La porte étroite

Les unitariens sont une minorité dans le christianisme.


Matthieu 7
13 Entrez par la porte étroite. Car large est la porte, spacieux est le chemin qui mènent à la perdition, et il y en a beaucoup qui entrent par là.
14 Mais étroite est la porte, resserré le chemin qui mènent à la vie, et il y en a peu qui les trouvent.

Salam

Simon a écrit:

Les unitariens sont une minorité dans le christianisme.


Matthieu 7
13 Entrez par la porte étroite. Car large est la porte, spacieux est le chemin qui mènent à la perdition, et il y en a beaucoup qui entrent par là.
14 Mais étroite est la porte, resserré le chemin qui mènent à la vie, et il y en a peu qui les trouvent.

Salam

Les unitariens nient la Divinité de Jésus et donc la porte leur sera fermée, je le crains.


Amicalement.

rosedumatin a écrit:

Simon a écrit:

Les unitariens sont une minorité dans le christianisme.


Matthieu 7
13 Entrez par la porte étroite. Car large est la porte, spacieux est le chemin qui mènent à la perdition, et il y en a beaucoup qui entrent par là.
14 Mais étroite est la porte, resserré le chemin qui mènent à la vie, et il y en a peu qui les trouvent.

Salam

Les unitariens nient la Divinité de Jésus et donc la porte leur sera fermée, je le crains.


Amicalement.

Et bien non car ce n’est pas la base du christianisme
La base du christianisme est de croire que Jésus est mort pour les péchés de l’humanité et a ressuscité
Donc non croire que Jésus est Dieu n’est pas tout le christianisme
Salam

Simon a écrit:

rosedumatin a écrit:

Les unitariens nient la Divinité de Jésus et donc la porte leur sera fermée, je le crains.

Amicalement.

Et bien non car ce n’est pas la base du christianisme
La base du christianisme est de croire que Jésus est mort pour les péchés de l’humanité et a ressuscité
Donc non croire que Jésus est Dieu n’est pas tout le christianisme
Salam

Nous ne disons pas que Jésus est DIEU : nous disons que Jésus est le Verbe éternel de DIEU incarné en une chair, nommée Jésus.

mario-franc_lazur a écrit:

Simon a écrit:

Et bien non car ce n’est pas la base du christianisme
La base du christianisme est de croire que Jésus est mort pour les péchés de l’humanité et a ressuscité
Donc non croire que Jésus est Dieu n’est pas tout le christianisme
Salam

Nous ne disons pas que Jésus est DIEU : nous disons que Jésus est le Verbe éternel de DIEU incarné en une chair, nommée Jésus.

Donc sans le Fils, Dieu est incomplet?

« Je crois en un seul Dieu, le Père tout-puissant, créateur du ciel et de la terre, de l’univers visible et invisible. Je crois en un seul Seigneur, Jésus-Christ, le Fils unique de Dieu, né du Père avant tous les siècles: Il est Dieu, né de Dieu, lumière, née de la lumière, vrai Dieu, né du vrai Dieu, engendré, non pas créé, de même nature que le Père; et par lui tout a été fait »

Qu’il soit Dieu est le credo non?

Pour moi Dieu a un attribut éternel sa Parole oui
Mais quand Il Parle il Crée sa Parole aussi
Ne pas confondre les deux
Et sa parole qu’il a crée oui c’est Jésus
Et sa parole qu’il a crée oui c’est le Coran

Simon a écrit:

« Je crois en un seul Dieu, le Père tout-puissant, créateur du ciel et de la terre, de l’univers visible et invisible. Je crois en un seul Seigneur, Jésus-Christ, le Fils unique de Dieu, né du Père avant tous les siècles: Il est Dieu, né de Dieu, lumière, née de la lumière, vrai Dieu, né du vrai Dieu, engendré, non pas créé, de même nature que le Père; et par lui tout a été fait »

Qu’il soit Dieu est le credo non?

Tu dois bien être le seul musulman au monde a dire cela .
En fait tu as fabriqué une religion sur mesure que pour toi .
C'est très bien

gerard2007 a écrit:

Simon a écrit:

« Je crois en un seul Dieu, le Père tout-puissant, créateur du ciel et de la terre, de l’univers visible et invisible. Je crois en un seul Seigneur, Jésus-Christ, le Fils unique de Dieu, né du Père avant tous les siècles: Il est Dieu, né de Dieu, lumière, née de la lumière, vrai Dieu, né du vrai Dieu, engendré, non pas créé, de même nature que le Père; et par lui tout a été fait »

Qu’il soit Dieu est le credo non?

Tu dois bien être le seul musulman au monde a dire cela .
En fait tu as fabriqué une religion sur mesure que pour toi .
C'est très bien

Non mais là je faisais une citation
Je crois pas du tout en cela

Par contre je crois en cela:

Pour moi Dieu a un attribut éternel sa Parole oui
Mais quand Il Parle il Crée sa Parole aussi
Ne pas confondre les deux
Et sa parole qu’il a crée oui c’est Jésus
Et sa parole qu’il a crée oui c’est le Coran

C’est Allah qui a tout crée
Et nul ne peut l’égaler

Simon a écrit:

Par contre je crois en cela:

Pour moi Dieu a un attribut éternel sa Parole oui
Mais quand Il Parle il Crée sa Parole aussi
Ne pas confondre les deux
Et sa parole qu’il a crée oui c’est Jésus
Et sa parole qu’il a crée oui c’est le Coran

C’est Allah qui a tout crée
Et nul ne peut l’égaler

Il ne la crée pas : Il l'engendre. Grosse différence. le Verbe, "engendré et non pas créé".

Quant à Jésus, c'est le Verbe qui s'est fait chair et est venu habiter parmi nous.

mario-franc_lazur a écrit:

Simon a écrit:

Par contre je crois en cela:

Pour moi Dieu a un attribut éternel sa Parole oui
Mais quand Il Parle il Crée sa Parole aussi
Ne pas confondre les deux
Et sa parole qu’il a crée oui c’est Jésus
Et sa parole qu’il a crée oui c’est le Coran

C’est Allah qui a tout crée
Et nul ne peut l’égaler

Il ne la crée pas : Il l'engendre. Grosse différence. le Verbe, "engendré et non pas créé".

Quant à Jésus, c'est le Verbe qui s'est fait chair et est venu habiter parmi nous.

Crée et non engendré c’est pour ça que bien que je puisse mettre Jesus comme modèle je suis musulman et pas chrétien

Sourate 112

1. Dis : "Il est Allah, Unique.

2. Allah, Le Seul à être imploré pour ce que nous désirons.

3. Il n'a jamais engendré, n'a pas été engendré non plus.

4. Et nul n'est égal à Lui".

Salam

Simon a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

Il ne la crée pas : Il l'engendre. Grosse différence. le Verbe, "engendré et non pas créé".

Quant à Jésus, c'est le Verbe qui s'est fait chair et est venu habiter parmi nous.

Crée et non engendré c’est pour ça que bien que je puisse mettre Jesus comme modèle je suis musulman et pas chrétien

Sourate 112

1. Dis : "Il est Allah, Unique.

2. Allah, Le Seul à être imploré pour ce que nous désirons.

3. Il n'a jamais engendré, n'a pas été engendré non plus.

4. Et nul n'est égal à Lui".

Salam

J'ai du mal à comprendre pourquoi vous voulez limiter Dieu dans sa puissance .
S'il a voulu que sa parole devienne Cher , et s'il a voulu engendré Jésus , quelle force l'en empêche ?

gerard2007 a écrit:

Simon a écrit:

Crée et non engendré c’est pour ça que bien que je puisse mettre Jesus comme modèle je suis musulman et pas chrétien

Sourate 112

1. Dis : "Il est Allah, Unique.

2. Allah, Le Seul à être imploré pour ce que nous désirons.

3. Il n'a jamais engendré, n'a pas été engendré non plus.

4. Et nul n'est égal à Lui".

Salam

J'ai du mal à comprendre pourquoi vous voulez limiter Dieu dans sa puissance .
S'il a voulu que sa parole devienne Cher , et s'il a voulu engendré Jésus , quelle force l'en empêche ?

Ce n’est pas une question de l’empêcher ou de force.
C’est juste une question de foi c’est tout

Pour moi Allah azawajel n’avait pas besoin de venir sur Terre sous la forme de Jésus car à chaque instant à chaque instant Allah azawajel Sait tout de tes pensées de tes peurs de tes souffrances de tes joies à toi à moi à chaque humain ayant vécu et vivant sur cette planète
« Si toi tu ne vois pas Dieu sache que Lui Il te voit » comme le dit un hadith du Prophète saws.
Allah azawajel n’a pas besoin d’être un humain pour savoir ce que c’est être un humain
Puisque Il est Omniscient 🤲

Coran 50:16. « Nous avons effectivement créé l'homme et Nous savons ce que son âme lui suggère et Nous sommes plus près de lui que sa veine jugulaire »

Et à chacun sa foi

Salam

Simon a écrit:

gerard2007 a écrit:

J'ai du mal à comprendre pourquoi vous voulez limiter Dieu dans sa puissance .
S'il a voulu que sa parole devienne Cher , et s'il a voulu engendré Jésus , quelle force l'en empêche ?

Ce n’est pas une question de l’empêcher ou de force.
C’est juste une question de foi c’est tout

Pour moi Allah azawajel n’avait pas besoin de venir sur Terre sous la forme de Jésus car à chaque instant à chaque instant Allah azawajel Sait tout de tes pensées de tes peurs de tes souffrances de tes joies à toi à moi à chaque humain ayant vécu et vivant sur cette planète
« Si toi tu ne vois pas Dieu sache que Lui Il te voit » comme le dit un hadith du Prophète saws.
Allah azawajel n’a pas besoin d’être un humain pour savoir ce que c’est être un humain
Puisque Il est Omniscient 🤲

Coran 50:16. « Nous avons effectivement créé l'homme et Nous savons ce que son âme lui suggère et Nous sommes plus près de lui que sa veine jugulaire »

Et à chacun sa foi

Salam

S'il a eu envie de le faire de cette manière , que peux tu y faire .
Et plus quoi de plus juste pour un juste de subir se que l'homme subit ?

gerard2007 a écrit:

Simon a écrit:

Ce n’est pas une question de l’empêcher ou de force.
C’est juste une question de foi c’est tout

Pour moi Allah azawajel n’avait pas besoin de venir sur Terre sous la forme de Jésus car à chaque instant à chaque instant Allah azawajel Sait tout de tes pensées de tes peurs de tes souffrances de tes joies à toi à moi à chaque humain ayant vécu et vivant sur cette planète
« Si toi tu ne vois pas Dieu sache que Lui Il te voit » comme le dit un hadith du Prophète saws.
Allah azawajel n’a pas besoin d’être un humain pour savoir ce que c’est être un humain
Puisque Il est Omniscient 🤲

Coran 50:16. « Nous avons effectivement créé l'homme et Nous savons ce que son âme lui suggère et Nous sommes plus près de lui que sa veine jugulaire »

Et à chacun sa foi

Salam

S'il a eu envie de le faire de cette manière , que peux tu y faire .
Et plus quoi de plus juste pour un juste de subir se que l'homme subit ?

C’est pour cela que je dis que c’est question de foi mon cher Gérard
De foi et d’intuition.
Si d’autres personnes pensent que Dieu est venu sur Terre c’est leur droit bien entendu.
Mais je dis que je pense que non car Dieu en quelque sorte est déjà sur Terre à chaque instant
Et au dessus en même temps

Simon a écrit:

C’est pour cela que je dis que c’est question de foi mon cher Gérard
De foi et d’intuition.
Si d’autres personnes pensent que Dieu est venu sur Terre c’est leur droit bien entendu.
Mais je dis que je pense que non car Dieu en quelque sorte est déjà sur Terre à chaque instant
Et au dessus en même temps

Mais ce Dieu présent partout ne parle pas directement aux hommes, c'est un dieu muet qui ne peut renseigner les hommes, d'où la croyance chrétienne que Jésus est cette parole vivante qui s'est adressé aux hommes de vive voix.

cailloubleu* a écrit:

Simon a écrit:

C’est pour cela que je dis que c’est question de foi mon cher Gérard
De foi et d’intuition.
Si d’autres personnes pensent que Dieu est venu sur Terre c’est leur droit bien entendu.
Mais je dis que je pense que non car Dieu en quelque sorte est déjà sur Terre à chaque instant
Et au dessus en même temps

Mais ce Dieu présent partout ne parle pas directement aux hommes, c'est un dieu muet qui ne peut renseigner les hommes, d'où la croyance chrétienne que Jésus est cette parole vivante qui s'est adressé aux hommes de vive voix.

Il a parlé à travers les prophètes dont Jésus paix sur lui et dans le Coran.
Et Il Envoie des signes à chaque instant

Salam

Simon a écrit:

Il a parlé à travers les prophètes dont Jésus paix sur lui et dans le Coran.
Et Il Envoie des signes à chaque instant

Salam

En Islam, Dieu parle à travers son Livre : le Coran, un témoignage écrit.

Dans le christianisme, Dieu parle à travers sa Parole: Jésus, un témoignage oral.

Deux méthodes parallèles.

cailloubleu* a écrit:

Simon a écrit:

Il a parlé à travers les prophètes dont Jésus paix sur lui et dans le Coran.
Et Il Envoie des signes à chaque instant

Salam

En Islam, Dieu parle à travers  son Livre : le Coran, un témoignage écrit.

Dans le christianisme, Dieu parle à travers sa Parole: Jésus, un témoignage oral.

Deux méthodes parallèles.

Parallèles complémentaires et non contradictoires

cailloubleu* a écrit:

Simon a écrit:

Il a parlé à travers les prophètes dont Jésus paix sur lui et dans le Coran.
Et Il Envoie des signes à chaque instant

Salam

En Islam, Dieu parle à travers  son Livre : le Coran, un témoignage écrit.

Dans le christianisme, Dieu parle à travers sa Parole: Jésus, un témoignage oral.

Deux méthodes parallèles.

D’ailleurs pour El Badawi chercheur universitaire Jésus est au même niveau que le Coran
Je vous recommande d’ailleurs le visionnage d’une série documentaire en 7 épisodes sur Jésus et l’Islam

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Il y a l’équivalent sur l’Evangile et la Bible
Très intéressant ces docus Arte
Qu’on soit croyant ou athée

Salam

Simon a écrit:

C’est pour cela que je dis que c’est question de foi mon cher Gérard
De foi et d’intuition.
Si d’autres personnes pensent que Dieu est venu sur Terre c’est leur droit bien entendu.
Mais je dis que je pense que non car Dieu en quelque sorte est déjà sur Terre à chaque instant
Et au dessus en même temps

DIEU n'est pas venu sur terre, mon cher SIMON, mais Son Verbe engendré depuis toute éternité.

Simon a écrit:

cailloubleu* a écrit:

En Islam, Dieu parle à travers  son Livre : le Coran, un témoignage écrit.

Dans le christianisme, Dieu parle à travers sa Parole: Jésus, un témoignage oral.

Deux méthodes parallèles.

Parallèles complémentaires et non contradictoires

Les Musulmans croient en un Livre. Les Chrétiens croient en une Personne.


Fraternellement.

mario-franc_lazur a écrit:

Simon a écrit:

Parallèles complémentaires et non contradictoires

Les Musulmans croient en un Livre. Les Chrétiens croient en une Personne.


Fraternellement.

Je crois pour ma part que Jésus est au même niveau que le Coran
Car tous les deux sont Parole de Dieu
Paroles crées par Dieu
Car Dieu a Tout crée
Et à chaque fois le même Djibril
Qui annonce Jésus à Marie
Qui annonce le Coran à Muhammad
J’y vois un parallèle un miroir

Salam

Simon a écrit:

Je crois pour ma part que Jésus est au même niveau que le Coran
Car tous les deux sont Parole de Dieu
Paroles crées par Dieu
Car Dieu a Tout crée
Et à chaque fois le même Djibril
Qui annonce Jésus à Marie
Qui annonce le Coran à Muhammad
J’y vois un parallèle un miroir

Salam

Tout dépend du témoignage : un chrétien comme un musulman peut donner de l'amour aux autres ou nous en éloigner.

Personnellement, je trouve qu'il y a souvent plus d'écoute chez les musulmans, d'où un dialogue possible, qu'on ne peut  pas avoir avec des chrétiens (je parle d'expérience, pas de généralité)

Et moi, catholique, je ne suis sûrement pas non plus un modèle de témoignage.

Pétunia a écrit:

Simon a écrit:

Je crois pour ma part que Jésus est au même niveau que le Coran
Car tous les deux sont Parole de Dieu
Paroles crées par Dieu
Car Dieu a Tout crée
Et à chaque fois le même Djibril
Qui annonce Jésus à Marie
Qui annonce le Coran à Muhammad
J’y vois un parallèle un miroir

Salam

Tout dépend du témoignage : un chrétien comme un musulman peut donner de l'amour aux autres ou nous en éloigner.

Personnellement, je trouve qu'il y a souvent plus d'écoute chez les musulmans, d'où un dialogue possible, qu'on ne peut  pas avoir avec des chrétiens (je parle d'expérience, pas de généralité)

Et moi, catholique, je ne suis sûrement pas non plus un modèle de témoignage.

Mais si si vous êtes à l’écoute
Ne jamais généraliser
Ma femme est déiste de tradition chrétienne elle est à l’écoute je trouve
Et j’espère l’être aussi pour elle

Salam

Simon a écrit:

Par contre je crois en cela:

Pour moi Dieu a un attribut éternel, Sa Parole, oui
Mais quand Il Parle Il Crée Sa Parole aussi
Ne pas confondre les deux
Et sa parole qu’Il a crée oui c’est Jésus
Et sa parole qu’Il a crée oui c’est le Coran

C’est Allah qui a tout créé
Et nul ne peut L’égaler

Ces quelques vers du Sheikh Ibn Arabi...


Mon coeur est devenu capable de toutes les formes

Une prairie pour les gazelles, un couvent pour les moines

Un temple pour les idoles, une Ka‘ba pour le pèlerin,

Les Tables de la Thora, le Livre du Coran.

Je professe la religion de l’Amour, et quelque direction

Que prenne sa monture, l’Amour est ma religion et  ma foi