La vie de Jésus est-elle tout inventée par l'évangéliste Mathieu ?

titibxl a écrit:

des sources extérieur rapporte le fait en tout les cas

Bon croyant a écrit:

Partie 14

Pure et simple invention

Mathieu 27/45. Depuis la sixième heure jusqu'à la neuvième, il y eut des ténèbres sur toute la terre ( Lors de sa crucifixion)

la seule omission de Luc , Marc et de Jean enlève toute historicité à cette allégation avancé par ce Modéré par OV. Merci de ne pas utiliser de termes offensants dans tes analyses.

FAUX.

OlivierV a écrit:

Quelles sources extérieures titi ?

Bon croyant a écrit:

Partie 14

Pure et simple invention

Mathieu 27/45. Depuis la sixième heure jusqu'à la neuvième, il y eut des ténèbres sur toute la terre ( Lors de sa crucifixion)

la seule omission de Luc , Marc et de Jean enlève toute historicité à cette allégation avancé par ce Modéré par OV. Merci de ne pas utiliser de termes offensants dans tes analyses.

mario-franc_lazur a écrit:

Bon croyant a écrit:

Partie 14

Pure et simple invention

Mathieu 27/45. Depuis la sixième heure jusqu'à la neuvième, il y eut des ténèbres sur toute la terre ( Lors de sa crucifixion)

la seule omission de Luc , Marc et de Jean enlève toute historicité à cette allégation avancé par ce Modéré par OV. Merci de ne pas utiliser de termes offensants dans tes analyses.

FAUX.

Marc , 15, 33 : "Quand il fut la sixième heure, l'obscurité se fit sur la terre entière jusqu'à la neuvième heure..."

Luc ; 23, 44 : "C'était environ la sixième heure quand, le soleil s'éclipsant, l'obscurité se fit sur la terre entière ....."

"Evidemment les évangélistes entendent raconter un miracle. Sa réalité est attestée par l'impression profonde qu'en reçurent les assistants. (verset 54) Ce miracle fut une manifestation de la puissance de Dieu, dans ce moment unique de l'histoire de notre humanité.
Le sentiment religieux ne s'y est pas trompé ; il a toujours reconnu les harmonies profondes qui existent entre le monde visible et le monde des esprits ; quand le soleil de justice s'éteint au sein de la perversité humaine, le soleil de la nature se voile de ténèbres. La poésie religieuse est ici le meilleur commentaire :
A ta mort la nature entière Se répand en cris de douleur Le soleil cache sa lumière ; Les élus pleurent leur Sauveur."

mario-franc_lazur a écrit:

OlivierV a écrit:

Quelles sources extérieures titi ?

Il y eut une éclipse, dite "L’éclipse de la crucifixion" le 24 novembre 29 devant la « Voie Lactée »

Mais d'autres astronomes penchent plutôt pour l'éclipse lunaire du 3 avril 33 qui eut justement lieu lors de la Pâque. (voir P. Couderc, les Éclipses, PUF).

titibxl a écrit:

c'est peut etre tout simplement une obscurité miraculeuse,en tout les cas il y'a des sources extérieur au christianisme.

titibxl a écrit:

Thallus, historien samaritain du 1er siècle, déclare dans le 3e livre de ses Histoires (rapporté par Jules l’Africain, vers 220 de notre ère) :

« Dans le monde entier, une obscurité effrayante, par l’obscurcissement d’une éclipse de soleil, se répandit et, par l’effet d’un tremblement de terre, des rochers se fendirent et de nombreux bouleversements se produisirent en Judée et dans le reste de la terre. »

Flavius Josèphe, historien juif du 1er siècle dans son « Histoire des Juifs »


Phlégon de Tralles donne une date précise, rapportée par Eusèbe :

« En la quatrième année de la CCIIe olympiade, il y eut une éclipse de soleil, la plus grande que l’on eut jamais vue, et la nuit se fit à la sixième heure du jour [midi], au point que les étoiles furent visibles dans le ciel. Et un grand tremblement de terre, ressenti en Bithynie, causa de nombreux bouleversements à Nicée. »


Phlégon de Tralles est l’auteur des Olympiades, dans lequel il recense les vainqueurs des épreuves et les évènements de l’époque (de la première à la 229e olympiade, soit de – 776 à + 137 après JC)



et pour la Lune coupé en deux?rien....alors que tout les peuples aux alentours passaient leur nuits à étudier les astres .....

rosarum a écrit:

tout comme la prophétie sur la destruction du temple de Jérusalem qui a pu être écrite après les faits (70 ap JC)

OlivierV a écrit:

Tout ceci parle d'une éclipse, de tremblements de terre, sans préciser de dates. Et comme par ailleurs on sait que certains éléments ont été rajoutés tardivement dans des textes d'historiens par des chrétiens zélés, j'ai du mal à l'accepter.

Citation :

Pour ce qui est de la lune fendue en deux, à ma lecture du Coran, je ne l'ai pas compris comme étant un événement déjà passé, mais bien comme un événement annonciateur du jour du jugement...

Aquilas** a écrit:

L'Islam est une religion secondaire.

Elle ne fait office que d'une chose, rappeler aux Arabes qu'ils ont eu tort de croire que le Christianisme est un piège pour eux.

Donc l'Islam est à prendre au second plan, les Musulmans sont en Islam parce que c'est leur chemin pour arriver à la foi, enfin, je dirais, car devant leur réticence il n'y avait pas d'autre moyen.

Mais puisque les Musulmans s'acheminent en Islam qui lui l'Islam les achemine vers Dieu et Dieu désigne que le chemin est par Jésus, si vous ne suivez pas le chemin tel que Allah vous le désigne, vous restez, chemin faisant, des gens à l'image de BC des infâmes qui n'ont qu'une idée en tête, rester à mi chemin en adorant Mohamed et en oubliant que DIEU EXISTE.

Il est un ASSOCIATEUR de ceux que Allah récrie tant.

Il est un exemple tout trouvé pour vous Musulmans.

Prenez exemple sur sa MECREANCE et vous saurez ce qu'elle représente.

biblique a écrit:

faux ,

[...]

, maintenant les gens connaisse la vérité mais se taise .

Cyril 84 a écrit:

Salut Biblique

Comme tu es nouveau (à priori), je t'invite à te présenter dans la section "faisons connaissance", ici :

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Bon croyant a écrit:

Partie 15

le récit de la garde est pure invention

Mathieu 27/64. "Ordonne donc que le sépulcre soit gardé jusqu'au troisième jour, afin que ses disciples ne viennent pas dérober le corps, et dire au peuple: Il est ressuscité des morts. Cette dernière imposture serait pire que la première.
65. Pilate leur dit: Vous avez une garde; allez, gardez-le comme vous l'entendrez.
66. Ils s'en allèrent, et s'assurèrent du sépulcre au moyen de la garde, après avoir scellé la pierre"


Mais quand les trois Maries sont allés au tombeau le dimanche matin où était-il cette garde ?

Bon croyant a écrit:

les saints ressuscitèrent le jour de la mort de Jésus et entrèrent à Jérusalem après sa résurrection

Mathieu 27/50. Jésus poussa de nouveau un grand cri, et rendit l'esprit.
51. Et voici, le voile du temple se déchira en deux, depuis le haut jusqu'en bas, la terre trembla, les rochers se fendirent, 52. les sépulcres s'ouvrirent, et plusieurs corps des saints qui étaient morts ressuscitèrent.
53. Étant sortis des sépulcres, après la résurrection de Jésus, ils entrèrent dans la ville sainte, et apparurent à un grand nombre de personnes.

Ni Alfred Hich Cokc ni Jules Vernes n'avaiennt cette féconde imagination. n'avez-vous pas honte d'attribuer ces fantaisies à Dieu?

mario-franc_lazur a écrit:

Bon croyant a écrit:

les saints ressuscitèrent le jour de la mort de Jésus et entrèrent à Jérusalem après sa résurrection

Mathieu 27/50. Jésus poussa de nouveau un grand cri, et rendit l'esprit.
51. Et voici, le voile du temple se déchira en deux, depuis le haut jusqu'en bas, la terre trembla, les rochers se fendirent, 52. les sépulcres s'ouvrirent, et plusieurs corps des saints qui étaient morts ressuscitèrent.
53. Étant sortis des sépulcres, après la résurrection de Jésus, ils entrèrent dans la ville sainte, et apparurent à un grand nombre de personnes.

Ni Alfred Hich Cokc ni Jules Vernes n'avaiennt cette féconde imagination. n'avez-vous pas honte d'attribuer ces fantaisies à Dieu?

N'as -tu donc pas compris que ces faits sont symboliques de ce fait que même les Justes de l'"avant Jésus" étaient sauvés et pouvaient donc quitter le shéol pour être accueillis dans le Royaume de DIEU ?


Au fait, oui, la jument Bouraq (en arabe, البراق, al-burāq), peux-tu nous en dire un mot ?