la mystique soufie est-elle reconnue par l'Islam ?

chrisredfeild a écrit:

le probleme est que les premiers soufis étaient de vraies adorateurs, seulement, ils éxageraient dans l'adorations, mais globalement, ils étaient sunnites dans la pratiques.

c'est après qu'il y a eu des innovations au rang des soufis, et les soufis actuel n'ont rien avoir avec les tout premiers soufis qui sont beaucoup plus proche des sunnites qu'ils le sont avec les soufis actuels

Donc ,d'après toi frere,il ne peut y avoir de "souffi"ou de pieux comme ceux des premiers temps tel Omar (r) qui parlait de son minbar à ses troupes en jordanie en disant ( Saria ! à la montagne !) et Saria qui etait chef des troupes entendait un voix claire celle d'Omar et il monta avec ses troupe à la montagne pour voir quelque temps après les byzantins passer au flanc de la montagne ,Saria ordonna de les cribler de lance et de flèches et la bataille fut gagnée !),des soufis tel Al jounaid ,Malik bnou dinar,etc... qui vivaient le prodige au quotidien tel Ahmed Dabbagh .

Ces Karamats (prodige) on peut les voir avec quelques soufis Tabiine et meme compagnons de prophète et j'en peux citer plusieurs ,aujourd'hui j'ai moi même vu des Karamat et les ai vécu avec des gens simples non soufis ;tel un ami fonctionnaire qui lorsqu'il entre dans une maison ou il y des gens non pieux combien de foix des des gens tombèrent par terre car ils sont possédés par des diables ,et les touchant ceux ci commençaient a demander pitié à notre ami qui les fait sortir de force par sa parole et la Fatiha un exemple d'homme qui sont des gens pieux qui mange du halal et s'habille de halal et vivenent dans le lucide .

N'empêche cher Rachid qu'en lisant les livres de discipline des soufis on voit un éthique sounnite claire sévère parfois car stricte qu'on ne peu rejeter pour la simle raison que les soufis d'aujourd'hui sont loin du chemin de ceux d'antan .

Cordialement .[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

chrisredfeild a écrit:

tout musulman pieu peut etre nommé WALI

C'est Dieu qui choisit ses amis. Le choix n'est pas humain. Bien sur que l'homme peut faire des efforts en ce sens pour devenir l'Ami de Dieu mais le Choix est divin. Il n'appartient donc au musulman que de faire des efforts et de rester dans l'attente apocalyptique.

Attention il se peut que Dieu choisisse parmi les croyants des autres religions des gens dont le coeur est blanc et en fait des amis en leurs dévoilant son unicité avec un grand amour et délaisse dans leurs passions folles des musulmans qui se croient arrivés a la perfection. L'amitié avec Dieu est toute autre chose elle appartient a ceux qui ne voient en dessous d'eux aucun être humain musulman juif ou chrétien. Le seul fait de relever la tête en se croyant en suprématie par rapport aux autres nous dégrade de toute amitié avec la divinité...

LA REPONSE a écrit:

chrisredfeild a écrit:

tout musulman pieu peut etre nommé WALI

C'est Dieu qui choisit ses amis. Le choix n'est pas humain. Bien sur que l'homme peut faire des efforts en ce sens pour devenir l'Ami de Dieu mais le Choix est divin. Il n'appartient donc au musulman que de faire des efforts et de rester dans l'attente apocalyptique.

Attention il se peut que Dieu choisisse parmi les croyants des autres religions des gens dont le coeur est blanc et en fait des amis en leurs dévoilant son unicité avec un grand amour et délaisse dans leurs passions folles des musulmans qui se croient arrivés a la perfection. L'amitié avec Dieu est toute autre chose elle appartient a ceux qui ne voient en dessous d'eux aucun être humain musulman juif ou chrétien. Le seul fait de relever la tête en se croyant en suprématie par rapport aux autres nous dégrade de toute amitié avec la divinité...

donc, celui qui ne croit pas a la revelation de MOHAMAD, peut etre considéré comme raprocher de DIEU?

chrisredfeild a écrit:

LA REPONSE a écrit:

chrisredfeild a écrit:

tout musulman pieu peut etre nommé WALI

C'est Dieu qui choisit ses amis. Le choix n'est pas humain. Bien sur que l'homme peut faire des efforts en ce sens pour devenir l'Ami de Dieu mais le Choix est divin. Il n'appartient donc au musulman que de faire des efforts et de rester dans l'attente apocalyptique.

Attention il se peut que Dieu choisisse parmi les croyants des autres religions des gens dont le coeur est blanc et en fait des amis en leurs dévoilant son unicité avec un grand amour et délaisse dans leurs passions folles des musulmans qui se croient arrivés a la perfection. L'amitié avec Dieu est toute autre chose elle appartient a ceux qui ne voient en dessous d'eux aucun être humain musulman juif ou chrétien. Le seul fait de relever la tête en se croyant en suprématie par rapport aux autres nous dégrade de toute amitié avec la divinité...

donc, celui qui ne croit pas a la revelation de MOHAMAD, peut etre considéré comme raprocher de DIEU?

Un être de ce calibre, raproché de DIEU ne peut rejeter la revelation MOHAMMAD ni aucune autre revelation

chrisredfeild a écrit:

LA REPONSE a écrit:

chrisredfeild a écrit:

tout musulman pieu peut etre nommé WALI

C'est Dieu qui choisit ses amis. Le choix n'est pas humain. Bien sur que l'homme peut faire des efforts en ce sens pour devenir l'Ami de Dieu mais le Choix est divin. Il n'appartient donc au musulman que de faire des efforts et de rester dans l'attente apocalyptique.

Attention il se peut que Dieu choisisse parmi les croyants des autres religions des gens dont le coeur est blanc et en fait des amis en leurs dévoilant son unicité avec un grand amour et délaisse dans leurs passions folles des musulmans qui se croient arrivés a la perfection. L'amitié avec Dieu est toute autre chose elle appartient a ceux qui ne voient en dessous d'eux aucun être humain musulman juif ou chrétien. Le seul fait de relever la tête en se croyant en suprématie par rapport aux autres nous dégrade de toute amitié avec la divinité...

donc, celui qui ne croit pas a la revelation de MOHAMAD, peut etre considéré comme raprocher de DIEU?

Dieu en aimant un coeur blanc lui révèle tout. Il lui montre son bien aimé Mohamed que le salut soit sur lui. L'histoire de l'Islam est pleine de ceux qui appartiennent a d’autres religions mais qui par leurs humilité surpassèrent tous ceux qui se croyaient arrivés et se réclamaient de l'Islam.

L'amitié avec Dieu est une affaire de Coeur. Le choix est fait par Dieu et il ne reste au musulman que le fait de faire une demande assidue en ce sens comme tout les autres. Dieu choisit qui il veut et il n'est sujet a aucunes restrictions ou conditions quelconque. C'est sa volonté pure qui a fait de nous des musulmans et nous le remercions infiniment....

LA REPONSE a écrit:

Dieu en aimant un coeur blanc lui révèle tout. Il lui montre son bien aimé Mohamed que le salut soit sur lui. L'histoire de l'Islam est pleine de ceux qui appartiennent a d’autres religions mais qui par leurs humilité surpassèrent tous ceux qui se croyaient arrivés et se réclamaient de l'Islam.

L'amitié avec Dieu est une affaire de Coeur. Le choix est fait par Dieu et il ne reste au musulman que le fait de faire une demande assidue en ce sens comme tout les autres. Dieu choisit qui il veut et il n'est sujet a aucunes restrictions ou conditions quelconque. C'est sa volonté pure qui a fait de nous des musulmans et nous le remercions infiniment....

Ceci ne dépend ni de vos désirs ni des désirs des gens du Livre. Quiconque fait un mal sera rétribué pour cela, et ne trouvera en sa faveur, hors d’Allah, ni allié ni secoureur. (4-123)

S22
Allah choisit des messagers parmi les Anges et parmi les hommes. Allah est Audient et Clairvoyant. (75) Il sait ce qui est devant eux et derrière eux. Et c’est vers Allah que tout retournera. (76) Ô vous qui croyez! Inclinez-vous, prosternez-vous, adorez votre Seigneur, et faites le bien. Peut-être réussirez vous(1)! (77) Et luttez pour Allah avec tout l’effort qu’Il mérite. C’est Lui qui vous a élus; et Il ne vous a imposé aucune gêne dans la religion, celle de votre père Abraham, lequel vous a déjà nommés «Musulmans» avant (ce Livre) et dans ce (Livre), afin que le Messager soit témoin contre vous, et que vous soyez vous-mêmes témoins contre les gens. Accomplissez donc la Ṣalāt, acquittez la Zakāt et attachez-vous fortement à Allah. C’est Lui votre Maître. Quel Excellent Maître! Et quel Excellent Soutien (78)

Ton Seigneur crée ce qu’Il veut et Il choisit; il ne leur a jamais appartenu de choisir(1). Gloire à Allah! Il transcende ce qu’ils associent à Lui! (28-68)

Oui tout musulman est un élu d'Allah et Allah en est témoin .
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ASHTAR a écrit:

Oui tout musulman est un élu d'Allah [/b]et Allah en est témoin .

Si vous voulez dire par la que le fait d’être musulman est réalisé grâce au choix de Dieu, je vous rejoins et j'abonde en ce sens. Mais l'Amitié avec Dieu ne peut se réaliser que par l'humilité. Si on pense surpasser d'un cheveu n'importe quel être humain quelque soit sa profession de foi c'est comme si on disait Adieu a cette amitié...

Le soufi est amoureux de Dieu et pour prouver son amour, comme les amoureux figuratifs il est continuellement occupé par le souvenir de son Bien Aimé qui est Dieu et dont le Nom l'habite éternellement. Alors a-t- il un temps pour se mesurer a d'autres créatures. La signification de la chevalerie dans la profondeur du soufisme est de continuellement mettre en avant les créatures par rapport à soi et d’être à leur service par l’âme et le cœur, sans demande ni attente en retour.

LA REPONSE a écrit:

ASHTAR a écrit:

Oui tout musulman est un élu d'Allah [/b]et Allah en est témoin .

Si vous voulez dire par la que le fait d’être musulman est réalisé grâce au choix de Dieu, je vous rejoins et j'abonde en ce sens. Mais l'Amitié avec Dieu ne peut se réaliser que par l'humilité. Si on pense surpasser d'un cheveu n'importe quel être humain quelque soit sa profession de foi c'est comme si on disait Adieu a cette amitié...

Le soufi est amoureux de Dieu et pour prouver son amour, comme les amoureux figuratifs il est continuellement occupé par le souvenir de son Bien Aimé qui est Dieu et dont le Nom l'habite éternellement. Alors a-t- il un temps pour se mesurer a d'autres créatures. La signification de la chevalerie dans la profondeur du soufisme est de continuellement mettre en avant les créatures par rapport à soi et d’être à leur service par l’âme et le cœur, sans demande ni attente en retour.

Cher frere ,etre soufi ou simple musulman quel but cherchent les deux ? Est ce le faux brillant de la vie ? non ! est ce les Karamat ? non ! est ce la bénédiction d'Allah ? _OUI
Pourquoi ? pour etre parmi les heureux du paradis !
Et ceci est aussi facile que de dire de son cœur en y croyant "la ilaha illa Allah!"
Bien sur il y a les degrés dans le paradis et ça ,ça s'achète avec les bons oeuvres ,et un bon ouvrier endurant est mieux en rétribution devant Allah qu'un homme qui jour et nuit prononce les attributs d'Allah alors qu'un autre lui fournit nourriture et habillement "le prophète disait sur l'ouvrier "celui là est plus pieux que l'autre !"

cordialement

ASHTAR a écrit:

LA REPONSE a écrit:

ASHTAR a écrit:

Oui tout musulman est un élu d'Allah [/b]et Allah en est témoin .

Si vous voulez dire par la que le fait d’être musulman est réalisé grâce au choix de Dieu, je vous rejoins et j'abonde en ce sens. Mais l'Amitié avec Dieu ne peut se réaliser que par l'humilité. Si on pense surpasser d'un cheveu n'importe quel être humain quelque soit sa profession de foi c'est comme si on disait Adieu a cette amitié...

Le soufi est amoureux de Dieu et pour prouver son amour, comme les amoureux figuratifs il est continuellement occupé par le souvenir de son Bien Aimé qui est Dieu et dont le Nom l'habite éternellement. Alors a-t- il un temps pour se mesurer a d'autres créatures. La signification de la chevalerie dans la profondeur du soufisme est de continuellement mettre en avant les créatures par rapport à soi et d’être à leur service par l’âme et le cœur, sans demande ni attente en retour.

Cher frere ,etre soufi ou simple musulman quel but cherchent les deux ? Est ce le faux brillant de la vie ? non ! est ce les Karamat ? non ! est ce la bénédiction d'Allah ? _OUI
Pourquoi ? pour etre parmi les heureux du paradis !
Et ceci est aussi facile que de dire de son cœur en y croyant "la ilaha illa Allah!"
Bien sur il y a les degrés dans le paradis et ça ,ça s'achète avec les bons oeuvres ,et un bon ouvrier endurant est mieux en rétribution devant Allah qu'un homme qui jour et nuit prononce les attributs d'Allah alors qu'un autre lui fournit nourriture et habillement "le prophète disait sur l'ouvrier "celui là est plus pieux que l'autre !"

cordialement

C'est surtout pour mériter la vision dans le paradis de notre Bien aimé Allah et son prophète Mohamed que le salut soit sur lui...La vision d'Allâh (qu'Il soit exalté) dans l'au-delà est une promesse du Seigneur des mondes et de Son Messager (que Le Salut et La Paix d'Allâh soient sur lui) et le plus beau cadeau que les croyants peuvent espérer dans l'au-delà.


Allâh (qu'Il soit exalté et magnifié) a ainsi dit :
« Ce jour-là, il y aura des visages resplendissants qui regarderont leur Seigneur. » [Sûrah 75 – Âyât 22 & 23].
« A ceux qui agissent en bien est réservée la meilleure récompense (al husnâ) et même d'avantage (az ziyâda). » [Sûrah 10 – Âyah 26].


Et le Messager d'Allâh (que Le Salut et La Paix d'Allâh soient sur lui) a dit : « Certes, vous verrez votre Seigneur de vos propres yeux. » [Al Bukhârî].

M a écrit:

chrisredfeild a écrit:

LA REPONSE a écrit:

C'est Dieu qui choisit ses amis. Le choix n'est pas humain. Bien sur que l'homme peut faire des efforts en ce sens pour devenir l'Ami de Dieu mais le Choix est divin. Il n'appartient donc au musulman que de faire des efforts et de rester dans l'attente apocalyptique.

Attention il se peut que Dieu choisisse parmi les croyants des autres religions des gens dont le coeur est blanc et en fait des amis en leurs dévoilant son unicité avec un grand amour et délaisse dans leurs passions folles des musulmans qui se croient arrivés a la perfection. L'amitié avec Dieu est toute autre chose elle appartient a ceux qui ne voient en dessous d'eux aucun être humain musulman juif ou chrétien. Le seul fait de relever la tête en se croyant en suprématie par rapport aux autres nous dégrade de toute amitié avec la divinité...

donc, celui qui ne croit pas a la revelation de MOHAMAD, peut etre considéré comme raprocher de DIEU?

Un être de ce calibre, raproché de DIEU ne peut rejeter la revelation MOHAMMAD ni aucune autre revelation

donc, les raproché de DIEU sont ceux qui ne rejette aucune revelation, et jusqu'a preuve du CONTRAIRE, seul les musulmans ne rejetent aucune revelation, seulment, le CORAN es venu pour CONFIRMER les religions anterieur, et surtout pour les ABROGER et CORRIGER LEURS ERREURS

LA REPONSE a écrit:

chrisredfeild a écrit:

LA REPONSE a écrit:

C'est Dieu qui choisit ses amis. Le choix n'est pas humain. Bien sur que l'homme peut faire des efforts en ce sens pour devenir l'Ami de Dieu mais le Choix est divin. Il n'appartient donc au musulman que de faire des efforts et de rester dans l'attente apocalyptique.

Attention il se peut que Dieu choisisse parmi les croyants des autres religions des gens dont le coeur est blanc et en fait des amis en leurs dévoilant son unicité avec un grand amour et délaisse dans leurs passions folles des musulmans qui se croient arrivés a la perfection. L'amitié avec Dieu est toute autre chose elle appartient a ceux qui ne voient en dessous d'eux aucun être humain musulman juif ou chrétien. Le seul fait de relever la tête en se croyant en suprématie par rapport aux autres nous dégrade de toute amitié avec la divinité...

donc, celui qui ne croit pas a la revelation de MOHAMAD, peut etre considéré comme raprocher de DIEU?

Dieu en aimant un coeur blanc lui révèle tout. Il lui montre son bien aimé Mohamed que le salut soit sur lui. L'histoire de l'Islam est pleine de ceux qui appartiennent a d’autres religions mais qui par leurs humilité surpassèrent tous ceux qui se croyaient arrivés et se réclamaient de l'Islam.

L'amitié avec Dieu est une affaire de Coeur. Le choix est fait par Dieu et il ne reste au musulman que le fait de faire une demande assidue en ce sens comme tout les autres. Dieu choisit qui il veut et il n'est sujet a aucunes restrictions ou conditions quelconque. C'est sa volonté pure qui a fait de nous des musulmans et nous le remercions infiniment....

a tu répondu a ma question???

donc je la repose :

donc, celui qui ne croit pas a la revelation de MOHAMAD, peut etre considéré comme raprocher de DIEU?


oui ou non?

chrisredfeild a écrit:

donc, celui qui ne croit pas a la revelation de MOHAMAD, peut etre considéré comme raprocher de DIEU?


oui ou non?

Cher Rachid,

Pour moi la réponse est oui, les chrétiens ne croient pas en la révélation de Mohammed (psl) et pourtant il sont aussi proches de Dieu......

Ce n'est pas parce que nous n'avons pas la même religion que nous ne pouvons nous rapprocher de Dieu, il y a plusieurs demeurs dans la Maison de Dieu et plusieurs chemins à emprunter.......

Salam alaikoum

chrisredfeild a écrit:

LA REPONSE a écrit:

chrisredfeild a écrit:

donc, celui qui ne croit pas a la revelation de MOHAMAD, peut etre considéré comme raprocher de DIEU?

Dieu en aimant un coeur blanc lui révèle tout. Il lui montre son bien aimé Mohamed que le salut soit sur lui. L'histoire de l'Islam est pleine de ceux qui appartiennent a d’autres religions mais qui par leurs humilité surpassèrent tous ceux qui se croyaient arrivés et se réclamaient de l'Islam.

L'amitié avec Dieu est une affaire de Coeur. Le choix est fait par Dieu et il ne reste au musulman que le fait de faire une demande assidue en ce sens comme tout les autres. Dieu choisit qui il veut et il n'est sujet a aucunes restrictions ou conditions quelconque. C'est sa volonté pure qui a fait de nous des musulmans et nous le remercions infiniment....

a tu répondu a ma question???

donc je la repose :

donc, celui qui ne croit pas a la revelation de MOHAMAD, peut etre considéré comme raprocher de DIEU?


oui ou non?

Si son coeur est blanc et fais preuve d'humilité c'est Dieu lui-même qui va se rapprocher de lui. Il le guidera en conséquence.Le fait de se rapprocher de Dieu ne dépend pas de nous. Ce n'est pas nous qui nous rapprochons de Dieu malgré nos multiples actes de dévotions mais c'est lui qui choisit avec un plein pouvoir ou personne n'y est associé même pas la personne choisie.
Cette personne choisie est bien sur libre de rester ou de partir il faut comprendre la vie intime de Dieu avec ses amis et ne pas se borner dans une logique sans fin....Dieu est le créateur dans tout les cas et c'est a lui qu'appartiennent nos coeurs

Que Dieu nous pardonne nos péchés et nous choisissent d'une manière délibérée car rien et aucun acte de dévotion ne peut avoir pour conséquence de Dieu sa présence a nos cotés. C'est son choix par un Don direct que nous sommes admis.

Contentons nous entre temps d'appliquer les directives et ayons espoir d'un regard divin...

LA REPONSE a écrit:

Si son coeur est blanc et fais preuve d'humilité c'est Dieu lui-même qui va se rapprocher de lui. Il le guidera en conséquence.Le fait de se rapprocher de Dieu ne dépend pas de nous. Ce n'est pas nous qui nous rapprochons de Dieu malgré nos multiples actes de dévotions mais c'est lui qui choisit avec un plein pouvoir ou personne n'y est associé même pas la personne choisie.
Cette personne choisie est bien sur libre de rester ou de partir il faut comprendre la vie intime de Dieu avec ses amis et ne pas se borner dans une logique sans fin....Dieu est le créateur dans tout les cas et c'est a lui qu'appartiennent nos coeurs

Que Dieu nous pardonne nos péchés et nous choisissent d'une manière délibérée car rien et aucun acte de dévotion ne peut avoir pour conséquence de Dieu sa présence a nos cotés. C'est son choix par un Don direct que nous sommes admis.

Contentons nous entre temps d'appliquer les directives et ayons espoir d'un regard divin...

A TU REPONDU A MA QUESTION????????????


tu sais que je t'ai toujours critiquer sur le faite que tu ne répond jamais a nos question, et tu répond INDIRECTEMENT.



je parle du non musulman lorsqu'il est non musulman, et non lorsque DIEU le guidera.


au moment ou non musulman est non musulman, peut-on dire a cet instant au tant que MUSULMAN qu'il est PIEU selon le sens coranique??????


donc ne me dit pas ceci :

Citation :

Si son coeur est blanc et fais preuve d'humilité c'est Dieu lui-même qui va se rapprocher de lui. Il le guidera en conséquence.

on n'est pas entraine de parler si DIEU le guidera ou pas, mais on est entraine de parler non musulman, et si DIEU le guidera, alors la question ne se pose pas, puisqu'il sera MUSULMAN.


donc contente toi de répondre a ma question


peut-on dire islamiquement , coraniquement, que le non musulman est pieux?

Parfois quand on pose une question il se peut que la réponse arrive, qu'elle soit là devant nos yeux, mais peut être qu'on ne verra pas tout de suite, alors la patience deviens notre guide.

Ce matin, une de mes éleves aprés le cours de gym (que j'ai donné) m'interpelle "Quel est le cours le plus dur celui d'aujourd'hui ou celui de jeudi dernier??" ma réponse fut un sourire, elle insiste, ma réponse fut "es tu la même aujourd'hui que jeudi dernier?" elle dit oui puis se rectifie pour dire que non car ce matin elle a eu une idée qu'elle n'avait jamais eu avant......Alors je lui dis que c'etait pareil pour le cours, ce n'est jamais la même chose, depitée elle finit par dire "AH IL NE VEUT PAS REPONDRE A MA QUESTION" nous voyons là ou cette eleve veut en venir, elle veut obtenir la réponse qu'elle a déja choisit.

DIEU FAIT CE QU'IL VEUT, personne ne peut le comprendre, mais nous pouvons accepter.

Je vous aime

salam alaikoum et mes excuses pour ce retard

*Pourquoi il y a des musulmans qui considèrent le soufisme comme une secte?
Parmi les traqueurs de l’innovation, certains imaginent purifier l’Islam de ses scories en assimilant le taçawwuf à une secte.
On ne peut nier qu’il y ait eu ou qu’il puisse y avoir -et plus que jamais de nos jours- des charlatans et des illusionnés qui s’en réclament, mais ni plus ni moins que d’autres égarés présents dans la communauté en son ensemble.
Sans or véritable, il n’y aurait pas de faux or. Balayer le tout n’épuise ni la mine, ni les chercheurs d’or mais démontre tout simplement un manque flagrant de discernement.
On pourrait encore évoquer l’image de celui qui jette le bébé avec l’eau du bain …

*L’imam Fakhr-ud-din Al-Razi, commentateur reconnu du Noble Coran, a dit :
« Sache que parmi les nombreuses sectes qui se séparent de la communauté, il ne faut pas mentionner les soufis, c’est là une faute (une erreur) car il ressort de leurs paroles que la voie de la connaissance de Dieu est une purification et un dépouillement de toutes les attaches mondaines et grossières » … « c’est une excellente voie… »… « Ils combattent par la retraite intérieure et l’invocation (Dhikr)… suivent la politesse (al adab) avec Dieu. Et ils sont le meilleur groupe parmi les hommes. »
Le taçawwuf est le creuset de la sainteté islamique, l'excellence (Ihsan) et les véritables soufis sont les dépositaires de la Sagesse divine, les Amis de Dieu (awliya'Allah) contre lesquels il est extrêmement dangereux de s’attaquer, ainsi que Dieu l’a dit par Son Envoyé (saws) :
«Celui qui se fait l’ennemi d’un de Mes Elus,Je lui ai affectivement déclaré la guerre … »
(Hadith qûtsi rapporté par Al Boukhari).
« Celui qui les as vus M’a vu. Et celui qui s’attaque à eux, c’est à Moi qu’il s’attaque. Celui qui les choisit, c’est Moi qu’il a choisi, Leur amitié pour eux est l’amitié pour Moi. L’hostilité envers eux est l’hostilité envers Moi » (3)
« Quand Dieu exalté aime quelqu’un, l’Ange Gabriel lance cet appel :
« Dieu exalté aime untel, aimez-le donc ! » et ainsi il devient aimé des habitants du ciel et on le rend sympathique aux habitants de la terre »
« Aime ceux que Dieu a aimé (awliya’Allah) et fais en sorte de te faire aimer d’eux, car Dieu regarde dans le cœur de ses saints soixante dis fois par jour et chaque nuit. Peut-être trouvera-t-il ton nom inscrit dans le cœur de l’un d’entre eux. Il t’aimera alors et te couvrira de Son pardon. »
De même qu’il faut respecter tout croyant qui oeuvre selon ce qu’il sait, à la mesure de sa capacité, de même il faut respecter ceux qui oeuvrent par désir de la Face d’Allah. Nier la part du Vrai qu'on ignore et la condamner comme infidélité (kufr) pour conforter sa propre croyance est iniquité :

chrisredfeild a écrit:

on n'est pas entraine de parler si DIEU le guidera ou pas, mais on est entraine de parler non musulman, et si DIEU le guidera, alors la question ne se pose pas, puisqu'il sera MUSULMAN.

Mais comprenez au moins une fois qu'Il n'y a pas autre chose qui guide l’être humain sans Dieu lui-même. Si on n'est pas entrain de parler si Dieu le guidera ou pas on ne peut plus parler car c'est le seul qui guide ou pas...Il n'y a rien qui puisse mener vers lui que lui-même.

Il peut a la dernière seconde donner la foi au plus grand des mécréants a l'heure de sa mort et la reprendre a la dernière seconde du plus pieux. Donc restons sages dans le seuil du seigneur en demandant son admission et son pardon et ne pas se vanter d'appartenir fusse a la plus véritable des professions de foi...

LA REPONSE a écrit:

chrisredfeild a écrit:

on n'est pas entraine de parler si DIEU le guidera ou pas, mais on est entraine de parler non musulman, et si DIEU le guidera, alors la question ne se pose pas, puisqu'il sera MUSULMAN.

Mais comprenez au moins une fois qu'Il n'y a pas autre chose qui guide l’être humain sans Dieu lui-même. Si on n'est pas entrain de parler si Dieu le guidera ou pas on ne peut plus parler car c'est le seul qui guide ou pas...Il n'y a rien qui puisse mener vers lui que lui-même.

Il peut a la dernière seconde donner la foi au plus grand des mécréants a l'heure de sa mort et la reprendre a la dernière seconde du plus pieux. Donc restons sages dans le seuil du seigneur en demandant son admission et son pardon et ne pas se vanter d'appartenir fusse a la plus véritable des professions de foi...

CONTENTE TOI DE REPONDRE A MA QUESTION ............

j'ai bien dit auparavant :

Citation :

je parle du non musulman lorsqu'il est non musulman, et non lorsque DIEU le guidera.

donc, ne me forumule pas des phrases telle que celles que j'ai mis en ROUGE.

nous parlons d'un instant précis et on d'un futur.

au moment ou non musulman est non musulman, peut-on dire a cet instant au tant que MUSULMAN qu'il est PIEU selon le sens coranique??????


peut -on dire qu'un non musulman est PIEU????


repond soit par OUI ou par NON


puis apres avoir dit OUI ou NON ALORS .............................. OUI ou NON?

en plus, tu a bien dit ceci :

.......................... la modération

Citation :

Mais comprenez au moins une fois qu'Il n'y a pas autre chose qui guide l’être humain sans Dieu lui-même.

depuis quand j'ai dit le CONTRAIRE?



donc,................., et CONTENTE TOI DE REPONDRE A MA QUESTION AU LIEU DE FUIR ET DE NOUS ACCUSE PAR DES CHOSES QU'ON N'A JAMAIS DITES.


peut-on dire a un instant donné qu'une telle personne (a cet instant elle n'est pas musulmane) qu'elle est pieuse selon le sens coranique??????


REPOND soit OUI ou NON

puis dit ce que tu veut

chrisredfeild a écrit:

LA REPONSE a écrit:

chrisredfeild a écrit:

on n'est pas entraine de parler si DIEU le guidera ou pas, mais on est entraine de parler non musulman, et si DIEU le guidera, alors la question ne se pose pas, puisqu'il sera MUSULMAN.

Mais comprenez au moins une fois qu'Il n'y a pas autre chose qui guide l’être humain sans Dieu lui-même. Si on n'est pas entrain de parler si Dieu le guidera ou pas on ne peut plus parler car c'est le seul qui guide ou pas...Il n'y a rien qui puisse mener vers lui que lui-même.

Il peut a la dernière seconde donner la foi au plus grand des mécréants a l'heure de sa mort et la reprendre a la dernière seconde du plus pieux. Donc restons sages dans le seuil du seigneur en demandant son admission et son pardon et ne pas se vanter d'appartenir fusse a la plus véritable des professions de foi...

CONTENTE TOI DE REPONDRE A MA QUESTION AU LIEU DE FUIR ETERNELLEMENT.

j'ai bien dit auparavant :

Citation :

je parle du non musulman lorsqu'il est non musulman, et non lorsque DIEU le guidera.

donc, ne me forumule pas des phrases telle que celles que j'ai mis en ROUGE.

nous parlons d'un instant précis et on d'un futur.

au moment ou non musulman est non musulman, peut-on dire a cet instant au tant que MUSULMAN qu'il est PIEU selon le sens coranique??????


peut -on dire qu'un non musulman est PIEU????


repond soit par OUI ou par NON


puis apres avoir dit OUI ou NON , tu peut ecrir tes textes dénudé de toute argumentation.


ALORS

OUI ou NON?

Puisque tu ne veut pas comprendre avec finesse je vais te poser une question . On sait que Dieu peut guider n'importe quel mécréant dont le coeur est blanc, mais Une seconde avant d’être guidé par Dieu,ce mécréant est il musulman....
Répond par oui ou non...

non, il est méceant, car ta question PIEGE est formulé ainsi :

Citation :

mais Une seconde avant d’être guidé par Dieu,ce mécréant est il musulman....

donc tu me parle d'un instant précis, qui est une seconde avant d'étre GUIDE, et une seconde avant d'étre GUIDE , c'est un MECREANT.

maintenant, que j'ai répondu clairment a ta question et je sais que ta malhonneteté va t'emmener a RUSER, mais qui a posé le premier la question que tu FUIT TOUJOURS



REPOND alors a ma question que tu fuit toujours par OUI ou NON


un MECREANT , meme si en apperence accompli de belles OEUVRES, ^peut-on dire qu'il est PIEU alors qu'a ce moment il ne croit pas a la REVELATION DE DIEU?????


pourquoi tu a PEUR DE REPONDRE??????

soit honnette et courageux pour une foi, et REPOND OUI ou NON, puis dit ou pose moi toute les questions que tu veut.


mais POUR LE MOMENT, c'est a toi de REPONDRE et j'atten ta REPONSE qui doit commencer par OUI il peut etre PIEU ou NON il ne peut etre pieu, puis termine par ce que tu veut

chrisredfeild a écrit:

mais POUR LE MOMENT, c'est a toi de REPONDRE et j'atten ta REPONSE qui doit commencer par OUI il peut etre PIEU ou NON il ne peut etre pieu, puis termine par ce que tu veut

Tu vois, cher Monsieur, que c'est tellement fin la relation des coeurs humains avec Dieu qu'on ne doit jamais trancher par un oui ou non....Le coeur de l'homme est d'appartenance divine......

Alors je répète ma question : Une seconde avant d’être guidé par Dieu un mécréant est il musulman oui ou non!!!!

chrisredfeild a écrit:

LA REPONSE a écrit:

chrisredfeild a écrit:

mais POUR LE MOMENT, c'est a toi de REPONDRE et j'atten ta REPONSE qui doit commencer par OUI il peut etre PIEU ou NON il ne peut etre pieu, puis termine par ce que tu veut

Tu vois, cher Monsieur, que c'est tellement fin la relation des coeurs humains avec Dieu qu'on ne doit jamais trancher par un oui ou non....Le coeur de l'homme est d'appartenance divine......

Alors je répète ma question : Une seconde avant d’être guidé par Dieu un mécréant est il musulman oui ou non!!!!

SI LE FORUM était MIEN, je JURE DEVANT DIEU que tu sera BANNI immédiatement.

Mais pour pouvoir me bannir il faut d'abord que je m'y inscrive. Alors puisque tu as répondu que celui qui va être guidé par Dieu dans une seconde est bel et bien un mécréant a quoi ça sert de continuer cette discussion le problème est réglé. Ma vision des choses c'était de ne pas relever la tète devant des mécréants qui peuvent être une seconde après vont devenir croyants alors que nous autres croyants pouvons être une seconde après mécréants.

L'humilité devant chacun est une obligation religieuse et sa transgression aurait même des répercussions sur la profession de foi...Il faut faire très attention a cela...

mais tu fait quoi la????

tu joue a quoi en faite????

est-ce que nous parlons du faite qu'un mécreant peut devenir MUSULMAN et qu'un MUSULMAN peut devenir MECREANT????


nous parlions de ça????


tu a quoi dans ton CERVEAU????? ou c'est le soufiseme qui vous rend FOU????


nous parlions d'un attribut qui est la PIETE , tout comme l'attribut qui est la MECREANCE et que tu vient de l'attribuer a ceux qui ne croient pas a MOHAMAD.



donc, REPOND et cette foi tu me DEGOUTE REELLEMENT, et donc REPOND A MA QUESTION .

est-ce que UN MECREANT peut etre appelle aussi PIEU lorsqu'il est MECREANT.?



mais ban sang, tu a peur de quoi??

tu a peur de PERDRE ton statu de MODERATEUR????????


alors REPOND DIRECTEMENT OU SINON HORS DE MOI

chrisredfeild a écrit:

LA REPONSE a écrit:

chrisredfeild a écrit:

tout musulman pieu peut etre nommé WALI

C'est Dieu qui choisit ses amis. Le choix n'est pas humain. Bien sur que l'homme peut faire des efforts en ce sens pour devenir l'Ami de Dieu mais le Choix est divin. Il n'appartient donc au musulman que de faire des efforts et de rester dans l'attente apocalyptique.

Attention il se peut que Dieu choisisse parmi les croyants des autres religions des gens dont le coeur est blanc et en fait des amis en leurs dévoilant son unicité avec un grand amour et délaisse dans leurs passions folles des musulmans qui se croient arrivés a la perfection. L'amitié avec Dieu est toute autre chose elle appartient a ceux qui ne voient en dessous d'eux aucun être humain musulman juif ou chrétien. Le seul fait de relever la tête en se croyant en suprématie par rapport aux autres nous dégrade de toute amitié avec la divinité...

donc, celui qui ne croit pas a la revelation de MOHAMAD, peut etre considéré comme raprocher de DIEU?

Mais c'est du fait d’être rapproché de Dieu ou non que nous parlions . Relis tes post et cesse cet Etat d’âme dans ta discussion...
Alors puisque dans une seconde Dieu va l'appeler a lui, ce mécréant au coeur blanc est il rapproché de Dieu ou bien il est comme les autres....

parceque dire raproché de DIEU est PIEUX n'est pas la MEME CHOSE????

je sais ce que j'ai dit, or ce que j'ai dit était selon la compréhension des SUNNITES.


les raprochés de DIEU sont tout les PIEUX parmi les MUSULMANS, qui a leur TETE, il y'a dabord les PROPHETES

donc, revient a ma question et j'attent toujours la REPONSE PAR OUI OU NON

chrisredfeild a écrit:

parceque dire raproché de DIEU est PIEUX n'est pas la MEME CHOSE????

je sais ce que j'ai dit, or ce que j'ai dit était selon la compréhension des SUNNITES.


les raprochés de DIEU sont tout les PIEUX parmi les MUSULMANS, qui a leur TETE, il y'a dabord les PROPHETES

donc, revient a ma question et j'attent toujours la REPONSE PAR OUI OU NON

Quand on parle d'avant la connaissance de Dieu le mot rapproché de Dieu chez les sunnites a une autre explication. C'est un coeur Blanc que Dieu aime et qu'il guide. Donc il n'est pas question de piété dans le sens d'application de la loi islamique aux moindres détails mais de l'appel d'un coeur qui cherche humblement le Dieu tout puissant de le guider, et la réponse du tout Miséricordieux....

SOURATE AD-DUHA.(la clarté du matin)

1- Par la clarté du matin

2-et par la nuit quand elle étend ses voiles!

3-En vérité ton Seigneur ne t’as ni abandonné ni haï!

4-Certes, la vie future te réserve plus de joies que la vie présente,

5-et ton Seigneur te comblera bientôt de bienfaits dont tu seras satisfait.

6- Ne t’as-t-Il pas trouvé orphelin quand Il t’a recueilli?

7- Ne t’as-t-Il pas trouvé égaré quand Il t’a guidé?

8-Ne t’as-t-Il pas trouvé démuni quand Il t’a enrichi?

9-Alors, ne brime jamais l’orphelin!

10- Ne repousse jamais l’homme qui est dans le besoin!

11- Quant aux bienfaits de ton Seigneur, n’oublie jamais de les proclamer!

LA REPONSE a écrit:

chrisredfeild a écrit:

parceque dire raproché de DIEU est PIEUX n'est pas la MEME CHOSE????

je sais ce que j'ai dit, or ce que j'ai dit était selon la compréhension des SUNNITES.


les raprochés de DIEU sont tout les PIEUX parmi les MUSULMANS, qui a leur TETE, il y'a dabord les PROPHETES

donc, revient a ma question et j'attent toujours la REPONSE PAR OUI OU NON

Quand on parle d'avant la connaissance de Dieu le mot rapproché de Dieu chez les sunnites a une autre explication. C'est un coeur Blanc que Dieu aime et qu'il guide. Donc il n'est pas question de piété dans le sens d'application de la loi islamique aux moindres détails mais de l'appel d'un coeur qui cherche humblement le Dieu tout puissant de le guider, et la réponse du tout Miséricordieux....

SOURATE AD-DUHA.(la clarté du matin)

1- Par la clarté du matin

2-et par la nuit quand elle étend ses voiles!

3-En vérité ton Seigneur ne t’as ni abandonné ni haï!

4-Certes, la vie future te réserve plus de joies que la vie présente,

5-et ton Seigneur te comblera bientôt de bienfaits dont tu seras satisfait.

6- Ne t’as-t-Il pas trouvé orphelin quand Il t’a recueilli?

7- Ne t’as-t-Il pas trouvé égaré quand Il t’a guidé?

8-Ne t’as-t-Il pas trouvé démuni quand Il t’a enrichi?

9-Alors, ne brime jamais l’orphelin!

10- Ne repousse jamais l’homme qui est dans le besoin!

11- Quant aux bienfaits de ton Seigneur, n’oublie jamais de les proclamer!

maintenant, tu vient m'enseigner le sens de la PIETE?????

parceque je ne sais pas que la PIETE réside dabord dans le COEUR????


mais la PIETE dans le SENS CORANIQUE la VOILA :
2.177. La bonté pieuse ne consiste pas à tourner vos visages vers le Levant ou le Couchant. Mais la bonté pieuse est de croire en Dieu, au Jour dernier, aux Anges, au Livre et aux prophètes, de donner de son bien, quelqu'amour qu'on en ait, aux proches, aux orphelins, aux nécessiteux, aux voyageurs indigents et à ceux qui demandent l'aide et pour délier les jougs, d'accomplir la Salat et d'acquitter la Zakat. Et ceux qui remplissent leurs engagements lorsqu'ils se sont engagés, ceux qui sont endurants dans la misère, la maladie et quand les combats font rage, les voilà les véridiques et les voilà les vrais pieux !



comme tu le VOIT CLAIREMENT, c'est une FOI qui réside dans le COEUR, mais qui se vérra forcement a l'exterieur, puisque le CORAN cite par exemple ; LA CROYONCE EN DIEU, puis termine par EXEMPLE PAR : d'accomplir la Salat et d'acquitter la Zakat.

et tout ceci fait partie du SENS de la PIETE puisque le verset commence par : La bonté pieuse ne consiste pas à tourner vos visages vers le Levant ou le Couchant. Mais la bonté pieuse est de croire en Dieu.....


donc EVITE MOI TES DEFINITION, et celui qui a le COEUR PUR , se remarquera necessairment a l'exterieur, puisque on li :

En vérité, il y a dans le corps humain un morceau de chair qui, en bon état, permet au corps tout entier de prospérer et qui, en mauvais état, le corrompt en entier, c'est le coeur ».
[ Rapporté par Boukhari et Mouslim ]


donc, ce que tu me citera plus tard, ne m'apportera rien , et de toute façon tu évite toujours et toujours de me REPONDRE.


je ne comprend pas pourquoi d'ailleur.


tu a peur de dire que le CORAN considere comme PIEU uniquement ceux qui croient toute la REVELATION DE DIEU surtout le CORAN???


tu a peur de perdre ton statut de MODERATEUR?

chrisredfeild a écrit:

LA REPONSE a écrit:

chrisredfeild a écrit:

parceque dire raproché de DIEU est PIEUX n'est pas la MEME CHOSE????

je sais ce que j'ai dit, or ce que j'ai dit était selon la compréhension des SUNNITES.


les raprochés de DIEU sont tout les PIEUX parmi les MUSULMANS, qui a leur TETE, il y'a dabord les PROPHETES

donc, revient a ma question et j'attent toujours la REPONSE PAR OUI OU NON

Quand on parle d'avant la connaissance de Dieu le mot rapproché de Dieu chez les sunnites a une autre explication. C'est un coeur Blanc que Dieu aime et qu'il guide. Donc il n'est pas question de piété dans le sens d'application de la loi islamique aux moindres détails mais de l'appel d'un coeur qui cherche humblement le Dieu tout puissant de le guider, et la réponse du tout Miséricordieux....

SOURATE AD-DUHA.(la clarté du matin)

1- Par la clarté du matin

2-et par la nuit quand elle étend ses voiles!

3-En vérité ton Seigneur ne t’as ni abandonné ni haï!

4-Certes, la vie future te réserve plus de joies que la vie présente,

5-et ton Seigneur te comblera bientôt de bienfaits dont tu seras satisfait.

6- Ne t’as-t-Il pas trouvé orphelin quand Il t’a recueilli?

7- Ne t’as-t-Il pas trouvé égaré quand Il t’a guidé?

8-Ne t’as-t-Il pas trouvé démuni quand Il t’a enrichi?

9-Alors, ne brime jamais l’orphelin!

10- Ne repousse jamais l’homme qui est dans le besoin!

11- Quant aux bienfaits de ton Seigneur, n’oublie jamais de les proclamer!

maintenant, tu vient m'enseigner le sens de la PIETE?????

parceque je ne sais pas que la PIETE réside dabord dans le COEUR????


mais la PIETE dans le SENS CORANIQUE la VOILA :
2.177. La bonté pieuse ne consiste pas à tourner vos visages vers le Levant ou le Couchant. Mais la bonté pieuse est de croire en Dieu, au Jour dernier, aux Anges, au Livre et aux prophètes, de donner de son bien, quelqu'amour qu'on en ait, aux proches, aux orphelins, aux nécessiteux, aux voyageurs indigents et à ceux qui demandent l'aide et pour délier les jougs, d'accomplir la Salat et d'acquitter la Zakat. Et ceux qui remplissent leurs engagements lorsqu'ils se sont engagés, ceux qui sont endurants dans la misère, la maladie et quand les combats font rage, les voilà les véridiques et les voilà les vrais pieux !



comme tu le VOIT CLAIREMENT, c'est une FOI qui réside dans le COEUR, mais qui se vérra forcement a l'exterieur, puisque le CORAN cite par exemple ; LA CROYONCE EN DIEU, puis termine par EXEMPLE PAR : d'accomplir la Salat et d'acquitter la Zakat.

et tout ceci fait partie du SENS de la PIETE puisque le verset commence par : La bonté pieuse ne consiste pas à tourner vos visages vers le Levant ou le Couchant. Mais la bonté pieuse est de croire en Dieu.....


donc EVITE MOI TES DEFINITION, et celui qui a le COEUR PUR , se remarquera necessairment a l'exterieur, puisque on li :

En vérité, il y a dans le corps humain un morceau de chair qui, en bon état, permet au corps tout entier de prospérer et qui, en mauvais état, le corrompt en entier, c'est le coeur ».
[ Rapporté par Boukhari et Mouslim ]


donc, ce que tu me citera plus tard, ne m'apportera rien , et de toute façon tu évite toujours et toujours de me REPONDRE.


je ne comprend pas pourquoi d'ailleur.


tu a peur de dire que le CORAN considere comme PIEU uniquement ceux qui croient toute la REVELATION DE DIEU surtout le CORAN???


tu a peur de perdre ton statut de MODERATEUR?

Mais pourquoi tu continues encore de parler de Piété je t'ai dit que nous parlions de rapprochés de Dieu et non des Pieux . Ce n'est pas la même chose,Monsieur, quand il s'agit de mécréants sans croire en Dieu clairement ce sont des rapprochés de Dieu si seulement leurs coeurs font un appel assoiffé de Dieu.

mais je continue de parler de PIETE commen je le veut , puisque PIETE ou raproche de DIEU c'est la meme chose.

j'ai bien dit ceci :

Citation :

parceque dire raproché de DIEU est PIEUX n'est pas la MEME CHOSE????

c'est toi qui sépare et non nous.

autrement, définie moi le sens du RAPROCHE DE DIEU.


qui sont les raproche de DIEU?

de plus tu fait tout juste pour FUIR, et ceci pour ne pas perdre ton statut de MODERATEUR.

ok.

je te fairais PLAISIR.


peut-on dire qu'un tel est raproche de DIEU lorsqu'il est MECREANT?


OUI ou NON?

rosedumatin a écrit:

chrisredfeild a écrit:

donc, celui qui ne croit pas a la revelation de MOHAMAD, peut etre considéré comme raprocher de DIEU?

oui ou non?

Cher Rachid,

Pour moi la réponse est oui, les chrétiens ne croient pas en la révélation de Mohammed (psl) et pourtant il sont aussi proches de Dieu......

Ce n'est pas parce que nous n'avons pas la même religion que nous ne pouvons nous rapprocher de Dieu, il y a plusieurs demeurs dans la Maison de Dieu et plusieurs chemins à emprunter.......

Salam alaikoum

Evidemment, ou alors DIEU serait sectaire, ce qui est un défaut !:!! Or DIEU n'a pas de défaut !

M a écrit:

Parfois quand on pose une question il se peut que la réponse arrive, qu'elle soit là devant nos yeux, mais peut être qu'on ne verra pas tout de suite, alors la patience deviens notre guide.

Ce matin, une de mes éleves aprés le cours de gym (que j'ai donné) m'interpelle "Quel est le cours le plus dur celui d'aujourd'hui ou celui de jeudi dernier??" ma réponse fut un sourire, elle insiste, ma réponse fut "es tu la même aujourd'hui que jeudi dernier?" elle dit oui puis se rectifie pour dire que non car ce matin elle a eu une idée qu'elle n'avait jamais eu avant......Alors je lui dis que c'etait pareil pour le cours, ce n'est jamais la même chose, depitée elle finit par dire "AH IL NE VEUT PAS REPONDRE A MA QUESTION" nous voyons là ou cette eleve veut en venir, elle veut obtenir la réponse qu'elle a déja choisit.

DIEU FAIT CE QU'IL VEUT, personne ne peut le comprendre, mais nous pouvons accepter.

Je vous aime

Bien parlé !!!!!

Tu serais donc prof de gym ???

chrisredfeild a écrit:

LA REPONSE a écrit:

chrisredfeild a écrit:

mais POUR LE MOMENT, c'est a toi de REPONDRE et j'atten ta REPONSE qui doit commencer par OUI il peut etre PIEU ou NON il ne peut etre pieu, puis termine par ce que tu veut

Tu vois, cher Monsieur, que c'est tellement fin la relation des coeurs humains avec Dieu qu'on ne doit jamais trancher par un oui ou non....Le coeur de l'homme est d'appartenance divine......

Alors je répète ma question : Une seconde avant d’être guidé par Dieu un mécréant est il musulman oui ou non!!!!

SI LE FORUM était MIEN, je JURE DEVANT DIEU que tu sera BANNI immédiatement.

je tolere peut etre celui qui m'insulte, mais celui qui RUSE comme toi, je le MAIPRISE .

Nul n'est méprisable ! Nous ici, nous ne tolérons ni les insultes ni les mépris.

Et comme ce forum ne t'appartient pas, méfie-toi Rachid !!!

Mes freres, vous pouvez continuer cette discussion à l'infini, cela ne changera rien à ce qui est dans le coeur de chacun, c'est DIEU qui décide ce qu'il ya dans le coeur de chacun, c'est DIEU qui designe le pieu ou le mécreant, nous ne sommes que ses esclaves, car il en est ainsi.

Que DIEU nous pardonne, que DIEU nous bénisse.

...

M a écrit:

Mes freres, vous pouvez continuer cette discussion à l'infini, cela ne changera rien à ce qui est dans le coeur de chacun, c'est DIEU qui décide ce qu'il ya dans le coeur de chacun, c'est DIEU qui designe le pieu ou le mécreant, nous ne sommes que ses esclaves, car il en est ainsi.

Que DIEU nous pardonne, que DIEU nous bénisse.

...

Bonsoir M,

Je crois que je n'ai pas encore eu le plaisir de te croiser...

Je lis tes messages et j'y décèle un tempérament doux, charitable...

Un coeur généreux !

Voilà, j'ai l'occasion de te le dire.....

Fraternellement.

salam alaikoum
je dedie ce bouquet de Rose a RoseDuMatin et Lazur et aux soufis


Amour et Désir Écrit par Dr. Nurbakhsh
Un disciple aux prises aux affres de la voie
S'en alla voir son guide qui, avec le cœur, voit:

Au maître il demanda: "Qu'est-ce que l'amour
Et toute l'histoire autour ?"
Que dois-je faire et qui est le vrai voyageur
Sur le Chemin de l'amour?
Tous ces discours à propos de l'amour, tout aussi nombreux Que mystérieux ne m'éclairent point et ne me satisfont guère.

Personne ne m'a encore révélé les secrets de l'amour: Quelle rôle joue le désir dans le travail de l'amour?
"O maître, pourras-tu me dire la vérité à propos du cœur et de l'amour; Explique, O guide, le désir dans son sens le plus profond."
Alors son maître lui répondit en ces termes,
Dévoilant ainsi le mystère de l'amour:

A la source de la création était l'amour;
Et Dieu entretient sa création avec l'amour.

Le travail de l'amour comporte plusieurs niveaux,
Et ces niveaux ne pourront pas être atteints par tout le monde.

Au commencement il est désir et le désir est lié à l'amour;
Le désir est comme un ruisseau qui prend sa source dans le cœur.

L'amour, c'est l'océan et le désir n'est qu'un des innombrables
Ruisseaux qui se jettent dans l'océan.


la suite prochainement incha allah

Elmakoudi a écrit:

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salam alaikoum
je dedie ce bouquet de Rose a RoseDuMatin et Lazur et aux soufis

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Amour et Désir Écrit par Dr. Nurbakhsh
Un disciple aux prises aux affres de la voie
S'en alla voir son guide qui, avec le cœur, voit:

Au maître il demanda: "Qu'est-ce que l'amour
Et toute l'histoire autour ?"
Que dois-je faire et qui est le vrai voyageur
Sur le Chemin de l'amour?
Tous ces discours à propos de l'amour, tout aussi nombreux Que mystérieux ne m'éclairent point et ne me satisfont guère.

Personne ne m'a encore révélé les secrets de l'amour: Quelle rôle joue le désir dans le travail de l'amour?
"O maître, pourras-tu me dire la vérité à propos du cœur et de l'amour; Explique, O guide, le désir dans son sens le plus profond."
Alors son maître lui répondit en ces termes,
Dévoilant ainsi le mystère de l'amour:

A la source de la création était l'amour;
Et Dieu entretient sa création avec l'amour.

Le travail de l'amour comporte plusieurs niveaux,
Et ces niveaux ne pourront pas être atteints par tout le monde.

Au commencement il est désir et le désir est lié à l'amour;
Le désir est comme un ruisseau qui prend sa source dans le cœur.

L'amour, c'est l'océan et le désir n'est qu'un des innombrables
Ruisseaux qui se jettent dans l'océan.


la suite prochainement incha allah

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très cher ELMAKOUDI,

Que ces roses sont belles, elles semblent avoir été justes cueillies dans ton jardin!

Le texte qui l'accompagne est digne de ces très belles roses !

Je suis très touchée de ton attention et de ta sollicitude.

Etincelle a le coeur tout réjoui !

Elmakoudi a écrit:

"A la source de la création était l'amour;
Et Dieu entretient sa création avec l'amour. "

Et voilà la réponse à cette question récurrente : pourquoi DIEU a-t-Il créé le monde et créé l'Homme ?


Réponse : par amour !