C'est quoi l'islam

Rappel du premier message :

Les révélations dictées par l’ange sont contenues dans le Coran, le livre saint de l’islam. L’islam enseigne que le Coran est l’autorité ultime et la dernière révélation de Allah.
Les musulmans, adhérents de l’Islam, croient que le Coran est la parole préexistante et parfaite d’Allah.

cailloubleu* a écrit:

eteop a écrit:

salut Baruc
Allah signifie la illaha illa howa traduction approximative nulle divinité qui ne mérite l'adoration si ce n'est Lui
une autre exiplication

Pardon pour mon commentaire à la fois décalé et hors-sujet, mais il a le mérite d'être bref. J'ai les barbes en horreur et certains musulmans en abusent surtout ceux qui veulent asseoir leur autorité.
Messieurs vous devriez la couper lorsqu'elle devient grise, ou au moins la raccourcir.

salut cailloubleu les juifs aussi la porte de meme que Jesus

eteop a écrit:

Baruc a écrit:

Es tu sûr ? Si Allah c'est le Dieu, peux tu nous expliquer qui est ceci ?

Alhamdu lillahi rabbi al’alameena ;  traduction selon le Coran (Louange à Allah, Seigneur de l’univers.)

Alhamdu=louange, lillahi=à Lah, rabbi= Seigneur, al’alameena= de l’univers.

Ce qui donne « Louange à Lah Seigneur de l’univers »

salut Baruc
Allah signifie la illaha illa howa traduction approximative nulle divinité qui ne mérite l'adoration si ce n'est Lui
une autre exiplication

Montres moi Allah dans ce verset

Alhamdu lillahi rabbi al’alameena ;  traduction selon le Coran (Louange à Allah, Seigneur de l’univers.)

Alhamdu=louange, lillahi=à Lah, rabbi= Seigneur, al’alameena= de l’univers.

Ce qui donne « Louange à Lah Seigneur de l’univers »

eteop a écrit:

cailloubleu* a écrit:

Pardon pour mon commentaire à la fois décalé et hors-sujet, mais il a le mérite d'être bref. J'ai les barbes en horreur et certains musulmans en abusent surtout ceux qui veulent asseoir leur autorité.
Messieurs vous devriez la couper lorsqu'elle devient grise, ou au moins la raccourcir.

salut cailloubleu les juifs aussi la porte

Victor Hugo aussi. Mais mon hors-sujet ne méritait pas de réponse

Salut Eteop, contente de te revoir.

Baruc a écrit:

eteop a écrit:

salut Baruc
Allah signifie la illaha illa howa traduction approximative nulle divinité qui ne mérite l'adoration si ce n'est Lui
une autre exiplication

Montres moi Allah dans ce verset

Alhamdu lillahi rabbi al’alameena ;  traduction selon le Coran (Louange à Allah, Seigneur de l’univers.)

Alhamdu=louange, lillahi=à Lah, rabbi= Seigneur, al’alameena= de l’univers.

Ce qui donne « Louange à Lah Seigneur de l’univers »

Louange à Allah le Seigneur de l'Univers

cailloubleu* a écrit:

eteop a écrit:

salut cailloubleu les juifs aussi la porte

Victor Hugo aussi. Mais mon hors-sujet ne méritait pas de réponse

Salut Eteop, contente de te revoir.

moi aussi Cailloubleu content de te revoir

eteop a écrit:

Baruc a écrit:

Montres moi Allah dans ce verset

Alhamdu lillahi rabbi al’alameena ;  traduction selon le Coran (Louange à Allah, Seigneur de l’univers.)

Alhamdu=louange, lillahi=à Lah, rabbi= Seigneur, al’alameena= de l’univers.

Ce qui donne « Louange à Lah Seigneur de l’univers »

Louange à Allah le Seigneur de l'Univers

j'ai bien compris ta traduction

Mais Je te demande juste de me montrer le nom Allah dans ce verset

Alhamdu lillahi rabbi al’alameena

Baruc a écrit:

eteop a écrit:

Louange à Allah le Seigneur de l'Univers

j'ai bien compris ta traduction

Mais Je te demande juste de me montrer le nom Allah dans ce verset

Alhamdu lillahi rabbi al’alameena

li allah = lillah ce que tu as ecrit c'est phonetique c'est ce qu'on entend

eteop a écrit:

Baruc a écrit:

j'ai bien compris ta traduction

Mais Je te demande juste de me montrer le nom Allah dans ce verset

Alhamdu lillahi rabbi al’alameena

li allah = lillah  ce que tu as ecrit c'est phonetique c'est ce qu'on entend

lil = à    

la traduction de lilallah = à lah

Baruc a écrit:

eteop a écrit:

li allah = lillah  ce que tu as ecrit c'est phonetique c'est ce qu'on entend

lil = à    

la traduction de lilallah = à lah

non li = à exemple li Mohamed = à mohammed

eteop a écrit:

Baruc a écrit:

lil = à    

la traduction de lilallah = à lah

non li = à exemple li Mohamed = à mohammed

C'était juste pour te montrer comme les musulmans traduisent se qui les arrangent. Au moins tu as l'honnêteté de ire li= à

Si on regarde bien Allah n'est pas le nom de ton Dieu

Bismi Allahi alrrahmani alrraheemi ; traduction selon le Coran (Au nom d’Allah, le Tout
Miséricordieux, le Très Miséricordieux). Si on le fait traduction mot à mot, on se rend compte d’autres choses
Bismi = Au nom de, Al = dieu, Lah=Lah, Al=dieu, rahman=tout miséricorde Al=dieu, rahem=très miséricorde) ce qui donne « Au nom de dieu Lah, dieu tout miséricode, dieu très miséricode »

Baruc a écrit:

eteop a écrit:

non li = à exemple li Mohamed = à mohammed

C'était juste pour te montrer comme les musulmans traduisent se qui les arrangent. Au moins tu as l'honnêteté de ire li= à

Si on regarde bien Allah n'est pas le nom de ton Dieu

Bismi Allahi alrrahmani alrraheemi ; traduction selon le Coran (Au nom d’Allah, le Tout
Miséricordieux, le Très Miséricordieux). Si on le fait traduction mot à mot, on se rend compte d’autres choses
Bismi = Au nom de, Al = dieu, Lah=Lah, Al=dieu, rahman=tout miséricorde Al=dieu, rahem=très miséricorde) ce qui donne « Au nom de dieu Lah, dieu tout miséricode, dieu très miséricode »

non bi ismi Allah alrahman alrahim = Au nom de LeDieu lerahman lerahim

eteop a écrit:

Baruc a écrit:

C'était juste pour te montrer comme les musulmans traduisent se qui les arrangent. Au moins tu as l'honnêteté de ire li= à

Si on regarde bien Allah n'est pas le nom de ton Dieu

non bi ismi Allah alrahman alrahim = Au nom de LeDieu lerahman lerahim

C'est Faux

Bismi Allahi alrrahmani alrraheemi ; traduction selon le Coran (Au nom d’Allah, le Tout
Miséricordieux, le Très Miséricordieux). Si on le fait traduction mot à mot, on se rend compte d’autres choses
Bismi = Au nom de, Al = dieu, Lah=Lah, Al=dieu, rahman=tout miséricorde Al=dieu, rahem=très miséricorde) ce qui donne « Au nom de dieu Lah, dieu tout miséricode, dieu très miséricode »

Al en araméen qui est égal El hébreux  signifie Dieu  comme j'ai pu le démontre avec les noms

Emmauel= Dieu avec nous
Gabriel = Force de Dieu
Ismael =Dieu entend
mickael=qui est semblable à Dieu
etc

Dans le coran

Baal= dieu Ba
al Lât= dieu Lât
al Uzzâ = dieu Uzzâ
Hubal = dieu Hu
Allah = dieu Lah

Allah était une divinité préislamique

Sourate 37 : 125. invoquerez-vous Baal (une idole) et délaisserez-vous le Meilleur des créateurs,

Ici le dieu Lah se compare au dieu Ba.

S'il y avait qu'un seul dieu ou qu'un seul créateur, Allah ne pourrait pas faire de comparaison. Mais le verset retrouve tout son sens quand on comprend qui est Allah

Baruc a écrit:

eteop a écrit:

non bi ismi Allah alrahman alrahim = Au nom de LeDieu lerahman lerahim

C'est Faux

Bismi Allahi alrrahmani alrraheemi ; traduction selon le Coran (Au nom d’Allah, le Tout
Miséricordieux, le Très Miséricordieux). Si on le fait traduction mot à mot, on se rend compte d’autres choses
Bismi = Au nom de, Al = dieu, Lah=Lah, Al=dieu, rahman=tout miséricorde Al=dieu, rahem=très miséricorde) ce qui donne « Au nom de dieu Lah, dieu tout miséricode, dieu très miséricode »

Al en araméen qui est égal El hébreux  signifie Dieu  comme j'ai pu le démontre avec les noms

Emmauel= Dieu avec nous
Gabriel = Force de Dieu
Ismael =Dieu entend
mickael=qui est semblable à Dieu
etc

Dans le coran

Baal= dieu Ba
al Lât= dieu Lât
al Uzzâ = dieu Uzzâ
Hubal = dieu Hu
Allah = dieu Lah

Allah était une divinité préislamique

Sourate 37 : 125. invoquerez-vous Baal (une idole) et délaisserez-vous le Meilleur des créateurs,

Ici le dieu Lah se compare au dieu Ba

c'est de l'arabe et non de l'arameen c'est comme tu dirais que l'hebreux c'est de l'arabe

eteop a écrit:

Baruc a écrit:

C'est Faux

Bismi Allahi alrrahmani alrraheemi ; traduction selon le Coran (Au nom d’Allah, le Tout
Miséricordieux, le Très Miséricordieux). Si on le fait traduction mot à mot, on se rend compte d’autres choses
Bismi = Au nom de, Al = dieu, Lah=Lah, Al=dieu, rahman=tout miséricorde Al=dieu, rahem=très miséricorde) ce qui donne « Au nom de dieu Lah, dieu tout miséricode, dieu très miséricode »

Al en araméen qui est égal El hébreux  signifie Dieu  comme j'ai pu le démontre avec les noms

Emmauel= Dieu avec nous
Gabriel = Force de Dieu
Ismael =Dieu entend
mickael=qui est semblable à Dieu
etc

Dans le coran

Baal= dieu Ba
al Lât= dieu Lât
al Uzzâ = dieu Uzzâ
Hubal = dieu Hu
Allah = dieu Lah

Allah était une divinité préislamique

Sourate 37 : 125. invoquerez-vous Baal (une idole) et délaisserez-vous le Meilleur des créateurs,

Ici le dieu Lah se compare au dieu Ba

c'est de l'arabe et non de l'arameen

L'arabe vient de l'araméen, tout vos lettres de l’alphabet sont araméenne

Baruc a écrit:

eteop a écrit:

c'est de l'arabe et non de l'arameen

L'arabe vient de l'araméen, tout vos lettres de l’alphabet sont araméenne

oui mais ca reste de l'arabe et de l'hebreux
c'est comme tu dirai que le français c'est du latin

eteop a écrit:

Baruc a écrit:

L'arabe vient de l'araméen, tout vos lettres de l’alphabet sont araméenne

oui mais ca reste de l'arabe et de l'hebreux
c'est comme tu dirai que le français c'est du latin

C'est quoi votre problème, on vous montre la lune et vous regardez le doigt.

Je te montre la traduction des mots arabes et non Hébreux

Alhamdu lillahi rabbi al’alameena ;  traduction selon le Coran (Louange à Allah, Seigneur de l’univers.)

Alhamdu=louange, lillahi=à Lah, rabbi= Seigneur, al’alameena= de l’univers.

Ce qui donne « Louange à Lah Seigneur de l’univers »



Bismi Allahi alrrahmani alrraheemi ; traduction selon le Coran (Au nom d’Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux).

Si on le fait traduction mot à mot, on se rend compte d’autres choses

Bismi = Au nom de, Al = dieu, Lah=Lah, Al=dieu, rahman=tout miséricorde Al=dieu,

rahem=très miséricorde) ce qui donne « Au nom de dieu Lah, dieu tout miséricode, dieu très miséricode »

Tu as là, la démonstration  devant des yeux

Baruc a écrit:

eteop a écrit:

non li = à exemple li Mohamed = à mohammed

C'était juste pour te montrer comme les musulmans traduisent se qui les arrangent. Au moins tu as l'honnêteté de ire li= à

Si on regarde bien Allah n'est pas le nom de ton Dieu

Bismi Allahi alrrahmani alrraheemi ; traduction selon le Coran (Au nom d’Allah, le Tout
Miséricordieux, le Très Miséricordieux). Si on le fait traduction mot à mot, on se rend compte d’autres choses
Bismi = Au nom de, Al = dieu, Lah=Lah, Al=dieu, rahman=tout miséricorde Al=dieu, rahem=très miséricorde) ce qui donne « Au nom de dieu Lah, dieu tout miséricode, dieu très miséricode »

Les chrétiens araméens qui utilisent aussi le terme "Allah" pour désigner Dieu adorent en fait le dieu Lah ?

OlivierV a écrit:

Baruc a écrit:

C'était juste pour te montrer comme les musulmans traduisent se qui les arrangent. Au moins tu as l'honnêteté de ire li= à

Si on regarde bien Allah n'est pas le nom de ton Dieu

Bismi Allahi alrrahmani alrraheemi ; traduction selon le Coran (Au nom d’Allah, le Tout
Miséricordieux, le Très Miséricordieux). Si on le fait traduction mot à mot, on se rend compte d’autres choses
Bismi = Au nom de, Al = dieu, Lah=Lah, Al=dieu, rahman=tout miséricorde Al=dieu, rahem=très miséricorde) ce qui donne « Au nom de dieu Lah, dieu tout miséricode, dieu très miséricode »

Les chrétiens araméens qui utilisent aussi le terme "Allah" pour désigner Dieu adorent en fait le dieu Lah ?

Les quels chrétiens arabes ou araméens ?

Baruc a écrit:

Les chrétiens arabes ou araméens ?

Les deux.

OlivierV a écrit:

Baruc a écrit:

Les chrétiens arabes ou araméens ?

Les deux.

Faux, aucun chrétien n’employait le terme Allah avant l'Islam.

En Araméen Al = Dieu

les noms
Emmauel, en araméen Emmaunal= Dieu est avec nous.

Mickael en araméen Mikaal =  qui est semblable à Dieu

Gabriel en araméen Gabrial = force de Dieu

AL n'est jamais en début? toujours à la fin.

OlivierV a écrit:

Baruc a écrit:

 Alors quel est la définition de Allah en arabe

Le Dieu.

A priori c'est la définition de "Allah"

Mais ça pose un problème, quel Dieu ? il y en avait beaucoup (surtout à cet époque)

Ce Dieu, c'est évidemment le Dieu Unique, celui d’Israël, d'Abraham, d'Isaac, de Jacob, etc.....

On peut donc raisonnablement penser que le Coran s'adresse d'abord à des personnes qui connaisse ce Dieu Unique aux travers de leurs écritures. Il ne peut s'agir que de communautés Juives, Chrétiennes ou les deux.



.

Poisson vivant a écrit:

OlivierV a écrit:

Le Dieu.

A priori c'est la définition de "Allah"

Mais ça pose un problème, quel Dieu ? il y en avait beaucoup (surtout à cet époque)

Ce Dieu, c'est évidemment le Dieu Unique, celui d’Israël, d'Abraham, d'Isaac, de Jacob, etc.....

On peut donc raisonnablement penser que le Coran s'adresse d'abord à des personnes qui connaisse ce Dieu Unique aux travers de leurs écritures. Il ne peut s'agir que de communautés Juives, Chrétiennes ou les deux. .

Totalement faux, le coran s'adressait aux arabes païens polythéistes qui adoraient plusieurs dieux

eteop a écrit:

Baruc a écrit:

L'arabe vient de l'araméen, tout vos lettres de l’alphabet sont araméenne

oui mais ca reste de l'arabe et de l'hebreux
c'est comme tu dirai que le français c'est du latin

absolument oui, du moins principalement, et il est toujours utile de connaître le latin et le grec pour étudier le français. C'est d’ailleurs un objet de discussion pour les puristes face à cette volonté de plus vouloir accorder d'enseignement à ces langues anciennes.

De la même façon, celui qui veut prétendre enseigner la bible aux autres, d'en faire son métier au point d'être la dernière référence, celle qui finira par être consultée, se doit d'apprendre les langues anciennes.

Car parfois les langues évoluent pour devenir " vulgaires " en perdant le sens des mots à l’origine. Et quand les mots discordent en perdant leur sens, les pensées suivent le même chemin. bref, une sorte de " fake new ".

Concrètement, on nous dit que c'est pas possible de concevoir la création en 6 jours par le fait que certains éléments physiques le permettant demandent bien plus de temps et on le sait.

Mais ceci, parce que le mot traduit est devenu " jours "; s'inscrivant alors dans notre temporalité à nous. Mais en hébreux, c'est phoniquement " oum ", qui correspond plutôt à période, stade, phase, étape, et non pas à une période de 24 h.

A savoir même l'anglais a bien plus d'origine latine qu'on le pense.

Baruc a écrit:

Poisson vivant a écrit:

A priori c'est la définition de "Allah"

Mais ça pose un problème, quel Dieu ? il y en avait beaucoup (surtout à cet époque)

Ce Dieu, c'est évidemment le Dieu Unique, celui d’Israël, d'Abraham, d'Isaac, de Jacob, etc.....

On peut donc raisonnablement penser que le Coran s'adresse d'abord à des personnes qui connaisse ce Dieu Unique aux travers de leurs écritures. Il ne peut s'agir que de communautés Juives, Chrétiennes ou les deux. .

Totalement faux, le coran s'adressait aux arabes païens polythéistes qui adoraient plusieurs dieux

OK je vais te suivre dans ton raisonnement.

Si "Allah" veut dire "Le Dieu" et si le Coran s'adresse à des polythéistes, de quel dieu s'agit il pour ses polythéistes qui en connaissaient des tas ?

L'auteur du Coran s'adresse OBLIGATOIREMENT à des personnes qui savent qui est "Le Dieu"




.

Poisson vivant a écrit:

Baruc a écrit:

Totalement faux, le coran s'adressait aux arabes païens polythéistes qui adoraient plusieurs dieux

OK je vais te suivre dans ton raisonnement.

Si "Allah" veut dire "Le Dieu" et si le Coran s'adresse à des polythéistes, de quel dieu s'agit il pour ses polythéistes qui en connaissaient des tas ?

L'auteur du Coran s'adresse OBLIGATOIREMENT à des personnes qui savent qui est "Le Dieu"



.

Allah est Le Dieu en quel langue ? montrez l'article Le et nom Dieu, ça ne tiens pas route.  L'explication de certains musulmans est qu'Allah est un nom propre  de Dieu.

La traduction des versets ci-dessous contre dit fortement l'idée que Allah signifie la Dieu

Alhamdu lillahi rabbi al’alameena ;  traduction selon le Coran (Louange à Allah, Seigneur de l’univers.)

Alhamdu=louange, lillahi=à Lah, rabbi= Seigneur, al’alameena= de l’univers.

Ce qui donne « Louange à Lah Seigneur de l’univers »



Bismi Allahi alrrahmani alrraheemi ; traduction selon le Coran (Au nom d’Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux).

Si on le fait traduction mot à mot, on se rend compte d’autres choses

Bismi = Au nom de, Al = dieu, Lah=Lah, Al=dieu, rahman=tout miséricorde Al=dieu,

rahem=très miséricorde) ce qui donne « Au nom de dieu Lah, dieu tout miséricode, dieu très miséricode »

Mohammed était un bédouin de la tribu des Quraysh. la tradition musulman prétend que le coran a été envoyé en 7 langues Arabes pour le petit peuple d'Arabie, et Allah a oublie d'envoyer de coran pour les langues du monde entier. Pour moi c'était juste une façon de trouver des excuses, il récitait un verset la veille et le lendemain la récitation était différemment. Il a trouvé donc cette idée, que le coran a été donné en sept langue après avoir négocier avec Allah.

Baruc a écrit:

Allah est Le Dieu en quel langue ? montrez l'article Le et nom Dieu, ça ne tiens pas route.  L'explication de certains musulmans est qu'Allah est un nom propre  de Dieu.

La traduction des versets ci-dessous contre dit fortement l'idée que Allah signifie la Dieu

Alhamdu lillahi rabbi al’alameena ;  traduction selon le Coran (Louange à Allah, Seigneur de l’univers.)

Alhamdu=louange, lillahi=à Lah, rabbi= Seigneur, al’alameena= de l’univers.

Ce qui donne « Louange à Lah Seigneur de l’univers »



Bismi Allahi alrrahmani alrraheemi ; traduction selon le Coran (Au nom d’Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux).

Si on le fait traduction mot à mot, on se rend compte d’autres choses

Bismi = Au nom de, Al = dieu, Lah=Lah, Al=dieu, rahman=tout miséricorde Al=dieu,

rahem=très miséricorde) ce qui donne « Au nom de dieu Lah, dieu tout miséricode, dieu très miséricode »

Al = le
Ilah = dieu

Al Ilah  devient par contraction Allah.

La Ilah  Ila Allah

Point de dieu sauf le dieu

Le dieu = Dieu.


Arrête donc avec  ton Lah  ...

Thedjezeyri14 a écrit:

Al = le
Ilah = dieu

Al Ilah  devient par contraction Allah.

La Ilah  Ila Allah

Point de dieu sauf le dieu

Le dieu = Dieu.


Arrête donc avec  ton Lah  

Traduis nous les versets là haut mot à mot comme je l'ai fait. Démontres nous ta vérité

Baruc a écrit:

[
Traduis nous les versets là haut mot à mot comme je l'ai fait.  Démontres nous ta vérité

Ta bêtise C'est d'avoir traduit Al par dieu alors que Al signifie Le


ensuite en séparant le reste du mot tu ne lui redonne pas sa forme original qui est Ilah( dieu) mais tu laisse Lah .. la contraction tu connais ? J'était entrain de cherche un exemple en français et je suis tombé sur les articles contracté.  

A proprement dire( Au garçon ) au fait c'est plutôt ( à le garçon ) mais le ( à le ) s'est contracté en  ( au)  .. dans quelques années un malin va dire traduisez moi mot par mot  a=? u=? Garçon =?

Thedjezeyri14 a écrit:

Baruc a écrit:

[
Traduis nous les versets là haut mot à mot comme je l'ai fait.  Démontres nous ta vérité

Ta bêtise C'est d'avoir traduit Al par dieu alors que Al signifie Le


ensuite en séparant le reste du mot tu ne lui redonne pas sa forme original qui est Ilah( dieu) mais tu laisse Lah .. la contraction tu connais ? J'était entrain de cherche un exemple en français et je suis tombé sur les articles contracté.  

A proprement dire( Au garçon ) au fait c'est plutôt ( à le garçon ) mais le ( à le ) s'est contracté en ( au) .. dans quelques années un malin va dire traduisez moi mot par mot a=? u=? Garçon =?

Pourquoi tu ne répond jamais à la question posée, tout ce charabia que tu avances, je le sais.
Dans toutes les langues, même en Arabe, la racine d'un nom ne change jamais. si ilah est le nom comme tu le prétend, sa racine ne peut pas varié.
Fais nous la démonstration avec les deux versets énoncés plus haut

Baruc a écrit:

Pourquoi tu ne répond jamais à la question posée, tout ce charabia que tu avances, je le sais.
Dans toutes les langues, même en Arabe, la racine d'un nom ne change jamais. si ilah est le nom comme tu le prétend, sa racine ne peut pas varié.
Fais nous la démonstration avec les deux versets énoncés plus haut

D'où tu sors ça ?? Au contraire C'est justement la racine qui change dans une contraction puisque souvent elle perd une lettre .


Bi : au ب
Ismi : nom de اسم
Allah : Dieu الله
Al Rahman : traduit le comme tu veux الرحمان
Al raheem : le très miséricordieux الرحيم

Thedjezeyri14 a écrit:

Baruc a écrit:

Pourquoi tu ne répond jamais à la question posée, tout ce charabia que tu avances, je le sais.
Dans toutes les langues, même en Arabe, la racine d'un nom ne change jamais. si ilah est le nom comme tu le prétend, sa racine ne peut pas varié.
Fais nous la démonstration avec les deux versets énoncés plus haut

D'où tu sors ça ?? Au contraire C'est justement la racine qui change dans une contraction puisque souvent elle perd une lettre .


Bi : au ب
Ismi : nom de اسم
Allah : Dieu الله
Al Rahman : traduit le comme tu veux  الرحمان
Al raheem  : le très miséricordieux الرحيم

Si tu veux continuer à jouer, à répondre à moitié, c'est ton problème, mais tout monde peut voir ton petit manège.  je  t'ai donner deux versets aussi faciles à traduire.

J'abandonne, mais pourtant j'ai été prévenu de ta fourberie quand je suis arrivé sur ce forum

Baruc a écrit:

Thedjezeyri14 a écrit:

D'où tu sors ça ?? Au contraire C'est justement la racine qui change dans une contraction puisque souvent elle perd une lettre .


Bi : au ب
Ismi : nom de اسم
Allah : Dieu الله
Al Rahman : traduit le comme tu veux  الرحمان
Al raheem  : le très miséricordieux الرحيم

Si tu veux continuer à jouer, à répondre à moitié, c'est ton problème, mais tout monde peut voir ton petit manège.  je  t'ai donner deux versets aussi faciles à traduire.

J'abandonne, mais pourtant j'ai été prévenu de ta fourberie quand je suis arrivé sur ce forum

Le seul fourbe dans cette discussion c'est toi.

salamsam a écrit:

Baruc a écrit:

Si tu veux continuer à jouer, à répondre à moitié, c'est ton problème, mais tout monde peut voir ton petit manège.  je  t'ai donner deux versets aussi faciles à traduire.

J'abandonne, mais pourtant j'ai été prévenu de ta fourberie quand je suis arrivé sur ce forum

Le seul fourbe dans cette discussion c'est toi.

Comme vous êtes grave, vous soutenez une idée et une croyance, et vous êtes incapable d'expliquer quoique ce soit, comme le fait votre ami Thedjezyri.
Pourtant les questions sont toutes simples

Thedjezyri soutient que Allah, c'est AL + ilah = Le Dieu comme tout ce qui pensent que Allah est le même de que le Dieu d'Israel

Moi je pense que AL Araméen ou El en Hébreux (nouveau) veux dire Dieu, j'ai fait la démonstration avec les prénoms Emmanel, Ismael, Gabriel, Mickael, etc

Comme l'arabe et l'Hébreux  viennent de l'araméen on a le même mot Al qui signifie Dieu, même le coran cite d'autres dieux comme Baal, Al manat, Al uzzat etc

Pour apporter de la crédibilité à mes arguments, je fournis des exemples dans le coran.

Dans toutes les grammaires linguistique, même en grammaire arabe, jamais un nom change de racine Allah ne peux pas être à la fois Allahi, ilah et lahi, comme veulent nous faire croire certains


Alhamdu lillahi rabbi al’alameena ;  traduction selon les musulman (Louange à Allah, Seigneur de l’univers.)

Alhamdu=louange,   lil =à   lahi=Lah,    rabbi= Seigneur, al’alameena= de l’univers.

Ce qui donne « Louange à Lah Seigneur de l’univers »

On peut voir dans le prochain verset que le mot la racine Lah ne change pas  

Bismi Allahi alrrahmani alrraheemi ; traduction selon les musulmans (Au nom d’Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux).

Si on le fait traduction mot à mot, on se rend compte d’autres choses

Bismi = Au nom de,   Al = dieu,   Lah=Lah,    Al=dieu,    rahman=tout miséricorde,     Al=dieu,

rahem=très miséricorde) ce qui donne « Au nom de dieu Lah, dieu tout miséricode, dieu très miséricode »

on peut prendre un troisième exemple

Allahu akbar= Allah est le plus grand

Al= dieu Lahu= Lah  akbar= plus grand. Le dieu Lah est le plus grand.

Si Allah est un seul Dieu, il est plus grand que qui ? Est ce que je peux dire que je suis le meilleur élève de ma classe si je suis tout seul dans ma classe.  
Ça n'a aucun sens

Mais on a la réponse avec ce verset

Sourate 37 : 125. invoquerez-vous Baal (une idole) et délaisserez-vous le Meilleur des créateurs,

Le dieu Lah se compare ici avec Baal (le dieu Ba)

ça nous montre bien que Allah était un dieu parmi d'autres. Il y a plein d'autres exemples dans le coran.

Maintenant  tu peux répondre en apportant une argumentation soutenue par des références  comme une personne intelligente. Et pas juste affirmer le contraire comme un sot.

Baruc a écrit:

Faux, aucun chrétien n’employait le terme Allah avant l'Islam.

En Araméen Al = Dieu

les noms
Emmauel, en araméen Emmaunal= Dieu est avec nous.

Mickael en araméen Mikaal =  qui est semblable à Dieu

Gabriel en araméen Gabrial = force de Dieu

AL n'est jamais en début? toujours à la fin.

En araméen, Dieu, c'est allaha. Et ce avant même l'arrivée de l'islam.

Peut-être que Al signifie Dieu en araméen, mais dans ce cas il faudrait signifier ce que allaha veut dire, en arabe "al" peut avoir une autre signification comme "le". A moins que tu nous sortes que lorsqu'il est question de "al-masihu" cela signifie le messie Dieu...

Mais même en admettant ta démonstration Baruc, qui me paraît suffisamment convaincante pour au moins accepter d'entamer une discussion, en quoi le Dieu lah, si on accepte d'en parler comme toi, ne pourrait pas désigner le Dieu des hébreux ?

En effet pour les populations, dans le contexte, il y a plusieurs dieu et donc au bout du compte lah serait le seul.

Donc Dieu le seul, a toujours été présent mais souvent dans une forme de syncrétisme, c'est à dire dans un polythéisme qui lui accorde quand même une présence.

N'est ce pas aussi, ce que Paul révélera à l'acropole quand il dit aux grecs, qu'il a pu voir que le Dieu dont il parle, leur avait déjà signalé sa présence ?

Baruc a écrit:

Pour apporter de la crédibilité à mes arguments, je fournis des exemples dans le coran.

Dans toutes les grammaires linguistique, même en grammaire arabe, jamais un nom change de racine Allah ne peux pas être à la fois Allahi, ilah et lahi, comme veulent nous faire croire certains


Alhamdu lillahi rabbi al’alameena ;  traduction selon les musulman (Louange à Allah, Seigneur de l’univers.)

Alhamdu=louange,   lil =à   lahi=Lah,    rabbi= Seigneur, al’alameena= de l’univers.

Ce qui donne « Louange à Lah Seigneur de l’univers »

On peut voir dans le prochain verset que le mot la racine Lah ne change pas  

Bismi Allahi alrrahmani alrraheemi ; traduction selon les musulmans (Au nom d’Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux).

Si on le fait traduction mot à mot, on se rend compte d’autres choses

Bismi = Au nom de,   Al = dieu,   Lah=Lah,    Al=dieu,    rahman=tout miséricorde,     Al=dieu,

rahem=très miséricorde) ce qui donne « Au nom de dieu Lah, dieu tout miséricode, dieu très miséricode »

on peut prendre un troisième exemple

Allahu akbar= Allah est le plus grand

Al= dieu Lahu= Lah  akbar= plus grand. Le dieu Lah est le plus grand.

dans ta traduction de Alhamdu lillahi tu prétend que Lil = à  ?   un m.ensonge/erreur qui te permet de supprimer un l   et de transformer llahi  en lahi...  lil n'existe pas dans la langue arabe C'est plutôt li = à .. voilà un argument que tu devrais absolument réfuter avant de passer à autre chose.



Un autre argument le Al en question  on ne le trouve jamais tout seul dans le Coran il est toujours collé à un nom comme par exemple AlKalb = dieu chien ??? Ou plutôt le chien ?


En suite si tu prétend que Al = dieu comment dit-on le dieu en arabe ?  alal? Bizarre ce mot n'existe pas dans la langue arabe .



Un dernier argument : on trouve dans le Coran le mot Ilah = Dieu , Rab = seigneur  .. on trouve ensuite Al Rab = le seigneur .... pourquoi donc , on ne  trouve pas Al Ilah = le dieu ? ..... justement on le trouve sous sa forme contracté Allah .

Thedjezeyri14 a écrit:

Baruc a écrit:

Pour apporter de la crédibilité à mes arguments, je fournis des exemples dans le coran.

Dans toutes les grammaires linguistique, même en grammaire arabe, jamais un nom change de racine Allah ne peux pas être à la fois Allahi, ilah et lahi, comme veulent nous faire croire certains


Alhamdu lillahi rabbi al’alameena ;  traduction selon les musulman (Louange à Allah, Seigneur de l’univers.)

Alhamdu=louange,   lil =à   lahi=Lah,    rabbi= Seigneur, al’alameena= de l’univers.

Ce qui donne « Louange à Lah Seigneur de l’univers »

On peut voir dans le prochain verset que le mot la racine Lah ne change pas  

Bismi Allahi alrrahmani alrraheemi ; traduction selon les musulmans (Au nom d’Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux).

Si on le fait traduction mot à mot, on se rend compte d’autres choses

Bismi = Au nom de,   Al = dieu,   Lah=Lah,    Al=dieu,    rahman=tout miséricorde,     Al=dieu,

rahem=très miséricorde) ce qui donne « Au nom de dieu Lah, dieu tout miséricode, dieu très miséricode »

on peut prendre un troisième exemple

Allahu akbar= Allah est le plus grand

Al= dieu Lahu= Lah  akbar= plus grand. Le dieu Lah est le plus grand.

dans ta traduction de Alhamdu lillahi tu prétend que Lil = à  ?   un m.ensonge/erreur qui te permet de supprimer un l   et de transformer llahi  en lahi...  lil n'existe pas dans la langue arabe C'est plutôt li = à .. voilà un argument que tu devrais absolument réfuter avant de passer à autre chose.



Un autre argument le Al en question  on ne le trouve jamais tout seul dans le Coran il est toujours collé à un nom comme par exemple AlKalb = dieu chien ??? Ou plutôt le chien ?


En suite si tu prétend que Al = dieu comme dit-on le dieu en arabe ?  alal? Bizarre ce mot n'existe pas dans la langue arabe .



Un dernier argument : on trouve dans le Coran le mot Ilah = Dieu , Rab = seigneur  .. on trouve ensuite Al Rab = le seigneur .... pourquoi donc , on ne  trouve pas Al Ilah = le dieu ? ..... justement on le trouve sous sa forme contracté Allah .

Allah veut dire Dieu c'est tout. Allah ce n'est pas le Dieu de l'Islam c'est Dieu tout court, même les chrétiens arabes disent Allah pour dire Dieu. Sinon que diraient-ils?

cailloubleu* a écrit:

Allah veut dire Dieu c'est tout. Allah ce n'est pas le Dieu de l'Islam c'est Dieu tout court, même les chrétiens arabes  disent Allah pour dire Dieu. Sinon que diraient-ils?

Quelles sources arabes chrétiennes pré-islamique disent allah pour signifier Dieu ?

OlivierV a écrit:

Baruc a écrit:

Faux, aucun chrétien n’employait le terme Allah avant l'Islam.

En Araméen Al = Dieu

les noms
Emmauel, en araméen Emmaunal= Dieu est avec nous.

Mickael en araméen Mikaal =  qui est semblable à Dieu

Gabriel en araméen Gabrial = force de Dieu

AL n'est jamais en début? toujours à la fin.

En araméen, Dieu, c'est allaha. Et ce avant même l'arrivée de l'islam.

Peut-être que Al signifie Dieu en araméen, mais dans ce cas il faudrait signifier ce que allaha veut dire, en arabe "al" peut avoir une autre signification comme "le". A moins que tu nous sortes que lorsqu'il est question de "al-masihu" cela signifie le messie Dieu...

Il y a deux mots pour Dieu en araméen El et Alaha  (syriaque) ou Elahi, toujours avec la même racine AL.
Regardons en le mot Arabe Allah:

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1- alif, qui représente un A
2- hamzat waṣl, la hamza n'est pas considérée comme une lettre de cet alphabet.
3- lām,
4- lām,
5- shadda  signe diacritique, pour distinguer des lettres ambiguës.
6- alif khanjariah qui représente un A
7- Ha qui représente un H


Alhamdu lillahi rabbi al’alameena       

                ٱلْحَمْدُ لِلَّهِ رَبِّ ٱلْعَٰلَمِينَ           comme en arabe on lit de droite vers la gauche, on va faire la traduction mot à mot.

                 ٱلْحَمْدُ = Louange à          لِلَّهِ = Lah          رَبِّ = Seigneur            ٱلْعَٰلَمِينَ = de l'univers

                                                                     Est ce que ces deux noms sont pareils  
                                                                    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

On peut remaquer que la lettre Alif n'existe pas ici dans le 1ère case. Porquoi ? parce que ça ne fait pas partir du nom, si c'était le cas on ne pourrait pas enlever la 1ère lettre d'un nom. Et le 1er Lam représente la singularité,  comme pour définir un personnage ou une chose  
                                                                             [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

                                                                                On peut le voir avec le mot al-masihu
                                                                            [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

 On remarque que les 2 lettres Lam et la lettre Alif ne font pas parti du mot messie, ils s'ajoutent pour donner la singularité du messie
                                                                            [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

                                                    Prenons la définition que donnent les musulman sur le mot AL désignation l'article Le    
                                                                             [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

                                                                           ça revient au même

Allah était un dieu parmi les autres dieux de la Ka'ba

Baruc a écrit:

                                                                           ça revient au même

Allah était un dieu parmi les autres dieux de la Ka'ba

Répond à mes 4 argument et arrête de fuire !!

Lil  n'existe pas en arabe  ta source pseudo conaissante de la.langue arabe est bidon



Répond à ça

Citation :

dans ta traduction de Alhamdu lillahi tu prétend que Lil = à  ?   un m.ensonge/erreur qui te permet de supprimer un l   et de transformer llahi  en lahi...  lil n'existe pas dans la langue arabe C'est plutôt li = à .. voilà un argument que tu devrais absolument réfuter avant de passer à autre chose. 



Un autre argument le Al en question  on ne le trouve jamais tout seul dans le Coran il est toujours collé à un nom comme par exemple AlKalb = dieu chien ??? Ou plutôt le chien ?


En suite si tu prétend que Al = dieu comment dit-on le dieu en arabe ?  alal? Bizarre ce mot n'existe pas dans la langue arabe .



Un dernier argument : on trouve dans le Coran le mot Ilah = Dieu , Rab = seigneur  .. on trouve ensuite Al Rab = le seigneur .... pourquoi donc , on ne  trouve pas Al Ilah = le dieu ? ..... justement on le trouve sous sa forme contracté Allah .

Baruc a écrit:

                                                                           ça revient au même

Allah était un dieu parmi les autres dieux de la Ka'ba

C'est un scoop ça ?? Les arabes présilamique ( selon la tradition islamique ) connaissait bel et bien Allah le dieu supérieur le créateur de l'univers et la Kaaba était un temple parmi ses temples ... leur association réside dans le fait d'avoir inventé des intermidiares en leur donnant un statu ( sûrement d'ange auparavent) de divinité.


Surat 106


Qu'ils adorent donc le Seigneur de cette Maison [la Ka'ba],   
qui les a nourris contre la faim et rassurés de la crainte !