Faut-il mettre Paul au banc des accusés ?

Aquilas** a écrit:

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Bon croyant a écrit:

Aquilas** a écrit:

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o/20

Aquilas** a écrit:

Bon croyant a écrit:

o/20

Toi c'est -20 sur 20

Citation :

Les musulmans ne vivaient pas à l'époque de Paul. examinons qui est Paul d'après ceux qui l'ont côtoyé ( c'étaient les disciples de Jésus).

II Co 4/2-4. Nous rejetons les choses honteuses qui se font en secret, nous n'avons point une conduite astucieuse, et nous n'altérons point la parole de Dieu. Mais, en publiant la vérité, nous nous ( il est accusé d'altérer la parole de Dieu , et d'avoir une vie astucieuse)

Citation :

IICo 6/8. au milieu de la gloire et de l'ignominie, au milieu de la mauvaise et de la bonne réputation; étant regardés comme imposteurs, quoique véridiques. ( accusé d'etre un imposteur)

Citation :

2. Si pour d'autres je ne suis pas apôtre, je le suis au moins pour vous; car vous êtes le sceau de mon apostolat dans le Seigneur.
3. C'est là ma défense contre ceux qui m'accusent.
4. N'avons-nous pas le droit de manger et de boire? ( Personne ne reconnait son apostolicité sauf les paiens)

Citation :

Phé3/2-3. Prenez garde aux chiens, prenez garde aux mauvais ouvriers, prenez garde aux faux circoncis.( il y a eu une guerre sans merci avec les Judéo-chrétiens les vrais disciples de Jésus)

bon croyant a écrit:

II Co 4/2-4. Nous rejetons les choses honteuses qui se font en secret, nous n'avons point une conduite astucieuse, et nous n'altérons point la parole de Dieu. Mais, en publiant la vérité, nous nous ( il est accusé d'altérer la parole de Dieu , et d'avoir une vie astucieuse)

cailloubleu* a écrit:

Tu as compris le contraire, nous (=Paul + les chrétiens) n'altèrent pas la parole de Dieu

bon croyant a écrit:

IICo 6/8. au milieu de la gloire et de l'ignominie, au milieu de la mauvaise et de la bonne réputation; étant regardés comme imposteurs, quoique véridiques. ( accusé d'etre un imposteur)

cailloubleu* a écrit:

Encore zéro.
Il défend les chrétiens qui sont traités d'imposteurs.

bon croyant a écrit:

2. Si pour d'autres je ne suis pas apôtre, je le suis au moins pour vous; car vous êtes le sceau de mon apostolat dans le Seigneur.
3. C'est là ma défense contre ceux qui m'accusent.
4. N'avons-nous pas le droit de manger et de boire? ( Personne ne reconnait son apostolicité sauf les paiens)

bon croyant a écrit:

Phé3/2-3. Prenez garde aux chiens, prenez garde aux mauvais ouvriers, prenez garde aux faux circoncis.( il y a eu une guerre sans merci avec les Judéo-chrétiens les vrais disciples de Jésus)

cailloubleu* a écrit:

Souviens -toi que la circoncision symbolise l'alliance.

Tiens Paul parle de toi à la fin de cet épître  

Bon croyant a écrit:

bon croyant a écrit:

II Co 4/2-4. Nous rejetons les choses honteuses qui se font en secret, nous n'avons point une conduite astucieuse, et nous n'altérons point la parole de Dieu. Mais, en publiant la vérité, nous nous ( il est accusé d'altérer la parole de Dieu , et d'avoir une vie astucieuse)

0/20

cailloubleu* a écrit:

Tu as compris le contraire, nous (=Paul + les chrétiens) n'altèrent pas la parole de Dieu

c'est la lettre rédigé par Paul lui même qui utilise le pronom " nous" qui insiste sur son autorité. dans la littérature c'est évident d'utiliser le pronom " nous"

bon croyant a écrit:

IICo 6/8. au milieu de la gloire et de l'ignominie, au milieu de la mauvaise et de la bonne réputation; étant regardés comme imposteurs, quoique véridiques. ( accusé d'etre un imposteur)

cailloubleu* a écrit:

Encore zéro.
Il défend les chrétiens qui sont traités d'imposteurs.

toujours c'est Paul qui a écrit cette lettre . c'est la 2eme lettre de Paul aux Corinthiens. il se défend devant ceux qui l'accusent d'imposteur , ceux sont les saints disciples de Jésus.

bon croyant a écrit:

2. Si pour d'autres je ne suis pas apôtre, je le suis au moins pour vous; car vous êtes le sceau de mon apostolat dans le Seigneur.
3. C'est là ma défense contre ceux qui m'accusent.
4. N'avons-nous pas le droit de manger et de boire? ( Personne ne reconnait son apostolicité sauf les paiens)

bon croyant a écrit:

Phé3/2-3. Prenez garde aux chiens, prenez garde aux mauvais ouvriers, prenez garde aux faux circoncis.( il y a eu une guerre sans merci avec les Judéo-chrétiens les vrais disciples de Jésus)

cailloubleu* a écrit:

Souviens -toi que la circoncision symbolise l'alliance.

Tiens Paul parle de toi à la fin de cet épître  

les chiens d'après sa lettre ce sont les judéo-chrétiens ( l'église des saints Apotres)

Bon croyant a écrit:

27/07/2018

1er sujet

Qui est Paul aux yeux des Disciples de Jésus

Les musulmans ne vivaient pas à l'époque de Paul. examinons qui est  Paul d'après ceux qui l'ont côtoyé ( c'étaient les disciples de Jésus).

II Co 4/2-4. Nous rejetons les choses honteuses qui se font en secret, nous n'avons point une conduite astucieuse, et nous n'altérons point la parole de Dieu. Mais, en publiant la vérité, nous nous ( il est accusé d'altérer la parole de Dieu , et d'avoir une vie astucieuse)

IICo 6/8. au milieu de la gloire et de l'ignominie, au milieu de la mauvaise et de la bonne réputation; étant regardés comme imposteurs, quoique véridiques. ( accusé d'etre un imposteur)

2. Si pour d'autres je ne suis pas apôtre, je le suis au moins pour vous; car vous êtes le sceau de mon apostolat dans le Seigneur.
3. C'est là ma défense contre ceux qui m'accusent.
4. N'avons-nous pas le droit de manger et de boire? ( Personne ne reconnait son apostolicité sauf les paiens)

Phé3/2-3. Prenez garde aux chiens, prenez garde aux mauvais ouvriers, prenez garde aux faux circoncis.( il y a eu une guerre sans merci avec  les Judéo-chrétiens les vrais disciples de Jésus)

vraiEvangéliste a écrit:

Aquilas** a écrit:

Pourquoi que té méchant ?

Comment que ça te fait dans toi ?

Ca te brule, tu as l'impression que la soupape elle va exploser hein ? Comment ça se passe dans ton corps ?

Et dans ta tête ça se bouscule ?

explique moi

ma chère Aquilas tu viens de dire que je ne suis pas méchant ni ridicule

et par mp je t'ai félicité

Bon croyant a écrit:

Qui sont les adversaires de Paul?

Ils sont ceux qui ont vu Jésus et vécu à coté de lui ( ce sont les saints disciples)

Laissons le soin à Paul de nous les démasquer.
II Corinthiens 5/16:" 16. "Ainsi, dès maintenant, nous ne connaissons personne selon la chair; et si nous avons connu Christ selon la chair, maintenant nous ne le connaissons plus de cette manière"

est-ce vous avez compris ceux qui ont vu christ selon la chair et ceux qui ne le connaissent plus de cette manière?

Explique-nous un peu comment un Paul qui inventerait un Jésus à sa mesure, inventerait un tel scandale pour les uns, une telle folie pour les autres !

Bon croyant a écrit:

II Corinthiens 5/16:" 16. "Ainsi, dès maintenant, nous ne connaissons personne selon la chair; et si nous avons connu Christ selon la chair, maintenant nous ne le connaissons plus de cette manière"

est-ce vous avez compris?

Bon croyant a écrit:

II Corinthiens 5/16:" 16. "Ainsi, dès maintenant, nous ne connaissons personne selon la chair; et si nous avons connu Christ selon la chair, maintenant nous ne le connaissons plus de cette manière"

est-ce vous avez compris?

mario-franc_lazur a écrit:

Bon croyant a écrit:

Qui sont les adversaires de Paul?

Ils sont ceux qui ont vu Jésus et vécu à coté de lui ( ce sont les saints disciples)

Laissons le soin à Paul de nous les démasquer.
II Corinthiens 5/16:" 16. "Ainsi, dès maintenant, nous ne connaissons personne selon la chair; et si nous avons connu Christ selon la chair, maintenant nous ne le connaissons plus de cette manière"

est-ce vous avez compris ceux qui ont vu christ selon la chair et ceux qui ne le connaissent plus de cette manière?

Pas du tout, car une fois de plus tu comprends de travers les paroles de Paul :

Ainsi celui qui a connu Jésus-Christ "mort pour nos offenses" ne le connaît plus selon la chair, parce qu'il l'adore "ressuscité pour notre justification." Ces deux phases de la vie de Christ sont inséparables, et les paroles de l'apôtre se trouvent en parfait accord avec 1Corinthiens 2.2..

1 Cor. 2, 2 :
car je n'ai pas jugé que je dusse savoir autre chose parmi vous que Jésus-Christ, et Jésus-Christ crucifié.
"Jésus-Christ, et celui-là crucifié," par opposition à un Jésus-Christ revêtu de la gloire du monde. Paul a cherché la puissance de sa prédication dans ce qui était aux Juifs un scandale, aux Grecs une folie, la croix de Christ.

Explique-nous un peu comment un Paul qui inventerait un Jésus à sa mesure, inventerait un tel scandale pour les uns, une telle folie pour les autres !

Aquilas** a écrit:

Dire qu'on a verrouillé un sujet où j'expliquais Paul en étant fidèle au texte par respect pour Jésus afin de vous donner témoignage de ce grand savoir que nous avons par Paul et qu'on laisse libre de dire des ignominies à un autre qui jette son venin du matin au soir.
Est ce que ce forum a pour vocation de détruire la Bible ? Si les chrétiens on les fait taire et les sataniques on leur laisse la parole, on se demande quelle est la vocation de ce forum.


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Bon croyant a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

Pas du tout, car une fois de plus tu comprends de travers les paroles de Paul :

Ainsi celui qui a connu Jésus-Christ "mort pour nos offenses" ne le connaît plus selon la chair, parce qu'il l'adore "ressuscité pour notre justification." Ces deux phases de la vie de Christ sont inséparables, et les paroles de l'apôtre se trouvent en parfait accord avec 1Corinthiens 2.2..

1 Cor. 2, 2 :
car je n'ai pas jugé que je dusse savoir autre chose parmi vous que Jésus-Christ, et Jésus-Christ crucifié.
"Jésus-Christ, et celui-là crucifié," par opposition à un Jésus-Christ revêtu de la gloire du monde. Paul a cherché la puissance de sa prédication dans ce qui était aux Juifs un scandale, aux Grecs une folie, la croix de Christ.

Explique-nous un peu comment un Paul qui inventerait un Jésus à sa mesure, inventerait un tel scandale pour les uns, une telle folie pour les autres !

ne fais apas mine de n'avoir pas compris .

moi je parle de II Corinthiens 5/16

il est clair qu'il se faisait ennemi des saints disciples de Jésus.

Bon croyant a écrit:

Paul précise d'avantage qui sont ses adversaires qui enseignent un autre évangile, et un autre Messie

Ce sont hébreux , israélites , juifs et ministre du Christ. Paul on le voyait comme un insensé

II Corinthiens 11/4-22:" 4. Car, si quelqu'un vient vous prêcher un autre Jésus que celui que nous avons prêché, ou si vous recevez un autre Esprit que celui que vous avez reçu, ou un autre Évangile que celui que vous avez embrassé, vous le supportez fort bien.
5. Or, j'estime que je n'ai été inférieur en rien à ces apôtres par excellence.
......

16. Je le répète, que personne ne me regarde comme un insensé; sinon, recevez-moi comme un insensé, afin que moi aussi, je me glorifie un peu.
......

22. Sont-ils Hébreux? Moi aussi. Sont-ils Israélites? Moi aussi. Sont-ils de la postérité d'Abraham? Moi aussi.
23. Sont-ils ministres de Christ? -Je parle en homme qui extravague. -Je le suis plus encore:

mario-franc_lazur a écrit:

Aquilas** a écrit:

Dire qu'on a verrouillé un sujet où j'expliquais Paul en étant fidèle au texte par respect pour Jésus afin de vous donner témoignage de ce grand savoir que nous avons par Paul et qu'on laisse libre de dire des ignominies à un autre qui jette son venin du matin au soir.
Est ce que ce forum a pour vocation de détruire la Bible ? Si les chrétiens on les fait taire et les sataniques on leur laisse la parole, on se demande quelle est la vocation de ce forum.


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Alors là, tu es d'une injustice crasse ! Ce fil verrouillé : 70 posts uniquement de toi avec une seule intervention de 3 lignes par PIERRESUZANNE ! Et tu appelles ça un dialogue.

Quant-à BC, auquel tu ne réponds même pas, alors que moi ( vérifie !) je ne laisse pas une seule de ses objections ou affirmations sans réponse!


Ton venin, c'est toi qui nous le jettes dessus en ce moment !.......

mario-franc_lazur a écrit:

Aquilas** a écrit:

Dire qu'on a verrouillé un sujet où j'expliquais Paul en étant fidèle au texte par respect pour Jésus afin de vous donner témoignage de ce grand savoir que nous avons par Paul et qu'on laisse libre de dire des ignominies à un autre qui jette son venin du matin au soir.
Est ce que ce forum a pour vocation de détruire la Bible ? Si les chrétiens on les fait taire et les sataniques on leur laisse la parole, on se demande quelle est la vocation de ce forum.


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Alors là, tu es d'une injustice crasse ! Ce fil verrouillé : 70 posts uniquement de toi avec une seule intervention de 3 lignes par PIERRESUZANNE ! Et tu appelles ça un dialogue.

Quant-à BC, auquel tu ne réponds même pas, alors que moi ( vérifie !) je ne laisse pas une seule de ses objections ou affirmations sans réponse!


Ton venin, c'est toi qui nous le jettes dessus en ce moment !.......

Aquilas** a écrit:

Ce forum est agonisant, les gens le fuient parce qu'il y a tellement d'insanités sur Dieu. Et puis même les Musulmans ne parlent plus, bien sûr, BC est leur porte parole, il inonde le forum d'iniquité, ils sont bien heureux qu'avec un seul, tout est dit.

Théo+ a écrit:

Aquilas** a écrit:

Ce forum est agonisant, les gens le fuient parce qu'il y a tellement d'insanités sur Dieu. Et puis même les Musulmans ne parlent plus, bien sûr, BC est leur porte parole, il inonde le forum d'iniquité, ils sont bien heureux qu'avec un seul, tout est dit.

Aquilas a raison, Boncroyant a pris possession  du forum et il nous impose un seul sujet toujours le même quelque soit le titre, ennuyeux à crever, un monologue de mégalomane. Il croit détruire le christianisme pour la gloire d'Allah mais c'est le forum qu'il détruit.

Bon croyant a écrit:

Paul visait bien les disciples de Jésus

II Corinthiens 10/7:"7. Vous regardez à l'apparence! Si quelqu'un se persuade qu'il est de Christ, qu'il se dise bien en lui-même que, comme il est de Christ, nous aussi nous sommes de Christ

mario-franc_lazur a écrit:

Bon croyant a écrit:

Paul visait bien les disciples de Jésus

II Corinthiens 10/7:"7. Vous regardez à l'apparence! Si quelqu'un se persuade qu'il est de Christ, qu'il se dise bien en lui-même que, comme il est de Christ, nous aussi nous sommes de Christ

Pa du tout, depuis le temps qu'on te le démontre que non ! Tu as la tête dure !!!

Au verset suivant Paul s'explique : "Car si même je me glorifiais un peu plus de notre autorité, que le Seigneur nous a donnée pour l'édification, et non pour votre destruction, je n'en aurais point de honte,"

Ou "je n'en serais pas confus, cela ne me tournerait pas à confusion," ni devant Dieu, ni devant les hommes. Comme il est à Christ, (verset 7) qu'il agit selon son Esprit, il peut parler de l'autorité qui lui a été confiée, et en faire usage pour une discipline sévère. (1Corinthiens 4.21 ; 5.4,5 ; 2Corinthiens 13.10)

Cette sévérité même répond au but pour lequel l'autorité lui a été confiée, l'édification de l'Eglise, et non sa destruction, ce qui aurait lieu si cette autorité était usurpée ou employée dans des vues charnelles.


Je t'ai déjà posé cette question à laquelle tu n'as pas répondu : quel aurait été son intérêt à fonder sa propre église, alors qu'il n'en a eu que flagellations et emprisonnement comme récompense ? J'attends ta réponse ....

Maryam a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

Je t'ai déjà posé cette question à laquelle tu n'as pas répondu : quel aurait été son intérêt à fonder sa propre église, alors qu'il n'en a eu que flagellations et emprisonnement comme récompense ? J'attends ta réponse ....

Finalement Boncroyant n'a qu'un seul grief contre Paul c'est d'avoir répandu le christianisme.

mario-franc_lazur a écrit:

Bon croyant a écrit:

Paul visait bien les disciples de Jésus

II Corinthiens 10/7:"7. Vous regardez à l'apparence! Si quelqu'un se persuade qu'il est de Christ, qu'il se dise bien en lui-même que, comme il est de Christ, nous aussi nous sommes de Christ

Pa du tout, depuis le temps qu'on te le démontre que non ! Tu as la tête dure !!!

Au verset suivant Paul s'explique : "Car si même je me glorifiais un peu plus de notre autorité, que le Seigneur nous a donnée pour l'édification, et non pour votre destruction, je n'en aurais point de honte,"

Ou "je n'en serais pas confus, cela ne me tournerait pas à confusion," ni devant Dieu, ni devant les hommes. Comme il est à Christ, (verset 7) qu'il agit selon son Esprit, il peut parler de l'autorité qui lui a été confiée, et en faire usage pour une discipline sévère. (1Corinthiens 4.21 ; 5.4,5 ; 2Corinthiens 13.10)

Cette sévérité même répond au but pour lequel l'autorité lui a été confiée, l'édification de l'Eglise, et non sa destruction, ce qui aurait lieu si cette autorité était usurpée ou employée dans des vues charnelles.


Je t'ai déjà posé cette question à laquelle tu n'as pas répondu : quel aurait été son intérêt à fonder sa propre église, alors qu'il n'en a eu que flagellations et emprisonnement comme récompense ? J'attends ta réponse ....

Bon croyant a écrit:

ajout du 14-07-18 : à la suite d'abus caractérisés, il a été décidé que le nombre de messages quotidiens pour tout intervenant est limité à 15 et que le nombre de nouveaux sujets ouverts est limité à deux par semaine . MERCI de votre compréhension/

Théo+ a écrit:

Bon croyant a écrit:

ajout du 14-07-18 : à la suite d'abus caractérisés, il a été décidé que le nombre de messages quotidiens pour tout intervenant est limité à 15 et que le nombre de nouveaux sujets ouverts est limité à deux par semaine . MERCI de votre compréhension/

Ah bon?
Il dit "J'ai été un insensé: vous m'y avez contraint". Paul fait allusion à une  seule ocurrence. Sinon il ne dirait pas vous m'y avez contraint. Il parle d'une réaction à un acte de ses chrétiens de Corinthe.

C'est tellement dur de savoir lire, Bcroyant! Tu aurais vraiment dû aller à l'école, tu ne sais pas ce que tu perds  

Bon croyant a écrit:

Théo+ a écrit:

Ah bon?
Il dit "J'ai été un insensé: vous m'y avez contraint". Paul fait allusion à une  seule ocurrence. Sinon il ne dirait pas vous m'y avez contraint. Il parle d'une réaction à un acte de ses chrétiens de Corinthe.

C'est tellement dur de savoir lire, Bcroyant! Tu aurais vraiment dû aller à l'école, tu ne sais pas ce que tu perds  

ajout du 14-07-18 : à la suite d'abus caractérisés, il a été décidé que le nombre de messages quotidiens pour tout intervenant est limité à 15 et que le nombre de nouveaux sujets ouverts est limité à deux par semaine . MERCI de votre compréhension/

Hubert-Aimé a écrit:

Bon croyant a écrit:

ajout du 14-07-18 : à la suite d'abus caractérisés, il a été décidé que le nombre de messages quotidiens pour tout intervenant est limité à 15 et que le nombre de nouveaux sujets ouverts est limité à deux par semaine . MERCI de votre compréhension/

Ben mince ! pourtant tu disais que Paul prêchait les païens et que les vrais apôtres, eux n'allaient que vers les juifs. Auraient-ils changer d'avis mystérieusement et ouvert le royaume aux vilains païens.

Tu te contredis BC ! Tu n'es vraiment pas crédible.

Bon croyant a écrit:

Quel était l’Intérêt de Paul à prêcher sa pensée parmi les païens

I Corinthiens 9/3-11: 3. C'est là ma défense contre ceux qui m'accusent. ( les musulmans ne vivaient pas à son époque. qui l'accusaient)

4. N'avons-nous pas le droit de manger et de boire?

5. N'avons-nous pas le droit de mener avec nous une soeur qui soit notre femme (????? une grande question était-il marié ou quoi ?)



11. Si nous avons semé parmi vous les biens spirituels, est-ce une grosse affaire si nous moissonnons vos biens temporels.


14. De même aussi, le Seigneur a ordonné à ceux qui annoncent l'Évangile de vivre de l'Évangile ( c'est ça l'intéret de Paul vivre de l'évangile )