Musulmans occidentaux: "éternelles victimes" ? ; Mennel de "The Voice"

Rappel du premier message :

12/02/2018

je suis tombée par hasard sur un article d'un site d'infos marocain à propos de la polémique de cette chanteuse de l'émission "The Voice" , dont les messages qu'elle avait publiée sur internet sont ressorties au grand public et qui a été obligée de se retirer de l'émission

l'article parle plus largement du comportement des musulmans en occident vu depuis le Maroc:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

"Il n’en fallait pas moins pour que les passions se déchaînent et pour que les Français se scindent en deux. D’un côté ceux qui, blessés et indignés par les propos complotistes de la candidate ont manifesté leur mécontentement - non sans rage d’ailleurs-, et de l’autre ceux qui, outrés par la liberté d’expression à géométrie variable d’une France forcément islamophobe et accessoirement dérangée par le turban de la jeune femme, a préféré détruire coûte que coûte ce jeune talent dont l’unique tort serait d’être musulman.

Mennel, dont les propos exhumés restent pour ma part indéfendables parce que dangereux, s’est du jour au lendemain élevée en une sorte de symbole. Le symbole de l’islamophobie à la sauce française d’un côté et le symbole d’une pensée malade et ancrée dans les esprits de beaucoup de musulmans, de l’autre.

Cette candidate, qui a préféré abandonner le télé-crochet parce que dépassée par l’impact certain de ses propos, est pourtant – et malgré le brouhaha victimaire ambiant – le miroir d’une communauté arabo-musulmane en déséquilibre. Une communauté arabo-musulmane qui, à défaut de regarder en face ses propres tares, ses dysfonctionnements, sa maladie chronique qu’est l’extrémisme religieux réfuté à coups de « nous ne sommes que paix et amour », préfère fermer les yeux et chercher le coupable –de préférence parfait -, ailleurs.

Ce coupable, toujours taillé sur mesure avec des théories farfelues sans aucune preuve tangible à l’appui, qui est forcément jaloux des musulmans et qui fomente donc tous les jours des plans diaboliques pour déstabiliser cette communauté victime de son grandissant succès.

Pourtant, je vous invite à regarder Mennel de plus près. Mennel est l’archétype de certains musulmans de France qui, après avoir trouvé du confort dans ce complot qui nourrit leur statut d’éternelles victimes de l’Occident raciste, tapent sur leur terre d’accueil avec le plus grand des mépris. Ces personnes qui se disent fières d’être Françaises et qui ne se gênent pas pour tourner le dos à leur pays en l’accusant de tous les maux même lorsque celui-ci est décimé par des attentats et qu’il a besoin du soutien unanime et inconditionnel de tous ceux qui le composent. Ces musulmans, pas tous fort heureusement, qui préfèrent croire un Dieudonné – un humoriste qui a trouvé un public demandeur de ses fabulations et de son racisme déguisé en blagues potaches – et cracher sur leur propre pays en refusant de se remettre en question et d’admettre que la communauté musulmane, avec son milliard et demi de fidèles, se doit de prendre conscience de sa gangrène, d’y faire face, d’ouvrir un débat transparent sur ce qu’il faut contextualiser, sur ce qu’il faut respecter et sur ce qu’il faut tout simplement jeter aux oubliettes de ses combats jadis légitimes mais néanmoins ancestraux.

Cette polémique, qui paraît démesurée pour beaucoup, arrive à point nommé. La France se doit de mettre à nu ce complotisme dont beaucoup sont friands et faire transparaître la dangerosité de tels comportements. Parce que ceux qui, aujourd’hui, ont acquis par la force des choses ces pensées sont ceux qui enfanteront demain des générations pour qui le complotisme sera une norme indiscutable."

*Encelade* a écrit:

brigit ^^ a écrit:

Ne plus pouvoir entendre des musulmans dire que les attentats viennent de l'occident.

Tu penses que c'est de l'islamophobie ? On s'en fiche de son voile. C'est toi qui fais l'amalgame.

Par contre nombreux sont ceux qui ne peuvent plus entendre ce discours pervers.

C'est juste symptomatique d'une population, le fait de rejeter sur l'autre le mal qui vient de sa communauté.

Ce n'est pas ainsi que l'on avance. Si elle croyait ce en quoi elle chantait holy & broken, elle comprendrait.

Ce ne sont pas des excuses qu'il faudrait mais l'expression d'une réelle compréhension du mal qu'elle propage et alimente.

Celui qui s'élève sera abaissé. Celui qui est abaissé sera élevé.

qui te dis que ce n'est pas le cas?

C'est une gamine qui s'est trompé, et qui l'a reconnu.


Pfff bref

Mieux vaut peu, avec la justice, Que de grands revenus, avec l'injustice.

Elle apprend la vie, c'est tout. Et elle est symptomatique d'un état d'esprit.

Je ne fais pas son procès. Je fais le procès de cet état d'esprit.

Tu jugeras ton prochain.... Oui oui. On connaît.

*Encelade* a écrit:

Tu jugeras ton prochain.... Oui oui. On connaît.

Je te donne la raison justifiée de la réaction, maintenant tu peux entendre ou ne pas entendre, c'est ton problème.

Ceux qui ont réagi ne sont pas tous des islamophobes ou que sais je.

En tout cas elle chante holy & broken alleluia, maintenant elle sait ce qu'est boire le coupe.

brigit ^^ a écrit:

You say I took the name in vain, vous dites que j'ai pris ce nom en vain.
I didn't come to fool you, je ne suis pas venu vous tromper.
The holy or the broken hallelujah, le saint et le brisé alleluia.
C'est ce que l'on peut retenir de cette épisode malheureux.

Le soucis ce n'est pas d'être musulman et de chanter mais de défendre un certain complotisme tout en parlant de Dieu.

*Encelade* a écrit:

brigit ^^ a écrit:

Ne plus pouvoir entendre des musulmans dire que les attentats viennent de l'occident.

Tu penses que c'est de l'islamophobie ? On s'en fiche de son voile. C'est toi qui fais l'amalgame.

Par contre nombreux sont ceux qui ne peuvent plus entendre ce discours pervers.

C'est juste symptomatique d'une population, le fait de rejeter sur l'autre le mal qui vient de sa communauté.

Ce n'est pas ainsi que l'on avance. Si elle croyait ce en quoi elle chantait holy & broken, elle comprendrait.

Ce ne sont pas des excuses qu'il faudrait mais l'expression d'une réelle compréhension du mal qu'elle propage et alimente.

Celui qui s'élève sera abaissé. Celui qui est abaissé sera élevé.

qui te dis que ce n'est pas le cas?

C'est une gamine qui s'est trompé, et qui l'a reconnu.

Pfff bref

Certains musulmans interprètent le coran en pensant et en disant que l'on peut [......] si c'est pour le bien de l'islam.

Elle n'a pas 4 ans, elle savait ce qu'elle faisait en détournant les paroles de la chanson et en diffusant son opinion sur le net. Difficile de considérer qu'elle a juste glissé sur une peau de banane.

Elle s’inscrit dans un projet laïque qui n'est pas le sien et à l'insu des dépositaires de ce projet, elle fait du prosélytisme : sincérité ?

Elle diffuse sur le net des opinions intégristes. Elle s'en excuse. Ses doigts auraient  agit sur son clavier indépendamment de sa volonté  : sincérité ?

C'est normal de s'interroger sur sa sincérité car même à son age, on sait ce qu'on fait quand on prend un micro ou un clavier. Elle pense être assez grande pour se faire oratrice, elle l'est donc aussi pour assumer ses actes.

Elle est jeune, certes mais elle n'a pas 4 ans, elle a un âge où on l'on sait ce qu'est la sincérité.

*Encelade* a écrit:

Tu jugeras ton prochain.... Oui oui. On connaît.

Dire à quelqu'un qu'il a abusé de la confiance accordée, c'est aussi un acte d'amour.

brigit ^^ a écrit:

*Encelade* a écrit:

qui te dis que ce n'est pas le cas?

C'est une gamine qui s'est trompé, et qui l'a reconnu.


Pfff bref

Mieux vaut peu, avec la justice, Que de grands revenus, avec l'injustice.

Elle apprend la vie, c'est tout. Et elle est symptomatique d'un état d'esprit.

Je ne fais pas son procès. Je fais le procès de cet état d'esprit.

Exactement. Car profiter d'un espace de liberté d'expression pour diffuser un engagement vers un islam qui répudie tout principe démocratique, ce n'est pas une question de personne, c'est une question d’hypocrisie.

snorky a écrit:

albania a écrit:

Ce n'est pas la coiffe qui pose problème ,ce sont les tweets et le voisinage des frères musulmans , Ils faut aussi penser aux proches des victimes .
Mennel a du talent ,elle trouvera une maison de production pour la lancer .

Les tweets c'est la liberté d'expression

Bien sur c'est la liberté d'expression mais ensuite il faut les assumer quand vient la confrontation ,il faut aussi faire face à la colère de la famille des victimes ,chez nous nous disons que les paroles s'envolent et que les écrits restent et cette pauvre Mennel a été rattrapée par ses écrits qui ne laissent aucun doute sur son état d'esprit du moment ,le passé vous revient toujours à la face comme un boomerang ,c'est ainsi .

albania a écrit:

snorky a écrit:

Les tweets c'est la liberté d'expression

Bien sur c'est la liberté d'expression mais ensuite il faut les assumer quand vient la confrontation ,il faut aussi faire face à la colère de la famille des victimes ,chez nous nous disons que les paroles s'envolent et que les écrits restent et cette pauvre Mennel a été rattrapée par ses écrits qui ne laissent aucun doute sur son état d'esprit du moment ,le passé vous revient toujours à la face comme un boomerang ,c'est ainsi .

Personne n'est contre la confrontation mais censurée une personne ou appeler a la censurer alors qu'elle n'a pas enfreint la loi c'est s'opposer a la liberté d'expression.Elle a le droit d'avoir un état d'esprit différent du votre ,très souvent les mêmes qui appellent a la liberté d'expression pour dégueulasser sur les musulmans  s'opposent a cette même liberté d'expression quand elle les dérangent .La liberté d'expression ,la liberté d'opinion n'existe pas pour une frange de la population et cela est grave car cela génère du ressentiment

snorky a écrit:

albania a écrit:

Bien sur c'est la liberté d'expression mais ensuite il faut les assumer quand vient la confrontation ,il faut aussi faire face à la colère de la famille des victimes ,chez nous nous disons que les paroles s'envolent et que les écrits restent et cette pauvre Mennel a été rattrapée par ses écrits qui ne laissent aucun doute sur son état d'esprit du moment ,le passé vous revient toujours à la face comme un boomerang ,c'est ainsi .

Personne n'est contre la confrontation mais censurée une personne ou appeler a la censurer alors qu'elle n'a pas enfreint la loi c'est s'opposer a la liberté d'expression.Elle a le droit d'avoir un état d'esprit différent du votre ,très souvent les mêmes qui appellent a la liberté d'expression pour dégueulasser sur les musulmans  s'opposent a cette même liberté d'expression quand elle les dérangent .La liberté d'expression ,la liberté d'opinion n'existe pas pour une frange de la population et cela est grave car cela génère du ressentiment

Quand cette liberté d'expression traite l'état de terroriste ,quand on soupçonne un complot terroriste qui a fait des centaines de victimes ,quand on prend position pour un type qui demande un moratoire pour les femmes battues ,ça pose un problème,surtout quand on utilise cette société qu'on honnit pour faire carrière dans cette même société ,il faut assumer ses choix ,ses dires .Le ressentiment de qui ? De la part des musulman, athée religieux ,ce genre d'écrit ne laisse qu'amertume ,mépris et pitié.

Tonton a écrit:

Red1 a écrit:

Bien évidement que le public a le droit de juger si Mennel a une belle voix ou non , c’est the voice et non c ,est mon choix .

Est ce que des personnes auraient eu l’idee D’enqueter Si elle n’avait pas porté le foulard ?


Quant à croire que  la mort de jfk ou les pas sur la lune sont les théories du complot les plus à la mode est faux . Pourquoi chercher à discutailler la dessus ?

Il est même possible que celui qui a interprété la chanson de Chantal Goya soit un pedophile , il faudrait faire une enquête , c’ est louche !

On peut difficilement considérer, en raison de ce qu'elle a fait circuler sur le net, qu'elle a juste glissé sur une peau de banane.

Que ce soit sur la façon dont elle voulu manipuler les organisateurs de cette émission ou en réfutant ce qu'elle a dit sur le net, elle montre aussi qu'elle n'est pas sincère. Certes elle est jeune, mais elle est quand même à l'âge où  on n'ignore rien de la sincérité.

Ensuite, qu'elle veuille se servir de la chanson pour faire passer des messages, et bien, c'est juste un projet mais les règles sont bien là.

Des choses sont mises en place, dans un cadre donné, et ce cadre n'était pas le sien. Ce n'est pas parce qu'elle est musulmane qu'elle a le droit de faire ce qu'elle veut, personne ne fait ce qu'il veut. Elle s'inscrit dans un projet qui n'est pas le sien pour le détourner.

Bien sûr que l'on peut, en France, avoir des projets, puis ensuite les assumer mais comprend bien ici que le fond du problème est de profiter de l'espace de la liberté d'expression pour avoir ensuite un discours politico musulman où la finalité est de ne plus en avoir.

Il y a donc un reflet ici, celui d'un engagement qui prône la liberté d'expression juste pour pouvoir s'en servir car la conviction étant la charia et rien d'autres, le fond de la conviction est anti démocratique.

C'est je prend quand ça m’arrange.


Donc plutôt que de parler d'engagement, on peut aussi parler d’hypocrisie.

Quel était son projet ?

Tonton a écrit:

Certains musulmans interprètent le coran en pensant et en disant que l'on peut [......] si c'est pour le bien de l'islam.

Elle n'a pas 4 ans, elle savait ce qu'elle faisait en détournant les paroles de la chanson et en diffusant son opinion sur le net. Difficile de considérer qu'elle a juste glissé sur une peau de banane.

Elle s’inscrit dans un projet laïque qui n'est pas le sien et à l'insu des dépositaires de ce projet, elle fait du prosélytisme : sincérité ?

Elle diffuse sur le net des opinions intégristes. Elle s'en excuse. Ses doigts auraient  agit sur son clavier indépendamment de sa volonté  : sincérité ?

C'est normal de s'interroger sur sa sincérité car même à son age, on sait ce qu'on fait quand on prend un micro ou un clavier. Elle pense être assez grande pour se faire oratrice, elle l'est donc aussi pour assumer ses actes.

Elle est jeune, certes mais elle n'a pas 4 ans, elle a un âge où on l'on sait ce qu'est la sincérité.

Mais , qu'est-ce que tu raconte Tonton ?? Peut tu nous dire quel message a t-elle vehiculé dans sa musique modifié ?? 

Ses messages complotistes datent de 2 ans !!!  Tu n'a jamais etait complotiste ?? Moi j'ai deja cru au complot 11 septembre parceque j'ai vu une enquete ( americaine non musulmane ) qui m'avait convaincu cela veut dire que j'était islamiste ?? D'ailleur elle a demandé pardon .. pense tu qu'elle va dire a ses fans une fois l'aventure finie qu'elle avait menti durant ses excuses et qu'elle croit encore en un complot ?? 

Il faut comprendre qu'elle etait triste pour les victimes je vois que certains veulent lui donne l'image d'une personne qui s'enfou des victimes .. parmi les complotistes americains il y a des parents de victimes ...

Je rappel que je ne suis pas du tout complotiste et je trouve leur raisonement ridicule .

Tonton a écrit:

*Encelade* a écrit:

Tu jugeras ton prochain.... Oui oui. On connaît.

Dire à quelqu'un qu'il a abusé de la confiance accordée, c'est aussi un acte d'amour.

Quelle canfiance et quel abus  au juste ??

Tonton a écrit:

Exactement. Car profiter d'un espace de liberté d'expression pour diffuser un engagement vers un islam qui répudie tout principe démocratique, ce n'est pas une question de personne, c'est une question d’hypocrisie.

Comment elle a diffusé peux tu bien m'expliquer ??

OlivierV a écrit:

Raphaël# a écrit:

Pour info :

Notoriété des théories complotistes :
75% pour l'assassinat de JFK, 66% pour les vaccins, 53% Nasa, 47% Sida, 35% pour les terroristes manipulés par l'occident.

Adhésion à ces thèses :
55% vaccins, 54% JFK, 32% Sida, 31% Terroristes, 16% Nasa


Pages 58 et 99 de l’enquête :
Enquête sur le complotisme  Décembre 2017

Et les attentats du 11 septembre ne sont même pas dans le classement de tête ?

Toutes les théories n'ont pas été abordées, mais le 11 septembre oui à la page 48, 35% y adhèrent... donc plutôt bien placée.

Raphaël# a écrit:

OlivierV a écrit:

Et les attentats du 11 septembre ne sont même pas dans le classement de tête ?

Toutes les théories n'ont pas été abordée, mais le 11 septembre oui à la page 48, 35% y adhèrent... donc plutôt bien placée.

Je fais partie des 35%, mais je ne passe pas à "the voice"...

*Encelade* a écrit:

. et je trempe mon fromage le matin... je savais pas que c'était un cliché chti avant le film! Je croyais que c'était que familial)

Tu as déjà essayé du camembert avec de la confiture de mures ?

OlivierV a écrit:

Raphaël# a écrit:

Toutes les théories n'ont pas été abordée, mais le 11 septembre oui à la page 48, 35% y adhèrent... donc plutôt bien placée.

Je fais partie des 35%, mais je ne passe pas à "the voice"...

Plus sérieusement,si tu souhaites en parler, je suis a disposition pour te prouver que tes théories sont fausses et trompeuses.

le complot n'est pas une théorie mais une réalité,tellement de complots connu .Il faut juste faire attention a ne pas voir le complot derrière chaque événements car en faisant cela, les comploteurs et ceux qui dénoncent le complotisme ont du grain a moudre .....

Raphaël# a écrit:

OlivierV a écrit:

Je fais partie des 35%, mais je ne passe pas à "the voice"...

Plus sérieusement,si tu souhaites en parler, je suis a disposition pour te prouver que tes théories sont fausses et trompeuses.

Je crois que si tu essaies , tu feras aussitôt parti du complot .
Donc pas de confiance mais plutôt un climat de suspicion dans lequel il faudra prouver que tu es innocent et non plus l’inverse .

Raphaël# a écrit:

Plus sérieusement,si tu souhaites en parler, je suis a disposition pour te prouver que tes théories sont fausses et trompeuses.

C'est exactement cette reaction que devaient avoir les gens et The Voice avec Mennel .


Mais , comne l'a dit Red1 les gens et The Voice  auraient passé pour des agents secret et les complotistes auraient surement mit mennel en garde ...

Raphaël# a écrit:

OlivierV a écrit:

Je fais partie des 35%, mais je ne passe pas à "the voice"...

Plus sérieusement,si tu souhaites en parler, je suis a disposition pour te prouver que tes théories sont fausses et trompeuses.

Ma théorie, elle ne va pas très loin. Je pense juste que certaines autorités américaines ne sont pas étrangères à cet acte terroriste.

Mais cela ne sert à rien d'en débattre, il y a des arguments de part et d'autre.

Thedjezeyri14 a écrit:

Raphaël# a écrit:

Plus sérieusement,si tu souhaites en parler, je suis a disposition pour te prouver que tes théories sont fausses et trompeuses.

C'est exactement cette reaction que devaient avoir les gens et The Voice avec Mennel .

C'est à elle de dire ce qui l'a amené plusieurs fois dans le passé à tenir des propos très maladroits.

Des simples excuses c'est bien mais donner une parole sincère sur ce qui a amené de tels propos est l'annonce du changement.

Je t'invite à lire cet article, un article extraordinaire sur la prise de conscience de la prison mentale qui enferme certains.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Conspiracy Watch : Quel regard portez-vous sur l’affaire Mennel Ibtissem ?

Henda Ayari : Je pense que c’est le symptôme d’une inquiétude des Français par rapport au terrorisme qui frappe leur pays. C’est vrai que j’ai été un peu surprise quand j’ai vu les captures d’écran. Ce qui m’a le plus choquée, ce sont ses propos par rapport aux attentats et sa manière d’insulter la France. Bien sûr, elle n’est pas la seule à relayer des contenus émanant de Tariq Ramadan ou de Dieudonné. Mais quand elle évoque les attentats de Nice et de Saint-Etienne du Rouvray en suggérant qu’il s’agit de mises en scène, ça veut dire qu’elle adhère à la version des choses qui est propagée par la complosphère. Elle n’est pas la seule dans ce cas. Des milliers de jeunes de son âge pensent comme cela. Mais les réactions qu’elle a suscitées sont liées à sa médiatisation, pas forcément au fait qu’elle porte un voile. Si elle n’avait pas tenu de tels propos, je ne pense pas que les réactions des internautes auraient étaient les mêmes à son encontre. Je ne pense pas que cela soit lié au voile qu’elle porte comme l’ont dit certains qui ont pris sa défense en accusant d’« islamophobie » les Français qui ont réagi contre elle sur les réseaux sociaux.

CW : Mennel Ibtissien a publié un statut sur son compte Facebook dans la nuit de mardi à mercredi dans lequel elle présente ses excuses. Qu’en pensez-vous ?

HA : Qu’elle s’excuse c’est normal et c’est la moindre des choses qu’elle puisse faire. Mais je pense que ses excuses sont arrivées un peu tardivement, elle les a présenté sûrement qu’après avoir été conseillé, ce qui est normal, mais ce n’est pas pour autant qu’elle assume d’avoir tenu ses propos, cela veut dire qu’elle n’a pas compris les réactions des gens et qu’elle se considère comme une victime. Pour elle, c’est une simple maladresse, qui lui retombe dessus après sa médiatisation, et qui risque de lui coûter sa place dans l’émission à laquelle elle participe. Ce qui aurait été intéressant, c’est qu’elle comprenne les réactions des internautes et qu’on puisse lui donner la parole pour qu’elle s’explique plus longuement car, malheureusement, il y a un vrai problème de compréhension et de dialogue entre ceux qui la défendent et ceux qui l’attaquent.

CW : Qu’est-ce qu’elle devrait comprendre selon vous ?
...

CW : Vous pensez que le complotisme était une manière de fuir la réalité ?

HA : Complétement ! Quelque part, on se dit : « L’islam, ce n’est pas ça, ça ne peut pas être ça. Les musulmans ne sont pas comme ça, ce sont eux les gentils ». C’est vraiment comme une [......] mentale.  On dit que ce sont les musulmans les premières victimes, moi je pense que les premières victimes ce sont les victimes d’attentats, les innocents qui on été tués ainsi que leurs familles et proches. J’ai regardé les vidéos qui parlent de « complot Illuminati » et de toutes ces choses-là. D’un côté, c’est très inquiétant, mais de l’autre, c’est rassurant parce qu’on se dit : « Au moins, moi, j’ai compris la vérité,  j’ai une longueur d’avance sur les autres, je sais ce que la plupart des gens ne savent pas ». Je me disais vraiment que les gens étaient des moutons, qu’ils vivaient dans l’ignorance et que j’avais tout compris.

C'est la véritable question que certains ne se posent pas, préférant parler d'islamophobie, préférant la victimisation du bourreau.

brigit ^^ a écrit:

C'est à elle de dire ce qui l'a amené plusieurs fois dans le passé à tenir des propos très maladroits.

Des simples excuses c'est bien mais donner une parole sincère sur ce qui a amené de tels propos est l'annonce du changement.

Je t'invite à lire cet article, un article extraordinaire sur la prise de conscience de la prison mentale qui enferme certains.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Conspiracy Watch : Quel regard portez-vous sur l’affaire Mennel Ibtissem ?

Henda Ayari : Je pense que c’est le symptôme d’une inquiétude des Français par rapport au terrorisme qui frappe leur pays. C’est vrai que j’ai été un peu surprise quand j’ai vu les captures d’écran. Ce qui m’a le plus choquée, ce sont ses propos par rapport aux attentats et sa manière d’insulter la France. Bien sûr, elle n’est pas la seule à relayer des contenus émanant de Tariq Ramadan ou de Dieudonné. Mais quand elle évoque les attentats de Nice et de Saint-Etienne du Rouvray en suggérant qu’il s’agit de mises en scène, ça veut dire qu’elle adhère à la version des choses qui est propagée par la complosphère. Elle n’est pas la seule dans ce cas. Des milliers de jeunes de son âge pensent comme cela. Mais les réactions qu’elle a suscitées sont liées à sa médiatisation, pas forcément au fait qu’elle porte un voile. Si elle n’avait pas tenu de tels propos, je ne pense pas que les réactions des internautes auraient étaient les mêmes à son encontre. Je ne pense pas que cela soit lié au voile qu’elle porte comme l’ont dit certains qui ont pris sa défense en accusant d’« islamophobie » les Français qui ont réagi contre elle sur les réseaux sociaux.

CW : Mennel Ibtissien a publié un statut sur son compte Facebook dans la nuit de mardi à mercredi dans lequel elle présente ses excuses. Qu’en pensez-vous ?

HA : Qu’elle s’excuse c’est normal et c’est la moindre des choses qu’elle puisse faire. Mais je pense que ses excuses sont arrivées un peu tardivement, elle les a présenté sûrement qu’après avoir été conseillé, ce qui est normal, mais ce n’est pas pour autant qu’elle assume d’avoir tenu ses propos, cela veut dire qu’elle n’a pas compris les réactions des gens et qu’elle se considère comme une victime. Pour elle, c’est une simple maladresse, qui lui retombe dessus après sa médiatisation, et qui risque de lui coûter sa place dans l’émission à laquelle elle participe. Ce qui aurait été intéressant, c’est qu’elle comprenne les réactions des internautes et qu’on puisse lui donner la parole pour qu’elle s’explique plus longuement car, malheureusement, il y a un vrai problème de compréhension et de dialogue entre ceux qui la défendent et ceux qui l’attaquent.

CW : Qu’est-ce qu’elle devrait comprendre selon vous ?
...

CW : Vous pensez que le complotisme était une manière de fuir la réalité ?

HA : Complétement ! Quelque part, on se dit : « L’islam, ce n’est pas ça, ça ne peut pas être ça. Les musulmans ne sont pas comme ça, ce sont eux les gentils ». C’est vraiment comme une [......] mentale.  On dit que ce sont les musulmans les premières victimes, moi je pense que les premières victimes ce sont les victimes d’attentats, les innocents qui on été tués ainsi que leurs familles et proches. J’ai regardé les vidéos qui parlent de « complot Illuminati » et de toutes ces choses-là. D’un côté, c’est très inquiétant, mais de l’autre, c’est rassurant parce qu’on se dit : « Au moins, moi, j’ai compris la vérité,  j’ai une longueur d’avance sur les autres, je sais ce que la plupart des gens ne savent pas ». Je me disais vraiment que les gens étaient des moutons, qu’ils vivaient dans l’ignorance et que j’avais tout compris.

C'est cela la véritable question que certains ne se posent pas, préférant parler d'islamophobie, de complot, victimisant le bourreau.

Je ne partage pas son opinion ... menel n'a pas dit que les attentas sont fausses ou que leur existence est fake .. elle a dit que les coupables ne sont pas forcement ceux des medias .. c'est vraiment con et erroné  mais , ce n'est pas mechant surtout pas envers le.peuple ou les victimes c'est en tout cas pas mechant au point d'en arriver  la ...d'ailleur , on lui fait procés d'un etranger qui critique la france et non d'un francais qui critique son propre gouvernement ...  


Rajoute a cela ceux qui soulignent sa tenue vestimentaire et le fait d'avoir chanter en arabe beurkkk c'est insupportable comme climat ......

Thedjezeyri14 a écrit:

brigit ^^ a écrit:

C'est cela la véritable question que certains ne se posent pas, préférant parler d'islamophobie, de complot, victimisant le bourreau.

Je ne partage pas son opinion ... menel n'a pas dit que les attentas sont fausses ou que leur existence est fake .. elle a dit que les coupables ne sont pas forcement ceux des medias .. c'est vraiment con et erroné  mais , ce n'est pas mechant surtout pas envers le.peuple ou les victimes c'est en tout cas pas mechant au point d'en arriver  la ...d'ailleur , on lui fait procés d'un etranger qui critique la france et non d'un francais qui critique son propre gouvernement ...  


Rajoute a cela ceux qui soulignent sa tenue vestimentaire et le fait d'avoir chanter en arabe beurkkk c'est insupportable comme climat ......

Mais oui bien sûr. Encore une inversion de charge et un mélange des genres.

Elle a fait des posts explicites après Nice et l'égorgement du prêtre, rien ne l’arrêtait alors.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
"C'est bon, c'est devenu une routine, un attentat par semaine", écrivait-elle le 15 juillet 2016, au lendemain de l'attentat de Nice, selon une capture d'écran relayée sur les réseaux sociaux. Et de formuler un raisonnement complotiste : "Et toujours pour rester fidèle, le 'terroriste' prend avec lui ses papiers d'identité. C'est vrai que quand on prépare un sale coup, on n'oublie surtout pas de prendre ses papiers. #PrenezNousPourDesCons". Dans un second message posté deux semaines plus tard, à l'été 2016, quelques jours après l'attentat de Saint-Etienne-du-Rouvray, elle réagissait : "Les vrais terroristes, c'est notre gouvernement."

S'il y a des attentats au nom d'Allah c'est de la faute de ceux qui croient en Allah et font des attentats en son nom.

Et les victimes ce sont ceux qui sont assassinés au nom d'Allah et non pas les coreligionnaires de croyance.

Fin de la provocation et de la fausse victimisation. Et on ne parle que de cela.

Chacun pense comme il veut !  Certains mélangent les choses :

De mon côté je pense que Mennel s'était présentée dans une émission de compétition musicale et non dans un débat politique.

Si elle était dans une émission de débat politique, oui à ce moment on tire ses anciens tweets et on la juge sur ses paroles.

Mais là, elle était dans une émission musicale et ses opinions politiques ou religieuses n'ont rien à voir là-dedans. On la juge sur son interprétation musicale et point barre !

marie-chantal a écrit:

Chacun pense comme il veut !  Certains mélangent les choses :

De mon côté je pense que Mennel s'était présentée dans une émission de compétition musicale et non dans un débat politique.

Si elle était dans un émission de débat politique, oui à ce moment on tire ses anciens tweets et on la juge sur ses paroles.

Mais là, elle était dans une émission musicale et ses opinions politiques ou religieuses n'ont rien à voir là-dedans. On la juge sur son interprétation musicale et point barre !

brigit ^^ a écrit:

Thedjezeyri14 a écrit:

Je ne partage pas son opinion ... menel n'a pas dit que les attentas sont fausses ou que leur existence est fake .. elle a dit que les coupables ne sont pas forcement ceux des medias .. c'est vraiment con et erroné  mais , ce n'est pas mechant surtout pas envers le.peuple ou les victimes c'est en tout cas pas mechant au point d'en arriver  la ...d'ailleur , on lui fait procés d'un etranger qui critique la france et non d'un francais qui critique son propre gouvernement ...  


Rajoute a cela ceux qui soulignent sa tenue vestimentaire et le fait d'avoir chanter en arabe beurkkk c'est insupportable comme climat ......

Mais oui bien sûr. Encore une inversion de charge et un mélange des genres.

Elle a fait des posts explicites après Nice et l'égorgement du prêtre, rien ne l’arrêtait alors.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
"C'est bon, c'est devenu une routine, un attentat par semaine", écrivait-elle le 15 juillet 2016, au lendemain de l'attentat de Nice, selon une capture d'écran relayée sur les réseaux sociaux. Et de formuler un raisonnement complotiste : "Et toujours pour rester fidèle, le 'terroriste' prend avec lui ses papiers d'identité. C'est vrai que quand on prépare un sale coup, on n'oublie surtout pas de prendre ses papiers. #PrenezNousPourDesCons". Dans un second message posté deux semaines plus tard, à l'été 2016, quelques jours après l'attentat de Saint-Etienne-du-Rouvray, elle réagissait : "Les vrais terroristes, c'est notre gouvernement."

S'il y a des attentats au nom d'Allah c'est de la faute de ceux qui croient en Allah et font des attentats en son nom.

Et les victimes ce sont ceux qui sont assassinés au nom d'Allah et non pas les coreligionnaires de croyance.

Fin de la provocation et de la fausse victimisation. Et on ne parle que de cela.

Je trouve tout de même révélateur que seuls des sites ouvertement islamophobes aient relayé ces accusations.

Ton article ne s'est pas donné la peine de contrôler ses sources. Il présente "lallab comme un site prônant le port du voile, alors que si effectivement il est fort axé sur le voile, aussi bien des femmes justifiant le port de celui-ci que d'autres qui ont choisi de l'enlever s'y expriment...

Quand au fait que les terroristes ont "oublié" leurs papiers d'identité sue les lieux des attentas, je me suis moi aussi posé la question. Et pourtant, je ne surfe absolument pas sur les réseaux dits complotistes.

De plus, bien qu'ayant lu pas mal d'articles sur le sujet, bizarrement, je n'ai vu que la capture d'écran d'un seul tweet..

OlivierV a écrit:

brigit ^^ a écrit:

Mais oui bien sûr. Encore une inversion de charge et un mélange des genres.

Elle a fait des posts explicites après Nice et l'égorgement du prêtre, rien ne l’arrêtait alors.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
"C'est bon, c'est devenu une routine, un attentat par semaine", écrivait-elle le 15 juillet 2016, au lendemain de l'attentat de Nice, selon une capture d'écran relayée sur les réseaux sociaux. Et de formuler un raisonnement complotiste : "Et toujours pour rester fidèle, le 'terroriste' prend avec lui ses papiers d'identité. C'est vrai que quand on prépare un sale coup, on n'oublie surtout pas de prendre ses papiers. #PrenezNousPourDesCons". Dans un second message posté deux semaines plus tard, à l'été 2016, quelques jours après l'attentat de Saint-Etienne-du-Rouvray, elle réagissait : "Les vrais terroristes, c'est notre gouvernement."

S'il y a des attentats au nom d'Allah c'est de la faute de ceux qui croient en Allah et font des attentats en son nom.

Et les victimes ce sont ceux qui sont assassinés au nom d'Allah et non pas les coreligionnaires de croyance.

Fin de la provocation et de la fausse victimisation. Et on ne parle que de cela.

Je trouve tout de même révélateur que seuls des sites ouvertement islamophobes aient relayé ces accusations.

Conspiracy Watch n'est pas un site islamophobe. Ensuite tous les journaux ont repris l'information, pas seulement la fachosphère.

brigit ^^ a écrit:

Tiens    par qui est venu le scandale ?

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Le site Conspiracy Watch, qui se présente comme « L’observatoire du conspirationnisme », a alors publié des messages postés par la jeune femme, ces deux dernières années, sur les réseaux sociaux.

Mennel Ibtissem y relayait les discours de prédicateurs liés aux Frères musulmans, d’organisations appartenant à la sphère salafiste et mettait aussi en doute la responsabilité des auteurs des attentats de Nice ou de Saint-Etienne du Rouvray. « Les vrais terroristes c’est notre gouvernement », écrivait-elle, quelques jours après l’assassinat du père Jacques Hamel en 2016.

De toute façon peu importe la source, cela ne change en rien ce qui a été dit.

OlivierV a écrit:

Quand au fait que les terroristes ont "oublié" leurs papiers d'identité sue les lieux des attentas, je me suis moi aussi posé la question. Et pourtant, je ne surfe absolument pas sur les réseaux dits complotistes.

La différence c'est que tu n'accuses pas le gouvernement d'être les véritables terroristes.

OlivierV a écrit:

De plus, bien qu'ayant lu pas mal d'articles sur le sujet, bizarrement, je n'ai vu que la capture d'écran d'un seul tweet..

C'est que tu ne cherches pas.

marie-chantal a écrit:

Mais là, elle était dans une émission musicale et ses opinions politiques ou religieuses n'ont rien à voir là-dedans. On la juge sur son interprétation musicale et point barre !

« Mennel Ibtissem reproduit le discours du milieu dans lequel elle évolue », c'est cela qui a fait scandale.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Et je te dirais qu'elle l'affichait sa foi et elle l'a chanté. Inévitablement on pense à celle qui boit la coupe devant tous.

brigit ^^ a écrit:

You say I took the name in vain, vous dites que j'ai pris ce nom en vain.
I didn't come to fool you, je ne suis pas venu vous tromper.
The holy or the broken hallelujah, le saint et le brisé alleluia.
C'est ce que l'on peut retenir de cette épisode malheureux.

Le soucis ce n'est pas d'être musulman et de chanter mais de défendre un certain complotisme tout en parlant de Dieu.

Je passe sur le fait que je viens de comprendre qu'elle ne chantait pas Léonard Cohen mais une reprise version islamique.

brigit ^^ a écrit:

OlivierV a écrit:

Quand au fait que les terroristes ont "oublié" leurs papiers d'identité sue les lieux des attentas, je me suis moi aussi posé la question. Et pourtant, je ne surfe absolument pas sur les réseaux dits complotistes.

La différence c'est que tu n'accuses pas le gouvernement d'être les véritables terroristes.

je me suis aussi posé cette question mais la réponse me semble être celle ci
ces terroristes ne cherchent pas à échapper à la justice puisque ce sont des attaques suicides.
ils n'ont donc aucune raison de dissimuler leur identité et au contraire ils veulent qu'elle soit connue car c'est une sorte de revendication posthume.

rosarum a écrit:

brigit ^^ a écrit:

La différence c'est que tu n'accuses pas le gouvernement d'être les véritables terroristes.

je me suis aussi posé cette question mais la réponse me semble être celle ci
ces terroristes ne cherchent pas à échapper à la justice puisque ce sont des attaques suicides.
ils n'ont donc aucune raison de dissimuler leur identité et au contraire ils veulent qu'elle soit connue car c'est une sorte de revendication posthume.

C'est effectivement une possibilité.

OlivierV a écrit:

rosarum a écrit:

je me suis aussi posé cette question mais la réponse me semble être celle ci
ces terroristes ne cherchent pas à échapper à la justice puisque ce sont des attaques suicides.
ils n'ont donc aucune raison de dissimuler leur identité et au contraire ils veulent qu'elle soit connue car c'est une sorte de revendication posthume.

C'est effectivement une possibilité.

Ou plus simplement, pour passer les barrages policiers, il vaut mieux être en règle.

brigit ^^ a écrit:

OlivierV a écrit:

C'est effectivement une possibilité.

Ou plus simplement, pour passer les barrages policiers, il vaut mieux être en règle.

oui c'est la première explication qui m'était venue à l'esprit mais je pense que l'une n'empêche pas l'autre.

OlivierV a écrit:

rosarum a écrit:

je me suis aussi posé cette question mais la réponse me semble être celle ci
ces terroristes ne cherchent pas à échapper à la justice puisque ce sont des attaques suicides.
ils n'ont donc aucune raison de dissimuler leur identité et au contraire ils veulent qu'elle soit connue car c'est une sorte de revendication posthume.

C'est effectivement une possibilité.

Un petit "debunkage" de la théorie complotiste  sur les passeports et des liens vers celui des attentats du 11 septembre.

Attentats: pourquoi il ne faut pas croire la théorie du complot sur les passeports

C'est interdit d'évoquer des thèmes religieux dans les chansons?

..........








Un prosélytisme inadmissible!!!!!!!!

*Encelade* a écrit:

C'est interdit d'évoquer des thèmes religieux dans les chansons?

..........








Un prosélytisme inadmissible!!!!!!!!

Affirmatif !

J'ai bataillé pour qu'elle soit exclue de mes oreilles !

*Encelade* a écrit:

C'est interdit d'évoquer des thèmes religieux dans les chansons?

Un prosélytisme inadmissible!!!!!!!!

Le pire est que je suis revenu ecouter sa partie en arabe elle y raconte une nuit pendant laquelle elle pleure et finit par dire O mon Dieu (ya ilahi ) même pas o allah ... j'aimerais vraiment comprendre de quel proselytisme ils sont entrain de parler ???

brigit ^^ a écrit:

Thedjezeyri14 a écrit:

Je ne partage pas son opinion ... menel n'a pas dit que les attentas sont fausses ou que leur existence est fake .. elle a dit que les coupables ne sont pas forcement ceux des medias .. c'est vraiment con et erroné  mais , ce n'est pas mechant surtout pas envers le.peuple ou les victimes c'est en tout cas pas mechant au point d'en arriver  la ...d'ailleur , on lui fait procés d'un etranger qui critique la france et non d'un francais qui critique son propre gouvernement ...  


Rajoute a cela ceux qui soulignent sa tenue vestimentaire et le fait d'avoir chanter en arabe beurkkk c'est insupportable comme climat ......

Mais oui bien sûr. Encore une inversion de charge et un mélange des genres.

Des musulmans qui se victimisent et qui voit l'islamophobie partout ca existe mais , toi tu veux renier tout existence à l'islamophobie et tu veux qu'un musulman ferme sa geul devant l'injustice faute de quoi tu l'incombe de fausse victime .... vraiment à chaque evenement ou il y a musulman , islam , coran tu en profite pour radoter ta xenephobie demodée .

Citation :

Elle a fait des posts explicites après Nice et l'égorgement du prêtre, rien ne l’arrêtait alors.

Pauvre conne ( je parle de mennel biensur )peu importe qu'un attentat est douteux des terroriste musulman ca existe et il ne faut jamais cesser de les condamner et les traquer .

 

Citation :

S'il y a des attentats au nom d'Allah c'est de la faute de ceux qui croient en Allah et font des attentats en son nom.

Tout a fait !! 

Citation :

Et les victimes ce sont ceux qui sont assassinés au nom d'Allah et non pas les coreligionnaires de croyance.

Biensur que les victimes sont ceux qui sont assasinés cela n'empeche pas l'existence de d'autre victimes ( les musulmans non terroriste ) 

Citation :

Fin de la provocation et de la fausse victimisation. Et on ne parle que de cela.

Tu es lourde vraiment lourde avec ta fausse victimisation .... je ne vis pas en France et la france ne me doit rien pourquoi ferais-je la victime pour obtenir quoi au juste  ?? J'aurais agit de la même facon si Menel etait chretienne dans un pays musulman.[/quote]

*Encelade* a écrit:

C'est interdit d'évoquer des thèmes religieux dans les chansons?

..........








Un prosélytisme inadmissible!!!!!!!!

Noooooooooooooooooooooooooooooooon

Red1 a écrit:

Noooooooooooooooooooooooooooooooon

J'ai pas résisté!!

vengeance :

rhalala j'avais jamais revu!!!


oui c'est bien du même niveau...



pour me sauver du HS:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

ca dure 3 min.

*Encelade a écrit:

pour me sauver du HS:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Sophia aram c'est quoi ce nom ?? Une autre musulmane victime ?? Son nom c'est clairement du proselytisme ..

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


C'est quand même drole que parmi les anti-mennel il y a des complotistes

*Encelade* a écrit:

C'est interdit d'évoquer des thèmes religieux dans les chansons?

..........








Un prosélytisme inadmissible!!!!!!!!

Qui a dit cela ? Le tout c'est d'être en accord avec ce que l'on chante. Elle groove grave Ophélie

Thedjezeyri14 a écrit:

Sophia aram c'est quoi ce nom ?? Une autre musulmane victime ?? Son nom c'est clairement du proselytisme ..

Oui c'est incroyable Sophia (sagesse) et haram (illicite) .

Je pense qu'elle n'a rien à faire dans une radio telle que France inter .