Jésus est-il venu seulement pour Israël ?

brigit ^^ a écrit:

Tu as qu'à lire les évangiles entièrement au lieu de piocher dans les sites islamistes.

Tu as plusieurs temps et là tu as pris le temps avant Jean. Et ce sujet a déjà été ouvert de mémoire.

Mais Jésus, l'ayant su, s'éloigna de ce lieu. Une grande foule le suivit. Il guérit tous les malades, et il leur recommanda sévèrement de ne pas le faire connaître, afin que s'accomplît ce qui avait été annoncé par Esaïe, le prophète: Voici mon serviteur que j'ai choisi, Mon bien-aimé en qui mon âme a pris plaisir. Je mettrai mon Esprit sur lui, Et il annoncera la justice aux nations. Il ne contestera point, il ne criera point, Et personne n'entendra sa voix dans les rues. Il ne brisera point le roseau cassé, Et il n'éteindra point le lumignon qui fume, Jusqu'à ce qu'il ait fait triompher la justice. Et les nations espéreront en son nom. - J2sus

Ecoutez-moi! Peuples lointains, soyez attentifs! L'Eternel m'a appelé dès ma naissance,
Il m'a nommé dès ma sortie des entrailles maternelles - Esaïe

Anaska a écrit:

Jesus ne fait que transmettre le message c'est tout

brigit ^^ a écrit:

Anaska a écrit:

Jesus ne fait que transmettre le message c'est tout

Ce n'est pas juste un transmetteur vu qu'il sauve par la foi. Mais respecte donc ton propre topic.

Comme Jésus était à Béthanie, dans la maison de Simon le lépreux, une femme s'approcha de lui, tenant un vase d'albâtre, qui renfermait un parfum de grand prix; et, pendant qu'il était à table, elle répandit le parfum sur sa tête. 8Les disciples, voyant cela, s'indignèrent, et dirent: A quoi bon cette perte? On aurait pu vendre ce parfum très cher, et en donner le prix aux pauvres. Jésus, s'en étant aperçu, leur dit: Pourquoi faites-vous de la peine à cette femme? Elle a fait une bonne action à mon égard; car vous avez toujours des pauvres avec vous, mais vous ne m'avez pas toujours. En répandant ce parfum sur mon corps, elle l'a fait pour ma sépulture. Je vous le dis en vérité, partout où cette bonne nouvelle sera prêchée, dans le monde entier, on racontera aussi en mémoire de cette femme ce qu'elle a fait.

La morale de l'histoire ?

Voici, votre maison vous sera laissée déserte; Car, je vous le dis,
vous ne me verrez plus désormais, jusqu'à ce que vous disiez:
Béni soit celui qui vient au nom du Seigneur!

Les onze disciples allèrent en Galilée, sur la montagne que Jésus leur avait désignée. Quand ils le virent, ils se prosternèrent devant lui. Mais quelques-uns eurent des doutes. Jésus, s'étant approché, leur parla ainsi: Tout pouvoir m'a été donné dans le ciel et sur la terre. Allez, faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint-Esprit, et enseignez-leur à observer tout ce que je vous ai prescrit. Et voici, je suis avec vous tous les jours, jusqu'à la fin du monde.

titibxl a écrit:

Jésus est le Messie,tu es obligé de le reconnaitre .

Esaïe chapitres 49


6 Il dit: C'est peu que tu sois mon serviteur Pour relever les tribus de Jacob Et pour ramener les restes d'Israël: Je t'établis pour être la lumière des nations, Pour porter mon salut jusqu'aux extrémités de la terre.

bien essayé....mais raté,la Bible est uniforme,écrite sur plus de 1600 ans de temps,mais Uniforme,reconnais le Bras de l'Eternel

titibxl a écrit:

Esaïe chapitres 42

un simple copier coller dans google d'un de ces versets ou l'annotation en bas des pages de ta bible aurait pu te le dire ;-)


soit dit en passant ,la bible es traffiquée blablabla,si tel était le cas,ne penses tu pas que l'on aurait fait disparaitre les versets qui peuvent sembler gênant de primes abord?on est vraiment aps doué comme faussaire pfiou ;-)

Anaska a écrit:

titibxl a écrit:

Esaïe chapitres 42

un simple copier coller dans google d'un de ces versets ou l'annotation en bas des pages de ta bible aurait pu te le dire ;-)


soit dit en passant ,la bible es traffiquée blablabla,si tel était le cas,ne penses tu pas que l'on aurait fait disparaitre les versets qui peuvent sembler gênant de primes abord?on est vraiment aps doué comme faussaire pfiou ;-)

merci je vais lire le chapitre

titibxl a écrit:

Anaska a écrit:

merci je vais lire le chapitre

et ensuite complete le avec Esaïe 49

6 Il dit: C'est peu que tu sois mon serviteur Pour relever les tribus de Jacob Et pour ramener les restes d'Israël: Je t'établis pour être la lumière des nations, Pour porter mon salut jusqu'aux extrémités de la terre.

et le summum,Esaïe 53

et si tu ne vois pas Jésus préché par les chrétiens dans tout cela,je ne sais pas ce qu'il te faut

Anaska a écrit:

je viens de lire et relire le chapite 53

trop de ressemblance avec Jesus mais voila le verset 6 vient prouver que ce n'est pas Jesus car ce pesonnage dont parle Isaie etait un contemporain

titibxl a écrit:

Anaska a écrit:

je viens de lire et relire le chapite 53

trop de ressemblance avec Jesus mais voila le verset 6 vient prouver que ce n'est pas Jesus car ce pesonnage dont parle Isaie etait un contemporain

verset 6 de quoi? chapitres 53? je vois pas un contemporain,plutot un nous englobant .

de toute façon pris à la Lumière de tout le reste du chapitres 53 il est evident qu'il s'agit de Jésus.on dirait un résumé de sa Mission,cela,couplé a toutes les autres prophéties,parfaitement réalisées,dans tout les prophètes,prouvent sans l'ombre d'un doute que Jésus est bien le Jésus préché par le Christianisme

SHERLOCK a écrit:

Jésus n'a été envoyé qu'aux brebis égarés des enfants d’Israël ! c'est une affirmation sous une forme restrictive! évidemment les chrétiens sont mal a l'aise  par cette affirmation ,Jésus n'a pas été envoyé a l'humanité et comme Jésus ne se contredit pas il faut interpréter ses autres paroles a la lumière de cette déclaration ,aucune interprétation ne peut contredire ce postulat ! sauf si les chrétiens veulent ridiculiser Jésus

samuel777444 a écrit:

SHERLOCK a écrit:

Jésus n'a été envoyé qu'aux brebis égarés des enfants d’Israël ! c'est une affirmation sous une forme restrictive! évidemment les chrétiens sont mal a l'aise  par cette affirmation ,Jésus n'a pas été envoyé a l'humanité et comme Jésus ne se contredit pas il faut interpréter ses autres paroles a la lumière de cette déclaration ,aucune interprétation ne peut contredire ce postulat ! sauf si les chrétiens veulent ridiculiser Jésus

La théologie systématique tu connais? Non évidement.....
Le problème est que tu (comme bcp de tes compagnons) ne cherche surement pas a comprendre la Bible, vos arguments se limite  trop souvent a prendre un verset et effacer le reste de la Bible. Alors ironie de t'entendre dire qu'il faut lire un verset a la lumière des autres si en fait  tu ne fait que piger ici et la pour chercher a discridite  la Bible  et/ou accréditer (la noirceur) du Coran.

L'Eternel n'est pas seulement le Dieu d'Israel mais de tous, seulement il a choisi de se révèler par les Alliances et Israël. Jésus-Christ devait venir accomplir l'Alliance Ancienne et les promesses (donné a Israël par les patriaches et prophètes) et Instaurer la Nouvelle (donné a tous)  voilà pourquoi il fallait qu'il naisse sous la loi et qu'il est dit de Jésus-Christ (homme) qu'il a ete envoyé qu'aux enfants d'Israel..., mais le Roi qu'ils ont Crucifié est Ressuscité et c'est par son Esprit qu'il aujourd'hui règne dans les ames fidèles des hommes.
Parlant de l'Esprit Saint, n'est ce pas Jésus-Christ qui as dit a la Samaritaine si tu  connaissais le don de Dieu et  me connaîtrais c'est toi qui me demanderais a boire afin que je te donne de l'eau vive  et n'est ce pas ces disciples sous sa gouverne  qui ont par la suite repandu cette eau vive en Samarie (etc)

N'est ce pas Jésus-Christ qui a dit; Quiconque croit en moi des Fleuves d'eau vive couleront de son sein idem  Je suis le chemin la vérité la vie idem  Nul ne vient au Père que par moi..Or Dieu n'est pas seulement le Père des Juifs... Maranatha

Élémentaire mon cher Watson, n'est ce pas?

SHERLOCK a écrit:

samuel777444 a écrit:

La théologie systématique tu connais? Non évidement.....
Le problème est que tu (comme bcp de tes compagnons) ne cherche surement pas a comprendre la Bible, vos arguments se limite  trop souvent a prendre un verset et effacer le reste de la Bible. Alors ironie de t'entendre dire qu'il faut lire un verset a la lumière des autres si en fait  tu ne fait que piger ici et la pour chercher a discridite  la Bible  et/ou accréditer (la noirceur) du Coran.

L'Eternel n'est pas seulement le Dieu d'Israel mais de tous, seulement il a choisi de se révèler par les Alliances et Israël. Jésus-Christ devait venir accomplir l'Alliance Ancienne et les promesses (donné a Israël par les patriaches et prophètes) et Instaurer la Nouvelle (donné a tous)  voilà pourquoi il fallait qu'il naisse sous la loi et qu'il est dit de Jésus-Christ (homme) qu'il a ete envoyé qu'aux enfants d'Israel..., mais le Roi qu'ils ont Crucifié est Ressuscité et c'est par son Esprit qu'il aujourd'hui règne dans les ames fidèles des hommes.
Parlant de l'Esprit Saint, n'est ce pas Jésus-Christ qui as dit a la Samaritaine si tu  connaissais le don de Dieu et  me connaîtrais c'est toi qui me demanderais a boire afin que je te donne de l'eau vive  et n'est ce pas ces disciples sous sa gouverne  qui ont par la suite repandu cette eau vive en Samarie (etc)

N'est ce pas Jésus-Christ qui a dit; Quiconque croit en moi des Fleuves d'eau vive couleront de son sein idem  Je suis le chemin la vérité la vie idem  Nul ne vient au Père que par moi..Or Dieu n'est pas seulement le Père des Juifs... Maranatha

Élémentaire mon cher Watson, n'est ce pas?

Jésus est catégorique il n'est venu que pour les enfants d'Israel alors évite de faire des textes creux pour endormir les internautes merci

SHERLOCK a écrit:

samuel777444 a écrit:

La théologie systématique tu connais? Non évidement.....
Le problème est que tu (comme bcp de tes compagnons) ne cherche surement pas a comprendre la Bible, vos arguments se limite  trop souvent a prendre un verset et effacer le reste de la Bible. Alors ironie de t'entendre dire qu'il faut lire un verset a la lumière des autres si en fait  tu ne fait que piger ici et la pour chercher a discridite  la Bible  et/ou accréditer (la noirceur) du Coran.

L'Eternel n'est pas seulement le Dieu d'Israel mais de tous, seulement il a choisi de se révèler par les Alliances et Israël. Jésus-Christ devait venir accomplir l'Alliance Ancienne et les promesses (donné a Israël par les patriaches et prophètes) et Instaurer la Nouvelle (donné a tous)  voilà pourquoi il fallait qu'il naisse sous la loi et qu'il est dit de Jésus-Christ (homme) qu'il a ete envoyé qu'aux enfants d'Israel..., mais le Roi qu'ils ont Crucifié est Ressuscité et c'est par son Esprit qu'il aujourd'hui règne dans les ames fidèles des hommes.
Parlant de l'Esprit Saint, n'est ce pas Jésus-Christ qui as dit a la Samaritaine si tu  connaissais le don de Dieu et  me connaîtrais c'est toi qui me demanderais a boire afin que je te donne de l'eau vive  et n'est ce pas ces disciples sous sa gouverne  qui ont par la suite repandu cette eau vive en Samarie (etc)

N'est ce pas Jésus-Christ qui a dit; Quiconque croit en moi des Fleuves d'eau vive couleront de son sein idem  Je suis le chemin la vérité la vie idem  Nul ne vient au Père que par moi..Or Dieu n'est pas seulement le Père des Juifs... Maranatha

Élémentaire mon cher Watson, n'est ce pas?

Jésus est catégorique il n'est venu que pour les enfants d'Israel alors évite de faire des textes creux pour endormir les internautes merci

Aquilas** a écrit:

SHERLOCK a écrit:

Jésus est catégorique il n'est venu que pour les enfants d'Israel alors évite de faire des textes creux pour endormir les internautes merci

"Jean 3
16Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle. 17Dieu, en effet, n'a pas envoyé son Fils dans le monde pour qu'il juge le monde, mais pour que le monde soit sauvé par lui. 18Celui qui croit en lui n'est point jugé; mais celui qui ne croit pas est déjà jugé, parce qu'il n'a pas cru au nom du Fils unique de Dieu.…"  

ca c'est Jean qui le dit pas Jesus

Anaska a écrit:

Aquilas** a écrit:

"Jean 3
16Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle. 17Dieu, en effet, n'a pas envoyé son Fils dans le monde pour qu'il juge le monde, mais pour que le monde soit sauvé par lui. 18Celui qui croit en lui n'est point jugé; mais celui qui ne croit pas est déjà jugé, parce qu'il n'a pas cru au nom du Fils unique de Dieu.…"  

ca c'est Jean qui le dit pas Jesus

albania a écrit:

Anaska a écrit:

ca c'est Jean qui le dit pas Jesus

 Jésus est venu pour tout le monde .

Anaska a écrit:

albania a écrit:

 Jésus est venu pour tout le monde .

il faut le prouver

albania a écrit:

Anaska a écrit:

il faut le prouver

C'est rapporté dans le Nouveau Testament .Il y a trois récits .Preuve que vous ne l'avez pas lu petite Anaska.

Anaska a écrit:

albania a écrit:

C'est rapporté dans le Nouveau Testament .Il y a trois récits .Preuve que vous ne l'avez pas lu petite Anaska.

on n'est pas ici pour dire si j'ai lu ou non les evangiles
si tu veux bien essayes de debattre et on verra si Jesus est venu pour toute la planete
je veux bien le croire tu sais
peut etre que tu vas me convertir tellement t'es sure de toi

albania a écrit:

Anaska a écrit:

on n'est pas ici pour dire si j'ai lu ou non les evangiles
si tu veux bien essayes de debattre et on verra si Jesus est venu pour toute la planete
je veux bien le croire tu sais
peut etre que tu vas me convertir tellement t'es sure de toi

          Lorsque vous me demandez de le prouver ,je vous renvoie au texte du Nouveau Testament ,si vous êtes sur ce forum c'est que vous l'avez lu comme moi j'ai lu le Coran ,donc comment débattre si vous ne l'avez pas lu ? Et même ,si vous restez dans le réel ,c'est à dire l'ici et le maintenant ,vous savez que Jésus est ,à travers le monde chrétien ,sur toute la planète .

Anaska a écrit:

albania a écrit:

          Lorsque vous me demandez de le prouver ,je vous renvoie au texte du Nouveau Testament ,si vous êtes sur ce forum c'est que vous l'avez lu comme moi j'ai lu le Coran ,donc comment débattre si vous ne l'avez pas lu ? Et même ,si vous restez dans le réel ,c'est à dire l'ici et le maintenant ,vous savez que Jésus est ,à travers le monde chrétien ,sur toute la planète .

c'est Paul qui a fait convertir les pains au christianisme pas Jesus

albania a écrit:

Anaska a écrit:

c'est Paul qui a fait convertir les pains au christianisme pas Jesus

  Non c'est Jésus qui a multiplié les pains .

Anaska a écrit:

albania a écrit:

  Non c'est Jésus qui a multiplié les pains .

multiplié les pains
cela veux dire quoi

albania a écrit:

Anaska a écrit:

multiplié les pains
cela veux dire quoi

Ne me dites pas que vous ne connaissez pas le passage de la multiplication des pains ? Vous me faites marcher !!!

Anaska a écrit:

albania a écrit:

          Lorsque vous me demandez de le prouver ,je vous renvoie au texte du Nouveau Testament ,si vous êtes sur ce forum c'est que vous l'avez lu comme moi j'ai lu le Coran ,donc comment débattre si vous ne l'avez pas lu ? Et même ,si vous restez dans le réel ,c'est à dire l'ici et le maintenant ,vous savez que Jésus est ,à travers le monde chrétien ,sur toute la planète .

c'est Paul qui a fait convertir les pains au christianisme dans le monde pas Jesus

albania a écrit:

Anaska a écrit:

c'est Paul qui a fait convertir les pains au christianisme dans le monde pas Jesus

   Paul a converti païens et juifs mais c'est Jésus qui a posé les bases.

Anaska a écrit:

albania a écrit:

   Paul a converti païens et juifs mais c'est Jésus qui a posé les bases.

quelles bases
développes svp

albania a écrit:

Anaska a écrit:

quelles bases
développes svp

Que serait Paul sans Jésus ?
C'est Jésus qui ,en accomplissant la loi mosaïque ,amène un nouveau monde ,le pardon,l'égalité ,la fraternité et la liberté .Il faut savoir que les juifs et les païens ne se mélangeaient pas à cette époque ,c'était le vrai communautarisme et c'est Jésus qui va modifier la société.

SHERLOCK a écrit:

albania a écrit:

Que serait Paul sans Jésus ?
C'est Jésus qui ,en accomplissant la loi mosaïque ,amène un nouveau monde ,le pardon,l'égalité ,la fraternité et la liberté .Il faut savoir que les juifs et les païens ne se mélangeaient pas à cette époque ,c'était le vrai communautarisme et c'est Jésus qui va modifier la société.

Jésus n'a jamais connu Paul ,sa doctrine est apparu après Jésus concernant la Loi il ne l'a jamais aboli ,dans ce passage il s'adresse a son peuple !Jésus a été envoyé parce que son peuple "jouer"avec la Loi ,ils interprétèrent certains commandements de manière perverse! Jésus faisait le sabbat,manger casher,payer la dîme ,prié dans les synagogues ,était circoncis,ne consommer pas de porc  etc etc la forme restrictive de cette déclaration "je n'ai été envoyé qu'aux brebis perdu d'Israel" est implacable


Matthieu 5
17Ne croyez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes; je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir. 18Car, je vous le dis en vérité, tant que le ciel et la terre ne passeront point, il ne disparaîtra pas de la loi un seul iota ou un seul trait de lettre, jusqu'à ce que tout soit arrivé. 19Celui donc qui supprimera l'un de ces plus petits commandements, et qui enseignera aux hommes à faire de même, sera appelé le plus petit dans le royaume des cieux; mais celui qui les observera, et qui enseignera à les observer, celui-là sera appelé grand dans le royaume des cieux.

20Car, je vous le dis, si votre justice ne surpasse celle des scribes et des pharisiens, vous n'entrerez point dans le royaume des cieux.

albania a écrit:

SHERLOCK a écrit:

Jésus n'a jamais connu Paul ,sa doctrine est apparu après Jésus concernant la Loi il ne l'a jamais aboli ,dans ce passage il s'adresse a son peuple !Jésus a été envoyé parce que son peuple "jouer"avec la Loi ,ils interprétèrent certains commandements de manière perverse! Jésus faisait le sabbat,manger casher,payer la dîme ,prié dans les synagogues ,était circoncis,ne consommer pas de porc  etc etc la forme restrictive de cette déclaration "je n'ai été envoyé qu'aux brebis perdu d'Israel" est implacable


Matthieu 5
17Ne croyez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes; je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir. 18Car, je vous le dis en vérité, tant que le ciel et la terre ne passeront point, il ne disparaîtra pas de la loi un seul iota ou un seul trait de lettre, jusqu'à ce que tout soit arrivé. 19Celui donc qui supprimera l'un de ces plus petits commandements, et qui enseignera aux hommes à faire de même, sera appelé le plus petit dans le royaume des cieux; mais celui qui les observera, et qui enseignera à les observer, celui-là sera appelé grand dans le royaume des cieux.

20Car, je vous le dis, si votre justice ne surpasse celle des scribes et des pharisiens, vous n'entrerez point dans le royaume des cieux.

  Il faut lire jusqu'au bout le texte et réfléchir un petit peu sur sa signification.

SHERLOCK a écrit:

albania a écrit:

  Il faut lire jusqu'au bout le texte et réfléchir un petit peu sur sa signification.

Tu ne peux pas contredire Jésus si il te dis qu'il n'a été envoyé qu'au brebis perdu des enfants d’Israël tu ne peux pas interpréter d'autre parole allant a l'encontre de ce postulat

albania a écrit:

SHERLOCK a écrit:

Tu ne peux pas contredire Jésus si il te dis qu'il n'a été envoyé qu'au brebis perdu des enfants d’Israël tu ne peux pas interpréter d'autre parole allant a l'encontre de ce postulat

Continuer de lire et vous verrez que Jésus a aidé cette cananéenne en guérissant sa fille ,allez un petit effort et vous y êtes .

SHERLOCK a écrit:

albania a écrit:

Continuer de lire et vous verrez que Jésus a aidé cette cananéenne en guérissant sa fille ,allez un petit effort et vous y êtes .

Tu doutes de la miséricorde de Jésus ? qu'il soigne une femme malade n'est pas incompatible avec sa mission première de venir sauver les enfants d’Israël de la mécréance .....

Imagine que j'ai une mission aller sauver dans le désert 10 personnes c'est ma mission en chemin je tombe sur une femme qui meurt de soif ,je lui donne a boire cela remet en cause ma mission?

a force de vouloir nier la vérité ;tes explications ressemblent au brouillard