi."

Or nous savons où se trouve Paran et qui est sorti de ce mont avec le feu de La Loi ,il n'est pas Jésus en Tout cas C'est Mohamed et La CHARIA qui est considéré comme un feu que les chrétiens n'ont pu supporter à ce jour !

Amicalement

Ashtar, Ashtar, tu te relis ?
Jamais lu quelque chose d'aussi biaisé que ça !

.

Sujet: Re: La divinité du saint esprit . Mar 01 Jan 2013, 18:17

Poisson vivant a écrit:

Invitéio a écrit:

Poisson vivant a écrit:

chrisredfeild a écrit:: finalement, personne n'a pu prouver que le saint esprit est Dieu ou une partie de la trinité (Tite evite de commenter la forme de la phrase stp).......

"Moi, je vous baptise d'eau, pour vous amener à la repentance; mais celui qui vient après moi est plus puissant que moi... Lui (Jésus), il vous baptisera du Saint-Esprit et de feu."
"Moi, je vous baptise d'eau, pour vous amener à la repentance; mais celui qui vient après moi est plus puissant que moi... Lui (Jésus), il vous baptisera de l'Ange Gabriel et de feu." scratch

On ne peut pas te donner plus exact que ceci.

.

Est-ce que cela montre que l'Esprit Saint est Dieu ?

C'est la question ma chère P.v. ! Tu as souvent tendance à répondre à côté !

Cordialement La divinité du saint esprit . - Page 8 1693557001

Absolument pas !
Je suis en plein dedans.
Pour vous autres Musulmans le Saint Esprit est l'Ange Gabriel et on voit bien qu'avec cette parole de Jean Baptiste, le Saint Esprit ne peut être l'Ange Gabriel.
Si ce n'est pas l'Ange Gabriel, qui est ce à part le Divin ?
On baptise au nom du Divin, et pas au nom de je ne sais qui ou quoi fusse même un Ange.

CQFD

Invitéio a écrit:: Est-ce que cela montre que l'Esprit Saint est Dieu ?

Cela montre une chose qui est flagrante, que le Saint Esprit ne peut être l'Ange Gabriel.

.

Peu nous importe ce que tu crois.
Par contre, dire que le Saint Esprit n'est pas l'Ange Gabriel DONC c'est Dieu ; moi je dis bravo le raisonnement ! Je laisse le soin au lecteur d'apprécier les arguments et les nombreuses tentations d'HS.

Cordialement La divinité du saint esprit . - Page 8 1693557001

Sujet: Re: La divinité du saint esprit . Mar 01 Jan 2013, 19:04

Poisson vivant a écrit:

ASHTAR a écrit:: "Lui (Jésus), il vous baptisera du Saint-Esprit et de feu"
IL => Jesus
il vous baptisera=> βαπτίζω, baptizō « plonger, baigner, mouiller, baptiser»(Religion) Rendre chrétien par le baptême.
du Saint-Esprit=> qq chose que Jésus n'avait pas avant d’être lui même baptisé par J.Baptiste.Si prendre ce bains avec du saint esprit ,c'est comme prendre une bain avec du savon ,la préposition du montre bien qu'on utilise le saint Esprit à sa disposition pour laver des péchés de souillure anciennes pour devenir pur et propre par ce matériaux inconnu .
et de feu=> Le feu de la géhenne pour ceux qui ne veulent pas entrer dans le christianisme ? là franchement je ne comprend pas sauf si je retourne à l'AT , Deutéronome 33:2 = =>
"Il dit: L’Éternel est venu du Sinaï, Il s'est levé sur eux de Séir, Il a resplendi de la montagne de Paran, Et il est sorti du milieu des saintes myriades: Il leur a de sa droite envoyé le feu de la loi."

Or nous savons où se trouve Paran et qui est sorti de ce mont avec le feu de La Loi ,il n'est pas Jésus en Tout cas C'est Mohamed et La CHARIA qui est considéré comme un feu que les chrétiens n'ont pu supporter à ce jour !

Amicalement

Ashtar, Ashtar, tu te relis ?
Jamais lu quelque chose d'aussi biaisé que ça !

.

Tu sais bien que je n'ai pas le saint esprit que tu as alors ... Sad

Sujet: Re: La divinité du saint esprit . Mar 01 Jan 2013, 19:35

Invitéio a écrit:

Poisson vivant a écrit:

Invitéio a écrit:

Poisson vivant a écrit:: "Moi, je vous baptise d'eau, pour vous amener à la repentance; mais celui qui vient après moi est plus puissant que moi... Lui (Jésus), il vous baptisera du Saint-Esprit et de feu."
"Moi, je vous baptise d'eau, pour vous amener à la repentance; mais celui qui vient après moi est plus puissant que moi... Lui (Jésus), il vous baptisera de l'Ange Gabriel et de feu."

On ne peut pas te donner plus exact que ceci.

.

Est-ce que cela montre que l'Esprit Saint est Dieu ?

C'est la question ma chère P.v. ! Tu as souvent tendance à répondre à côté !

Cordialement La divinité du saint esprit . - Page 8 1693557001

Absolument pas !
Je suis en plein dedans.
Pour vous autres Musulmans le Saint Esprit est l'Ange Gabriel et on voit bien qu'avec cette parole de Jean Baptiste, le Saint Esprit ne peut être l'Ange Gabriel.
Si ce n'est pas l'Ange Gabriel, qui est ce à part le Divin ?
On baptise au nom du Divin, et pas au nom de je ne sais qui ou quoi fusse même un Ange.

CQFD

Invitéio a écrit:: Est-ce que cela montre que l'Esprit Saint est Dieu ?

Cela montre une chose qui est flagrante, que le Saint Esprit ne peut être l'Ange Gabriel.

.

Peu nous importe ce que tu crois.
Par contre, dire que le Saint Esprit n'est pas l'Ange Gabriel DONC c'est Dieu ; moi je dis bravo le raisonnement ! Je laisse le soin au lecteur d'apprécier les arguments et les nombreuses tentations d'HS.

Cordialement La divinité du saint esprit . - Page 8 1693557001

Bon et bien on avance, tu vois quand tu veux.
Maintenant que tu as admis et compris que le Saint Esprit ne peut pas être l'Ange Gabriel, alors je te demande maintenant que tu sais, qui est le Saint Esprit si ce n'est le Divin ?

.

Sujet: Re: La divinité du saint esprit . Mar 01 Jan 2013, 21:05

Salut Invitéio !

Avant tout ma soeur, je veux te souhaiter une très bonne, très heureuse, et très douce année 2013...

Pour toi et pour tous ceux que tu portes dans ton coeur... La divinité du saint esprit . - Page 8 1693557001

Je continue mes réponses et j’en étais ici... tu dis :

Invitéio a écrit:: ...
Le verset que tu me présentes, faisant parti de l'AT, c'est à dire une partie de la Thora, je vais négliger ce que tu me dis.

Cordialement

Tu négliges ce que je te présente parce que cela fait partie de l’Ancien Testament ?
On dirait que tu penses que l’Ancien Testament est aboli...

Dans ce cas, tu fais erreur ma soeur, car l’Ancien Testament est accompli avec la venue de Jésus mais il n’est pas aboli...
"Ne croyez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes;
je ne suis pas venu pour abolir, mais pour accomplir."
(Mat 5. 17)

Donc, l’Ancien Testament, on ne peut pas négliger, ni l’oublier, ni même le récuser, le rejeter ou l’annuler...

En fait, l’Ancien Testament et le Nouveau on ne peut pas les séparer...
Comme on ne peut pas séparer un fruit de sa fleur...
Les arbres sont en fleurs au printemps et chaque fleur est la promesse d’un fruit...

Et quand le fruit est là, on ne peut pas enlever sa fleur puisque c’est elle qui est devenue fruit...
La fleur fait partie du fruit... tu comprends ?
C’est-à-dire que le fruit est l’accomplissement de la fleur...

L’Ancien Testament est le début (la base) du Nouveau comme la fleur est le début (la base) du fruit...
L’Ancien Testament annonce le Nouveau si tu préfères...

Voilà pourquoi Jésus dit :
En effet, je vous le dis en vérité, tant que le ciel et la terre n'auront pas disparu, pas une seule lettre ni un seul trait de lettre ne disparaîtra de la loi, jusqu'à ce que tout soit arrivé.
(Matthieu 5. 18)

à suivre...

Sujet: Re: La divinité du saint esprit . Mar 01 Jan 2013, 21:11

Suite...

Invitéio a écrit:

Spoiler:

Comme je te l'ai déjà dit, dans un précédent commentaire, "seigneur" ne signifie pas systématiquement Dieu.

Sinon, tous les versets de la Bible, qui parlerait d'un seigneur, serait des Dieu.

Cordialement La divinité du saint esprit . - Page 8 1693557001

Oui, c’est tout-à-fait vrai...
Et on voit bien dans la Bible que dire "seigneur" à un homme est une marque de respect...

D’ailleurs, Sarah appelait Abraham "mon seigneur"...
"... Elle rit en elle-même, en disant:
"Maintenant que je suis vieille, aurais-je encore des désirs? Mon seigneur aussi est vieux.(Gen 18:12)

De même, en signe de respect la jeune Rebecca appelle "seigneur" quelqu'un qu'elle n'avait jamais vu...
"... Le serviteur courut au-devant d'elle, et dit:
"Laisse-moi boire, je te prie, un peu d'eau de ta cruche."
Elle répondit:
"Bois, mon seigneur." Et elle s'empressa d'abaisser sa cruche sur sa main, et de lui donner à boire.
(Genèse 24. 17)

à suivre...

Sujet: Re: La divinité du saint esprit . Mar 01 Jan 2013, 21:13

Suite...

Invitéio a écrit:: Sinon, tous les versets de la Bible, qui parlerait d'un seigneur, serait des Dieu.

Je suis d’accord avec toi...
Car, dire à quelqu’un : "seigneur" en signe de respect c’est une chose...
Puisque on sait tous que cela ne signifie pas qu'il est DIEU...

Mais parler de quelqu’un qui n’est plus de ce monde en disant : "LE Seigneur" c’est vraiment autre chose...
Pas vrai ?

Parce que dire : "LE Seigneur" cela ne se dit que pour DIEU...
Cela se voit dans toute la Bible...
Et dans le Nouveau Testament cela se voit également pour Jésus...

Jésus est appelé "LE Seigneur" parce qu’IL est LE SEIGNEUR...

Voilà pourquoi IL souffle sur les Apôtres pour leur donner l’Esprit Saint...
Jean 20. 22-23 :
"... il souffla sur eux, et leur dit: "Recevez le Saint Esprit... "
(Jean 20. 22)
Le Saint Esprit c’est l’Action de DIEU, c’est "la Puissance de DIEU" si tu préfères...

Et c’est parce qu’IL est DIEU que Jésus peut leur communiquer l’Esprit de DIEU...

à suivre...

Sujet: Re: La divinité du saint esprit . Mar 01 Jan 2013, 21:14

Suite...

Et pourquoi Jésus veut-IL communiquer le Saint Esprit à Ses Apôtres après Sa Résurrection ?

Pour leur communiquer le pouvoir de pardonner les péchés...
"... il souffla sur eux, et leur dit:
"Recevez le Saint Esprit. Ceux à qui vous pardonnerez les péchés, ils leur seront pardonnés..."
(Jean 20. 22-23)

Car c’est à cause du péché que les Hommes sont séparés de DIEU...
Et c’est pour enlever le péché du monde que le Fils s’est fait Homme...
Et qu’IL a connu la mort pour SAUVER le monde...

Alors, le premier cadeau qu’IL fait après Sa Résurrection, c’est le sacrement du PARDON...
Ainsi, Jésus transmet à Ses Apôtres le pouvoir de pardonner les péchés.
Et les successeurs des Apôtres ont continué à transmettre ce pouvoir qu’ils ont reçu de Jésus.

Je connais des personnes qui ont reçu des guérisons avec avoir reçu le sacrement du Pardon.
Et je me souviens de quelqu’un qui a été guéri instantanément à la fin de sa confession (il était muet et il se confessait par écrit depuis des années)

Je m’arrête là pour aujourd’hui ma soeur...

Que DIEU nous bénisse Tous !

Citation :: "Que le Seigneur te bénisse et te garde !
Que le Seigneur fasse briller sur toi son visage, qu'il se penche vers toi !
Que le Seigneur tourne vers toi son visage, qu'il t'apporte la Paix !"

Sujet: Re: La divinité du saint esprit . Mer 02 Jan 2013, 15:16

Salut Invitéio !

je vais finir de répondre à ton post du 26 Décembre à 21:07 (voir page 8)

Invitéio a écrit:

Spoiler:

Comme je te l'ai déjà dit, dans un précédent commentaire, "seigneur" ne signifie pas systématiquement Dieu.

Sinon, tous les versets de la Bible, qui parlerait d'un seigneur, serait des Dieu.

Cordialement La divinité du saint esprit . - Page 8 1693557001

Invitéio a écrit:: Sinon, tous les versets de la Bible, qui parlerait d'un seigneur, serait des Dieu.

Je rappelle chère Invitéio, que, pour montrer que l’Esprit Saint est DIEU je n’ai pas donné un verset qui parle d’un seigneur...

J’ai donné un passage où l’on voit que Pierre répond à une voix...
(une voix qui l’invite à faire ce que la Loi de Moïse interdit formellement...)
Et on voit que Pierre répond en disant : "Seigneur" à cette voix...
C’est-à-dire que Pierre sait que c’est l'Esprit Saint qui lui parle...

Il est écrit :
"... l’Esprit lui dit:
"Voici, trois hommes te demandent ;
lève-toi, descends, et pars avec eux sans hésiter, car c'est moi qui les ai envoyés. "
(Actes 10. 19-20)
Il s’agit des hommes qui cherchent Pierre pour le faire venir à Césaré...

Ensuite, on voit que Pierre obéit à l’Esprit puisqu’il part avec eux à Césaré chez Corneille (un païen)

Or, entrer dans la maison d’un païen c’est formellement interdit dans la Loi...
Alors, en arrivant chez Corneille, Pierre explique pourquoi il désobéit à la Loi :
"Vous savez, leur dit-il, qu'il est défendu à un Juif de se lier avec un étranger ou d'entrer chez lui.
Mais Mais Dieu m'a appris qu’il ne faut regarder aucun homme comme souillé ou impur."
(Actes 10. 28)

Donc, Pierre sait que l’Esprit Saint est DIEU...
Rien que cette phrase le prouve... pas vrai ma soeur ?

Ce passage des Actes est très beau, je trouve...

Spoiler:

Citation :: Actes 10. 1-48 :
1 Il y avait à Césarée un homme nommé Corneille, centenier dans la cohorte dite italienne.
2 Cet homme était pieux et craignait Dieu, avec toute sa maison ; il faisait beaucoup d'aumônes au peuple, et priait Dieu continuellement.
3 Vers la neuvième heure du jour, il vit clairement dans une vision un ange de Dieu qui entra chez lui, et qui lui dit : Corneille !
4 Les regards fixés sur lui, et saisi d'effroi, il répondit : Qu'est-ce, Seigneur ? Et l'ange lui dit : Tes prières et tes aumônes sont montées devant Dieu, et il s'en est souvenu.
5 Envoie maintenant des hommes à Joppé, et fais venir Simon, surnommé Pierre ;
6 il est logé chez un certain Simon, corroyeur, dont la maison est près de la mer.
7 Dès que l'ange qui lui avait parlé fut parti, Corneille appela deux de ses serviteurs, et un soldat pieux d'entre ceux qui étaient attachés à sa personne ;
8 et, après leur avoir tout raconté, il les envoya à Joppé.
9 Le lendemain, comme ils étaient en route, et qu'ils approchaient de la ville, Pierre monta sur le toit, vers la sixième heure, pour prier.
10 Il eut faim, et il voulut manger. Pendant qu'on lui préparait à manger, il tomba en extase.
11 Il vit le ciel ouvert, et un objet semblable à une grande nappe attachée par les quatre coins, qui descendait et s'abaissait vers la terre,
12 et où se trouvaient tous les quadrupèdes et les reptiles de la terre et les oiseaux du ciel.
13 Et une voix lui dit : Lève-toi, Pierre, tue et mange.
14 Mais Pierre dit : Non, Seigneur, car je n'ai jamais rien mangé de souillé ni d'impur.
15 Et pour la seconde fois la voix se fit encore entendre à lui : Ce que Dieu a déclaré pur, ne le regarde pas comme souillé.
16 Cela arriva jusqu'à trois fois ; et aussitôt après, l'objet fut retiré dans le ciel.
17 Tandis que Pierre ne savait en lui-même que penser du sens de la vision qu'il avait eue, voici, les hommes envoyés par Corneille, s'étant informés de la maison de Simon, se présentèrent à la porte,
18 et demandèrent à haute voix si c'était là que logeait Simon, surnommé Pierre.
19 Et comme Pierre était à réfléchir sur la vision, l'Esprit lui dit : Voici, trois hommes te demandent ;
20 lève-toi, descends, et pars avec eux sans hésiter, car c'est moi qui les ai envoyés.
21 Pierre donc descendit, et il dit à ces hommes : Voici, je suis celui que vous cherchez ; quel est le motif qui vous amène ?
22 Ils répondirent : Corneille, centenier, homme juste et craignant Dieu, et de qui toute la nation des Juifs rend un bon témoignage, a été divinement averti par un saint ange de te faire venir dans sa maison et d'entendre tes paroles.
23 Pierre donc les fit entrer, et les logea. Le lendemain, il se leva, et partit avec eux. Quelques-uns des frères de Joppé l'accompagnèrent.
24 Ils arrivèrent à Césarée le jour suivant. Corneille les attendait, et avait invité ses parents et ses amis intimes.
25 Lorsque Pierre entra, Corneille, qui était allé au-devant de lui, tomba à ses pieds et se prosterna.
26 Mais Pierre le releva, en disant : Lève-toi ; moi aussi, je suis un homme.
27 Et conversant avec lui, il entra, et trouva beaucoup de personnes réunies.
28 Vous savez, leur dit-il, qu'il est défendu à un Juif de se lier avec un étranger ou d'entrer chez lui ; mais Dieu m'a appris qu’il ne faut regarder aucun homme comme souillé ou impur.
29 C'est pourquoi je n'ai pas eu d'objection à venir, puisque vous m'avez appelé ; je vous demande donc pour quel motif vous m'avez envoyé chercher.
30 Corneille dit : Il y a quatre jours, à cette heure-ci, je priais dans ma maison à la neuvième heure ; et voici, un homme vêtu d'un habit éclatant se présenta devant moi, et dit :
31 Corneille, ta prière a été exaucée, et Dieu s'est souvenu de tes aumônes.
32 Envoie donc à Joppé, et fais venir Simon, surnommé Pierre ; il est logé dans la maison de Simon, corroyeur, près de la mer.
33 Aussitôt j'ai envoyé vers toi, et tu as bien fait de venir. Maintenant donc nous sommes tous devant Dieu, pour entendre tout ce que le Seigneur t'a ordonné de nous dire.
34 Alors Pierre, ouvrant la bouche, dit : En vérité, je reconnais que Dieu ne fait point acception de personnes,
35 mais qu'en toute nation celui qui le craint et qui pratique la justice lui est agréable.
36 Il a envoyé la parole aux fils d'Israël, en leur annonçant la paix par Jésus Christ, qui est le Seigneur de tous.
37 Vous savez ce qui est arrivé dans toute la Judée, après avoir commencé en Galilée, à la suite du baptême que Jean a prêché ;
38 vous savez comment Dieu a oint du Saint Esprit et de force Jésus de Nazareth, qui allait de lieu en lieu faisant du bien et guérissant tous ceux qui étaient sous l'empire du diable, car Dieu était avec lui.
39 Nous sommes témoins de tout ce qu'il a fait dans le pays des Juifs et à Jérusalem. Ils l'ont tué, en le pendant au bois.
40 Dieu l'a ressuscité le troisième jour, et il a permis qu'il apparût,
41 non à tout le peuple, mais aux témoins choisis d'avance par Dieu, à nous qui avons mangé et bu avec lui, après qu'il fut ressuscité des morts.
42 Et Jésus nous a ordonné de prêcher au peuple et d'attester que c'est lui qui a été établi par Dieu juge des vivants et des morts.
43 Tous les prophètes rendent de lui le témoignage que quiconque croit en lui reçoit par son nom le pardon des péchés.
44 Comme Pierre prononçait encore ces mots, le Saint Esprit descendit sur tous ceux qui écoutaient la parole.
45 Tous les fidèles circoncis qui étaient venus avec Pierre furent étonnés de ce que le don du Saint Esprit était aussi répandu sur les païens.
46 Car ils les entendaient parler en langues et glorifier Dieu.
47 Alors Pierre dit : Peut-on refuser l'eau du baptême à ceux qui ont reçu le Saint Esprit aussi bien que nous ?
48 Et il ordonna qu'ils fussent baptisés au nom du Seigneur. Sur quoi ils le prièrent de rester quelques jours auprès d'eux.

à suivre...

Sujet: Re: La divinité du saint esprit . Mer 02 Jan 2013, 15:21

Suite...

Ainsi, l’Esprit Saint a fait comprendre à Pierre qu’il ne faut pas regarder les "non-Juifs" comme des hommes souillés ou impurs...

En fait, l’Esprit guide vers la Vérité toute entière parce qu’IL est l’Esprit de Vérité...
Jésus dit bien :
"... Quand il viendra,
lui, l'Esprit de Vérité, il vous guidera vers la Vérité tout entière."
(Jean 16. 13)

L’Esprit de Vérité, Jésus l’appelle aussi : "le Paraclet"...
"... Quand viendra le Paraclet, que je vous enverrai d'auprès du Père,
lui, l'Esprit de Vérité qui procède du Père, il me rendra témoignage."
(Jean 15. 26)
(Paraclet signifie à la fois Défenseur, Consolateur, Avocat et Intercesseur)

Bref, le Paraclet c’est l’Esprit Saint...
"... Mais le Paraclet, l'Esprit Saint que le Père enverra en mon nom,
lui, vous enseignera tout,
et il vous rappellera tout ce que je vous ai dit."
(Jean 14. 26) )

à suivre...

Sujet: Re: La divinité du saint esprit . Mer 02 Jan 2013, 15:22

Suite...

L’Esprit Saint enseigne tout...
Voilà pourquoi IL a montré à Pierre que la Loi de Moïse était dépassée par la FOI...

Par la FOI en DIEU-SAUVE...
C’est-à-dire par la FOI en DIEU-AMOUR...
=> 1 Jean 4. 8 + 1 Jean 4. 16

La FOI en DIEU-SAUVE...
"Donc, Jésus disait aux Juifs qui croyaient en lui :
" Si vous restez fidèles à mes paroles, vous serez vraiment mes disciples.
Vous connaîtrez la Vérité et la Vérité vous rendra libres..."
(Jean 8. 31-32)

Et "JÉSUS" signifie "DIEU-SAUVE"... sunny

Chère Invitéio, qu’IL nous nous bénisse Tous !

Citation :: "Que le Seigneur te bénisse et te garde !
Que le Seigneur fasse briller sur toi son visage, qu'il se penche vers toi !
Que le Seigneur tourne vers toi son visage, qu'il t'apporte la Paix !"

Sujet: Re: La divinité du saint esprit . Mer 02 Jan 2013, 16:58

Poisson vivant a écrit:

Spoiler:

Bon et bien on avance, tu vois quand tu veux.
Maintenant que tu as admis et compris que le Saint Esprit ne peut pas être l'Ange Gabriel, alors je te demande maintenant que tu sais, qui est le Saint Esprit si ce n'est le Divin ?

.

Parfois je me demande si tu fais exprès de répondre à côté ! Et en plus, tu déformes mes propos !

Citation :: Maintenant que tu as admis et compris que le Saint Esprit ne peut pas être l'Ange Gabriel

Et je te redis, ce n'est pas logique de dire :

Citation :: qui est le Saint Esprit si ce n'est le Divin ?

Imaginons que tu vois quelque chose d'extraordinaire, mais que tu ne sais pas ce que c'est, tu ne vas tout de même pas dire que c'est Dieu !!! ??? !!!
Ton Dieu ne sera plus alors une trinité lol.

Eh ben, c'est comme ça que je vois ta réflexion.

Cordialement La divinité du saint esprit . - Page 8 1693557001

Sujet: Re: La divinité du saint esprit . Mer 02 Jan 2013, 18:37

Invitéio a écrit:

Poisson vivant a écrit:

Spoiler:

Bon et bien on avance, tu vois quand tu veux.
Maintenant que tu as admis et compris que le Saint Esprit ne peut pas être l'Ange Gabriel, alors je te demande maintenant que tu sais, qui est le Saint Esprit si ce n'est le Divin ?

.

Parfois je me demande si tu fais exprès de répondre à côté ! Et en plus, tu déformes mes propos !

Citation :: Maintenant que tu as admis et compris que le Saint Esprit ne peut pas être l'Ange Gabriel

Et je te redis, ce n'est pas logique de dire :

Citation :: qui est le Saint Esprit si ce n'est le Divin ?

Imaginons que tu vois quelque chose d'extraordinaire, mais que tu ne sais pas ce que c'est, tu ne vas tout de même pas dire que c'est Dieu !!! ??? !!!
Ton Dieu ne sera plus alors une trinité lol.

Eh ben, c'est comme ça que je vois ta réflexion.

Cordialement La divinité du saint esprit . - Page 8 1693557001

La Spiritualité ma chére Invitéo, la Spiritualité.

Aucunes des 2 autres monothéistes n'est une religion aussi Spirituelle que le Christianisme.

.

Sujet: Re: La divinité du saint esprit . Mer 02 Jan 2013, 18:53

Poisson vivant a écrit:: La Spiritualité ma chére Invitéo, la Spiritualité.

Aucunes des 2 autres monothéistes n'est une religion aussi Spirituelle que le Christianisme.

.

La spiritualité ?
Alors tu as raté ce topic :

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Sujet: Re: La divinité du saint esprit . Mer 02 Jan 2013, 19:38

ASHTAR a écrit:

Poisson vivant a écrit:: La Spiritualité ma chére Invitéo, la Spiritualité.

Aucunes des 2 autres monothéistes n'est une religion aussi Spirituelle que le Christianisme.

.

La spiritualité ?
Alors tu as raté ce topic :

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Evidemment les soufis !

Si tous les Musulmans étaient soufis.

J'ai connu sur un forum une algérienne ex soufi convertie au Christianisme, elle m'a justement beaucoup parlé de Spiritualité, c'est d'ailleurs pour ça qu'elle s'est convertie, Jésus et la Spiritualité du Nouveau Testament. elle trouve beaucoup de similitudes entre la Spiritualité Soufi et la Spiritualité Chrétienne.

.

Sujet: Re: La divinité du saint esprit . Mer 02 Jan 2013, 20:01

Poisson vivant a écrit:

ASHTAR a écrit:

Poisson vivant a écrit:: La Spiritualité ma chére Invitéo, la Spiritualité.

Aucunes des 2 autres monothéistes n'est une religion aussi Spirituelle que le Christianisme.

.

La spiritualité ?
Alors tu as raté ce topic :

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Evidemment les soufis !

Si tous les Musulmans étaient soufis.

J'ai connu sur un forum une algérienne ex soufi convertie au Christianisme, elle m'a justement beaucoup parlé de Spiritualité, c'est d'ailleurs pour ça qu'elle s'est convertie, Jésus et la Spiritualité du Nouveau Testament. elle trouve beaucoup de similitudes entre la Spiritualité Soufi et la Spiritualité Chrétienne.
.

sauf que pour certains soufis ,ils croient au houloul ,càd Dieu qui pénète le soufi jusqu'à en perdre son moi .
Comme disait le soufi
"moi qu'adorai-je moi ? "
"Nous sommes deux esprits pénétrant un corps !"

Sujet: Re: La divinité du saint esprit . Mer 02 Jan 2013, 20:20

Poisson vivant a écrit:

Spoiler:

La Spiritualité ma chére Invitéo, la Spiritualité.

Aucunes des 2 autres monothéistes n'est une religion aussi Spirituelle que le Christianisme.

C'est ce que tu penses, mais est-ce vrai ?

Cordialement La divinité du saint esprit . - Page 8 1693557001

Sujet: Re: La divinité du saint esprit . Mer 02 Jan 2013, 20:21

Poisson vivant a écrit:

Spoiler:

La Spiritualité ma chére Invitéo, la Spiritualité.

Aucunes des 2 autres monothéistes n'est une religion aussi Spirituelle que le Christianisme.

La religion des juifs est une religion de loi
La religion des chrétiens est une religion de spiritualité.
La religion des musulmans est une religion de loi (ET) mais surtout de spiritualité Wink

Spoiler:

Cordialement La divinité du saint esprit . - Page 8 1693557001

Sujet: Re: La divinité du saint esprit . Mer 02 Jan 2013, 21:01

Invitéio a écrit:

Poisson vivant a écrit:

Spoiler:

La Spiritualité ma chére Invitéo, la Spiritualité.

Aucunes des 2 autres monothéistes n'est une religion aussi Spirituelle que le Christianisme.

La religion des juifs est une religion de loi
La religion des chrétiens est une religion de spiritualité.
La religion des musulmans est une religion de loi (ET) mais surtout de spiritualité Wink

Mais c'est justement faux !
La religion Musulmane n'est que soumission et ordre, aveuglement.
C'est bien ce qui fait défaut dans cette religion, son manque de Spiritualité.

.

Sujet: Re: La divinité du saint esprit . Mer 02 Jan 2013, 21:09

Poisson vivant a écrit:: Mais c'est justement faux !
La religion Musulmane n'est que soumission et ordre, aveuglement.
C'est bien ce qui fait défaut dans cette religion, son manque de Spiritualité.

Parce que la notion de soumission s'oppose à celle de spiritualité?

Sujet: Re: La divinité du saint esprit . Mer 02 Jan 2013, 21:12

chrisredfeild a écrit:: les chrétiens disent que la trinité est : PERE ET FILS ET SAINT ESPRIT

donc le pere est Dieu
le Fils est Dieu
le saint esprit est Dieu

telle est la croyance des chrétienne.

pour la partie Pere, nous avons la preuve tiré de l'évangile :

Jean:
8.54
Jésus répondit: Si je me glorifie moi-même, ma gloire n'est rien. C'est mon père qui me glorifie, lui que vous dites être votre Dieu,

nous voyons comment Jesus ici nomme le Pere : DIEU

ce verset est explicatif par lui meme.

pour la partie du Fils, vous n'avez aucune preuve, mais ce n'est pas le sujet ici, puisque plusieurs sujets ont déja étaient créer.

la question

et le saint esprit?

avez vous la preuve qu'il serais Dieu?

je dit bien une preuve comme celle que j'ai montrer concernant le PERE, puisque JESUS dit : CELUI QUE VOUS DITES ETRE VOTRE DIEU....

avez vous le meme genre de preuve ou JESUS vous dit que SAINT ESPRIT EST DIEU?
svp, lorsque vous nous affichez des versets telle que : ESPRIT DE DIEU, ce n'est pas une preuve.
pourquoi?

parceque c'est la meme chose que de dire : Le Chat de Jojo...et nous voyons pourtant que le chat n'est pas jojo.....
pour le saint esprit, bien sur qu'il est de Dieu et non du satan.

donc vous avez compris, inutil de nous affichez des exemples genre : LA ROSE DE DEBOUN ou je ne sais quoi

Chrisfield,

Puisque nous t'affirmons que notre Dieu est vivant alors prie le et pose lui ta question. Ça sera plus simple que de théoriser sur une spiritualité vivante. Tu n'es pas un esclave et tu es appelé à devenir fils de Dieu et frère de Jésus. Dieu se vit, ce n'est pas du texte sur du papier. La bible n'est pas une preuve (ni le coran). La bible est le chemin pour trouver Dieu.

Ce témoignage de fils d'imam très connu t'encouragera à prier Dieu et à demander j'espère :

Moi fils d'imam

Moi fils d'imam en vidéo

Sujet: Re: La divinité du saint esprit . Mer 02 Jan 2013, 22:31

Poisson vivant a écrit:

Invitéio a écrit:

Poisson vivant a écrit:

Spoiler:

La Spiritualité ma chére Invitéo, la Spiritualité.

Aucunes des 2 autres monothéistes n'est une religion aussi Spirituelle que le Christianisme.

La religion des juifs est une religion de loi
La religion des chrétiens est une religion de spiritualité.
La religion des musulmans est une religion de loi (ET) mais surtout de spiritualité Wink

Mais c'est justement faux !
La religion Musulmane n'est que soumission et ordre, aveuglement.
C'est bien ce qui fait défaut dans cette religion, son manque de Spiritualité.

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Mais c'est vous qui avez tord , d’ailleurs vous êtes polythéiste , vous n’êtes pas monothéiste , nous on adore le dieu unique qu'il n'a pas de forme et n'est pas divisé en morceau comme le tiens , et puis l'islam et plus spirituel que le christianisme si on peut les comparé .

Tu jeune ?? , tu prie cinq fois par jours ?? , tu fait la zakat ?? , tu fait du pèlerinage ?? , si je continue je ne vais pas m’arrêté

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