Le Texte Coranique est-il divin : discutons-en ! 1ère partie

Rappel du premier message :

Cet essai très modeste, et qui date déjà de quelques années, commence ainsi :

eric121 a écrit:

Si on s'amusait à passer en revue toutes les erreurs, incohérences et contradictions du Coran, on y passerait des journées.
Il suffit de taper ces mots clés sur un moteur de recherche pour avoir une réponse : erreurs, incohérences , contradictions ,Coran.
On va me répondre que ce sont des sites islamophobes. Si une partie de ce qui y est dit est faux, il n'empêche qu'une bonne partie est vraie. De plus on peut trouver aussi des réponses sur des sites musulmans (algériens , marocains, etc.) ou sur des sites de dialogue islamo-chrétiens...

je te fait un boomerang , si tu tapes les mots clés tu trouvera plein d'erreurs , de contradictions , et d'incoherence , dans la bible j'ai une tres grande liste de contradictions mon cher eric ...

rosarum a écrit:

Invitéio a écrit:

Tu sais lorsqu'un prophète prie Dieu, Dieu lui exauce son voeu. C'est le cas de tous les prophètes, pas seulement du prophète Mohamed (saws)

Mais donne-moi quand même les "versets de complaisance". Merci.

Cordialement [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Al-Ahzab 33.50. Ô Prophète ! Nous déclarons licites pour toi tes épouses que tu as dotées et les captives que Dieu t'a accordées au titre de butin de guerre, comme nous te permettons d'épouser les filles de ton oncle paternel, les filles de tes tantes paternelles, les filles de ton oncle maternel, les filles de tes tantes maternelles qui ont émigré avec toi, ainsi que toute croyante qui aura offert sa main au Prophète, pourvu que tu donnes ton consentement. C'est là un privilège qui t'est accordé, à l'exclusion des autres croyants. Certes, Nous connaissons les règles que Nous leur avons prescrites au sujet de leurs épouses et de leurs esclaves, et ce afin qu'aucun grief ne te soit fait. Dieu est Indulgent et Miséricordieux.

un bon chef donne l'exemple et ne se fait pas accorder de privilège

Le privilège dont tu parles c'est que la femme qui s'offrait en mariage au Prophète il ne lui était pas obligatoire de lui donner une dote mais dans les faits ça n'a jamais eut lieu ....

Citation :

Al-Ahzab 33.51. Libre à toi de faire attendre celle de tes épouses que tu voudras, de retenir près de toi celle que tu voudras et de reprendre l'une de celles que tu avais écartées. Cela est de nature à les consoler, à leur épargner la tristesse et à les rendre toutes heureuses des faveurs que tu pourras leur accorder. Dieu lit si bien dans vos cœurs. Il est Omniscient et Compatissant.

chacune son tour selon bon plaisir du mâle

Quel bon plaisir? Puisque dans les faits le Prophète paix sur lui a toujours fait la répartition équitable, une fois une des épouses l'une des plus âgées a laissé d'elle même ses nuits à une autre épouse. Va lire les tafsirs, le Prophète n'avait pas obligation de faire la répartition équitable des nuits mais il la faisait quand même (alors même qu'il est connu qu'il préférait certaines épouses à d'autres notamment Aicha)


Conclusion : tout ce que tu cites, le prophète paix sur lui n'en a pas profité alors qu'il le pouvait alors un peu bizarre ce que tu insinues derrière tout ça

oumaazedine a écrit:

eric121 a écrit:

Si on s'amusait à passer en revue toutes les erreurs, incohérences et contradictions du Coran, on y passerait des journées.
Il suffit de taper ces mots clés sur un moteur de recherche pour avoir une réponse : erreurs, incohérences , contradictions ,Coran.
On va me répondre que ce sont des sites islamophobes. Si une partie de ce qui y est dit est faux, il n'empêche qu'une bonne partie est vraie. De plus on peut trouver aussi des réponses sur des sites musulmans (algériens , marocains, etc.) ou sur des sites de dialogue islamo-chrétiens...

je te fait un boomerang , si tu tapes les mots clés tu trouvera plein d'erreurs , de contradictions , et d'incoherence , dans la bible j'ai une tres grande liste de contradictions mon cher eric ...

Tu me fais dire des choses que je n'ai pas dit ... où ai-je dit qu'il n'y avait pas d'erreurs , de contradictions et d'incohérence dans la bible ?

anissatou a écrit:

rosarum a écrit:

Al-Ahzab 33.50. Ô Prophète ! Nous déclarons licites pour toi tes épouses que tu as dotées et les captives que Dieu t'a accordées au titre de butin de guerre, comme nous te permettons d'épouser les filles de ton oncle paternel, les filles de tes tantes paternelles, les filles de ton oncle maternel, les filles de tes tantes maternelles qui ont émigré avec toi, ainsi que toute croyante qui aura offert sa main au Prophète, pourvu que tu donnes ton consentement. C'est là un privilège qui t'est accordé, à l'exclusion des autres croyants. Certes, Nous connaissons les règles que Nous leur avons prescrites au sujet de leurs épouses et de leurs esclaves, et ce afin qu'aucun grief ne te soit fait. Dieu est Indulgent et Miséricordieux.

un bon chef donne l'exemple et ne se fait pas accorder de privilège

Le privilège dont tu parles c'est que la femme qui s'offrait en mariage au Prophète il ne lui était pas obligatoire de lui donner une dote mais dans les faits ça n'a jamais eut lieu ....

ce n'est pas ce que dit le verset et de toutes façons cela ne change rien au fait que le Prophète avait droit à plus de femmes que les autres.

Citation :

Citation :

Al-Ahzab 33.51. Libre à toi de faire attendre celle de tes épouses que tu voudras, de retenir près de toi celle que tu voudras et de reprendre l'une de celles que tu avais écartées. Cela est de nature à les consoler, à leur épargner la tristesse et à les rendre toutes heureuses des faveurs que tu pourras leur accorder. Dieu lit si bien dans vos cœurs. Il est Omniscient et Compatissant.

chacune son tour selon bon plaisir du mâle

Quel bon plaisir? Puisque dans les faits le Prophète paix sur lui a toujours fait la répartition équitable, une fois une des épouses l'une des plus âgées a laissé d'elle même ses nuits à une autre épouse. Va lire les tafsirs, le Prophète n'avait pas obligation de faire la répartition équitable des nuits mais il la faisait quand même (alors même qu'il est connu qu'il préférait certaines épouses à d'autres notamment Aicha)

"dans les faits", ni toi ni moi, n'étions là pour le voir et de toutes façons, que la femme doive "attendre son tour" est une situation complètement dégradante pour elle.

Citation :

Conclusion : tout ce que tu cites, le prophète paix sur lui n'en a pas profité alors qu'il le pouvait alors un peu bizarre ce que tu insinues derrière tout ça

ce n'est pas le prophète que je juge mais Dieu.
Dieu serait il macho ? (à moins que ces versets ne viennent pas de lui )

rosarum a écrit:

anissatou a écrit:

rosarum a écrit:

Al-Ahzab 33.50. Ô Prophète ! Nous déclarons licites pour toi tes épouses que tu as dotées et les captives que Dieu t'a accordées au titre de butin de guerre, comme nous te permettons d'épouser les filles de ton oncle paternel, les filles de tes tantes paternelles, les filles de ton oncle maternel, les filles de tes tantes maternelles qui ont émigré avec toi, ainsi que toute croyante qui aura offert sa main au Prophète, pourvu que tu donnes ton consentement. C'est là un privilège qui t'est accordé, à l'exclusion des autres croyants. Certes, Nous connaissons les règles que Nous leur avons prescrites au sujet de leurs épouses et de leurs esclaves, et ce afin qu'aucun grief ne te soit fait. Dieu est Indulgent et Miséricordieux.

un bon chef donne l'exemple et ne se fait pas accorder de privilège

Le privilège dont tu parles c'est que la femme qui s'offrait en mariage au Prophète il ne lui était pas obligatoire de lui donner une dote mais dans les faits ça n'a jamais eut lieu ....

ce n'est pas ce que dit le verset et de toutes façons cela ne change rien au fait que le Prophète avait droit à plus de femmes que les autres.

Citation :

Citation :

Al-Ahzab 33.51. Libre à toi de faire attendre celle de tes épouses que tu voudras, de retenir près de toi celle que tu voudras et de reprendre l'une de celles que tu avais écartées. Cela est de nature à les consoler, à leur épargner la tristesse et à les rendre toutes heureuses des faveurs que tu pourras leur accorder. Dieu lit si bien dans vos cœurs. Il est Omniscient et Compatissant.

chacune son tour selon bon plaisir du mâle

Quel bon plaisir? Puisque dans les faits le Prophète paix sur lui a toujours fait la répartition équitable, une fois une des épouses l'une des plus âgées a laissé d'elle même ses nuits à une autre épouse. Va lire les tafsirs, le Prophète n'avait pas obligation de faire la répartition équitable des nuits mais il la faisait quand même (alors même qu'il est connu qu'il préférait certaines épouses à d'autres notamment Aicha)

"dans les faits", ni toi ni moi, n'étions là pour le voir et de toutes façons, que la femme doive "attendre son tour" est une situation complètement dégradante pour elle.

Citation :

Conclusion : tout ce que tu cites, le prophète paix sur lui n'en a pas profité alors qu'il le pouvait alors un peu bizarre ce que tu insinues derrière tout ça

ce n'est pas le prophète que je juge mais Dieu.
Dieu serait il macho ? (à moins que ces versets ne viennent pas de lui )

Mon cher rosarum, j'attends toujours tes exemples :

rosarum a écrit:

Invitéio a écrit:

Donc cela concerne que les épouses du prophète, c'est ça ?

Cordialement

non c'est juste un exemple.

Merci

Cordialement

Invitéio a écrit:

rosarum a écrit:

anissatou a écrit:

rosarum a écrit:

Al-Ahzab 33.50. Ô Prophète ! Nous déclarons licites pour toi tes épouses que tu as dotées et les captives que Dieu t'a accordées au titre de butin de guerre, comme nous te permettons d'épouser les filles de ton oncle paternel, les filles de tes tantes paternelles, les filles de ton oncle maternel, les filles de tes tantes maternelles qui ont émigré avec toi, ainsi que toute croyante qui aura offert sa main au Prophète, pourvu que tu donnes ton consentement. C'est là un privilège qui t'est accordé, à l'exclusion des autres croyants. Certes, Nous connaissons les règles que Nous leur avons prescrites au sujet de leurs épouses et de leurs esclaves, et ce afin qu'aucun grief ne te soit fait. Dieu est Indulgent et Miséricordieux.

un bon chef donne l'exemple et ne se fait pas accorder de privilège

Le privilège dont tu parles c'est que la femme qui s'offrait en mariage au Prophète il ne lui était pas obligatoire de lui donner une dote mais dans les faits ça n'a jamais eut lieu ....

ce n'est pas ce que dit le verset et de toutes façons cela ne change rien au fait que le Prophète avait droit à plus de femmes que les autres.

Citation :

Citation :

Al-Ahzab 33.51. Libre à toi de faire attendre celle de tes épouses que tu voudras, de retenir près de toi celle que tu voudras et de reprendre l'une de celles que tu avais écartées. Cela est de nature à les consoler, à leur épargner la tristesse et à les rendre toutes heureuses des faveurs que tu pourras leur accorder. Dieu lit si bien dans vos cœurs. Il est Omniscient et Compatissant.

chacune son tour selon bon plaisir du mâle

Quel bon plaisir? Puisque dans les faits le Prophète paix sur lui a toujours fait la répartition équitable, une fois une des épouses l'une des plus âgées a laissé d'elle même ses nuits à une autre épouse. Va lire les tafsirs, le Prophète n'avait pas obligation de faire la répartition équitable des nuits mais il la faisait quand même (alors même qu'il est connu qu'il préférait certaines épouses à d'autres notamment Aicha)

"dans les faits", ni toi ni moi, n'étions là pour le voir et de toutes façons, que la femme doive "attendre son tour" est une situation complètement dégradante pour elle.

Citation :

Conclusion : tout ce que tu cites, le prophète paix sur lui n'en a pas profité alors qu'il le pouvait alors un peu bizarre ce que tu insinues derrière tout ça

ce n'est pas le prophète que je juge mais Dieu.
Dieu serait il macho ? (à moins que ces versets ne viennent pas de lui )

Mon cher rosarum, j'attends toujours tes exemples :

pour l'instant nous sommes toujours sur les épouses.

Dieu est t il macho ?
ou bien ces versets sont t ils des versets d'inspiration humaine ?

rosarum a écrit:

anissatou a écrit:

rosarum a écrit:

Al-Ahzab 33.50. Ô Prophète ! Nous déclarons licites pour toi tes épouses que tu as dotées et les captives que Dieu t'a accordées au titre de butin de guerre, comme nous te permettons d'épouser les filles de ton oncle paternel, les filles de tes tantes paternelles, les filles de ton oncle maternel, les filles de tes tantes maternelles qui ont émigré avec toi, ainsi que toute croyante qui aura offert sa main au Prophète, pourvu que tu donnes ton consentement. C'est là un privilège qui t'est accordé, à l'exclusion des autres croyants. Certes, Nous connaissons les règles que Nous leur avons prescrites au sujet de leurs épouses et de leurs esclaves, et ce afin qu'aucun grief ne te soit fait. Dieu est Indulgent et Miséricordieux.

un bon chef donne l'exemple et ne se fait pas accorder de privilège

Le privilège dont tu parles c'est que la femme qui s'offrait en mariage au Prophète il ne lui était pas obligatoire de lui donner une dote mais dans les faits ça n'a jamais eut lieu ....

ce n'est pas ce que dit le verset et de toutes façons cela ne change rien au fait que le Prophète avait droit à plus de femmes que les autres.

Le verset n'est pas la vie du Prophète, et oui il avait droit à plus de femmes, nous pouvons tirer des belles sagesses de chacune des épouses du Prophète, ce qui est très important pour nous femmes musulmanes. Il n'y a que les non musulmans qui se plaignent que le Prophète ait droit à plus de femmes que le commun des musulmans, je t'assure que les musulmans ne s'en plaignent pas et ne se sentent pas lésés. Tu sais être prophète c'est un privilège en soit car tu es un rapproché de Dieu, si on devait se rebeller contre tout les privilèges qu'on eut tout les prophètes on n'est pas sorti...

Citation :

Al-Ahzab 33.51. Libre à toi de faire attendre celle de tes épouses que tu voudras, de retenir près de toi celle que tu voudras et de reprendre l'une de celles que tu avais écartées. Cela est de nature à les consoler, à leur épargner la tristesse et à les rendre toutes heureuses des faveurs que tu pourras leur accorder. Dieu lit si bien dans vos cœurs. Il est Omniscient et Compatissant.

chacune son tour selon bon plaisir du mâle

Quel bon plaisir? Puisque dans les faits le Prophète paix sur lui a toujours fait la répartition équitable, une fois une des épouses l'une des plus âgées a laissé d'elle même ses nuits à une autre épouse. Va lire les tafsirs, le Prophète n'avait pas obligation de faire la répartition équitable des nuits mais il la faisait quand même (alors même qu'il est connu qu'il préférait certaines épouses à d'autres notamment Aicha)[/quote]
"dans les faits", ni toi ni moi, n'étions là pour le voir et de toutes façons, que la femme doive "attendre son tour" est une situation complètement dégradante pour elle. [/quote]

Il y a des hadiths sur le sujet.... Et si tu n'étais pas là pour voir il y a beaucoup de choses dont tu devrais t'abstenir de parler sur d'autres sujets aussi. Tu trouves dégradant d'attendre son tour dans les cas de polygamie? C'est beaucoup plus dégradant de délaisser une épouse au profit d'une autre (pour l'épouse délaissée), le "à tour de rôle" c'est l'équité. Le Prophète ne l'a jamais délaissé justement, mais si ce verset n'existait pas les femmes qui voulaient laisser leurs tour n'aurait pas pu le faire !

Citation :

Conclusion : tout ce que tu cites, le prophète paix sur lui n'en a pas profité alors qu'il le pouvait alors un peu bizarre ce que tu insinues derrière tout ça

ce n'est pas le prophète que je juge mais Dieu.
Dieu serait il macho ? (à moins que ces versets ne viennent pas de lui )

Etudies bien le contexte de révélation des versets car là tu te trompes grandement, ces versets ne sont pas du tout machistes mais révélés dans des contextes précis pour répondre à des situations précises que tu ferais bien d'étudier pour voir que tu te trompes...

Je n'ai aps le temps de te copier les tafsir là

rosarum a écrit:

pour l'instant nous sommes toujours sur les épouses.

Dieu est t il macho ?
ou bien ces versets sont t ils des versets d'inspiration humaine ?

Surement pas. Tu t'es détourné de ma question. Pourtant il te serait simple de me donner tes exemples, puisque tu affirmes que l'exemple des épouses en est un. Moi j'attends la suite.
De plus, tu es ici sur le forum depuis assez longtemps pour avoir lu déjà à ce sujet.

Donne-moi ta liste d'exemple, c'est simple non?, puis nous pourrons discuter des femmes du prophètes si tu le souhaites vraiment.

Cordialement

anissatou a écrit:

Le verset n'est pas la vie du Prophète, et oui il avait droit à plus de femmes, nous pouvons tirer des belles sagesses de chacune des épouses du Prophète, ce qui est très important pour nous femmes musulmanes. Il n'y a que les non musulmans qui se plaignent que le Prophète ait droit à plus de femmes que le commun des musulmans, je t'assure que les musulmans ne s'en plaignent pas et ne se sente pas lésés. Tu sais être prophète c'est un privilège en soit car tu es un rapproché de Dieu, si on devait se rebellait contre tout les privilèges qu'on eut tout les prophètes on n'est pas sorti...

je dis simplement qu'un chef doit être exemplaire et que selon le coran, Mohamed ne l'est pas.
le reste n'est que discours vain car ne reposant sur rien de solide.

rosarum a écrit:

Invitéio a écrit:

rosarum a écrit:

anissatou a écrit:

Le privilège dont tu parles c'est que la femme qui s'offrait en mariage au Prophète il ne lui était pas obligatoire de lui donner une dote mais dans les faits ça n'a jamais eut lieu ....

ce n'est pas ce que dit le verset et de toutes façons cela ne change rien au fait que le Prophète avait droit à plus de femmes que les autres.

Citation :

Quel bon plaisir? Puisque dans les faits le Prophète paix sur lui a toujours fait la répartition équitable, une fois une des épouses l'une des plus âgées a laissé d'elle même ses nuits à une autre épouse. Va lire les tafsirs, le Prophète n'avait pas obligation de faire la répartition équitable des nuits mais il la faisait quand même (alors même qu'il est connu qu'il préférait certaines épouses à d'autres notamment Aicha)

"dans les faits", ni toi ni moi, n'étions là pour le voir et de toutes façons, que la femme doive "attendre son tour" est une situation complètement dégradante pour elle.

Citation :

Conclusion : tout ce que tu cites, le prophète paix sur lui n'en a pas profité alors qu'il le pouvait alors un peu bizarre ce que tu insinues derrière tout ça

ce n'est pas le prophète que je juge mais Dieu.
Dieu serait il macho ? (à moins que ces versets ne viennent pas de lui )

Mon cher rosarum, j'attends toujours tes exemples :

pour l'instant nous sommes toujours sur les épouses.

Dieu est t il macho ?
ou bien ces versets sont t ils des versets d'inspiration humaine ?

On parle d'un homme qui a existé il y a plus que 14 siècles. alors voyons ce que dit la bible sur ce phénomène :

« Gédéon eut soixante-dix fils, issus de lui, car il eut plusieurs femmes. Sa concubine, qui était à Sichem, lui enfanta aussi un fils, à qui on donna le nom d'Abimélec. » (Juges 8,30-31)

« Après lui, Ibtsan de Bethléhem fut juge en Israël. Il eut trente fils, il maria trente filles au dehors, et il fit venir pour ses fils trente filles du dehors. Il fut juge en Israël pendant sept ans; (…) Après lui, Abdon, fils d'Hillel, le Pirathonite, fut juge en Israël. Il eut quarante fils et trente petits-fils, qui montaient sur soixante dix ânons. Il fut juge en Israël pendant huit ans » (Juges 12,8-9 ; 13-14)

« David prit encore des concubines et des femmes de Jérusalem, après qu'il fut venu d'Hébron, et il lui naquit encore des fils et des filles. Voici les noms de ceux qui lui naquirent à Jérusalem : Schammua, Schobab, Nathan, Salomon, Jibhar, élischua, Népheg, Japhia, élischama, éliada et éliphéleth. » (2 Samuel 5,13-16)

« Le roi (David) sortit, et toute sa maison le suivait, et il laissa dix concubines pour garder la maison. » (2 Samuel 15,16)

Donc ce que le prophète (que le salut de Dieu soit sur lui) a fait était courant c'est pour cela qu'on ne trouve aucune critique de ceux qui ont vécu avec lui. En plus, il ne faut pas oublier qu'on parle d'un homme qui a existé il y a 1434 ans c'est pour cela que les pratiques de cette époque paraissent étrange dans notre ère.

PAIX

anissatou a écrit:

Il y a des hadiths sur le sujet.... Et si tu n'étais pas là pour voir il y a beaucoup de choses dont tu devrais t'abstenir de parler sur d'autres sujets aussi. Tu trouves dégradant d'attendre son tour dans les cas de polygamie? C'est beaucoup plus dégradant de délaisser une épouse au profit d'une autre (pour l'épouse délaissée), le "à tour de rôle" c'est l'équité.

tu ne peux pas comparer l'adultère qui est interdit avec la polygamie qui est légale.
la polygamie met automatiquement les femmes en situation d'infériorité. (diviser pour régner)

Citation :

Le Prophète ne l'a jamais délaissé justement, mais si ce verset n'existait pas les femmes qui voulaient laisser leurs tour n'aurait pas pu le faire !

parce qu'il faut une "révélation" pour avoir le droit de passer son tour ???
autrement même si t'a pas envie quand c'est ton tour tu dois y aller quand même ?

michel08 a écrit:

Comme d'habitude ....je m'interroge !

En effet, un tel sujet réussi à obtenir 10406 vues et 737 réponses à cet instant....

Première impression le doute plane fortement ; ou alors un besoin de se manifester....qui peut m'éclairer ?

Très cordialement

Michel

Bonsoir Michel,

Le doute plane fortement certes, tout autant qu'un besoin de se manifester et de protester contre le Coran, car il n'est littéralement pas acceptable pour un non-musulman de penser que le Coran est parfait.

De même, pour les musulmans où il n'est pas acceptable de croire en la théologie chrétienne (trinité)

De sorte, que nous avons des sujets comme :


Le Texte Coranique est-il divin : discutons-en !
Erreur scientifique et historique dans le coran?
Des erreurs scientifiques dans le Coran ?
Le Coran est t il authentique ?
....

et

trinité humaine?????!!!!!!
Jésus la seule voie possible
le "Purgatoire", mythe ou réalité ?
La TRINITE est SIMPLE ...première partie et deuxième partie

....

Cordialement

rosarum a écrit:

anissatou a écrit:

Le verset n'est pas la vie du Prophète, et oui il avait droit à plus de femmes, nous pouvons tirer des belles sagesses de chacune des épouses du Prophète, ce qui est très important pour nous femmes musulmanes. Il n'y a que les non musulmans qui se plaignent que le Prophète ait droit à plus de femmes que le commun des musulmans, je t'assure que les musulmans ne s'en plaignent pas et ne se sente pas lésés. Tu sais être prophète c'est un privilège en soit car tu es un rapproché de Dieu, si on devait se rebellait contre tout les privilèges qu'on eut tout les prophètes on n'est pas sorti...

je dis simplement qu'un chef doit être exemplaire et que selon le coran, Mohamed ne l'est pas.
le reste n'est que discours vain car ne reposant sur rien de solide.

D’après ibn ’Abbâs , le Prophète était le plus généreux des hommes, surtout durant le Ramadan, lorsqu’ [l’ange] Jibrîl venait le voir en chacune des nuits de Ramadan pour l’enseignement du Coran. En effet, le Messager d’Allah était alors plus généreux, pour faire le bien, que le vent envoyé [avec les nuages porteurs de pluie].
Bukhâri n° 3554


’Abd Allâh ibn Ka’b dit : "J’ai entendu Ka’b ibn Mâlik, après s’être absenté de l’expédition de Tabûk, dire : "... Et lorsque j’ai salué le Messager d’Allah au moment où son visage rayonnait de joie... Quand le Messager d’Allah était joyeux son visage rayonnait comme la lune ; nous savions bien cela.""
Bukhâri n° 3556

A’icha dit : "A chaque fois qu’il devait choisir l’une de deux choses, le Messager d’Allah choissisait toujours la plus facile, pourvu qu’elle ne fût pas un péché ; car si c’était le cas, il était le plus éloigné des hommes de cette chose... Le Messager d’Allah ne s’était jamais vengé pour sa propre personne sauf en cas où l’on transgressait l’interdit d’Allah, alors il se vengeait pour Allah."
Bukhâri n° 3560

Anas Ibn Malik (qu'Allah l'agrée) rapporte que le Prophète (paix et bénédictions d'Allah sur lui) a dit:

"J'aurais aimé rencontrer mes frères"
...
Les compagnons demandèrent : "Ne sommes-nous pas tes frères ?"

Il répondit : "Vous êtes mes compagnons, et mes frères sont ceux qui croiront en moi sans m'avoir jamais vu".(Ahmed. 3/100)

Le contexte du hadith est le suivant :

Huit jours avant sa mort, il dit: « Mes frères d'Ohod (les martyrs morts lors de la bataille d'Ohod) me manquent! Je veux leur rendre visite. » Il alla les voir et leur dit: « Assalam aleykoum martyrs d'Ohod! Vous êtes les précurseurs et je suis, inch'Allah, le suivant. »

Sur le chemin du retour, il se mit à pleurer, et ses compagnons lui demandèrent: « Qu'est-ce qui te fait pleurer ya rassoul'Allah ? » Il répondit: « Mes frères me manquent! » On lui dit alors: « Ne sommes-nous pas tes frères? » Il dit: « Non! Vous êtes mes compagnons! Mes frères sont des gens qui viendront après moi, croiront en moi alors qu'ils ne m'ont pas vu! »

Invitéio a écrit:

michel08 a écrit:

Comme d'habitude ....je m'interroge !

En effet, un tel sujet réussi à obtenir 10406 vues et 737 réponses à cet instant....

Première impression le doute plane fortement ; ou alors un besoin de se manifester....qui peut m'éclairer ?

Très cordialement

Michel

Bonsoir Michel,

Le doute plane fortement certes, tout autant qu'un besoin de se manifester et de protester contre le Coran, car il n'est littéralement pas acceptable pour un non-musulman de penser que le Coran est parfait.

De même, pour les musulmans où il n'est pas acceptable de croire en la théologie chrétienne (trinité)

De sorte, que nous avons des sujets comme :


Le Texte Coranique est-il divin : discutons-en !
Erreur scientifique et historique dans le coran?
Des erreurs scientifiques dans le Coran ?
Le Coran est t il authentique ?
....

et

trinité humaine?????!!!!!!
Jésus la seule voie possible
le "Purgatoire", mythe ou réalité ?
La TRINITE est SIMPLE ...première partie et deuxième partie

....

Cordialement

Bonsoir à toi

c'est en ami que je suis là et ne cherche pas de polémique mais simpelment comprendre
c'est l'ampleur que le sujet a pris qui m'a fait réfléchir
partout je dis bien partout il existe des question récurentes
et toujours en réponse des écrits interprétés (peut être justement)
mais je respecte et prie Dieu même sans appartenance car j'y perçois beaucoup d'oeillères
je suis de formation consultant donc animateur et j'aimerais pouvoir , autour d'une table simple dépourvue d'apparats progresser ensemble
je serai certainement retourné poussière sans avoir été satisfait mais je tenais à l'évoquer
et je te remercie de m'avoir tendu la main pour le faire
que la paix soit sur toi
que Dieu veille sur toi
Très cordialement

Michel

rosarum a écrit:

je dis simplement qu'un chef doit être exemplaire et que selon le coran, Mohamed ne l'est pas.
le reste n'est que discours vain car ne reposant sur rien de solide.

Mais le prophète paix sur lui avait un comportement exemplaire, si tu ne sais pas pourquoi ces versets ont été révélé ne parle pas de "selon le coran"

rosarum a écrit:

anissatou a écrit:

Il y a des hadiths sur le sujet.... Et si tu n'étais pas là pour voir il y a beaucoup de choses dont tu devrais t'abstenir de parler sur d'autres sujets aussi. Tu trouves dégradant d'attendre son tour dans les cas de polygamie? C'est beaucoup plus dégradant de délaisser une épouse au profit d'une autre (pour l'épouse délaissée), le "à tour de rôle" c'est l'équité.

tu ne peux pas comparer l'adultère qui est interdit avec la polygamie qui est légale.
la polygamie met automatiquement les femmes en situation d'infériorité. (diviser pour régner)

Mais je ne parlais pas d'adultère, mais du fait que même malgré ce verset que tu as cité, le Prophète a toujours respecter les nuits de chacune de ses épouses à tour de rôle, ce qui est équitable et plus agréable pour la femme que de se voir ignorer pendant des nuits et des nuits. Le verset a dit qu'il peut et il ne l'a pas fait pour faire plaisir à ses épouses. Donc quel intérêt que Muhammad s'octroie un droit (puisque pour vous le coran n'est pas divin) puis ne l'utilises pas ou que quelqu'un d'autres lui octroie ce droit et qu'il ne l'utilises pas ?
Pour la polygamie c'est un autre débat et justement l’adultère peut être évoqué à ce moment étant donné que la polygamie préserve entre autre de l'adultère qui est un grand péché.

Citation :

Le Prophète ne l'a jamais délaissé justement, mais si ce verset n'existait pas les femmes qui voulaient laisser leurs tour n'aurait pas pu le faire !

Citation :

parce qu'il faut une "révélation" pour avoir le droit de passer son tour ???
autrement même si t'a pas envie quand c'est ton tour tu dois y aller quand même ?

ils peuvent ne rien faire de charnel mais l'homme doit être chez elle quand même et non chez une autre.

Si l'homme passe le tour d'une femme c'est une injustice pour elle et/ou pour lui, tu es d'accord que des gens mariés en monogamie la femme ne dit pas à son mari de partir de la maison tel soir car elle veut être seule et ni l'homme ne dit cela ... et bien là c'est pareil en polygamie, ce sont des couples normaux (sf que le temps de présence est partagé différemment)

Là le verset autorisait à être chez une autre épouse - c'est ce qu'on entend par passer son tour - mais le Prophète ne l'a jamais fait (passer le tour) sauf quand une des ses épouses a cédé de son gré toutes ses nuits à l'une de ses co-épouses, et si le verset n'était pas là le prophète n'aurait pas accepter cela, tu comprends?

anissatou a écrit:

rosarum a écrit:

je dis simplement qu'un chef doit être exemplaire et que selon le coran, Mohamed ne l'est pas.
le reste n'est que discours vain car ne reposant sur rien de solide.

Mais le prophète paix sur lui avait un comportement exemplaire, si tu ne sais pas pourquoi ces versets ont été révélé ne parle pas de "selon le coran"

le coran est supposé être la parole de Dieu donc cette parole me concerne aussi.
le coran est supposé être clair (plusieurs versets l'affirment)

maintenant tu me dis que pour comprendre ce que Dieu veut me dire, il faut se référer à des hadiths dont la fiabilité est incertaine et ingurgiter des tafsirs qui se contredisent.
A quoi sert le coran dans ce cas ?

Le coran est clair, tout le monde qui lis le coran le comprend.
Mais il y a des versets dans d'autres et il y a des versets qui éxplique d'autre verset.
Un exemple:
93. Sourate de la Clarté du matin (Ad-Duhâ)

Au nom de Dieu, le Clément, le Miséricordieux.

[1] Par la clarté du matin [2] et par la nuit quand elle étend ses voiles ! [3] En vérité, ton Seigneur ne t’a ni abandonné ni haï ! [4] Certes, la vie future te réserve plus de joies que la vie présente, [5] et ton Seigneur te comblera bientôt de bienfaits dont tu seras satisfait. [6] Ne t’a-t-Il pas trouvé orphelin quand Il t’a recueilli? [7] Ne t’a-t-Il pas trouvé égaré quand Il t’a guidé? [8] Ne t’a-t-Il pas trouvé démuni quand Il t’a enrichi? [9] Alors, ne brime jamais l’orphelin ! [10] Ne repousse jamais l’homme qui est dans le besoin ! [11] Quant aux bienfaits de ton Seigneur, n’oublie jamais de les proclamer !

rosarum a écrit:

anissatou a écrit:

rosarum a écrit:

je dis simplement qu'un chef doit être exemplaire et que selon le coran, Mohamed ne l'est pas.
le reste n'est que discours vain car ne reposant sur rien de solide.

Mais le prophète paix sur lui avait un comportement exemplaire, si tu ne sais pas pourquoi ces versets ont été révélé ne parle pas de "selon le coran"

le coran est supposé être la parole de Dieu donc cette parole me concerne aussi.
le coran est supposé être clair (plusieurs versets l'affirment)

maintenant tu me dis que pour comprendre ce que Dieu veut me dire, il faut se référer à des hadiths dont la fiabilité est incertaine et ingurgiter des tafsirs qui se contredisent.
A quoi sert le coran dans ce cas ?

Ce que Dieu veut que tu comprennes ne t'inquiète pas que tu l'as bien compris (l'adorer sans rien lui associer, te soumettre à l'Islam par la parole et les actes) et il n'y a pas besoin de tafsir pour ça, le coran sert à ça : guider les hommes dans le droit chemin

rosarum a écrit:

anissatou a écrit:

rosarum a écrit:

je dis simplement qu'un chef doit être exemplaire et que selon le coran, Mohamed ne l'est pas.
le reste n'est que discours vain car ne reposant sur rien de solide.

Mais le prophète paix sur lui avait un comportement exemplaire, si tu ne sais pas pourquoi ces versets ont été révélé ne parle pas de "selon le coran"

le coran est supposé être la parole de Dieu donc cette parole me concerne aussi.
le coran est supposé être clair (plusieurs versets l'affirment)

maintenant tu me dis que pour comprendre ce que Dieu veut me dire, il faut se référer à des hadiths dont la fiabilité est incertaine et ingurgiter des tafsirs qui se contredisent.
A quoi sert le coran dans ce cas ?

Il y a trois "types" de versets :

- il y a ceux qui n'ont pas de besoin de tafsir, car ils sont claires (toi, moi et ton voisin peuvent les comprendre, enfin en général =) )
==> Un Livre dont les versets sont détaillés (et clairement exposés), un Coran [lecture] arabe pour des gens qui savent Sourate Fussilat verset 3


- il y a ceux qui ont besoin de tafsir (car cela concerne un contexte bien particulier)
==> C'est Lui qui a fait descendre sur toi le Livre : il s'y trouve des versets sans équivoque, qui sont la base du Livre, et d'autres versets qui peuvent prêter à d'interprétations diverses. [..] Sourate 3 Al-Imran verset 7


- il y a ceux dont personnes ne connaît pas la réelle signification
==> 1. Alif, Lam, Mim . Sourate Al-Baqara .......





Cordialement

Invitéio a écrit:

rosarum a écrit:

anissatou a écrit:

rosarum a écrit:

je dis simplement qu'un chef doit être exemplaire et que selon le coran, Mohamed ne l'est pas.
le reste n'est que discours vain car ne reposant sur rien de solide.

Mais le prophète paix sur lui avait un comportement exemplaire, si tu ne sais pas pourquoi ces versets ont été révélé ne parle pas de "selon le coran"

le coran est supposé être la parole de Dieu donc cette parole me concerne aussi.
le coran est supposé être clair (plusieurs versets l'affirment)

maintenant tu me dis que pour comprendre ce que Dieu veut me dire, il faut se référer à des hadiths dont la fiabilité est incertaine et ingurgiter des tafsirs qui se contredisent.
A quoi sert le coran dans ce cas ?

Il y a trois "types" de versets :

- il y a ceux qui n'ont pas de besoin de tafsir, car ils sont claires (toi, moi et ton voisin peuvent les comprendre, enfin en général =) )
==> Un Livre dont les versets sont détaillés (et clairement exposés), un Coran [lecture] arabe pour des gens qui savent Sourate Fussilat verset 3


- il y a ceux qui ont besoin de tafsir (car cela concerne un contexte bien particulier)
==> C'est Lui qui a fait descendre sur toi le Livre : il s'y trouve des versets sans équivoque, qui sont la base du Livre, et d'autres versets qui peuvent prêter à d'interprétations diverses. [..] Sourate 3 Al-Imran verset 7


- il y a ceux dont personnes ne connaît pas la réelle signification
==> 1. Alif, Lam, Mim . Sourate Al-Baqara .......





Cordialement

exact ma soeur, tous ce qui est la base de l'islam comme les piliers ou la foi de l'islam n'ont pas besoin de tafsir, tout est bien expliqué et clair (pas comme la trinité)

il y a certaine choses qui méritent explication, interpretration, mais jamais en ce qui concerne la base de l'islam

uzawz a écrit:

Invitéio a écrit:

rosarum a écrit:

anissatou a écrit:

Mais le prophète paix sur lui avait un comportement exemplaire, si tu ne sais pas pourquoi ces versets ont été révélé ne parle pas de "selon le coran"

le coran est supposé être la parole de Dieu donc cette parole me concerne aussi.
le coran est supposé être clair (plusieurs versets l'affirment)

maintenant tu me dis que pour comprendre ce que Dieu veut me dire, il faut se référer à des hadiths dont la fiabilité est incertaine et ingurgiter des tafsirs qui se contredisent.
A quoi sert le coran dans ce cas ?

Il y a trois "types" de versets :

- il y a ceux qui n'ont pas de besoin de tafsir, car ils sont claires (toi, moi et ton voisin peuvent les comprendre, enfin en général =) )
==> Un Livre dont les versets sont détaillés (et clairement exposés), un Coran [lecture] arabe pour des gens qui savent Sourate Fussilat verset 3


- il y a ceux qui ont besoin de tafsir (car cela concerne un contexte bien particulier)
==> C'est Lui qui a fait descendre sur toi le Livre : il s'y trouve des versets sans équivoque, qui sont la base du Livre, et d'autres versets qui peuvent prêter à d'interprétations diverses. [..] Sourate 3 Al-Imran verset 7


- il y a ceux dont personnes ne connaît pas la réelle signification
==> 1. Alif, Lam, Mim . Sourate Al-Baqara .......





Cordialement

exact ma soeur, tous ce qui est la base de l'islam comme les piliers ou la foi de l'islam n'ont pas besoin de tafsir, tout est bien expliqué et clair (pas comme la trinité)

il y a certaine choses qui méritent explication, interpretration, mais jamais en ce qui concerne la base de l'islam

Tout à fait !

Merci khoya des précisions.

Cordialement

uzawz a écrit:

exact ma soeur, tous ce qui est la base de l'islam comme les piliers ou la foi de l'islam n'ont pas besoin de tafsir, tout est bien expliqué et clair (pas comme la trinité)

il y a certaine choses qui méritent explication, interpretration, mais jamais en ce qui concerne la base de l'islam

Et vous pensez que le dogme de la révélation est plus clair ?
Un dogme est un dogme, càd un concept inexplicable. Qu'on l'accepte ou qu'on le refuse et point barre.

anissatou a écrit:

rosarum a écrit:

je dis simplement qu'un chef doit être exemplaire et que selon le coran, Mohamed ne l'est pas.
le reste n'est que discours vain car ne reposant sur rien de solide.

Mais le prophète paix sur lui avait un comportement exemplaire, si tu ne sais pas pourquoi ces versets ont été révélé ne parle pas de "selon le coran"

Me prophète était un être humain, il avait des défauts et n'était pas infaillible, il y a au moins un verset qui le dit.

anissatou a écrit:

rosarum a écrit:

anissatou a écrit:

rosarum a écrit:

je dis simplement qu'un chef doit être exemplaire et que selon le coran, Mohamed ne l'est pas.
le reste n'est que discours vain car ne reposant sur rien de solide.

Mais le prophète paix sur lui avait un comportement exemplaire, si tu ne sais pas pourquoi ces versets ont été révélé ne parle pas de "selon le coran"

le coran est supposé être la parole de Dieu donc cette parole me concerne aussi.
le coran est supposé être clair (plusieurs versets l'affirment)

maintenant tu me dis que pour comprendre ce que Dieu veut me dire, il faut se référer à des hadiths dont la fiabilité est incertaine et ingurgiter des tafsirs qui se contredisent.
A quoi sert le coran dans ce cas ?

Ce que Dieu veut que tu comprennes ne t'inquiète pas que tu l'as bien compris (l'adorer sans rien lui associer, te soumettre à l'Islam par la parole et les actes) et il n'y a pas besoin de tafsir pour ça, le coran sert à ça : guider les hommes dans le droit chemin

et quel est donc l'intérêt que dieu m'apprenne que le prophète a le droit d'avoir plus d'épouses que les autres et qu'il a le droit de passer sa nuit avec celle qu'il veut sans tenir compte du "tour" ?

eric121 a écrit:

anissatou a écrit:

rosarum a écrit:

je dis simplement qu'un chef doit être exemplaire et que selon le coran, Mohamed ne l'est pas.
le reste n'est que discours vain car ne reposant sur rien de solide.

Mais le prophète paix sur lui avait un comportement exemplaire, si tu ne sais pas pourquoi ces versets ont été révélé ne parle pas de "selon le coran"

Me prophète était un être humain, il avait des défauts et n'était pas infaillible, il y a au moins un verset qui le dit.

Je n'ai pas dit qu'il était parfait mais qu'il était exemplaire et le plus exemplaire des hommes, par contre le fait qu'il a fait des erreurs oui comme tout les hommes, Allah a même descendu des versets en lui faisant un reproche ... personne n'est parfait.

rosarum a écrit:

et quel est donc l'intérêt que dieu m'apprenne que le prophète a le droit d'avoir plus d'épouses que les autres et qu'il a le droit de passer sa nuit avec celle qu'il veut sans tenir compte du "tour" ?

Je te mets en gras et souligné la réponse

Al-Ahzab 33.50. Ô Prophète ! Nous déclarons licites pour toi tes épouses que tu as dotées et les captives que Dieu t'a accordées au titre de butin de guerre, comme nous te permettons d'épouser les filles de ton oncle paternel, les filles de tes tantes paternelles, les filles de ton oncle maternel, les filles de tes tantes maternelles qui ont émigré avec toi, ainsi que toute croyante qui aura offert sa main au Prophète, pourvu que tu donnes ton consentement. C'est là un privilège qui t'est accordé, à l'exclusion des autres croyants. Certes, Nous connaissons les règles que Nous leur avons prescrites au sujet de leurs épouses et de leurs esclaves, et ce afin qu'aucun grief ne te soit fait. Dieu est Indulgent et Miséricordieux.

Déjà avec ce que dit Dieu pour protéger le prophète vous arrivez à parler, alors imagine si Dieu n'avait rien révélé à ce sujet. Vous auriez dit comment se fait il qu'il prend plus de 4 femmes alors que le coran n'a prescrit que 4 femmes etc. etc. etc. etc etc. "Afin qu'aucun grief ne lui soit fait"

anissatou a écrit:

eric121 a écrit:

anissatou a écrit:

rosarum a écrit:

je dis simplement qu'un chef doit être exemplaire et que selon le coran, Mohamed ne l'est pas.
le reste n'est que discours vain car ne reposant sur rien de solide.

Mais le prophète paix sur lui avait un comportement exemplaire, si tu ne sais pas pourquoi ces versets ont été révélé ne parle pas de "selon le coran"

Me prophète était un être humain, il avait des défauts et n'était pas infaillible, il y a au moins un verset qui le dit.

Je n'ai pas dit qu'il était parfait mais qu'il était exemplaire et le plus exemplaire des hommes, par contre le fait qu'il a fait des erreurs oui comme tout les hommes, Allah a même descendu des versets en lui faisant un reproche ... personne n'est parfait.

exemplaire et le plus exemplaire ce n'est pas la même chose.
Etre exemplaire il devait l'être certainement, comme beaucoup avant lui et après lui, mais le plus exemplaire des hommes, ça reste à démontrer vu qu'il y a au moins un verset qui l'infirme...

anissatou a écrit:

rosarum a écrit:

anissatou a écrit:

Il y a des hadiths sur le sujet.... Et si tu n'étais pas là pour voir il y a beaucoup de choses dont tu devrais t'abstenir de parler sur d'autres sujets aussi. Tu trouves dégradant d'attendre son tour dans les cas de polygamie? C'est beaucoup plus dégradant de délaisser une épouse au profit d'une autre (pour l'épouse délaissée), le "à tour de rôle" c'est l'équité.

tu ne peux pas comparer l'adultère qui est interdit avec la polygamie qui est légale.
la polygamie met automatiquement les femmes en situation d'infériorité. (diviser pour régner)

Mais je ne parlais pas d'adultère, mais du fait que même malgré ce verset que tu as cité, le Prophète a toujours respecter les nuits de chacune de ses épouses à tour de rôle, ce qui est équitable et plus agréable pour la femme que de se voir ignorer pendant des nuits et des nuits. Le verset a dit qu'il peut et il ne l'a pas fait pour faire plaisir à ses épouses. Donc quel intérêt que Muhammad s'octroie un droit (puisque pour vous le coran n'est pas divin) puis ne l'utilises pas ou que quelqu'un d'autres lui octroie ce droit et qu'il ne l'utilises pas ?
Pour la polygamie c'est un autre débat et justement l’adultère peut être évoqué à ce moment étant donné que la polygamie préserve entre autre de l'adultère qui est un grand péché.

Citation :

Le Prophète ne l'a jamais délaissé justement, mais si ce verset n'existait pas les femmes qui voulaient laisser leurs tour n'aurait pas pu le faire !

Citation :

parce qu'il faut une "révélation" pour avoir le droit de passer son tour ???
autrement même si t'a pas envie quand c'est ton tour tu dois y aller quand même ?

ils peuvent ne rien faire de charnel mais l'homme doit être chez elle quand même et non chez une autre.

Si l'homme passe le tour d'une femme c'est une injustice pour elle et/ou pour lui, tu es d'accord que des gens mariés en monogamie la femme ne dit pas à son mari de partir de la maison tel soir car elle veut être seule et ni l'homme ne dit cela ... et bien là c'est pareil en polygamie, ce sont des couples normaux (sf que le temps de présence est partagé différemment)

Là le verset autorisait à être chez une autre épouse - c'est ce qu'on entend par passer son tour - mais le Prophète ne l'a jamais fait (passer le tour) sauf quand une des ses épouses a cédé de son gré toutes ses nuits à l'une de ses co-épouses, et si le verset n'était pas là le prophète n'aurait pas accepter cela, tu comprends?

tres bien repondue ma chere soeur anissatou , explication tres claire ...

uzawz a écrit:

Invitéio a écrit:

rosarum a écrit:

anissatou a écrit:

Mais le prophète paix sur lui avait un comportement exemplaire, si tu ne sais pas pourquoi ces versets ont été révélé ne parle pas de "selon le coran"

le coran est supposé être la parole de Dieu donc cette parole me concerne aussi.
le coran est supposé être clair (plusieurs versets l'affirment)

maintenant tu me dis que pour comprendre ce que Dieu veut me dire, il faut se référer à des hadiths dont la fiabilité est incertaine et ingurgiter des tafsirs qui se contredisent.
A quoi sert le coran dans ce cas ?

Il y a trois "types" de versets :

- il y a ceux qui n'ont pas de besoin de tafsir, car ils sont claires (toi, moi et ton voisin peuvent les comprendre, enfin en général =) )
==> Un Livre dont les versets sont détaillés (et clairement exposés), un Coran [lecture] arabe pour des gens qui savent Sourate Fussilat verset 3


- il y a ceux qui ont besoin de tafsir (car cela concerne un contexte bien particulier)
==> C'est Lui qui a fait descendre sur toi le Livre : il s'y trouve des versets sans équivoque, qui sont la base du Livre, et d'autres versets qui peuvent prêter à d'interprétations diverses. [..] Sourate 3 Al-Imran verset 7


- il y a ceux dont personnes ne connaît pas la réelle signification
==> 1. Alif, Lam, Mim . Sourate Al-Baqara .......





Cordialement

exact ma soeur, tous ce qui est la base de l'islam comme les piliers ou la foi de l'islam n'ont pas besoin de tafsir, tout est bien expliqué et clair (pas comme la trinité)

il y a certaine choses qui méritent explication, interpretration, mais jamais en ce qui concerne la base de l'islam

Allez, je te prends au mot. Peux-tu me dire si, finalement, Mohamed est égal ou supérieur aux autres prophètes ?

Fiat Lux a écrit:

uzawz a écrit:

Invitéio a écrit:

rosarum a écrit:

le coran est supposé être la parole de Dieu donc cette parole me concerne aussi.
le coran est supposé être clair (plusieurs versets l'affirment)

maintenant tu me dis que pour comprendre ce que Dieu veut me dire, il faut se référer à des hadiths dont la fiabilité est incertaine et ingurgiter des tafsirs qui se contredisent.
A quoi sert le coran dans ce cas ?

Il y a trois "types" de versets :

- il y a ceux qui n'ont pas de besoin de tafsir, car ils sont claires (toi, moi et ton voisin peuvent les comprendre, enfin en général =) )
==> Un Livre dont les versets sont détaillés (et clairement exposés), un Coran [lecture] arabe pour des gens qui savent Sourate Fussilat verset 3


- il y a ceux qui ont besoin de tafsir (car cela concerne un contexte bien particulier)
==> C'est Lui qui a fait descendre sur toi le Livre : il s'y trouve des versets sans équivoque, qui sont la base du Livre, et d'autres versets qui peuvent prêter à d'interprétations diverses. [..] Sourate 3 Al-Imran verset 7


- il y a ceux dont personnes ne connaît pas la réelle signification
==> 1. Alif, Lam, Mim . Sourate Al-Baqara .......





Cordialement

exact ma soeur, tous ce qui est la base de l'islam comme les piliers ou la foi de l'islam n'ont pas besoin de tafsir, tout est bien expliqué et clair (pas comme la trinité)

il y a certaine choses qui méritent explication, interpretration, mais jamais en ce qui concerne la base de l'islam

Allez, je te prends au mot. Peux-tu me dire si, finalement, Mohamed est égal ou supérieur aux autres prophètes ?

Je t'ai répondu là :

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Cordialement

anissatou a écrit:

Je n'ai pas dit qu'il était parfait mais qu'il était exemplaire et le plus exemplaire des hommes, par contre le fait qu'il a fait des erreurs oui comme tout les hommes, Allah a même descendu des versets en lui faisant un reproche ... personne n'est parfait.

Si le Coran est incréé et éternel, comment Allâh, l'amie, a-t-Il pu subitement le compléter ainsi.

pinson a écrit:

Si le Coran est incréé et éternel, comment Allâh, l'amie, a-t-Il pu subitement le compléter ainsi.

Le coran est une révélation divine qui a été faite à Muhammad, la révélation descendait parfois en fonction des événements, il arrivait d'ailleurs que le Prophète paix sur lui attende la révélation suite à certains événements ou suite à une question que les hommes posaient.

Tout est écrit - ce qui se passe du début des temps jusqu'à la fin des temps est déjà écrit (ce que tu fais à ce moment etc.) - donc il n'y a pas de contradictions

Pour preuve ces versets
C'est Lui qui détient les clefs de l'Inconnaissable. Nul autre que Lui ne les connaît. Et Il connaît ce qui est dans la terre ferme, comme dans la mer. Et par une feuille ne tombe qu'Il ne le sache. Et pas une graine dans les ténèbres de la terre, rien de frais ou de sec, qui ne soit consigné dans un livre explicite.

Allah! Point de divinité à part Lui, le Vivant, Celui qui subsiste par lui-même ‹al-Qayyum›. Ni somnolence ni sommeil ne Le saisissent. A lui appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre. Qui peut intercéder auprès de Lui sans Sa permission? Il connaît leur passé et leur futur. Et, de Sa science, ils n'embrassent que ce qu'Il veut. Son Tròne ‹Kursiy› déborde les cieux et la terre, dont la garde ne Lui coûte aucune peine. Et Il est le Très Haut, le Très Grand..

anissatou a écrit:

Le coran est une révélation divine qui a été faite à Muhammad, la révélation descendait parfois en fonction des événements, il arrivait d'ailleurs que le Prophète paix sur lui attende la révélation suite à certains événements ou suite à une question que les hommes posaient.

Oui, de très nombreux versets descendaient en fonction des évènements, ce qui prouve que l'auteur du Coran était dépendant de ces évènements.
Exemple : les versets sur le vin sont descendus en fonction des évènements et non en fonction du bon vouloir de l'auteur du Coran.
Car étant donné qu'il "serait" omnipotent il aurait dû interdire le vin dès le début et il n'aurait pas attendu. On nous dit que le vin comme le tabac on ne peut pas l'arrêter tout de suite. Donc ça prouve bien que l'auteur du Coran n'est pas omnipotent vu qu'il n'a pas pu empêcher les gens de boire du vin dès le début

anissatou a écrit:

Tout est écrit - ce qui se passe du début des temps jusqu'à la fin des temps est déjà écrit (ce que tu fais à ce moment etc.)

Ce que tu viens de dire personne ne peut le prouver, c'est une sorte de lapalissade

J'avais participé à une discussion sur l'origine divine supposée du Coran. Malheureusement, je ne retrouve pas mes messages.

Ma thèse était la suivante:
Il est impossible de prouver que le Coran est d'origine divine, sinon le monde entier serait musulman.
On peut prendre le problème sous un autre angle. Proposer aux musulmans qu'ils démontrent qu'un passage quelconque du Coran n'a pas pu être conçu par un homme, ou des hommes du 6ème siècle. Je choisis cette date puisque c'est le moment de l'apparition du Coran.
Si la démonstration est faite que le Coran, ou une partie de lui, n'a pas pu être imaginé par un esprit humain, alors cela implique évidemment la possibilité d'une origine divine.

Tomi a écrit:

J'avais participé à une discussion sur l'origine divine supposée du Coran. Malheureusement, je ne retrouve pas mes messages.

Ma thèse était la suivante:
Il est impossible de prouver que le Coran est d'origine divine, sinon le monde entier serait musulman.
On peut prendre le problème sous un autre angle. Proposer aux musulmans qu'ils démontrent qu'un passage quelconque du Coran n'a pas pu être conçu par un homme, ou des hommes du 6ème siècle. Je choisis cette date puisque c'est le moment de l'apparition du Coran.
Si la démonstration est faite que le Coran, ou une partie de lui, n'a pas pu être imaginé par un esprit humain, alors cela implique évidemment la possibilité d'une origine divine.

Paix sur toi et sur tous les membres du forum. s'il est impossible de prouver la source divine d'un texte, il est tout aussi impossible de prouver sa source non-humaine. rien n'est du domaine de la preuve dans ce qui concerne la foi à cause du sens même du mot "foi". et puis, je dois contredire, mon cher Frère, ce que tu dis à propos de la conversion du monde si la preuve que le Coran soit divin était apportée : Satan, qui vivait auprès de Dieu et qui le connaissait, ne l'a-t-il pas pour autant rejeté ? ceux qui ont vécu au temps de Jésus et qui ont vu les signes qu'il a produits sont-ils devenus ses disciples ? il aurait dû convertir (presque) tous les juifs de son temps... or ce n'est pas le cas. Dieu ne souhaite pas prouver quoi que ce soit, afin que chacun demeure libre et ne soit soumis à aucune pression (c'est le chrétien qui parle) mais aussi parce que tout est question de confiance. comme l'a dit Jésus : "Heureux ceux qui ont cru sans voir."

oumaazedine a écrit:

anissatou a écrit:

rosarum a écrit:

anissatou a écrit:

Il y a des hadiths sur le sujet.... Et si tu n'étais pas là pour voir il y a beaucoup de choses dont tu devrais t'abstenir de parler sur d'autres sujets aussi. Tu trouves dégradant d'attendre son tour dans les cas de polygamie? C'est beaucoup plus dégradant de délaisser une épouse au profit d'une autre (pour l'épouse délaissée), le "à tour de rôle" c'est l'équité.

tu ne peux pas comparer l'adultère qui est interdit avec la polygamie qui est légale.
la polygamie met automatiquement les femmes en situation d'infériorité. (diviser pour régner)

Mais je ne parlais pas d'adultère, mais du fait que même malgré ce verset que tu as cité, le Prophète a toujours respecter les nuits de chacune de ses épouses à tour de rôle, ce qui est équitable et plus agréable pour la femme que de se voir ignorer pendant des nuits et des nuits. Le verset a dit qu'il peut et il ne l'a pas fait pour faire plaisir à ses épouses. Donc quel intérêt que Muhammad s'octroie un droit (puisque pour vous le coran n'est pas divin) puis ne l'utilises pas ou que quelqu'un d'autres lui octroie ce droit et qu'il ne l'utilises pas ?
Pour la polygamie c'est un autre débat et justement l’adultère peut être évoqué à ce moment étant donné que la polygamie préserve entre autre de l'adultère qui est un grand péché.

Citation :

Le Prophète ne l'a jamais délaissé justement, mais si ce verset n'existait pas les femmes qui voulaient laisser leurs tour n'aurait pas pu le faire !

Citation :

parce qu'il faut une "révélation" pour avoir le droit de passer son tour ???
autrement même si t'a pas envie quand c'est ton tour tu dois y aller quand même ?

ils peuvent ne rien faire de charnel mais l'homme doit être chez elle quand même et non chez une autre.

Si l'homme passe le tour d'une femme c'est une injustice pour elle et/ou pour lui, tu es d'accord que des gens mariés en monogamie la femme ne dit pas à son mari de partir de la maison tel soir car elle veut être seule et ni l'homme ne dit cela ... et bien là c'est pareil en polygamie, ce sont des couples normaux (sf que le temps de présence est partagé différemment)

Là le verset autorisait à être chez une autre épouse - c'est ce qu'on entend par passer son tour - mais le Prophète ne l'a jamais fait (passer le tour) sauf quand une des ses épouses a cédé de son gré toutes ses nuits à l'une de ses co-épouses, et si le verset n'était pas là le prophète n'aurait pas accepter cela, tu comprends?

tres bien repondue ma chere soeur anissatou , explication tres claire ...

chère oumaazedine te rends du compte du coté absurde de ce débat ?
nous sommes en train de discuter de la vie conjugale du prophète comme si le coran était un magazine people !
quand on a 6300 versets pour donner à l'humanité ses consignes jusqu'à la fin des temps, à quoi rime de s'étendre sur les privilèges du prophète en matière conjugale ?
Dieu n'a t il rien de plus important à nous dire ?

gan a écrit:

Tomi a écrit:

J'avais participé à une discussion sur l'origine divine supposée du Coran. Malheureusement, je ne retrouve pas mes messages.

Ma thèse était la suivante:
Il est impossible de prouver que le Coran est d'origine divine, sinon le monde entier serait musulman.
On peut prendre le problème sous un autre angle. Proposer aux musulmans qu'ils démontrent qu'un passage quelconque du Coran n'a pas pu être conçu par un homme, ou des hommes du 6ème siècle. Je choisis cette date puisque c'est le moment de l'apparition du Coran.
Si la démonstration est faite que le Coran, ou une partie de lui, n'a pas pu être imaginé par un esprit humain, alors cela implique évidemment la possibilité d'une origine divine.

Paix sur toi et sur tous les membres du forum.

Merci pour tes souhaits.

Citation :

s'il est impossible de prouver la source divine d'un texte, il est tout aussi impossible de prouver sa source non-humaine.

Laissons ceux qui affirment que le Coran est parfait, sur le fond et sur la forme, nous le démontrer, ou simplement nous le montrer, à partir de l'analyse d'un passage du Coran.

Il y a de nombreuses sources humaines du Coran: reprises de la Bible, d'évangiles apocryphes, de traditions proche-orientales, de légendes, d'éléments grecs, etc... Maintenant, s'il y aurait des éléments non-humains, et bien que les musulmans nous les montrent. C'est sur eux qu'est la charge de la preuve.

Bonjour Tomi
ma thèse est:
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Sourate 30
AR-RUM (LES ROMAINS)
60 versets
Pré-Hégire


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Au nom d'Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.

1. Alif, Lam, Mim .

2. Les Romains ont été vaincus,

3. dans le pays voisins , et après leur défaite ils seront les vainqueurs,

4. dans quelques années . A Allah appartient le commandement, au début et à la fin, et ce jour-là les Croyants se réjouiront

5. du secours d'Allah. Il secourt qui Il veut et Il est le Tout Puissant, le Tout Miséricordieux.

6. C'est [là] la promesse d'Allah. Allah ne manque jamais à Sa promesse mais la plupart des gens ne savent pas.

7. Ils connaissent un aspect de la vie présente, tandis qu'ils sont inattentifs à l'au-delà.

8. N'ont-ils pas médité en eux-mêmes? Allah n'a créé les cieux et la terre et ce qui est entre eux, qu'à juste raison et pour un terme fixé. Beaucoup de gens cependant ne croient pas en la rencontre de leur Seigneur.

9. N'ont-ils pas parcouru la terre pour voir ce qu'il est advenu de ceux qui ont vécu avant eux? Ceux-là les surpassaient en puissance et avaient labouré et peuplé la terre bien plus qu'ils ne l'ont fait eux-mêmes. Leurs messagers leur vinrent avec des preuves évidentes. Ce n'est pas Allah qui leur fît du tort; mais ils se firent du tort à eux-mêmes.

10. Puis, mauvaise fut la fin de ceux qui faisaient le mal, ayant traité de mensonges les versets d'Allah et les ayant raillés.

11. C'est Allah qui commence la création; ensuite Il la refait; puis, vers Lui vous serez ramenés.

12. Et le jour où l'Heure arrivera, les criminels seront frappés de désespoir.

13. Et ils n'auront point d'intercesseurs parmi ceux qu'ils associaient [à Allah] et ils renieront même leurs divinités.

14. Le jour où l'Heure arrivera, ce jour-là ils se sépareront [les uns des autres].

15. Ceux qui auront cru et accompli de bonnes oeuvres se réjouiront dans un jardin;

16. et quant à ceux qui n'auront pas cru et auront traité de mensonges Nos signes ainsi que la rencontre de l'au-delà, ceux-là seront emmenés au châtiment.

17. Glorifiez Allah donc, soir et matin!

18. A Lui toute louange dans les cieux et la terre, dans l'après-midi et au milieu de la journée .

19. Du mort, Il fait sortir le vivant, et du vivant, Il fait sortir le mort. Et Il redonne la vie à la terre après sa mort. Et c'est ainsi que l'on vous fera sortir (à la résurrection).

20. Parmi Ses signes : Il vous a créés de terre, - puis, vous voilà des hommes qui se dispersent [dans le monde]-.

21. Et parmi Ses signes Il a créé de vous, pour vous, des épouses pour que vous viviez en tranquillité avec elles et Il a mis entre vous de l'affection et de la bonté. Il y a en cela des preuves pour des gens qui réfléchissent.

22. Et parmi Ses signes la création des cieux et de la terre et la variété de vos idiomes et de vos couleurs. Il y a en cela des preuves pour les savants.

23. Et parmi Ses signes votre sommeil la nuit et le jour, et aussi votre quête de Sa grâce. Il y a en cela des preuves pour des gens qui entendent.

24. Et parmi Ses signes Il vous montre l'éclaire avec crainte (de la foudre) et espoir (de la pluie), et fait descendre du ciel une eau avec laquelle Il redonne la vie à la terre après sa mort. Il y a en cela des preuves pour des gens qui raisonnent.

25. Et parmi Ses signes le ciel et la terre sont maintenus par Son ordre; ensuite lorsqu'Il vous appellera d'un appel, voilà que de la terre vous surgirez.

26. à Lui tous ceux qui sont dans les cieux et la terre : tous Lui sont entièrement soumis.

27. Et c'est Lui qui commence la création puis la refait; et cela Lui est plus facile. Il a la transcendance absolue dans les cieux et sur la terre. C'est Lui le Tout Puissant, le Sage.

28. Il vous a cité une parabole de vous-mêmes : Avez-vous associé vos esclaves à ce que Nous Vous avons attribué en sorte que vous soyez tous égaux [en droit de propriété] et que vous les craignez [autant] que vous vous craignez mutuellement? C'est ainsi que Nous exposons Nos versets pour des gens qui raisonnent.

29. Ceux qui ont été injustes ont plutôt suivi leurs propres passions, sans savoir. Qui donc peut guider celui qu'Allah égare? Et ils n'ont pas pour eux, de protecteur.

30. Dirige tout ton être vers la religion exclusivement [pour Allah], telle est la nature qu'Allah a originellement donnée aux hommes - pas de changement à la création d'Allah -. Voilà la religion de droiture; mais la plupart des gens ne savent pas.

31. Revenez repentants vers Lui; craignez-Le, accomplissez la Salat et ne soyez pas parmi les associateurs,

32. parmi ceux qui ont divisé leur religion et sont devenus des sectes, chaque parti exultant de ce qu'il détenait.

33. Et quand un mal touche les gens, ils invoquent leur Seigneur en revenant à Lui repentants. Puis s'Il leur fait goûter de Sa part une miséricorde, voilà qu'une partie d'entre eux donnent à leur Seigneur des associés,

34. en sorte qu'ils deviennent ingrats envers ce que Nous leur avons donné. "Et jouissez donc. Vous saurez bientôt".

35. Avons-Nous fait descendre sur eux une autorité (un Livre) telle qu'elle parle de ce qu'ils Lui associaient?

36. Et quand Nous faisons goûter une miséricorde aux gens, ils en exultent. Mais si un malheur les atteint à cause de ce que leurs propres mains ont préparé, voilà qu'ils désespèrent.

37. N'ont-ils pas vu qu'Allah dispense Ses dons ou les restreint à qui Il veut? Il y a en cela des preuves pour des gens qui croient.

38. Donne donc au proche parent son dû, ainsi qu'au pauvre, et au voyageur en détresse. Cela est meilleur pour ceux qui recherchent la face d'Allah (Sa satisfaction); et ce sont eux qui réussissent.

39. Tout ce que vous donnerez à usure pour augmenter vos biens au dépens des biens d'autrui ne les accroît pas auprès d'Allah, mais ce que vous donnez comme Zakat, tout en cherchant la Face d'Allah (Sa satisfaction)... Ceux-là verront [leurs récompenses] multipliées.

40. C'est Allah qui vous a créés et vous a nourris. Ensuite Il vous fera mourir, puis Il vous redonnera vie. Y en a-t-il parmi vos associés, qui fasse quoi que ce soit de tout cela? Gloire à Lui! Il transcende ce qu'on Lui associe.

41. La corruption est apparue sur la terre et dans la mer à cause de ce que les gens ont accompli de leurs propres mains; afin qu'[Allah] leur fasse goûter une partie de ce qu'ils ont oeuvré; peut-être reviendront-ils (vers Allah).

42. Dis : "Parcourez la terre et regardez ce qu'il est advenu de ceux qui ont vécu avant. La plupart d'entre eux étaient des associateurs".

43. Dirige tout ton être vers la religion de droiture, avant que ne vienne d'Allah un jour qu'on ne peut repousser. Ce jour-là [les gens] seront divisés :

44. Celui qui aura mécru subira [les conséquences] de son infidélité. Et quiconque aura oeuvré en bien... C'est pour eux-mêmes qu'ils préparent (leur avenir),

45. afin qu'[Allah] récompense par Sa grâce ceux qui croient et accomplissent les bonnes oeuvres. En vérité, Il n'aime pas les infidèles.

46. Parmi Ses signes, Il envoie les vents comme annonciateurs, pour vous faire goûter de Sa miséricorde et pour que le vaisseau vogue, par Son ordre, et que vous recherchiez de Sa grâce. Peut-être seriez-vous reconnaissants!

47. Nous avons effectivement envoyé avant toi des Messagers vers leurs peuples et ils leur apportèrent les preuves. Nous Nous vengeâmes de ceux qui commirent les crimes [de la négation]; et c'était Notre devoir de secourir les croyants.

48. Allah, c'est Lui qui envoie les vents qui soulèvent des nuages; puis Il les étend dans le ciel comme Il veut; et Il les met en morceaux. Tu vois alors la pluie sortir de leurs profondeurs. Puis, lorsqu'Il atteint avec elle qui Il veut parmi Ses serviteurs, les voilà qui se réjouissent,

49. même s'ils étaient auparavant, avant qu'on ne l'ait fait descendre sur eux, désespérés.

50. Regarde donc les effets de la miséricorde d'Allah comment Il redonne la vie à la terre après sa mort. C'est Lui qui fait revivre les morts et Il est Omnipotent.

51. Et si Nous envoyons un vent et qu'ils voient jaunir [leur végétation], ils demeurent après cela ingrats (oubliant les bienfaits antérieurs).

52. En vérité, tu ne fais pas entendre les morts; et tu ne fais pas entendre aux sourds l'appel, s'ils s'en vont en tournant le dos.

53. Tu n'es pas celui qui guide les aveugles hors de leur égarement. Tu ne fais entendre que ceux qui croient en Nos versets et qui sont alors entièrement soumis [musulmans].

54. Allah, c'est Lui qui vous a créés faibles; puis après la faiblesse, Il vous donne la force; puis après la force, Il vous réduit à la faiblesse et à la vieillesse : Il crée ce qu'Il veut et c'est Lui l'Omniscient, l'Omnipotent.

55. Et le jour où l'Heure arrivera, les criminels jureront qu'ils n'ont demeuré qu'une heure. C'est ainsi qu'ils ont été détournés (de la vérité);

56. tandis que ceux à qui le savoir et la foi furent donnés diront : "Vous avez demeuré d'après le Décret d'Allah, jusqu'au Jour de la Résurrection, - voici le Jour de la Résurrection, - mais vous ne saviez point".

57. ce jour-là donc, les excuses ne seront pas utiles aux injustes et on ne leur demandera pas à chercher à plaire à [Allah].

58. Et dans ce Coran, Nous avons certes cité, pour les gens, des exemples de toutes sortes. Et si tu leur apportes un prodige, ceux qui ne croient pas diront : "Certes, vous n'êtes que des imposteurs".

59. C'est ainsi qu'Allah scelle les coeurs de ceux qui ne savent pas.

60. Sois donc patient, car la promesse d'Allah est vérité. Et que ceux qui ne croient pas fermement ne t'ébranlent pas!


ça te dis quelques choses les miracles scientifique et historiques du coran,
il est faciles de prouvez que le coran est divin , mais ils n'est pas faciles des guidez des gens orgeullieux

L'Islam, la preuve du Coran

Supposons qu’un jour nous trouvions un rocher sur lequel est gravé un dessin. Nous ne dirions probablement jamais que ce dessin a été fait « accidentellement », au fil du temps.

Une analyse logique et sensée nous amènerait à dire qu’une personne est venue graver ce dessin. Nous n’avons jamais vu cette personne mais sa présence est visible à travers son œuvre.


Les signes de Dieu

Lorsque nous regardons autour de nous, il se trouve évident que ce monde complexe est l’œuvre d’un Créateur Tout Puissant.

Dieu a créé toute chose et a donné à l’homme des signes évidents de Sa présence. Dieu a dicté des règles et les a fait parvenir aux hommes à travers des Prophètes. Dieu a envoyé des milliers de Prophètes aux hommes pour les guider sur le droit chemin. A travers les siècles, leur Message Divin a été altéré par les hommes et par le temps. L’Islam est la dernière mise à jour du Message Divin. L’Islam est venu rétablir l’authenticité et la pureté de ce Message Divin.

Ce Message a été fixé par écrit au temps de son Prophète, constituant ainsi l’une des preuves de son authenticité intégrale qui nous est parvenu jusqu’ici.

Le Coran est un miracle permanent et continu envoyé au dernier Prophète, Mohammed. Son Message a été envoyé à toute l’humanité jusqu’à la fin des temps.


Coran, parole de Dieu

Les Prophètes ont accompli un nombre de miracles pour prouver à leurs clans qu’ils étaient réellement des Envoyés de Dieu. Ces miracles correspondaient à l’époque et au lieu où ils étaient envoyés.

En une époque où la poésie Arabe était à son apogée, Mohammed fut envoyé. Le miracle divin devait être une forme poétique inégalée. L’aspect littéraire parfait du Coran constitue l’une des preuves de sa source divine. Aucun humain n’aurait pu produire une œuvre pareille. En fait, personne n’a jamais été capable de produire un seul chapitre semblable aux chapitres du Coran, bien que le plus court chapitre du Coran ne contienne que 10 mots !

Par l’intermédiaire de l’Ange Gabriel, Dieu révéla le Coran à Mohammed. Le Prophète a mémorisé ses paroles exactes et les a dictées à ses compagnons qui l’ont mémorisé à leur tour. En plus de l’avoir fixé par écrit sous la supervision du Prophète, les nobles compagnons ont enseigné le Message aux générations suivantes. Génération après génération, un grand nombre de Musulmans ont mémorisé le Coran en entier, lettre par lettre. Jusqu’à aujourd’hui, pas une seule lettre du Coran n’a été modifiée à travers les siècles.

La Révélation Coranique a été effectuée par morceaux en 23 ans. Elle respecte un ordre numérique très précis, ce qui indique que ce qui a été révélé au début doit tenir compte de ce qui est révélé par la suite, afin de satisfaire cet ordre.
Les versets que le Prophète transmettait étaient souvent émis sur place par rapport à des évènements spontanés. Des gens lui posaient des questions et la Révélation venait spontanément quelques instants après. Le Prophète n’avait pas le temps de faire des recherches sur le sujet (comme l’ont suggéré ses détracteurs), et tout cela dans une forme littéraire inégalée.



La composition numérique du Coran

Le mot jour (au singulier) est cité 365 fois
Le mot jours (au pluriel) est cité 30 fois

Le mot mois est cité 12 fois
Le mot lune est cité 12 fois

Le mot châtiment est cité 117 fois
Le mot pardon est cité 234 fois
Soit le double : 234 = 117 x 2.
Remarquez l’exactitude. Pas 233 ou 235, mais 234 fois, ceci ne peut être une coïncidence.

Le mot foi est cité 25 fois
Le mot mécréance est cité 25 fois

Le mot dounia (= le monde d’ici-bas) est cité 115 fois
Le mot akhira (= l’au-delà) est cité 115 fois

Le mot anges est cité 88 fois
Le mot démons est cité 88 fois

Les gens sont cités 50 fois
Les Prophètes sont cités 50 fois

Les hommes sont cités 24 fois
Les femmes sont citées 24 fois

La vie est citée 145 fois
La mort est citée 145 fois

Les bonnes œuvres (en un seul mot en arabe) sont citées 167 fois
Les péchés sont cités 167 fois

Les sept cieux sont cités 7 fois

Le mot mer est mentionné 32 fois
Le mot terre est mentionné 13 fois
Si nous prenions la mer et la terre comme étant un tout, le pourcentage calculé est de 71.111% pour mer et de 28.888 % pour terre. C’est exactement l’équivalence de la surface de la terre et de la mer qui recouvrent notre planète !

Rappelons que le Prophète n’a jamais mentionné ces relations numériques dans le Coran. Ce n’est qu’actuellement que les humains commencent à découvrir cette dimension nouvelle de ce Livre Divin : la dimension numérique.

Il serait insensé d’attribuer toutes ces vérités à des coïncidences.

La probabilité que toutes ces équivalences coïncident en un seul livre est de :

1 chance sur 626 000 000 000 000 000 000 000 000 !!!

626 suivit de 12 zéros !

Et encore, les découvertes dans ce domaine ne cessent d’accroître. Attribuer toutes ces équivalences à des coïncidences n’est sûrement pas un raisonnement scientifique.

Nous leur montrerons Nos signes dans l’univers et en eux-mêmes, jusqu’à ce qu’il leur devienne évident que c’est cela (le Coran), la Vérité. Ne suffit-il pas que ton Seigneur soit témoin de toute-chose ?

Ils sont dans le doute, n’est-ce pas, au sujet de la rencontre de leur Seigneur ? C’est Lui certes qui embrasse toute chose (par Sa science et Sa puissance).

Coran, sourate 41, versets 53-54

Chaque personne a une durée de vie limitée. Durant cette période nous sommes mis à l’épreuve par Dieu.

Nous mourrons comme nous nous endormons, et nous serons ressuscités comme nous nous réveillons chaque matin.

Dieu nous promet une existence réelle et palpable dans l’au de-là où vous serez aussi conscient que vous l’êtes en ce moment.

Chacun sera récompensé par rapport au chemin qu’il aura choisi durant sa vie terrestre.