| | Des erreurs scientifiques dans le Coran ? (Partie 2) | |
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Auteur | Message |
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ayach
| Sujet: Des erreurs scientifiques dans le Coran ? (Partie 2) Dim 05 Mai 2013, 15:50 | |
| Rappel du premier message :Suite de ce sujet :[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] 5 mai 2013 Ibn Kathir a dit: Les états d'Allah ici contiennent un avantage énorme, prouver que les Juifs sont des mécréants et de réfuter l'allégation selon laquelle nashk ne se produit pas, qu'Allah le maudisse les Juifs. Dans l'ignorance et l'arrogance ils ont affirmé que l'esprit sain stipule que nashk ne se produit pas. Certains d'entre eux a prétendu à tort qu'il ya des textes divins qui rejettent la possibilité que nashk s'est produite. Quel sont les états de Allah sont Allah a dirigé ses serviteurs le fait qu'il soit le seul propriétaire de ses créatures et qu'il le fait avec eux comme il veut. En effet, Il est le pouvoir suprême et toute la création est à lui, et comme il les a créés comme il veut, il apporte le bonheur à qui Il veut,de la misère à qui Il veut, de la santé à qui Il veut et affection à qui Il veut. Il apporte aussi le succès à qui Il veut et l'incapacité à qui Il veut. Il juge entre Ses serviteurs qu'Il veut, permet ce qu'Il veut et interdit les ce qu'Il veut. Il décide ce qu'il veut, il n'y a pas d'adversaire pour son jugement, et personne ne peut l'interroger sur ce qu'il fait, alors qu'ils ne peuvent être contestées. en disant que c'est lui qui est le pouvoir suprême et il apporte le bonheur et la santé à qui il veut sa veut dire qu'il les protége par exemple de la misère en les donnant le bonheur donc les mots en gras signifie sa protection et sa fait partie de ces états et dans le verset 106 c'est ecris: 106. Si Nous abrogeons un verset quelconque ou que Nous le fassions oublier, Nous en apportons un meilleur, ou un semblable. Ne sais-tu pas qu'Allah est Omnipotent? A qui il parle,il parle à Muhammad et continuant le verset: 107. Ne sais-tu pas qu'à Allah, appartient le royaume des cieux et de la terre, et qu'en dehors d'Allah vous n'avez ni protecteur ni secoureur? Donc sa veut dire que c'est lui qu'il n'y a personne en dehors de ALLAH QUI PEUT LES PROTEGER DES ALLEGATIONS DES JUIFS COMPRIS |
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Auteur | Message |
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kabyl-latina
| Sujet: Re: Des erreurs scientifiques dans le Coran ? (Partie 2) Sam 01 Mar 2014, 18:50 | |
| - Pillier a écrit:
- Kabyl-latina, peut tu me citer 5 scientifiques CONVERTI au christianisme s'il te plait ?
la plupart des scientifiques de la science moderne sont soit née chrétien soit née juif, les universités islamique ne forment pas de scientifiques, donc il est impossible que des scientifiques musulmans ce convertissent au christianisme pour la simple et bonne raison qu'il n'y a pas de scientifique musulman!!! mais voici quelques exemples: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] |
| | | zlitni
| Sujet: Re: Des erreurs scientifiques dans le Coran ? (Partie 2) Sam 01 Mar 2014, 19:04 | |
| - Tomi a écrit:
- Nihad-Muslima a écrit:
- Docteur Maurice Bucaille, Tajata Tajasson, Bruno Guiderdoni, Milan schultz, Eva de VITRAY-MEYROVITCH .. Ect la liste est longue sans compter les savants qui va avec
Je ne vois pas de scientifiques dans ta liste, à part peut-être Tajasson. Les scientifiques sont des gens qui font de la recherche dans leur discipline.
Bucaille était simplement médecin spécialiste. Il ne s'est pas converti à l'islam.
D'ailleurs aucun musulman n'est capable de dire où et quand il se serait converti, ni n'est capable de produire un texte de Bucaille dans lequel il témoigne de sa conversion.
salam tomi |
| | | zlitni
| Sujet: Re: Des erreurs scientifiques dans le Coran ? (Partie 2) Sam 01 Mar 2014, 19:14 | |
| - kabyl-latina a écrit:
- question:
pourquoi tout les "miracles" scientifiques que vous imaginé trouver dans le coran ont TOUS etaient decouvert par des scientifique non musulmans SANS L' AIDE DU CORAN alors que vous musulmans qui pretendez avoir toutes les reponses dans votre livre saint n' avez vous jamais decouvert un fait scientifique????????
dieu c'est il trompé de peuple en donnant le coran a des gens qui n'ont jamais étaient capable de comprendre son livre et de faire la moindre decouverte scientifique?? (si le coran est un livre divin et si il contient de la science!!)
ou alors plus simplement les non musulmans sont t ils supérieur intellectuelments au dieu lunaire du coran puisqu'ils n'ont pas eu besoin de son aide contenus dans son "livre saint" pour trouver toutes ces découvertes????
UNE EXPERIENCE SCIENTIFIQUE LE GUIDE À L’ISLAM - Spoiler:
L’ingénieur Tarik hamami Centre ARRAID des services informatiques d’UKRAINE Habitués au sein du centre islamique de KIEVE à voir presque chaque semaine un ukrainien ou une ukrainienne se convertir à l’islam devant tout le monde , les musulmans de ce centre se retrouvent cette fois-ci face à une situation un peu particulière…Un jour,Dimitri Buliakove ,le jeune physicien, ambitieux, éblouit par les recherches scientifiques, pénétra la mosquée. Une fois la prière achevée, il s’assoit près de l’imam en compagnie d’un des jeunes oeuvrant dans le centre islamique (au sein du bureau s’occupant de faire connaître l’islam auprès des autres communautés). L’imam comprit alors la situation et commença à parler pour attirer l’attention des musulmans présents et aussi pour introduire le jeune. Quelques instants après, ce dernier prononça les deux témoignages de foi : ‘Ach hadou an la ilaha illallah’ ("Je témoigne qu'il n'y a d'autre dieu que Dieu") ‘wa achhadou anna Mouhammadan Raçouloullah’("Et je témoigne que Mouhammad est le Messager de Dieu"). J Avant de commencer à expliquer comment il s’est converti, Dimitri précisa que ses raisons étaient purement physiques scientifiques. Et sur ces propos les gens présents, intrigués, se demandaient comment est ce que la science a bien pu conduire un jeune blond à l’islam ? usqu’à présent, tout semble être normal et n’a rien de particulier ! Pour commencer Dimitri s’est présenté comme étant membre d’un groupe de recherches scientifiques dans le domaine de la physique du vide (vaccum physics) , sous le control du professeur Nicolay Cossinicove ,l’un des meilleurs savants dans le domaine. Ce groupe avait mis au point quelques modèles, dont la validité a été vérifiée par des expériences, afin d’étudier une nouvelle théorie expliquant la rotation de la terre autour de son axe. Par ailleurs, le jeune physicien sut qu’il existait un hadith connu par tous les musulmans, émanant de leur croyance et confirmant clairement la théorie étudiée. Ainsi, Dimitri s’assura qu’une telle information datant de plus de 1400 ans ne pouvait provenir que du bon Créateur de l’univers, Dieu tout puissant. La théorie développée par le professeur Cossinicove est considérée comme la plus récente et la plus pertinente quant à l’explication de la rotation de la terre autour de son axe. A cet effet , et pour mettre en évidence la théorie, le modèle réalisé par le groupe était sous forme d’un ballon , rempli d’étain fondu, qu’on mettait dans un champ magnétique créé par le biais de deux électrodes à charges inversées. Lorsqu’on fait passer un courant électrique constant dans les deux électrodes, un champ magnétique se crée et le ballon rempli commence alors à tourner autour de son axe. Ce phénomène est connu sous le nom de l’effet complémentaire électromagnétodynamique. Il approche de près l’opération de rotation de la terre autour de son axe. En réalité , l’énergie solaire représente la force motrice qui génère un champ magnétique poussant la terre à tourner autour de son axe ,sachant que le mouvement de celle –ci est proportionnel en rapidité et en lenteur à la densité de l’énergie solaire. Sur ce repose la détermination de la position et la direction du pole nord. Jusqu’aux années 70,on a pu remarquer que le pôle magnétique de la terre se déplaçait à une vitesse ne dépassant pas les 10km par an ,mais durant les dernières années, cette vitesse a augmenté jusqu’à atteindre 40km/an. Il est même important de signaler qu’en 2001 ,ce pôle magnétique s’est déplacé d’un coup de 200km. Ceci signifie que, sous l’effet de ces forces magnétiques, les deux pôles magnétiques de la terre vont s’échanger de places. Ainsi, la terre va pouvoir tourner dans le sens inverse, ce qui fera que le soleil se lèvera depuis sa position du couché. Dimitri n’a pas recueilli ces informations d’un livre ou en a entendu parler, il les a plutôt touchées de ses propres mains par différentes recherches et expériences. Quand il avait cherché dans les livres sacrés et les religions, il n’a pas pu trouver de faits correspondant à la découverte de son groupe, sauf en islam ,où il avait connu le hadith rapporté par l’imam Moslim, par Abou Houraïra, que Dieu les bénissent, dont le contenu est le suivant : le prophète – Paix et Bénédiction de Dieu sur Lui-a dit : « Celui qui demande pardon au Dieu avant que le soleil ne lève depuis sa position du couché, Dieu le pardonnera ». Dès lors, Dimitri n’eut plus qu’à se diriger vers le centre islamique pour se convertir et prononcer les deux témoignages de foi .Effectivement, c’est ce qu’il avait fait. Voyez vous si ce jeune physicien gardait dans son esprit cette théorie lorsqu’il prononçait les deux témoignages de foi ?.....Bien sûr que non ! Ce n’était qu’un signe que Dieu tout puissant a mis dans sa destinée pour lui éclairer son chemin. A présent, il est devant une source potentielle de laquelle il pourra se servir pour nourrir son esprit et sa pensée. Après sa déclaration islamique, Dimitri ne cessa de se rendre au centre de recherches pour pouvoir terminer son doctorat. Il réussira, par la volonté de Dieu,à le finaliser avec un nouvel esprit …celui du jeune physicien musulman ,qui , à tout moment réalise dans son laboratoire la grandeur et la majesté du Créateur et peut ainsi pratiquer la remémoration et l’invocation de Dieu (le dikr). Origine de l’article : le site web du centre ARRAID des services informatiques en UKRAINIE. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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| | | zlitni
| Sujet: Re: Des erreurs scientifiques dans le Coran ? (Partie 2) Sam 01 Mar 2014, 19:17 | |
| - Maranatha a écrit:
- Kabyl-latina c'est sujet n'est pas un dialogue, c'est de la provocation...Einstein, pasteur n'était pas des chrétiens l'intelligence Dieu la donne à qui il veut.
Restons lucide avec nos débat...ce topic ne sert à rien cette musique est la même qu'on entend tjrs on s'est habitué, de plus on est vacciné |
| | | zlitni
| Sujet: Re: Des erreurs scientifiques dans le Coran ? (Partie 2) Sam 01 Mar 2014, 19:26 | |
| - rosarum a écrit:
- Maria1234 a écrit:
- Tomi il yen a beaucoup de scientifique converti faut juste trouver les bonnes sources et surtout nombreux scientifiques convertis a l'Islam ne le montre pas. et prefere gardez sa pour eux !
s'ils le gardent pour eux, comment le sais tu ? tiens Scientifique athée convertis à l'islam |
| | | rosarum
| Sujet: Re: Des erreurs scientifiques dans le Coran ? (Partie 2) Sam 01 Mar 2014, 19:35 | |
| - zlitni a écrit:
- rosarum a écrit:
- Maria1234 a écrit:
- Tomi il yen a beaucoup de scientifique converti faut juste trouver les bonnes sources et surtout nombreux scientifiques convertis a l'Islam ne le montre pas. et prefere gardez sa pour eux !
s'ils le gardent pour eux, comment le sais tu ? tiens Scientifique athée convertis à l'islam
commentaires des internautes.. ce savant est inconnu. Mais bon il y a combien de grands scientifique dans le monde ? Un de converti et on en fait une vidéo ? MDR
C'est un hoax : ce type n'est pas un scientifique. Désolé de vous casser votre trip, mais cherchez un peu sur internet, avant de croire tout ce qu'on vous dit...
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| | | zlitni
| Sujet: Re: Des erreurs scientifiques dans le Coran ? (Partie 2) Sam 01 Mar 2014, 20:03 | |
| - rosarum a écrit:
- zlitni a écrit:
- rosarum a écrit:
s'ils le gardent pour eux, comment le sais tu ? tiens Scientifique athée convertis à l'islam
commentaires des internautes..
ce savant est inconnu. Mais bon il y a combien de grands scientifique dans le monde ? Un de converti et on en fait une vidéo ? MDR
C'est un hoax : ce type n'est pas un scientifique. Désolé de vous casser votre trip, mais cherchez un peu sur internet, avant de croire tout ce qu'on vous dit...
c'etait simplement pour te dire qu'il y en a des atheés qui se convertissent'(tu nous a lancé un defi) et me voila avec toi Milan Schultz à la 8 ème conférence internationale sur les signes scientifiques dans le Coran et la Sunnah. grand scientifique athée convertit a l'ISLAM parce qu'il a reconnue la vérité du CORAN ! mais avant de ce convertire il c'est d'abord instruit aussi sur sur les autre religions il as lu la bible est a constater que oui certains passages provenait de DIEU mais beaucoup d'autre de la main humaine. il c'est renseigner sur la religion juive et il a vu que seul les juifs sont concidéré comme des être élus donc pour les autres niétte |
| | | rosarum
| Sujet: Re: Des erreurs scientifiques dans le Coran ? (Partie 2) Sam 01 Mar 2014, 20:46 | |
| - zlitni a écrit:
- rosarum a écrit:
- zlitni a écrit:
tiens Scientifique athée convertis à l'islam
commentaires des internautes..
ce savant est inconnu. Mais bon il y a combien de grands scientifique dans le monde ? Un de converti et on en fait une vidéo ? MDR
C'est un hoax : ce type n'est pas un scientifique. Désolé de vous casser votre trip, mais cherchez un peu sur internet, avant de croire tout ce qu'on vous dit...
c'etait simplement pour te dire qu'il y en a des atheés qui se convertissent'(tu nous a lancé un defi) et me voila avec toi Milan Schultz à la 8 ème conférence internationale sur les signes scientifiques dans le Coran et la Sunnah. grand scientifique athée convertit a l'ISLAM parce qu'il a reconnue la vérité du CORAN ! mais avant de ce convertire il c'est d'abord instruit aussi sur sur les autre religions il as lu la bible est a constater que oui certains passages provenait de DIEU mais beaucoup d'autre de la main humaine.
il c'est renseigner sur la religion juive et il a vu que seul les juifs sont concidéré comme des être élus donc pour les autres niétte
un scientifique ne peut pas se convertir à l'islam sur la base du coran puisque le coran comporte des erreurs scientifiques |
| | | serviteur
| Sujet: Re: Des erreurs scientifiques dans le Coran ? (Partie 2) Sam 01 Mar 2014, 20:53 | |
| Ce "scientifique" est connu dans quelle milieu scientifique appart cette vidéo ? On ne sait ce qu'il à étudier ni ce qu'il à étudier ni dans quel domaine il était . |
| | | eric121
| Sujet: Re: Des erreurs scientifiques dans le Coran ? (Partie 2) Dim 02 Mar 2014, 11:15 | |
| - Pillier a écrit:
- kabyl-latina a écrit:
- question:
pourquoi tout les "miracles" scientifiques que vous imaginé trouver dans le coran ont TOUS etaient decouvert par des scientifique non musulmans SANS L' AIDE DU CORAN alors que vous musulmans qui pretendez avoir toutes les reponses dans votre livre saint n' avez vous jamais decouvert un fait scientifique????????
dieu c'est il trompé de peuple en donnant le coran a des gens qui n'ont jamais étaient capable de comprendre son livre et de faire la moindre decouverte scientifique?? (si le coran est un livre divin et si il contient de la science!!)
ou alors plus simplement les non musulmans sont t ils supérieur intellectuelments au dieu lunaire du coran puisqu'ils n'ont pas eu besoin de son aide contenus dans son "livre saint" pour trouver toutes ces découvertes????
Eh bah tu te trompes le coran dit :
"C'est Lui qui a créé la nuit et le jour, le Soleil et la Lune, - chacun vogue dans une orbite" Sourate (Anbiyâ 21, Verset 33)
Il a été prouvé tres recemment que le soleil tourne sur son propre axe alors que tout le monde croyait que le soleil était stationnaire auparavant ! Ce que tu dis (le soleil tourne sur son propre axe ) n'a rien à voir avec ce que dit le Coran (le Soleil ... vogue dans une orbite) - Pillier a écrit:
- rosarum a écrit:
- ce verset 21-33 est une autre preuve que le coran vient des hommes.
le modèle astronomique du coran est celui de Ptolémée qui plaçait la terre au centre du monde avec les astres qui tournent autour de la terre. Les scientifiques de l'age d'or musulman ont travaillé à perfectionner le modèle de Ptolémée mais ne l'ont jamais remis en cause (et pourtant ils avaient le coran à leur disposition ) il faudra attendre Copernic pour que l'on comprenne que c'est la terre qui tourne autour du soleil et non l'inverse. Je crois que t'a mal lu ou tu voit ecrit que la Terre est au centre du systeme solaire ?
Justement c'est un miracle car il y'a ecrit que le soleil a son orbite, ce qui a été prouvé recemment que le soleil a son orbite qu'il tourne sur son axe mais tous les savant même Copernic ne savait pas ca il croyait que le soleil était STATIONNAIRE ! Le verset dit : le soleil voguant dans une orbite, il ne dit pas qu'il a une orbite... lis le tafsir du verset et tu comprendras mieux. Ni le verset ni son tafsir ne dit pas du tout que qu'il tourne sur son axe - Pillier a écrit:
- Kabyl-latina, peut tu me citer 5 scientifiques CONVERTI au christianisme s'il te plait ?
D'après toi, tu connais combien de scientifiques musulmans convertis au christianisme ? Beaucoup ne peuvent pas le dire publiquement car l'apostasie est punie de meurtre en islam |
| | | eric121
| Sujet: Re: Des erreurs scientifiques dans le Coran ? (Partie 2) Dim 02 Mar 2014, 11:19 | |
| - Abderrahman a écrit:
De plus les scientifiques prouvent des choses à notre époque qui sont dans le Coran d'y a 1400 ans Comme le Miel , les deux mers qui ne dépassent pas leur barrière , le corps du Pharaon retrouvé La Constitution de tous les êtres vivants etc
Tout ça c'est faux, ça a été démontré hier dans d'autres topics |
| | | eric121
| Sujet: Re: Des erreurs scientifiques dans le Coran ? (Partie 2) Dim 02 Mar 2014, 11:23 | |
| - *Amy* a écrit:
S'ils les ont trouvés sans savoir même à quoi ressemble le Coran et juste après on découvre que cela correspond exactement à un certain verset dont la signification jusque là était "mystérieuse", alors raison de plus qui prouve la véracité de ces miracles Non, les versets du Coran ne font que décrire la nature telle qu'elle était connue il y a 14 siècles et avec beaucoup d'erreurs. Il n'existe pas de versets dont la signification est "mystérieuse". |
| | | eric121
| Sujet: Re: Des erreurs scientifiques dans le Coran ? (Partie 2) Dim 02 Mar 2014, 11:32 | |
| - icare a écrit:
Al Biruni , Ibn Hazm et même ibn taymiyya ont évoqué la rotondité de la terre bien avant Copernic dont le modèle est de façon étrange identique au modèle d'Ibn al Shatir .
Commence d'abord par nous prouver que Al Biruni , Ibn Hazm et même ibn taymiyya ont évoqué la rotondité de la terre. Ensuite une petite recherche sur le net te fera découvrir que les grecs ont évoque la rotondité de la terre... n'oublie pas aussi les sites juifs qui évoquent cette rotondité dans leurs textes |
| | | eric121
| Sujet: Re: Des erreurs scientifiques dans le Coran ? (Partie 2) Dim 02 Mar 2014, 11:38 | |
| - Nihad-Muslima a écrit:
- Docteur Maurice Bucaille, Tajata Tajasson, Bruno Guiderdoni, Milan schultz, Eva de VITRAY-MEYROVITCH .. Ect la liste est longue sans compter les savants qui va avec
Ah non, tu as dit : la majorité des scientifiques ... tu peux en citer une vingtaine, mais il faut définir ce qu'est un scientifique : quelqu'un qui a a un Bac + 5 ou un prix Nobel ? ce n'est pas la même chose. Mais surtout, il faut prouver qu'ils se sont convertis... Maurice Bucaille ne s'est pas converti... On aimerait bien savoir quelles sont les découvertes qu'ils ont faites ? |
| | | eric121
| Sujet: Re: Des erreurs scientifiques dans le Coran ? (Partie 2) Dim 02 Mar 2014, 11:42 | |
| - Maria1234 a écrit:
- Tomi il yen a beaucoup de scientifique converti faut juste trouver les bonnes sources et surtout nombreux scientifiques convertis a l'Islam ne le montre pas. et prefere gardez sa pour eux !
Comment tu sais que quelqu'un s'est converti s'il ne l'a pas montré. Ce que tu dis n'a pas de sens. Dès qu'un non musulman se converti l'islam, il est cité sur des dizaines de sites ou de vidéos youtube |
| | | eric121
| Sujet: Re: Des erreurs scientifiques dans le Coran ? (Partie 2) Dim 02 Mar 2014, 12:03 | |
| - zlitni a écrit:
- Tomi a écrit:
- Je ne vois pas de scientifiques dans ta liste, à part peut-être Tajasson. Les scientifiques sont des gens qui font de la recherche dans leur discipline.
Bucaille était simplement médecin spécialiste. Il ne s'est pas converti à l'islam.
D'ailleurs aucun musulman n'est capable de dire où et quand il se serait converti, ni n'est capable de produire un texte de Bucaille dans lequel il témoigne de sa conversion.
salam tomi La sience dit que les cellules animales sont faites entre 50 et 90%, elle ne dit pas que les animaux sont créés d'eau. Donc le Coran se goure complètement - zlitni a écrit:
- c'etait simplement pour te dire qu'il y en a des atheés qui se convertissent'(tu nous a lancé un defi) et me voila avec toi
Milan Schultz à la 8 ème conférence internationale sur les signes scientifiques dans le Coran et la Sunnah. grand scientifique athée convertit a l'ISLAM parce qu'il a reconnue la vérité du CORAN ! mais avant de ce convertire il c'est d'abord instruit aussi sur sur les autre religions il as lu la bible est a constater que oui certains passages provenait de DIEU mais beaucoup d'autre de la main humaine. Ce type est inconnu. De plus il participe à une conférence sur les signes scientifiques dans le Coran et la Sunnah... bien sûr on sait d'avance ce qu'il va dire... |
| | | Le chant du cygne
| Sujet: Re: Des erreurs scientifiques dans le Coran ? (Partie 2) Dim 02 Mar 2014, 12:18 | |
| Je trouve le balayage du sujet par Éric plutôt comique. Quelque chose me dit que tout le monde ne va pas le voir du même œil. |
| | | Pillier
| Sujet: Re: Des erreurs scientifiques dans le Coran ? (Partie 2) Dim 02 Mar 2014, 12:22 | |
| - eric121 a écrit:
- Pillier a écrit:
- Kabyl-latina, peut tu me citer 5 scientifiques CONVERTI au christianisme s'il te plait ?
D'après toi, tu connais combien de scientifiques musulmans convertis au christianisme ? Beaucoup ne peuvent pas le dire publiquement car l'apostasie est punie de meurtre en islam Je ne faisais pas specialement allusion aux scientifiques musulmans ... - eric121 a écrit:
- zlitni a écrit:
- salam tomi
La sience dit que les cellules animales sont faites entre 50 et 90%, elle ne dit pas que les animaux sont créés d'eau. Donc le Coran se goure complètement Raisonne un peu ... Tu dois surement le faire exprès ! |
| | | eric121
| Sujet: Re: Des erreurs scientifiques dans le Coran ? (Partie 2) Dim 02 Mar 2014, 13:03 | |
| - Pillier a écrit:
- eric121 a écrit:
- zlitni a écrit:
salam tomi
La sience dit que les cellules animales sont faites entre 50 et 90%, elle ne dit pas que les animaux sont créés d'eau. Donc le Coran se goure complètement Raisonne un peu ...
Tu dois surement le faire exprès ! ta réponse n'est pas un argument, réponds plutôt au sujet |
| | | Amin
| Sujet: Re: Des erreurs scientifiques dans le Coran ? (Partie 2) Dim 02 Mar 2014, 15:23 | |
| - kabyl-latina a écrit:
- question:
pourquoi tout les "miracles" scientifiques que vous imaginé trouver dans le coran ont TOUS etaient decouvert par des scientifique non musulmans SANS L' AIDE DU CORAN alors que vous musulmans qui pretendez avoir toutes les reponses dans votre livre saint n' avez vous jamais decouvert un fait scientifique????????
dieu c'est il trompé de peuple en donnant le coran a des gens qui n'ont jamais étaient capable de comprendre son livre et de faire la moindre decouverte scientifique?? (si le coran est un livre divin et si il contient de la science!!)
ou alors plus simplement les non musulmans sont t ils supérieur intellectuelments au dieu lunaire du coran puisqu'ils n'ont pas eu besoin de son aide contenus dans son "livre saint" pour trouver toutes ces découvertes????
Bah que ce soit, Abu Al-Qasim, Alhazen, Muhammad al-Fazari, Ibn Tufayl, Avicennes, Al a Razi, etc. y a eu des noms quand même.
Dernière édition par Amin le Dim 02 Mar 2014, 21:50, édité 2 fois |
| | | Pegasus
| Sujet: Re: Des erreurs scientifiques dans le Coran ? (Partie 2) Dim 02 Mar 2014, 15:59 | |
| - eric121 a écrit:
- Nihad-Muslima a écrit:
- Docteur Maurice Bucaille, Tajata Tajasson, Bruno Guiderdoni, Milan schultz, Eva de VITRAY-MEYROVITCH .. Ect la liste est longue sans compter les savants qui va avec
Ah non, tu as dit : la majorité des scientifiques ... tu peux en citer une vingtaine, mais il faut définir ce qu'est un scientifique : quelqu'un qui a a un Bac + 5 ou un prix Nobel ? ce n'est pas la même chose. Mais surtout, il faut prouver qu'ils se sont convertis... Maurice Bucaille ne s'est pas converti...
On aimerait bien savoir quelles sont les découvertes qu'ils ont faites ? D'autant que Bucaille n'était pas un scientifique, et son livre ( La Bible, le Coran et la science) était une commande qui lui avait été faite. Il y a mis ce qui faisait plaisir aux musulmans. Rien de scientifique là-dedans ! |
| | | Poisson vivant
| Sujet: Re: Des erreurs scientifiques dans le Coran ? (Partie 2) Dim 02 Mar 2014, 16:50 | |
| - Amin a écrit:
- kabyl-latina a écrit:
- question:
pourquoi tout les "miracles" scientifiques que vous imaginé trouver dans le coran ont TOUS etaient decouvert par des scientifique non musulmans SANS L' AIDE DU CORAN alors que vous musulmans qui pretendez avoir toutes les reponses dans votre livre saint n' avez vous jamais decouvert un fait scientifique????????
dieu c'est il trompé de peuple en donnant le coran a des gens qui n'ont jamais étaient capable de comprendre son livre et de faire la moindre decouverte scientifique?? (si le coran est un livre divin et si il contient de la science!!)
ou alors plus simplement les non musulmans sont t ils supérieur intellectuelments au dieu lunaire du coran puisqu'ils n'ont pas eu besoin de son aide contenus dans son "livre saint" pour trouver toutes ces découvertes????
Bah que soit, Abu Al-Qasim, Muhammad al-Fazari, Ibn Tufayl, Avicennes, Al a Razi, etc. y a eu des noms quand même. OUI, pendant l'âge d'or de l'Islam, "la maison de la sagesse" en est le meilleur exemple. on sait l'avancée scientifique qu'ont apporté les Arabes au 8/9/10/11/12 éme siècle, bien souvent ils ont repris des travaux existants, Perses, Indiens ou Grecs et les ont amélioré avec les connaissances de l'époque. Mais malheureusement c'était il y a très longtemps, et à cet époque, l'Islam ne gangrénait pas la société, au contraire l'Islam (les califats) poussait les scientifiques à rechercher la vérité. aujourd'hui les scientifiques, Musulmans ou autres, savent que la science contredit le Coran et il est encore trop difficile d'en parler publiquement dans les pays à majorité Musulmane. . |
| | | kabyl-latina
| Sujet: encore un miracle scientifique coranique Dim 02 Mar 2014, 18:18 | |
| extrait du site: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]"C'est Lui qui a créé pour vous tout ce qui est sur la terre, puis Il a orienté Sa volonté vers le ciel et en fit sept cieux. Et Il est Omniscient. (Coran, 2 : 29)
Il S'est ensuite adressé au ciel qui était alors fumée, et lui dit, ainsi qu'à la terre : "Venez tous deux, bon gré, mal gré." Tous deux dirent : "Nous venons obéissants." (Coran, 41 : 11-12)
Le mot "cieux", présent dans de nombreux versets du Coran, est employé pour désigner le ciel ainsi que l'Univers tout entier. On comprend alors que le ciel, ou l'atmosphère, est constitué de sept couches.
Nous savons aujourd'hui, que l'atmosphère est constituée de sept couches superposées.20 Fondées sur des critères de composition chimique ou de température, les définitions déterminées ont permis d'établir que l'atmosphère de la Terre est constituée de 7 couches.21 Le "Limited Fine Mesh Model (LFMMII)", un modèle d'atmosphère utilisé pour estimer les conditions météorologiques pendant 48 heures, confirme aussi que l'atmosphère est constituée de 7 couches. Selon les définitions de la géologie moderne, les sept couches atmosphériques sont décrites ainsi :
1. Troposphère
2. Stratosphère
3. Mésosphère
4. Thermosphère
5. Exosphère
6. Ionosphère
7. Magnétosphère
Le Coran dit : "Il les détermina en sept cieux et révéla à chaque ciel sa fonction." (Coran, 41 : 12) En d'autres mots, Dieu nous explique qu'Il a assigné à chaque ciel sa propre fonction. Et effectivement, comme nous le verrons dans les chapitres suivants, chacune de ces couches a un rôle vital pour le bienfait de l'humanité et de celui de tous les êtres vivants sur Terre. Chaque couche possède une fonction particulière, depuis la formation de la pluie jusqu'à la prévention des rayons nocifs, du reflet des ondes radio à la préservation contre l'effet néfaste des météores.
Les versets ci-dessous nous informent de l'apparition de ces sept couches de l'atmosphère :
N'avez-vous pas vu comment Dieu a créé sept cieux superposés ? (Coran, 71 : 15)
Celui qui a créé sept cieux superposés… (Coran, 67 : 3)
Le mot en arabe tibaaq dans ces versets, traduit en français par "couches" signifie "couche, couverture ou enveloppe appropriée de quelque chose", et met l'accent sur le fait que la couche supérieure est très appropriée pour la couche inférieure. Le mot est utilisé ici aussi au pluriel : "couches". Les sept cieux superposés, tels que décrits dans ce verset, sont sans aucun doute l'expression la plus parfaite pour décrire l'atmosphère. C'est un grand miracle que ces vérités, qui n'auraient absolument pas pu être découvertes sans la technologie du 20ème siècle, aient été explicitement énoncées dans le Coran voici 1.400 ans."
selon cet article les 7 couches atmospheriques étaient deja decrite dans le coran vous en pensé quoi??? |
| | | serviteur
| Sujet: Re: Des erreurs scientifiques dans le Coran ? (Partie 2) Dim 02 Mar 2014, 18:20 | |
| |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Des erreurs scientifiques dans le Coran ? (Partie 2) Dim 02 Mar 2014, 18:57 | |
| Lol !complétement débi.le .
Où s'arrête donc le premier ciel selon le coran ?
[41.12] Il décréta d'en faire sept cieux en deux jours et révéla à chaque ciel sa fonction. Et Nous avons décoré le ciel le plus proche de lampes [étoiles] et l'avons protégé. Tel est l'Ordre établi par le Puissant, l'Omniscient. |
| | | Amin
| Sujet: Re: Des erreurs scientifiques dans le Coran ? (Partie 2) Dim 02 Mar 2014, 21:33 | |
| - Poisson vivant a écrit:
- Amin a écrit:
- kabyl-latina a écrit:
- question:
pourquoi tout les "miracles" scientifiques que vous imaginé trouver dans le coran ont TOUS etaient decouvert par des scientifique non musulmans SANS L' AIDE DU CORAN alors que vous musulmans qui pretendez avoir toutes les reponses dans votre livre saint n' avez vous jamais decouvert un fait scientifique????????
dieu c'est il trompé de peuple en donnant le coran a des gens qui n'ont jamais étaient capable de comprendre son livre et de faire la moindre decouverte scientifique?? (si le coran est un livre divin et si il contient de la science!!)
ou alors plus simplement les non musulmans sont t ils supérieur intellectuelments au dieu lunaire du coran puisqu'ils n'ont pas eu besoin de son aide contenus dans son "livre saint" pour trouver toutes ces découvertes????
Bah que soit, Abu Al-Qasim, Muhammad al-Fazari, Ibn Tufayl, Avicennes, Al a Razi, etc. y a eu des noms quand même.
OUI, pendant l'âge d'or de l'Islam, "la maison de la sagesse" en est le meilleur exemple. on sait l'avancée scientifique qu'ont apporté les Arabes au 8/9/10/11/12 éme siècle, bien souvent ils ont repris des travaux existants, Perses, Indiens ou Grecs et les ont amélioré avec les connaissances de l'époque.
Mais malheureusement c'était il y a très longtemps, et à cet époque, l'Islam ne gangrénait pas la société, au contraire l'Islam (les califats) poussait les scientifiques à rechercher la vérité. aujourd'hui les scientifiques, Musulmans ou autres, savent que la science contredit le Coran et il est encore trop difficile d'en parler publiquement dans les pays à majorité Musulmane.
. Je suis pas vraiment d'accord pour la fin, mais je reconnais que si on devais nous comparer à eux, nous on est on est bidon, on sert absolument (si ce n'est pratiquement) plus à rien. Faut ce ressaisir. A commencer par restaurer le kalifa, et puis arrêter avec ce wahabo-salafisme et revenir à une écoles authentique, enfin construire, reconstruire, rénover, etc. et qu'on arrête de jouer et faire n'importe quoi avec ce maudit pétrole ! |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Des erreurs scientifiques dans le Coran ? (Partie 2) Lun 03 Mar 2014, 00:28 | |
| - rosarum a écrit:
- icare a écrit:
- rosarum a écrit:
- Les scientifiques de l'age d'or musulman ont travaillé à perfectionner le modèle de Ptolémée mais ne l'ont jamais remis en cause (et pourtant ils avaient le coran à leur disposition Very Happy )
il faudra attendre Copernic pour que l'on comprenne que c'est la terre qui tourne autour du soleil et non l'inverse. Bien que je n'approuve pas la méthode concordiste , je dois rappeler que le modèle a été remis en cause bien avant Copernic . Al Biruni , Ibn Hazm et même ibn taymiyya ont évoqué la rotondité de la terre bien avant Copernic dont le modèle est de façon étrange identique au modèle d'Ibn al Shatir .
il est possible que l'idée ait germée chez des scientifiques musulmans mais elle ne se trouve pas dans le coran. Je me fiche de savoir qu'il soit ou non dans le coran , ton affirmation ne portait pas sur le coran . Ensuite , si l'héliocentrisme a été condamné par l'église , les personnes musulmanes ayant évoqué la rotondité de la terre dans leurs écrits ainsi que l'héliocentrisme n'ont pas été taxé d'hérétique en affirmant que le coran dit le contraire . |
| | | rosarum
| Sujet: Re: Des erreurs scientifiques dans le Coran ? (Partie 2) Lun 03 Mar 2014, 10:53 | |
| - icare a écrit:
- rosarum a écrit:
- icare a écrit:
Bien que je n'approuve pas la méthode concordiste , je dois rappeler que le modèle a été remis en cause bien avant Copernic . Al Biruni , Ibn Hazm et même ibn taymiyya ont évoqué la rotondité de la terre bien avant Copernic dont le modèle est de façon étrange identique au modèle d'Ibn al Shatir .
il est possible que l'idée ait germée chez des scientifiques musulmans mais elle ne se trouve pas dans le coran. Je me fiche de savoir qu'il soit ou non dans le coran , ton affirmation ne portait pas sur le coran . c'est vrai, on sait bien que la science progresse parce que chacun apporte sa pierre à l'édifice. Les musulmans ont apporté leur pierre mais c'est un autre qui a parachevé la théorie. - Citation :
- Ensuite , si l'héliocentrisme a été condamné par l'église , les personnes musulmanes ayant évoqué la rotondité de la terre dans leurs écrits ainsi que l'héliocentrisme n'ont pas été taxé d'hérétique en affirmant que le coran dit le contraire .
mais on ne sait pas quelle a été la publicité donnée à leurs travaux. Galilée était déjà un personnage en vue avant sa découverte. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] |
| | | eric121
| Sujet: Re: Des erreurs scientifiques dans le Coran ? (Partie 2) Mer 05 Mar 2014, 09:37 | |
| - Amin a écrit:
- kabyl-latina a écrit:
- question:
pourquoi tout les "miracles" scientifiques que vous imaginé trouver dans le coran ont TOUS etaient decouvert par des scientifique non musulmans SANS L' AIDE DU CORAN alors que vous musulmans qui pretendez avoir toutes les reponses dans votre livre saint n' avez vous jamais decouvert un fait scientifique????????
dieu c'est il trompé de peuple en donnant le coran a des gens qui n'ont jamais étaient capable de comprendre son livre et de faire la moindre decouverte scientifique?? (si le coran est un livre divin et si il contient de la science!!)
ou alors plus simplement les non musulmans sont t ils supérieur intellectuelments au dieu lunaire du coran puisqu'ils n'ont pas eu besoin de son aide contenus dans son "livre saint" pour trouver toutes ces découvertes????
Bah que ce soit, Abu Al-Qasim, Alhazen, Muhammad al-Fazari, Ibn Tufayl, Avicennes, Al a Razi, etc. y a eu des noms quand même. Exact, mais le plus important c'est que c'était des gens qui ne tenaient pas compte du Coran et même que certains comme Avicennes ou Averoes étaient des disciples d'Aristote. C'est lorsque certains "savants" intégristes (comme Ibn Tamiya) leur ont interdit d'étudier ce qui est en dehors du Coran et des hadiths que la science musulmane a disparu
Dernière édition par eric121 le Mer 05 Mar 2014, 10:15, édité 1 fois |
| | | eric121
| Sujet: Re: Des erreurs scientifiques dans le Coran ? (Partie 2) Mer 05 Mar 2014, 09:39 | |
| - icare a écrit:
Je me fiche de savoir qu'il soit ou non dans le coran , ton affirmation ne portait pas sur le coran . Ensuite , si l'héliocentrisme a été condamné par l'église , les personnes musulmanes ayant évoqué la rotondité de la terre dans leurs écrits ainsi que l'héliocentrisme n'ont pas été taxé d'hérétique en affirmant que le coran dit le contraire .
Des personnes musulmanes ont évoqué la rotondité de la terre dans leurs écrits ? tiens tiens... en dehors de copier-coller de sites de propagande islamistes, montre-nous ces écrits |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Des erreurs scientifiques dans le Coran ? (Partie 2) Mer 05 Mar 2014, 10:43 | |
| - eric121 a écrit:
- icare a écrit:
Je me fiche de savoir qu'il soit ou non dans le coran , ton affirmation ne portait pas sur le coran . Ensuite , si l'héliocentrisme a été condamné par l'église , les personnes musulmanes ayant évoqué la rotondité de la terre dans leurs écrits ainsi que l'héliocentrisme n'ont pas été taxé d'hérétique en affirmant que le coran dit le contraire .
Des personnes musulmanes ont évoqué la rotondité de la terre dans leurs écrits ? tiens tiens... en dehors de copier-coller de sites de propagande islamistes, montre-nous ces écrits Ben alors , le specialiste de l'Islam capable de lire tout les volumes des sahihs bukhari et muslim et capable de trouver n'importe quel hadith dans les sites anti islam , est incapable d'effectuer une recherche sur google pour verifier ? Je t'ai donne des noms , ils sont simple a verifer ,oops tu ne lis pas l'arabe et ne connais connais aucun ouvrage musulman serieux . Tu sais ce que je pense de toi , il est inutile de te le redire . au fait apres 2 il y a trois . eric123 |
| | | eric121
| Sujet: Re: Des erreurs scientifiques dans le Coran ? (Partie 2) Mer 05 Mar 2014, 10:52 | |
| - icare a écrit:
- eric121 a écrit:
- icare a écrit:
Je me fiche de savoir qu'il soit ou non dans le coran , ton affirmation ne portait pas sur le coran . Ensuite , si l'héliocentrisme a été condamné par l'église , les personnes musulmanes ayant évoqué la rotondité de la terre dans leurs écrits ainsi que l'héliocentrisme n'ont pas été taxé d'hérétique en affirmant que le coran dit le contraire .
Des personnes musulmanes ont évoqué la rotondité de la terre dans leurs écrits ? tiens tiens... en dehors de copier-coller de sites de propagande islamistes, montre-nous ces écrits Ben alors , le specialiste de l'Islam capable de lire tout les volumes des sahihs bukhari et muslim et capable de trouver n'importe quel hadith dans les sites anti islam , est incapable d'effectuer une recherche sur google pour verifier ? Je t'ai donne des noms , ils sont simple a verifer ,oops tu ne lis pas l'arabe et ne connais connais aucun ouvrage musulman serieux . Tu sais ce que je pense de toi , il est inutile de te le redire . au fait apres 2 il y a trois . eric123 Donc tu vois bien que tu es incapable de nous prouver quoi que ce soit... oui, le bluff c'est plus facile que de prouver (oui sur les sites de propagande islamistes, on trouve plein de choses ,mais jamais de preuves) |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Des erreurs scientifiques dans le Coran ? (Partie 2) Mer 05 Mar 2014, 11:10 | |
| je suis malheureusement au boulot , je n'ai pas ma bibliotheque a disposition .mais en parlant de boulot , je tiens a te dire qu'un vulgaire ebeniste se moque de toi (qui sait taper des noms dans google afin de verifier des dires), n'as tu pas une honte ? Pour toi un autre nom a taper sur google :georges Saliba .
|
| | | eric121
| Sujet: Re: Des erreurs scientifiques dans le Coran ? (Partie 2) Mer 05 Mar 2014, 17:49 | |
| - icare a écrit:
- je suis malheureusement au boulot , je n'ai pas ma bibliotheque a disposition .mais en parlant de boulot , je tiens a te dire qu'un vulgaire ebeniste se moque de toi (qui sait taper des noms dans google afin de verifier des dires), n'as tu pas une honte ?
Pour toi un autre nom a taper sur google :georges Saliba .
Tu as dit : des personnes musulmanes ayant évoqué la rotondité de la terre Le Coran dit : apportez vos preuves si vous êtes véridiques... à méditer ! |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Des erreurs scientifiques dans le Coran ? (Partie 2) Mer 05 Mar 2014, 20:09 | |
| - eric121 a écrit:
- icare a écrit:
- je suis malheureusement au boulot , je n'ai pas ma bibliotheque a disposition .mais en parlant de boulot , je tiens a te dire qu'un vulgaire ebeniste se moque de toi (qui sait taper des noms dans google afin de verifier des dires), n'as tu pas une honte ?
Pour toi un autre nom a taper sur google :georges Saliba .
Tu as dit : des personnes musulmanes ayant évoqué la rotondité de la terre Le Coran dit : apportez vos preuves si vous êtes véridiques... à méditer ! Je t'ai dit de faire tes recherches . Malgré que je sache qu'il est inutile d'essayer de débattre avec toi , je tente une dernière fois . La première personne que j'ai cité est al biruni qui en a parlé dans son encyclopédie: canon dédié à mas'ud. Tu peux suivre ce lien à la page 17 . [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Je cite Sigrid Hunke , dans son livre "le soleil d'Allah brille sur l'occident" Isbn 978-2-226-09358-5 - Spoiler:
Quant à la célèbre théorie de Copernic sur la rotation de la Terre autour de son axe et autour du soleil , elle avait été déjà été conçue vers l'an 1000 par al-biruni (973-1048) ...Et ce que le génial Copernic redécouvrit à l'époque de la Renaissance , l'arabe Al-biruni l'avait déjà affirmé cinq cents ans plus tôt .
Pour ibn hazm il en parle dans son livre Milal et nihal et ibn taymiyya aussi dans sa lettre sur le croissant lunaire . suivre le lien et aller à la p.39 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]J'ai ensuite évoqué le nom d'al shatir : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]qui est georges saliba ? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]. |
| | | eric121
| Sujet: Re: Des erreurs scientifiques dans le Coran ? (Partie 2) Sam 08 Mar 2014, 08:56 | |
| - icare a écrit:
- eric121 a écrit:
- icare a écrit:
- je suis malheureusement au boulot , je n'ai pas ma bibliotheque a disposition .mais en parlant de boulot , je tiens a te dire qu'un vulgaire ebeniste se moque de toi (qui sait taper des noms dans google afin de verifier des dires), n'as tu pas une honte ?
Pour toi un autre nom a taper sur google :georges Saliba .
Tu as dit : des personnes musulmanes ayant évoqué la rotondité de la terre Le Coran dit : apportez vos preuves si vous êtes véridiques... à méditer ! Je t'ai dit de faire tes recherches . Malgré que je sache qu'il est inutile d'essayer de débattre avec toi , je tente une dernière fois . La première personne que j'ai cité est al biruni qui en a parlé dans son encyclopédie: canon dédié à mas'ud. Tu peux suivre ce lien à la page 17 . [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Je cite Sigrid Hunke , dans son livre "le soleil d'Allah brille sur l'occident" Isbn 978-2-226-09358-5
Pour ibn hazm il en parle dans son livre Milal et nihal et ibn taymiyya aussi dans sa lettre sur le croissant lunaire . suivre le lien et aller à la p.39 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] J'ai ensuite évoqué le nom d'al shatir : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] qui est georges saliba ? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] .
C'est mieux comme ça, quand tu nous donnes les preuves qui permettent de constater que tout est basé sur du bluff.- al biruni; p 17 : aucune trace de la rotondité de la terre - Sigrid Hunke : née en 1913 (j'avais lu son livre il y a très longtemps) - le lien p 39 : on ne parle que des hadiths qui parlent de l'éclipse, ces hadiths on les trouve dans les sahih de Boukhari et de Muslim , donc HS - al shatir : pareil, onne parle à aucun moment de la rotondité. Ce que dit le lien : la valeur écrite dans l'Almageste est l'ancienne valeur calculée par les Babyloniens! On voit ici l'évolution à partir du modèle Terre-Lune-Soleil de Ptolémée, en passant par l'amélioration de Ibn al-Shatir en 1375 pour arriver à un modèle identique par Copernic en 1543. Entre les babyloniens et Copernic, il y a eu des améliorations (Ptolomée et Ibn al-Shatir); il s'agit d'astronomie connue depuis des millénaires, donc HS |
| | | Le chant du cygne
| Sujet: Re: Des erreurs scientifiques dans le Coran ? (Partie 2) Sam 08 Mar 2014, 09:11 | |
| - icare a écrit:
- rosarum a écrit:
- icare a écrit:
Bien que je n'approuve pas la méthode concordiste , je dois rappeler que le modèle a été remis en cause bien avant Copernic . Al Biruni , Ibn Hazm et même ibn taymiyya ont évoqué la rotondité de la terre bien avant Copernic dont le modèle est de façon étrange identique au modèle d'Ibn al Shatir .
il est possible que l'idée ait germée chez des scientifiques musulmans mais elle ne se trouve pas dans le coran. Je me fiche de savoir qu'il soit ou non dans le coran , ton affirmation ne portait pas sur le coran . Ensuite , si l'héliocentrisme a été condamné par l'église , les personnes musulmanes ayant évoqué la rotondité de la terre dans leurs écrits ainsi que l'héliocentrisme n'ont pas été taxé d'hérétique en affirmant que le coran dit le contraire .
Surtout ne pas croire que l'Islam médiéval était moins obscurantiste que la chrétienté : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Des erreurs scientifiques dans le Coran ? (Partie 2) Sam 08 Mar 2014, 13:58 | |
| - eric121 a écrit:
- C'est mieux comme ça, quand tu nous donnes les preuves qui permettent de constater que tout est basé sur du bluff.
Oui merci , heureusement que tu es là fidèle à toi même . - eric121 a écrit:
- al biruni; p 17 : aucune trace de la rotondité de la terre Il t'aurait fallu lire pour comprendre . Je me suis mis à ton niveau en te donnant la page où se trouve le schéma , ce qui est bien plus simple que de se taper une multitude de page . P16:Il détermina les latitudes d'un certain nombre de villes et il rapporte que pendant qu'il vivait au fort de Nandana, il utilisa une montagne voisine pour déterminer le diamètre de la Terre. p18: En mesurant la circonférence de la Terre, al-Biruni ne se trompe que de quelque 110km par rapport aux mesures actuelles[...] Al biruni dans son encyclopédie (qanun al ms3udi) : Si l’observateur conserve encore quelques doutes sur l’incurvation de la terre, reportons-nous pour confirmation à un autre argument, à savoir son ombre. A objet rond, ombre circulaire. Si l’on observe l’ombre de la terre projetée sur la lune, on s’aperçoit que ses bords sont arrondis, surtout lors d’une éclipse totale ; on peut alors voir presque toute la circonférence terrestre projetant son ombre ainsi que sa sphéricité. Il ne peut donc y avoir de doute quant à la forme de la terre : elle est ronde de tous côtés. et pour la route [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] - eric121 a écrit:
- Sigrid Hunke : née en 1913 (j'avais lu son livre il y a très longtemps)
On se fiche que tu aies lu son livre il y a très longtemps . Lui aussi il bluff ? tu ne réponds pas ! Tout ceux qui osent dire une chose contraire à la pensée d'eric121 bluffent .On le sait . - eric121 a écrit:
- - le lien p 39 : on ne parle que des hadiths qui parlent de l'éclipse, ces hadiths on les trouve dans les sahih de Boukhari et de Muslim , donc HS
Réfléchis deux secondes , l'importance de l'observation de la lune , notamment pour le calendrier . La lune a toujours été observé , et lorsque des personnes parlent d'éclipses , de lune et de croissant de lune ...cela ne provoque pas un "eurêka" dans ta petite tête ? Pourquoi cette forme du croissant de lune , si ce n'est que la terre est ronde ? en bref , ibn tawmyya : lettre sur le croissant lunaire tome25 p193-194 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]et ibn hazm :"Milal et nihal" tome1p78.. Il y aussi , ibn faliq , maqdisi ..... - eric121 a écrit:
- al shatir : pareil, onne parle à aucun moment de la rotondité. Ce que dit le lien : la valeur écrite dans l'Almageste est l'ancienne valeur calculée par les Babyloniens! On voit ici l'évolution à partir du modèle Terre-Lune-Soleil de Ptolémée, en passant par l'amélioration de Ibn al-Shatir en 1375 pour arriver à un modèle identique par Copernic en 1543. Entre les babyloniens et Copernic, il y a eu des améliorations (Ptolomée et Ibn al-Shatir); il s'agit d'astronomie connue depuis des millénaires, donc HS Je te prie de m'excuser .(tu as vu j'ai utiliser le terme "prier" est ce du shirk , penses tu que je me suis prosterné ?) J'ai placé la barre trop haut , avec ibn al shatir cela devient plus compliqué . La terre n'est pas immobile et dès lors le cercle dessiné est en rotation , ce qui veut dire que la terre est une sphérique . Mais bon je sais que cela est inutile car à ce jour il s'avère que l'idiot est celui qui tente de te répondre et qui tente de te raisonner. Tu peux aussi faire une recherche sur maqdisi , ibn faliq ,
Dernière édition par icare le Dim 09 Mar 2014, 04:04, édité 1 fois |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Des erreurs scientifiques dans le Coran ? (Partie 2) Sam 08 Mar 2014, 13:59 | |
| - Le chant du cygne a écrit:
- icare a écrit:
- rosarum a écrit:
il est possible que l'idée ait germée chez des scientifiques musulmans mais elle ne se trouve pas dans le coran. Je me fiche de savoir qu'il soit ou non dans le coran , ton affirmation ne portait pas sur le coran . Ensuite , si l'héliocentrisme a été condamné par l'église , les personnes musulmanes ayant évoqué la rotondité de la terre dans leurs écrits ainsi que l'héliocentrisme n'ont pas été taxé d'hérétique en affirmant que le coran dit le contraire .
Surtout ne pas croire que l'Islam médiéval était moins obscurantiste que la chrétienté :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Je ne vois pas vraiment le rapport entre l'obscurantisme et Al Hallaj . |
| | | eric121
| Sujet: Re: Des erreurs scientifiques dans le Coran ? (Partie 2) Dim 09 Mar 2014, 10:29 | |
| - icare a écrit:
- eric121 a écrit:
- C'est mieux comme ça, quand tu nous donnes les preuves qui permettent de constater que tout est basé sur du bluff.
Oui merci , heureusement que tu es là fidèle à toi même .
- eric121 a écrit:
- al biruni; p 17 : aucune trace de la rotondité de la terre Il t'aurait fallu lire pour comprendre . Je me suis mis à ton niveau en te donnant la page où se trouve le schéma , ce qui est bien plus simple que de se taper une multitude de page . P16:Il détermina les latitudes d'un certain nombre de villes et il rapporte que pendant qu'il vivait au fort de Nandana, il utilisa une montagne voisine pour déterminer le diamètre de la Terre. p18: En mesurant la circonférence de la Terre, al-Biruni ne se trompe que de quelque 110km par rapport aux mesures actuelles[...]
Al biruni dans son encyclopédie (qanun al ms3udi) : Si l’observateur conserve encore quelques doutes sur l’incurvation de la terre, reportons-nous pour confirmation à un autre argument, à savoir son ombre. A objet rond, ombre circulaire. Si l’on observe l’ombre de la terre projetée sur la lune, on s’aperçoit que ses bords sont arrondis, surtout lors d’une éclipse totale ; on peut alors voir presque toute la circonférence terrestre projetant son ombre ainsi que sa sphéricité. Il ne peut donc y avoir de doute quant à la forme de la terre : elle est ronde de tous côtés. et pour la route [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
- eric121 a écrit:
- Sigrid Hunke : née en 1913 (j'avais lu son livre il y a très longtemps)
On se fiche que tu aies lu son livre il y a très longtemps . Lui aussi il bluff ? tu ne réponds pas ! Tout ceux qui osent dire une chose contraire à la pensée d'eric121 bluffent .On le sait .
- eric121 a écrit:
- - le lien p 39 : on ne parle que des hadiths qui parlent de l'éclipse, ces hadiths on les trouve dans les sahih de Boukhari et de Muslim , donc HS
Réfléchis deux secondes , l'importance de l'observation de la lune , notamment pour le calendrier . La lune a toujours été observé , et lorsque des personnes parlent d'éclipses , de lune et de croissant de lune ...cela ne provoque pas un "eurêka" dans ta petite tête ? Pourquoi cette forme du croissant de lune , si ce n'est que la terre est ronde ?
en bref , ibn tawmyya : lettre sur le croissant lunaire tome25 p193-194 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] et ibn hazm :"Milal et nihal" tome1p78.. Il y aussi , ibn faliq , maqdisi .....
- eric121 a écrit:
- al shatir : pareil, onne parle à aucun moment de la rotondité. Ce que dit le lien : la valeur écrite dans l'Almageste est l'ancienne valeur calculée par les Babyloniens! On voit ici l'évolution à partir du modèle Terre-Lune-Soleil de Ptolémée, en passant par l'amélioration de Ibn al-Shatir en 1375 pour arriver à un modèle identique par Copernic en 1543. Entre les babyloniens et Copernic, il y a eu des améliorations (Ptolomée et Ibn al-Shatir); il s'agit d'astronomie connue depuis des millénaires, donc HS Je te prie de m'excuser .(tu as vu j'ai utiliser le terme "prier" est ce du shirk , penses tu que je me suis prosterné ?) J'ai placé la barre trop haut , avec ibn al shatir cela devient plus compliqué . La terre n'est pas immobile et dès lors le cercle dessiné est en rotation , ce qui veut dire que la terre est une sphérique . Mais bon je sais que cela est inutile car à ce jour il s'avère que l'idiot est celui qui tente de te répondre et qui tente de te raisonner. Tu peux aussi faire une recherche sur maqdisi , ibn faliq , Résumons : Tu as dit : Al Biruni , Ibn Hazm et même ibn taymiyya ont évoqué la rotondité de la terre bien avant Copernic Amin a dit : Bah que ce soit, Abu Al-Qasim, Alhazen, Muhammad al-Fazari, Ibn Tufayl, Avicennes, Al a Razi, etc. y a eu des noms quand même. J'ai répondu : Exact, mais le plus important c'est que c'était des gens qui ne tenaient pas compte du Coran et même que certains comme Avicennes ou Averoes étaient des disciples d'Aristote. C'est lorsque certains "savants" intégristes (comme Ibn Tamiya) leur ont interdit d'étudier ce qui est en dehors du Coran et des hadiths que la science musulmane a disparu Regare les noms que tu évoques, ceux évoqués par Amin et ceux de ma réponse. Je suis d'accord avec ce que disent les vrais savants musulmans, mais pas avec des théologiens intégristes comme Ibn tamiyyaAnalysons les liens : Page 17 : En compilant les travaux de ses prédescesseurs, al Biruni a corrigé... Il ne s'est pas formellement écarté du système géocentrique (terre centre de l'univers). Néanmoins il n'ignore pas l'existence du système héliocentrique (soleil centre de l'univers) qu'il connaissait grâce aux travaux ...des grecs... et des hindous.. .Il mourut sans avoir pris parti entre les 2 systèmes.Donc OK pour les travaux d'al BiruniPOur le reste tu n'apportes aucune preuve que Biruni en conclut qu’un ou plusieurs autres continents doivent exister.(site de propagande) Quant à Sigrid Hunke, ce qu'elle dit est faux :"Quant à la célèbre théorie de Copernic sur la rotation de la Terre autour de son axe et autour du soleil elle avait été déjà été conçue vers l'an 1000 par al-biruni " Ibn Tamiyya parle de l'eclipse, il n'a jamais dit que la terre est ronde. Au contraire il confirme bien que le ciel (avec le soleil et les étoiles) est une coupole au dessus de la terre qu'il cpnsidère comme plate Quant aux autre : ibn hazm :"Milal et nihal" tome1p78..Il y aussi , ibn faliq , maqdisi ..... il faut nous montrer ce qu'ils ont dit, il ne suffit pas de les citer Parler de "prier" est ce du shirk = HS Oui, un cercle est le dessin de quelque chose qui est rond, mais ... relis ce que j'ai écrit dans la dernière réponse |
| | | Roger76
| Sujet: Sujet: Re: coran, science et musulmans Dim 09 Mar 2014, 12:35 | |
| Parménide d'Elée (~515-450 avant J.C.) a remarqué que le côté brillant de la Lune était toujours celui qui était tourné vers le Soleil. Il en conclut que c’était la lumière produite par le soleil qui le faisait briller. Le soleil émet sa propre lumière, et la lune, comme la Terre est éclairée.
C'est THALES (632-546 av-JC) qui apporte la première explication rigoureuse : La Lune est " terreuse ", donc opaque, et c'est le Soleil qui l'éclaire sous des angles variables, tout comme sur la Terre il provoque les jours et les nuits. Les phases dépendent des positions respectives de la Lune et de la Terre par rapport au Soleil.
Eratosthène mort vers 194 avant J.-C à Alexandrie a donné de la circonférence terrestre une mesure correspondant à 39 375 km : l’écart est plus grand mais explicable, la méthode était bonne et moins complexe.
Donc bien avant Al Biruni, grand encyclopédiste, qui lui disposait des traductions en arabe des travaux observations et résultats de ses prédécesseurs.
Mais en sciences exactes un résultat de mesure n’est validable que si la méthode est expliquée, de façon à pouvoir refaire l’expérience, qui doit être reproductible.
C’est une règle élémentaire. Eratosthène a détaillé sa méthode, géométrique, sur une base entre Alexandrie et un lieu proche d’Assouan, au solstice d’été.
Al Biruni, mort vers 1050 à Bagdad , explique en effet ses observations sur les éclipses de lune, il a aussi donné sa méthode pour établir la circonférence terrestre : une méthode ingénieuse, à partir des travaux d’Euclide et des mathématiciens grecs et indiens, et de l’excellent travail de Al Khawarizmi, mort vers 850 à Bagdad.
Qui lui-même a lui aussi repris complété les travaux antérieurs de etc. etc..
La science est sans frontières sans interdits et elle n’appartient à aucune culture aucune religion mais à l’humanité entière. |
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