Les miracles scientifiques du Coran

SKIPEER a écrit:

Thedjezeyri14 a écrit:

Si tu reviens au lexique de Ibn Fares (9 ème siècle ) le terme Masjour ne veut dire ni ebuluition ni furie .


La racine S J R a trois origine qui sont la pleinitude , le melange et allumer .  Un briquet est appelé Sajara


Quand on dit une mer Masjour cela veut dire une mere rempli jusqu'a deborder.

puisque tu t’immisce dans notre discussion et je suppose que tu devrais connaitre l'arabe alors va dans ce lien : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


En plus cette traduction ne veut absolument rien dire :  Quand on dit une mer Masjour cela veut dire une mere rempli jusqu'a deborder.

Thedjezeyri14 a écrit:

SKIPEER a écrit:

puisque tu t’immisce dans notre discussion et je suppose que tu devrais connaitre l'arabe alors va dans ce lien : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


En plus cette traduction ne veut absolument rien dire :  Quand on dit une mer Masjour cela veut dire une mere rempli jusqu'a deborder.

Et bien tu devrais relire ton lien cher Skipeer, puisque il donne les deux définitions . Masjour peut dire Plein , comme allumé avec du feu . Les anciens lexique propose la phrase "une mère pleine " et les contemporain " une mère allumé avec du feu" ebullition"" une troisième option est que la mère est agitée . Toute les trois sont possible et personellement je prefere les anciens lexique puisque cela va avec le contexte " la vouté éleve " ce qui est soit est une mère agitée ou pleine a deborder . Malheureusment tu choisi l'option la moins logique seulement parceque une parole est octroyé a Ibn Abbas et cela est un exemple des limites que pose le suivisme .


Quoi qu'il en soit il ne s'agit pas d'un miracle , mais de la description de la destruction de notre univers qui se deroulera en quelques instants.

Citation :

Toute les trois sont possible et personellement je prefere les anciens lexique puisque cela va avec le contexte " la vouté éleve " ce qui est soit est une mère agitée ou pleine a deborder

SKIPEER a écrit:

Thedjezeyri14 a écrit:

Et bien tu devrais relire ton lien cher Skipeer, puisque il donne les deux définitions . Masjour peut dire Plein , comme allumé avec du feu . Les anciens lexique propose la phrase "une mère pleine " et les contemporain " une mère allumé avec du feu" ebullition"" une troisième option est que la mère est agitée . Toute les trois sont possible et personellement je prefere les anciens lexique puisque cela va avec le contexte " la vouté éleve " ce qui est soit est une mère agitée ou pleine a deborder . Malheureusment tu choisi l'option la moins logique seulement parceque une parole est octroyé a Ibn Abbas et cela est un exemple des limites que pose le suivisme .


Quoi qu'il en soit il ne s'agit pas d'un miracle , mais de la description de la destruction de notre univers qui se deroulera en quelques instants.

je comprend que Toi qui es CORANISTE  , IBN ABBES Que DIEU l'agree  n'est pas pour toi une référence

Citation :

une mer pleine a déborder ne veut absolument rien dire !!

une mer agite ne correspond pas au terme "Masjour"  puisque deux termes sont retenus que sont pleine ou en ébullition

Thejazayri a écrit:

Je t'ai bien expliqué que la racine S J R renvoie a trois sens .

1- plein , complet , rempli ....
2- melangé , agité , confus ...
3- allume , brulé , incendié...

Thedjezeyri14 a écrit:

SKIPEER a écrit:

je comprend que Toi qui es CORANISTE  , IBN ABBES Que DIEU l'agree  n'est pas pour toi une référence

Donc en plus de ne jamais douter des Hadith tu prend aussi les paroles des compagnons comme sacré ?? Ils ont toujours raison?? C'est drole parceque ils sont souvent en desaccord .

Moi je te dis qu'on est même pas sur que Ibn Abbas a dit cela et même s'il a vraiment dit il n'y a que les Hanbalites qui prennent les paroles des compagnons comme infaillible .

Je vien de voir la video que tu as posté a ce sujet et je trouve ce concordisme très dangeureux on voit clairement que ces versets parle de l'heure , pourquoi essaye tu d'en voir un miracle??

Citation :

une mer pleine a déborder ne veut absolument rien dire !!

une mer agite ne correspond pas au terme "Masjour"  puisque deux termes sont retenus que sont pleine ou en ébullition

Je t'ai bien expliqué que la racine S J R renvoie a trois sens .

1- plein , complet , rempli ....
2- melangé , agité , confus ...
3- allume , brulé , incendié...

Pour en etre sur reviens au lexique de Ibn Fares dans Maqyis Al Lugha une reference de premier ordre chez les linguistes.  

Parmi ces trois sens on doit choisir le meilleur par rapport au contexte coranique et pas selon le théorie concordiste ou selon la pretendu(ou pas )parole  de Ibn Abbas.

Quant a Ibn Fares il dit dans son lexique que en parlant d'une mere c'est le premier sens le plus probable en gros le niveau de mere augmente au point de deborder sur la terre ferme.

SKIPEER a écrit:

Thejazayri a écrit:

Je t'ai bien expliqué que la racine S J R renvoie a trois sens .

1- plein , complet , rempli ....
2- melangé , agité , confus ...
3- allume , brulé , incendié...

je regrette  mais tu n'as rien explique puisque tu tourne en rond comme d'hab !!
tu t'obstines en plus a vouloir donner le sens au mot Masjour la traduction pleine ce qui est non seulement illogique mais contraire a l'interprétation des savants de théologie

SKIPEER a écrit:

Tiens regarde cette video toi qui comprend l'arabe et tu comprendra  (c'est pas long) 

SKIPEER a écrit:

Tiens regarde cette video toi qui comprend l'arabe et tu comprendra  (c'est pas long) 

Thedjezeyri14 a écrit:

SKIPEER a écrit:

je regrette  mais tu n'as rien explique puisque tu tourne en rond comme d'hab !!
tu t'obstines en plus a vouloir donner le sens au mot Masjour la traduction pleine ce qui est non seulement illogique mais contraire a l'interprétation des savants de théologie

Tu sais quoi c'est incroyable je viens de.cliquer sur ton liens et je viens de m'appercevoir que tu l'a mal lu . L'auteur de l'article affirme bien que les trois opinions sont presente parmi les Savants je te resume la chose au cas ou cela t'a echappé.


1-Muhamed Ibn Kaab Al Karthi (Tabii moyennement connu dans les ecoles islamique je te defie de trouver des info le concernant apart un pragaraphe sur le livre de Tabari qui se repete dans d'autres livres semblables.):  donc effectivement ce ibn Kaab opte pour l'option d'ebullition.


2-Mujahid et el Kalbi ( deux grand juriste de la meque et deux grandes references du 7ème siecle )  : ils ont opté pour l'option des linguiste en l'occurence le mer est pleine.


3- Kitada ( grande jusriste de Basora du 7ème siecle professeur de abu hanifa ) : ils dit que cela renvoie à la sechresse des mers .


4- Al rabi ibn Hassan savant du 8ème siècle souvent present dans les chaines de transmission opte pour la nation de melange et dit que la mer salé sera melangé avec l'eau douce .



Alors j'aimerais bien que tu m'explique pourquoi opte tu  pour la première et rejette les autres.

Citation :

Mettons les choses au clair ce savant est un Hanbalite Wahabite tu ne peux pas dire le contraire il cite la plupart du temps Ibn Taymia et Abdel Wahab . Mais concentrons nous sur son argument?? Il rapporte un Hadith dans lequel le prophète dit" ne navigue jamais sur la mer sauf pour le pelerinage parceque endesous de la mer il y a un feu " alors la je reste perplexe je ne sais même pas comment le prendre ce Hadith on devrait interdir les voyage en bateau??en tout caa les Abassides et othoman n'ont clairement pas entendu ce Hadith . Franchement je n'ai même pas envie d'argumenter ces Wahabites ils nous sortent des Hadith faible et partent dans un delire . Je comprend les apostats devant cette ignorance .

SKIPEER a écrit:

Ce qui conforte aussi ma traduction qu'il s'agit bien de mer  en ébullition  c'est aussi le verset dans :

CORAN 81:1. Quand le soleil sera obscurci,
2. et que les étoiles deviendront ternes,
3. et les montagnes mises en marche,
4. et les chamelles à terme, négligées,
5. et les bêtes farouches, rassemblées,
6. et les mers allumées,

Et se verset se lit en arabe comme suit : وَإِذَا الْبِحَارُ سُجِّرَتْ
sache enfin que j'ai ete toujours contre le concordisme des versets avec la science dans ce forum ( les plus anciens de ce forum le savent) mais dans ce cas précis je persiste a dire que c'est clair comme de l'eau de roche sauf pour ceux qui veulent pas voir

Citation :

Toi qui selon ta présentation ci dessous :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

nous dis que tu as la vingtaine (20 ans)  a beaucoup a apprendre sur ce sujet puisque on ne juge pas un savant alors qu'on a même pas lu TOUS ses écris

SKIPEER a écrit:

Thedjezeyri14 a écrit:

Tu sais quoi c'est incroyable je viens de.cliquer sur ton liens et je viens de m'appercevoir que tu l'a mal lu . L'auteur de l'article affirme bien que les trois opinions sont presente parmi les Savants je te resume la chose au cas ou cela t'a echappé.


1-Muhamed Ibn Kaab Al Karthi (Tabii moyennement connu dans les ecoles islamique je te defie de trouver des info le concernant apart un pragaraphe sur le livre de Tabari qui se repete dans d'autres livres semblables.):  donc effectivement ce ibn Kaab opte pour l'option d'ebullition.


2-Mujahid et el Kalbi ( deux grand juriste de la meque et deux grandes references du 7ème siecle )  : ils ont opté pour l'option des linguiste en l'occurence le mer est pleine.


3- Kitada ( grande jusriste de Basora du 7ème siecle professeur de abu hanifa ) : ils dit que cela renvoie à la sechresse des mers .


4- Al rabi ibn Hassan savant du 8ème siècle souvent present dans les chaines de transmission opte pour la nation de melange et dit que la mer salé sera melangé avec l'eau douce .



Alors j'aimerais bien que tu m'explique pourquoi opte tu  pour la première et rejette les autres.

Ce qui conforte aussi ma traduction qu'il s'agit bien de mer  en ébullition  c'est aussi le verset dans :

CORAN 81:1. Quand le soleil sera obscurci,
2. et que les étoiles deviendront ternes,
3. et les montagnes mises en marche,
4. et les chamelles à terme, négligées,
5. et les bêtes farouches, rassemblées,
6. et les mers allumées,

Et se verset se lit en arabe comme suit : وَإِذَا الْبِحَارُ سُجِّرَتْ
sache enfin que j'ai ete toujours contre le concordisme des versets avec la science dans ce forum ( les plus anciens de ce forum le savent) mais dans ce cas précis je persiste a dire que c'est clair comme de l'eau de roche sauf pour ceux qui veulent pas voir

Citation :

Mettons les choses au clair ce savant est un Hanbalite Wahabite tu ne peux pas dire le contraire il cite la plupart du temps Ibn Taymia et Abdel Wahab . Mais concentrons nous sur son argument?? Il rapporte un Hadith dans lequel le prophète dit" ne navigue jamais sur la mer sauf pour le pelerinage parceque endesous de la mer il y a un feu " alors la je reste perplexe je ne sais même pas comment le prendre ce Hadith on devrait interdir les voyage en bateau??en tout caa les Abassides et othoman n'ont clairement pas entendu ce Hadith . Franchement je n'ai même pas envie d'argumenter ces Wahabites ils nous sortent des Hadith faible et partent dans un delire . Je comprend les apostats devant cette ignorance .

Toi qui selon ta présentation ci dessous :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

nous dis que tu as la vingtaine (20 ans)  a beaucoup a apprendre sur ce sujet puisque on ne juge pas un savant alors qu'on a même pas lu TOUS ses écris

ou es tu Anoushirvan pour nous eclairer

rosarum a écrit:

la Mer portée à ébullition un autre miracle du CORAN      30/05/2017

reprise d'un sujet posté dans la section spiritualité musulmane

SKIPEER a écrit:

nous lisons dans :
CORAN 52:1. Par At-Tur!
2. Et par un Livre écrit
3. Sur un parchemin déployé!
4. et par la Maison peuplée !
5. Et par la Voûte élevée!
6. Et par la Mer portée à ébullition! (au Jour dernier)

suivi d'une belle video montrant une éruption volcanique dans la mer.

mais dans ma traduction, c'est nettement moins "miraculeux"

At-Tur
52.1. Par le mont Sinaï,
52.2. par le Livre transcrit
52.3. sur un parchemin déployé ,
52.4. par le temple vénéré ,
52.5. par la voûte élevée
52.6. et la mer en furie !
52.7. En vérité, le châtiment de ton Seigneur est inéluctable

le "miracle" est il fonction de la traduction ?

cherifouldhamza a écrit:

rosarum a écrit:

la Mer portée à ébullition un autre miracle du CORAN      30/05/2017

reprise d'un sujet posté dans la section spiritualité musulmane



suivi d'une belle video montrant une éruption volcanique dans la mer.

mais dans ma traduction, c'est nettement moins "miraculeux"

At-Tur
52.1. Par le mont Sinaï,
52.2. par le Livre transcrit
52.3. sur un parchemin déployé ,
52.4. par le temple vénéré ,
52.5. par la voûte élevée
52.6. et la mer en furie !
52.7. En vérité, le châtiment de ton Seigneur est inéluctable

le "miracle" est il fonction de la traduction ?

nous sommes arabes et nous connaissons bien le Coran et notre langue

'Mussjour" est porter à ebullitions

cherifouldhamza a écrit:

SKIPEER a écrit:

nous lisons dans :
CORAN 52:1. Par At-Tur!
2. Et par un Livre écrit
3. Sur un parchemin déployé!
4. et par la Maison peuplée !
5. Et par la Voûte élevée!
6. Et par la Mer portée à ébullition! (au Jour dernier)

rosarum a écrit:

la Mer portée à ébullition un autre miracle du CORAN      30/05/2017

reprise d'un sujet posté dans la section spiritualité musulmane



suivi d'une belle video montrant une éruption volcanique dans la mer.

mais dans ma traduction, c'est nettement moins "miraculeux"

At-Tur
52.1. Par le mont Sinaï,
52.2. par le Livre transcrit
52.3. sur un parchemin déployé ,
52.4. par le temple vénéré ,
52.5. par la voûte élevée
52.6. et la mer en furie !
52.7. En vérité, le châtiment de ton Seigneur est inéluctable

le "miracle" est il fonction de la traduction ?

nous sommes arabes et nous connaissons bien le Coran et notre langue

'Mussjour" est porter à ebullitions

cherifouldhamza a écrit:

nous sommes arabes et nous connaissons bien le Coran et notre langue

rosarum a écrit:

rien n'est plus faux
tu sais bien que l'arabe parlé en Afrique du Nord est un dialecte et que même l'arabe standard est encore assez éloigné de l"arabe coranique.
je suis sûr que tu serais incapable de déchiffrer un manuscrit du 7 siècle.

SKIPEER a écrit:

Tiens regarde cette video toi qui comprend l'arabe et tu comprendra  (c'est pas long) 

cailloubleu a écrit:

SKIPEER a écrit:

Tiens regarde cette video toi qui comprend l'arabe et tu comprendra  (c'est pas long) 

J 'ai tout compris. Dans le langage des signes, il me semble qu'il parlait d'abord de la priorité à droite, puis comment garer sa voiture, vers la fin il a pointé son doigt pour souligner que c'est très important. Voilà.

abdallahibndoudou a écrit:

skipper, rends toi;
thejazayrie a été plus raisonnable, plus logique, plus "savant" que toi sur la dénotation et connotation du mot en question;
quant à toi , on voyait clairement l'orientation que tu insinuais depuis le début; ici on est intello , ne perds jamais cela de vue.