Le coran: ce qu'il accepte et ce qu'il rejette à propos de Jésus

Rappel du premier message :

Le coran: ce qu'il accepte et ce qu'il rejette à propos de Jésus ( par rapport au point de vue des chretiens)

Savez-vous ce que dit le coran à propos de Jésus?

cette question est pour clarifier certaines idées que j'ai pu entendre chez des chretiens, qui sont fausses.

uzawz a écrit:

Cher chrétiens, si vous pouvez prendre le temps de répondre à ma question, au début du sujet merci

et mettons cette polémique de côté sur le prénom de jésus, ou alors ouvrez un nouveau sujet merci

Paix sur toi et sur tous les membres du forum. j'ai proposé de creuser un point spécifique de l'islam au sujet de Jésus qu'ibn Arabi a déclaré "sceau des saints". les chrétiens ne connaissent pas ce principe. est-ce que cela signifie pour l'islam qu'après Jésus il ne peut plus y avoir de saints, tout comme Mouhamad qui est le sceau des prophètes ne peut plus avoir de prophète à sa suite ?

uzawz a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

Non, mon cher MOHAMED, ce n'est pas du tout la même chose, car la version coranique "`Aïssa", en déplaçant ainsi le " `", refuse de reconnaître à Jésus son statut de sauveur jusqu'à déformer son nom,

Le problème est que, du fait de ce changement de place de cette lettre, le nom hébreu de Jésus perd son sens premier de "sauveur "!!!

En effet, le nom de Jésus en hébreu est Yeshoua` avec un `ain à la fin, qui signifie Dieu-sauveur et correspond à Yassou` en arabe toujours avec un `ain à la fin, et qui signifie, aussi sauveur ( si je me trompe qu'on me le dise !).

Mais `Aïssa ne signifie plus "DIEU SAUVE" ..

Fraternellement

C'est la 1ere fois que j'entends une chose pareille, depuis quand la négation en arabe se fait avec un 3ayin?

Si c'était le cas, pourquoi les chretiens arabes de l'époque n'ont pas fait cette réflexion à l'écoute du nom 3issa dans le coran?

Par exemple, QUand le prophete Muhammad à envoyé les compagnons pour se réfugier chez les chretiens d'Abyssinie, ils n'ont pas refusé ce prénom 3issa

Je n'ai jamais dit que ce "`aïn" final avait un sen négatif !

Il s'agit uniquement d'un autre nom, et alors que Yeshou` signifie "Dieu sauve", le nom " `Aïssa" veut dire autre chose ...

YA veut dire "Dieu": C'est la forme courte de Yahweh. Mais dans le nom Jésus elle est prononcée Ye (=yé). -Jésus se transcrit en hébreu Yéchoua3, ou : Yeshua`, = Yahwéh sauveur.

Quant aux premiers Musulmans , que sait-on des polémiques qui ont pu se développer à cette époque entre eux et les Chrétiens ?

Fraternellement

Je suis vraiment déçu que les chretiens ne prennent pas le temps de répondre à ma question postée au début de ce sujet
Seul ESP a fait cette effort.



Si vous n'avez pas compris la question ou que vous ne savez pas, faite quand même un petit signe

uzawz a écrit:

Je suis vraiment déçu que les chretiens ne prennent pas le temps de répondre à ma question postée au début de ce sujet
Seul ESP a fait cette effort.



Si vous n'avez pas compris la question ou que vous ne savez pas, faite quand même un petit signe

Je ne comprends pas ta question. Tu veux que les chrétiens te récitent le Coran? Les versets concernant Jésus?

Tomi a écrit:

uzawz a écrit:

Je suis vraiment déçu que les chretiens ne prennent pas le temps de répondre à ma question postée au début de ce sujet
Seul ESP a fait cette effort.



Si vous n'avez pas compris la question ou que vous ne savez pas, faite quand même un petit signe

Je ne comprends pas ta question. Tu veux que les chrétiens te récitent le Coran? Les versets concernant Jésus?

Tomi, je veux juste que chacun me disent les connaissance qu'il a de Jésus du point de vue musulmans et du coran et c'est tout!!!!

Donc si tu connais seulement le jésus du point de vue chretiens, tu ne pourra pas répondre voila tout

uzawz a écrit:

Le coran: ce qu'il accepte et ce qu'il rejette à propos de Jésus ( par rapport au point de vue des chretiens)

Savez-vous ce que dit le coran à propos de Jésus?

cette question est pour clarifier certaines idées que j'ai pu entendre chez des chretiens, qui sont fausses.

le coran rejette à peu près tout ce qui fonde la foi chrétienne (ce n'est surement pas un hasard)
- la mort sur la croix
- la résurrection
- la divinité

et de plus le coran ignore l'enseignement de Jesus pour lui substituer celui de Mohamed.

rosarum a écrit:

uzawz a écrit:

Le coran: ce qu'il accepte et ce qu'il rejette à propos de Jésus ( par rapport au point de vue des chretiens)

Savez-vous ce que dit le coran à propos de Jésus?

cette question est pour clarifier certaines idées que j'ai pu entendre chez des chretiens, qui sont fausses.

le coran rejette à peu près tout ce qui fonde la foi chrétienne (ce n'est surement pas un hasard)
- la mort sur la croix
- la résurrection
- la divinité

et de plus le coran ignore l'enseignement de Jesus pour lui substituer celui de Mohamed.

Exacte sur ce qu'il rejette, et maintenant, peut tu me dire ce qu'il accepte

uzawz a écrit:

rosarum a écrit:

uzawz a écrit:

Le coran: ce qu'il accepte et ce qu'il rejette à propos de Jésus ( par rapport au point de vue des chretiens)

Savez-vous ce que dit le coran à propos de Jésus?

cette question est pour clarifier certaines idées que j'ai pu entendre chez des chretiens, qui sont fausses.

le coran rejette à peu près tout ce qui fonde la foi chrétienne (ce n'est surement pas un hasard)
- la mort sur la croix
- la résurrection
- la divinité

et de plus le coran ignore l'enseignement de Jesus pour lui substituer celui de Mohamed.

Exacte sur ce qu'il rejette, et maintenant, peut tu me dire ce qu'il accepte

Il accepte le monothéisme biblique, ce qui est la véritable Révélation reçue par Mouhammad, à mon sens, lui qui était polythéiste, dans une société polythéiste.

Le Coran accepte aussi les Livres révéles que sont la Torah, et les Psaumes de Daoud, mais il ignore les grands prophètes que sont Isaïe, Jérémie, Ezechiel, Daniel, Amos et quelques autres.

Fraternellement

uzawz a écrit:

rosarum a écrit:

uzawz a écrit:

Le coran: ce qu'il accepte et ce qu'il rejette à propos de Jésus ( par rapport au point de vue des chretiens)

Savez-vous ce que dit le coran à propos de Jésus?

cette question est pour clarifier certaines idées que j'ai pu entendre chez des chretiens, qui sont fausses.

le coran rejette à peu près tout ce qui fonde la foi chrétienne (ce n'est surement pas un hasard)
- la mort sur la croix
- la résurrection
- la divinité

et de plus le coran ignore l'enseignement de Jesus pour lui substituer celui de Mohamed.

Exacte sur ce qu'il rejette, et maintenant, peut tu me dire ce qu'il accepte

Il accepte le monothéisme biblique, ce qui est la véritable Révélation reçue par Mouhammad, à mon sens, lui qui était polythéiste, dans une société polythéiste.

Le Coran accepte aussi les Livres révéles que sont la Torah, et les Psaumes de Daoud, mais il ignore les grands prophètes que sont Isaïe, Jérémie, Ezechiel, Daniel, Amos et quelques autres.

De Jésus, il accepte sa réalité historique et sa sainteté ainsi que sa naissance virginale ! Disons que c'est mieux que rien ! Mais le principal du message de Jésus y est occulté, voir nié !

Fraternellement

J'ajouterai ceci :
Le Coran distingue entre les prophètes : ceux qui sont seulement prophètes et ceux porteurs de messages, appelés messagers.
Les messagers sont Moïse, Jésus, Mohamed.
Moïse porteur de la bible hébraïque
Jésus porteur de la bible chrétienne
Mohamed porteur du Coran et du parachèvement de la religion monothéiste. C'est pourquoi il est appelé le sceau des prophètes.

mario-franc_lazur a écrit:

Il accepte le monothéisme biblique, ce qui est la véritable Révélation reçue par Mouhammad, à mon sens, lui qui était polythéiste, dans une société polythéiste.

Muhammad n'a jamais été polythéiste, je ne sais pas où tu as trouvé ceci.

marie-chantal a écrit:

J'ajouterai ceci :
Le Coran distingue entre les prophètes : ceux qui sont seulement prophètes et ceux porteurs de messages, appelés messagers.
Les messagers sont Moïse, Jésus, Mohamed.
Moïse porteur de la bible hébraïque
Jésus porteur de la bible chrétienne

Le Coran n'affirme pas que Jésus est le porteur de la Bible chrétienne. Il l'affirme porteur d'un Injîl (= un Evangile), livre mystérieux dont on aimerait lire au moins une page.

De même pour Moïse, il n'est pas considéré comme porteur de la Bible hébraïque, mais d'un livre que le Coran appelle Tawrât. Ce nom est manifestement dérivé de Torah (= l'Enseignement), le nom des 5 premiers livres de la Bible hébraïque.

Il serait intéressant de demander aux musulmans en quoi consiste exactement cette Tawrât.

anissatou a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

Il accepte le monothéisme biblique, ce qui est la véritable Révélation reçue par Mouhammad, à mon sens, lui qui était polythéiste, dans une société polythéiste.

Muhammad n'a jamais été polythéiste, je ne sais pas où tu as trouvé ceci.

En général, les enfants suivent la religion de leurs parents. De quelle religion étaient les parents de Mouhammad?

mario-franc_lazur a écrit:

Il accepte le monothéisme biblique, ce qui est la véritable Révélation reçue par Mouhammad, à mon sens, lui qui était polythéiste, dans une société polythéiste.

Muhammad était polythéiste



Venant de toi Mario, je suis vraiment surpris, depuis le temps que tu es sur ce site, je pensais que tu aurais pu lire la biographie du prophète, ne serait-ce que sur wikipedia qui mentionne bien que muhammad était hanif

je cite : " il a pris l'habitude de se retirer dans les grottes des environs de La Mecque, à l'instar de ce que font les hunafâ, des ascètes de tendance monothéiste"

L’adjectif hanîf (arabe : حَنِيف [hanīf], vrai croyant, pl. حُنَفاء [hunafā']) désigne selon le Coran celui qui suit le monothéisme pur d'Abraham.

JAMAIS, JAMAIS, JAMAIS Muhammad a vénère une idoles de la Mecque

uzawz a écrit:

Venant de toi Mario, je suis vraiment surpris, depuis le temps que tu es sur ce site, je pensais que tu aurais pu lire la biographie du prophète, ne serait-ce que sur wikipedia qui mentionne bien que muhammad était hanif

Les biographies musulmanes du Prophète sont manifestement des documents arrangés. Elles s'alignent strictement sur le Coran, et même entourent Mohammed de tout un merveilleux pour le faire ressembler à un Jésus-Christ chrétien.
Toi qui cites Wikipedia, tu peux y lire les critiques que des savants musulmans comme Malik ibn Anas ou Al-Asqalani, ont faits contre la Sira d'ibn Ishaq.

Citation :

je cite : " il a pris l'habitude de se retirer dans les grottes des environs de La Mecque, à l'instar de ce que font les hunafâ, des ascètes de tendance monothéiste"

L’adjectif hanîf (arabe : حَنِيف [hanīf], vrai croyant, pl. حُنَفاء [hunafā']) désigne selon le Coran celui qui suit le monothéisme pur d'Abraham.

JAMAIS, JAMAIS, JAMAIS Muhammad a vénère une idoles de la Mecque

Mouhammad a pu être polythéiste dans son enfance et sa jeunesse, puis rejeter sa religion païenne et devenir hanif.

uzawz a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

Il accepte le monothéisme biblique, ce qui est la véritable Révélation reçue par Mouhammad, à mon sens, lui qui était polythéiste, dans une société polythéiste.

Muhammad était polythéiste



Venant de toi Mario, je suis vraiment surpris, depuis le temps que tu es sur ce site, je pensais que tu aurais pu lire la biographie du prophète, ne serait-ce que sur wikipedia qui mentionne bien que muhammad était hanif

je cite : " il a pris l'habitude de se retirer dans les grottes des environs de La Mecque, à l'instar de ce que font les hunafâ, des ascètes de tendance monothéiste"

L’adjectif hanîf (arabe : حَنِيف [hanīf], vrai croyant, pl. حُنَفاء [hunafā']) désigne selon le Coran celui qui suit le monothéisme pur d'Abraham.

JAMAIS, JAMAIS, JAMAIS Muhammad a vénère une idoles de la Mecque

il le sait très bien que Mohamed sws est monotheiste parce que mario etait musulman avant , ou un musulman mal informé

uzawz a écrit:

je cite : " il a pris l'habitude de se retirer dans les grottes des environs de La Mecque, à l'instar de ce que font les hunafâ, des ascètes de tendance monothéiste"

L’adjectif hanîf (arabe : حَنِيف [hanīf], vrai croyant, pl. حُنَفاء [hunafā']) désigne selon le Coran celui qui suit le monothéisme pur d'Abraham.

JAMAIS, JAMAIS, JAMAIS Muhammad a vénère une idoles de la Mecque

hum hum hum.... il me semble bien qu'il a conservé quelques rites paiens dans le pélerinage.

Tomi a écrit:

Mouhammad a pu être polythéiste dans son enfance et sa jeunesse, puis rejeter sa religion païenne et devenir hanif.

Aucun écrit à ma connaissance, décrit Muhammad comme polythéiste (Mais oui bien sur, des écrits arrangés)

A un certains moment de la discussion, il faut amener des preuves, car sinon on tourne en rond

Bonne chance

rosarum a écrit:

uzawz a écrit:

je cite : " il a pris l'habitude de se retirer dans les grottes des environs de La Mecque, à l'instar de ce que font les hunafâ, des ascètes de tendance monothéiste"

L’adjectif hanîf (arabe : حَنِيف [hanīf], vrai croyant, pl. حُنَفاء [hunafā']) désigne selon le Coran celui qui suit le monothéisme pur d'Abraham.

JAMAIS, JAMAIS, JAMAIS Muhammad a vénère une idoles de la Mecque

hum hum hum.... il me semble bien qu'il a conservé quelques rites paiens dans le pélerinage.

Peut tu détailler rosarum...?

Tomi a écrit:

anissatou a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

Il accepte le monothéisme biblique, ce qui est la véritable Révélation reçue par Mouhammad, à mon sens, lui qui était polythéiste, dans une société polythéiste.

Muhammad n'a jamais été polythéiste, je ne sais pas où tu as trouvé ceci.

En général, les enfants suivent la religion de leurs parents. De quelle religion étaient les parents de Mouhammad?

Il était orphelin... Père décédé avant sa naissance et mère décédée alors qu'il avait à peine 6 ans, de plus il n'était pas élevé par sa mère mais en nourrice