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 Islamiste et pourquoi pas Christianiste ??

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MessageSujet: Islamiste et pourquoi pas Christianiste ??   Islamiste et pourquoi pas Christianiste ?? EmptyMar 30 Nov 2010, 02:04

30 novembre 2010

Pourquoi doit on utiliser le terme ISLAMiste pour designer une personne qui se reclame de l'Islam mais commet des abus,

alors que nous utilisons pour des personnes qui se reclament du Christianisme mais commettant des abus le terme TERRORISTE (point) ou quelquefois FANATIQUE RELIGIEUX ?

Ce terme a t il été créé pour semer la confusion pour que chacun lorsqu'il entend " ISLAM", il pense à  ISLAMiste?


Pour ma part. Je le pense. Et vous ?


Pourquoi n'a t il pas ete utilisé le terme " CHRISTianiste", lors des attentats perpetrés dans le monde entier par des fanatiques chretiens ?


Les medias et intellectuels craignent ils d'employer ce terme  CHRISTianiste au risque de voir une masse de personne s'excommunier lorsqu'ils entendent CHRISTIANISME ?


Cordialement,
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chrisredfeild

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MessageSujet: Re: Islamiste et pourquoi pas Christianiste ??   Islamiste et pourquoi pas Christianiste ?? EmptyMar 30 Nov 2010, 02:26

Noorfisabillah a écrit:
Ce terme a t il été créé pour semer la confusion pour que chacun lorsqu'il entend " ISLAM", il pense à ISLAMiste?



OUI

clairement saus aucun doute
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Petero

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MessageSujet: Re: Islamiste et pourquoi pas Christianiste ??   Islamiste et pourquoi pas Christianiste ?? EmptyMar 30 Nov 2010, 05:34

Noorfisabillah a écrit:
Pourquoi doit on utiliser le terme ISLAMiste pour designer une personne qui se reclame de l'Islam mais commet des abus, alors que nous utilisons pour des personnes qui se reclament du Christianisme mais commettant des abus le terme TERRORISTE (point) ou quelquefois FANATIQUE RELIGIEUX ?

Ce terme a t il été créé pour semer la confusion pour que chacun lorsqu'il entend " ISLAM", il pense à ISLAMiste?

Pour ma part. Je le pense. Et vous ?

Pourquoi n'a t il pas ete utilisé le terme " CHRISTianiste", lors des attentats perpetrés dans le monde entier par des fanatiques chretiens ?

Les medias et intellectuels craignent ils d'employer ce terme CHRISTianiste au risque de voir une masse de personne s'excommunier lorsqu'ils entendent CHRISTIANISME ?

Cordialement

Tu as tord de penser cela, car le mot "Chritianisme" et le mot islamisme n'ont pas le même sens.

Le christianisme : c'est la religion pratiquée par ceux qui se disent disciples du Christ.
L'islamisme : c'est pas la religion pratiquée par les musulmans, car c'est l'Islam. L'expression, "l'islamisme est plutôt utilisée pour parler de l'Islam pratiquée comme politique.

N'oublions pas que l'Islam c'est plus qu'un culte rendu à Dieu, c'est aussi pour les musulmans, la vie d'une société soumise à la Loi de Dieu, la Loi Coranique. Pour les musulmans, la société doit rendre un culte à Dieu en appliquant dans la vie de tous les jours, la Loi Coranique.

L'Islam c'est une "religion politisée" et pas "le christianisme" qui reste un culte rendu au Christ, Seigneur et Dieu des chrétiens. Le christianisme n'a jamais été une idéologie politique ; tandis que l'Islam est devenu une idéologie politique, donnant naissance au mot "islamisme". L'islamisme est un phénomène politique et religieux récent, né vers 1928 suite à l'effondrement de l'empire ottoman. La Turquie devenue un état laïc avec Mustafa Kemal Atatürk, les musulmans sunnites craignirent de voir disparaître leur religion, et leur mode de vie traditionnel au profit d'un mode de vie européen. C'est en réaction à cette perte potentielle d'identité que sont nés en Egypte les premiers islamistes, les Frères Musulmans.

L'islamisme est un mouvement militant, intégriste, antidémocratique, porteur d'une vision holiste de l'islam. Cette vision refuse d'isoler la religion (avec ses pratiques), l'Etat (avec ses lois et sa justice) et la vie quotidienne (avec ses règles). C'est ainsi que, d'après "Le réveil de la nation islamique", par Mohamed Ibn Guadi (philologue sémitique, chercheur à Strasbourg et auteur de nombreuses publications :

"La langue arabe n'a pas de terme pour distinguer entre l'Eglise et l'Etat, ou entre le religieux et le politique. Dès le départ, l'état islamique, fondé par Muhammad, avait une fonction « politico-socio-spirituelle », le prophète occupant lui-même les fonctions de Chef d'Etat, Messager divin, Gouverneur, Général des armées et Interprète du Coran. Sa vie devait être imitée par chaque musulman."

L'islamiste : c'est donc celui qui milite pour l'islamisme, pour l'Islam devenue "idéologie politique" et qui au nom de cette "idéologie" fait la guerre aux autres idéologies politiques. Dans les actes de guerre utilisés par les islamistes contre les autres idéologies politique comme "le sionisme", on trouve "le terrorisme". Le sionisme, pour les islamistes, c'est la religion laïque. Pour les islamistes, tous les états qui ont fait de la laïcité une "idéologie", ce sont des sionistes qu'il faut combattre, car la laïcité, le sionisme c'est l'ennemi de Dieu et de son serviteur, le musulman.

Quand on parle de terroristes islamiques, ce sont des islamistes, des partisans de l'islamisme, idéologie politique, qui font régner "la terreur" à des fins politiques. L'islamiste, c'est un musulman islamiste, donc partisan de l'islamisme, qui va utilisé la terreur comme arme contre ses adversaires politiques.

Le terrorisme est devenu "une arme de guerre" que les islamistes radicaux, intégristes, utilisent.

Il faut en effet faire attention de ne pas faire d'amalgame entre la majorité des musulmans et les musulmans islamistes et il ne faut pas faire un amalgame entre "les musulmans islamistes" et "les musulmans islamistes intégristes" qui veulent imposer par la force l'Islam, la religion islamique, en utilisant le terrorisme pour semer la terreur.

Moi je crois que l'utilisation du mot "islamiste" est devenu "ambigu" à cause des musulmans islamistes radicaux qui en pratiquant le terrorisme ont fini par créé la confusion entre l'islamiste, celui qui fait de l'islam sa vie et celui qui fait de l'islam une arme de guerre.

Au lieu d'accuser les journalistes, les musulmans qui sont blessés et que je comprends, par cette confusion qui est faite entre les islamistes et les terroristes, ferait mieux de se retourner contre les auteurs de cette confusion, les islamistes terroristes. Il n'y aurait pas eu d'islamites terroristes, l'amalgame n'aurait jamais été fait.

Petero

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MessageSujet: dialogue   Islamiste et pourquoi pas Christianiste ?? EmptyMar 30 Nov 2010, 11:44

petero a écrit:
Noorfisabillah a écrit:
Pourquoi doit on utiliser le terme ISLAMiste pour designer une personne qui se reclame de l'Islam mais commet des abus, alors que nous utilisons pour des personnes qui se reclament du Christianisme mais commettant des abus le terme TERRORISTE (point) ou quelquefois FANATIQUE RELIGIEUX ?

Ce terme a t il été créé pour semer la confusion pour que chacun lorsqu'il entend " ISLAM", il pense à ISLAMiste?

Pour ma part. Je le pense. Et vous ?

Pourquoi n'a t il pas ete utilisé le terme " CHRISTianiste", lors des attentats perpetrés dans le monde entier par des fanatiques chretiens ?

Les medias et intellectuels craignent ils d'employer ce terme CHRISTianiste au risque de voir une masse de personne s'excommunier lorsqu'ils entendent CHRISTIANISME ?

Cordialement

Tu as tord de penser cela, car le mot "Chritianisme" et le mot islamisme n'ont pas le même sens.

Le christianisme : c'est la religion pratiquée par ceux qui se disent disciples du Christ.
L'islamisme : c'est pas la religion pratiquée par les musulmans, car c'est l'Islam. L'expression, "l'islamisme est plutôt utilisée pour parler de l'Islam pratiquée comme politique.

N'oublions pas que l'Islam c'est plus qu'un culte rendu à Dieu, c'est aussi pour les musulmans, la vie d'une société soumise à la Loi de Dieu, la Loi Coranique. Pour les musulmans, la société doit rendre un culte à Dieu en appliquant dans la vie de tous les jours, la Loi Coranique.

L'Islam c'est une "religion politisée" et pas "le christianisme" qui reste un culte rendu au Christ, Seigneur et Dieu des chrétiens. Le christianisme n'a jamais été une idéologie politique ; tandis que l'Islam est devenu une idéologie politique, donnant naissance au mot "islamisme". L'islamisme est un phénomène politique et religieux récent, né vers 1928 suite à l'effondrement de l'empire ottoman. La Turquie devenue un état laïc avec Mustafa Kemal Atatürk, les musulmans sunnites craignirent de voir disparaître leur religion, et leur mode de vie traditionnel au profit d'un mode de vie européen. C'est en réaction à cette perte potentielle d'identité que sont nés en Egypte les premiers islamistes, les Frères Musulmans.

L'islamisme est un mouvement militant, intégriste, antidémocratique, porteur d'une vision holiste de l'islam. Cette vision refuse d'isoler la religion (avec ses pratiques), l'Etat (avec ses lois et sa justice) et la vie quotidienne (avec ses règles). C'est ainsi que, d'après "Le réveil de la nation islamique", par Mohamed Ibn Guadi (philologue sémitique, chercheur à Strasbourg et auteur de nombreuses publications :

"La langue arabe n'a pas de terme pour distinguer entre l'Eglise et l'Etat, ou entre le religieux et le politique. Dès le départ, l'état islamique, fondé par Muhammad, avait une fonction « politico-socio-spirituelle », le prophète occupant lui-même les fonctions de Chef d'Etat, Messager divin, Gouverneur, Général des armées et Interprète du Coran. Sa vie devait être imitée par chaque musulman."

L'islamiste : c'est donc celui qui milite pour l'islamisme, pour l'Islam devenue "idéologie politique" et qui au nom de cette "idéologie" fait la guerre aux autres idéologies politiques. Dans les actes de guerre utilisés par les islamistes contre les autres idéologies politique comme "le sionisme", on trouve "le terrorisme". Le sionisme, pour les islamistes, c'est la religion laïque. Pour les islamistes, tous les états qui ont fait de la laïcité une "idéologie", ce sont des sionistes qu'il faut combattre, car la laïcité, le sionisme c'est l'ennemi de Dieu et de son serviteur, le musulman.

Quand on parle de terroristes islamiques, ce sont des islamistes, des partisans de l'islamisme, idéologie politique, qui font régner "la terreur" à des fins politiques. L'islamiste, c'est un musulman islamiste, donc partisan de l'islamisme, qui va utilisé la terreur comme arme contre ses adversaires politiques.

Le terrorisme est devenu "une arme de guerre" que les islamistes radicaux, intégristes, utilisent.

Il faut en effet faire attention de ne pas faire d'amalgame entre la majorité des musulmans et les musulmans islamistes et il ne faut pas faire un amalgame entre "les musulmans islamistes" et "les musulmans islamistes intégristes" qui veulent imposer par la force l'Islam, la religion islamique, en utilisant le terrorisme pour semer la terreur.

Moi je crois que l'utilisation du mot "islamiste" est devenu "ambigu" à cause des musulmans islamistes radicaux qui en pratiquant le terrorisme ont fini par créé la confusion entre l'islamiste, celui qui fait de l'islam sa vie et celui qui fait de l'islam une arme de guerre.

Au lieu d'accuser les journalistes, les musulmans qui sont blessés et que je comprends, par cette confusion qui est faite entre les islamistes et les terroristes, ferait mieux de se retourner contre les auteurs de cette confusion, les islamistes terroristes. Il n'y aurait pas eu d'islamites terroristes, l'amalgame n'aurait jamais été fait.

Petero


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MessageSujet: Re: Islamiste et pourquoi pas Christianiste ??   Islamiste et pourquoi pas Christianiste ?? EmptyMar 30 Nov 2010, 12:27

petero a écrit:
Noorfisabillah a écrit:
Pourquoi doit on utiliser le terme ISLAMiste pour designer une personne qui se reclame de l'Islam mais commet des abus, alors que nous utilisons pour des personnes qui se reclament du Christianisme mais commettant des abus le terme TERRORISTE (point) ou quelquefois FANATIQUE RELIGIEUX ?

Ce terme a t il été créé pour semer la confusion pour que chacun lorsqu'il entend " ISLAM", il pense à ISLAMiste?

Pour ma part. Je le pense. Et vous ?

Pourquoi n'a t il pas ete utilisé le terme " CHRISTianiste", lors des attentats perpetrés dans le monde entier par des fanatiques chretiens ?

Les medias et intellectuels craignent ils d'employer ce terme CHRISTianiste au risque de voir une masse de personne s'excommunier lorsqu'ils entendent CHRISTIANISME ?

Cordialement

Tu as tord de penser cela, car le mot "Chritianisme" et le mot islamisme n'ont pas le même sens.


Etes vous DYSLEXIQUE ????


Qui a parlé d'islamisme à part vous ?

J'ai cité dans mon commentaire 2 religions : ISLAM et CHRISTIANISME.

Quand on parle de terroriste, coté musulman, on emploie le terme ISLAMiste
Quand on parle de terroriste, coté chrétien, on emploie le terme de TERRORISTE ou FANATIQUE RELIGIEUX


Alors je vous saurai gré de bien lire le commentaire, avant de faire du HORS SUJET.

J'ecris ISLAM et CHRISTIANISME
Votre tete la transforme en ISLAMisme et CHRISTIANISME.


Par consequent, je réexpose mon commentaire, et lisez bien cette fois ci. Merci


"Pourquoi doit on utiliser le terme ISLAMiste pour designer une personne qui se reclame de l'Islam mais commet des abus, alors que nous utilisons pour des personnes qui se reclament du Christianisme mais commettant des abus le terme TERRORISTE (point) ou quelquefois FANATIQUE RELIGIEUX ?

Ce terme a t il été créé pour semer la confusion pour que chacun lorsqu'il entend " ISLAM", il pense à ISLAMiste?

Pour ma part. Je le pense. Et vous ?

Pourquoi n'a t il pas ete utilisé le terme " CHRISTianiste", lors des attentats perpetrés dans le monde entier par des fanatiques chretiens ?

Les medias et intellectuels craignent ils d'employer ce terme CHRISTianiste au risque de voir une masse de personne s'excommunier lorsqu'ils entendent CHRISTIANISME ?

Cordialement"



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Petero

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MessageSujet: Re: Islamiste et pourquoi pas Christianiste ??   Islamiste et pourquoi pas Christianiste ?? EmptyMar 30 Nov 2010, 13:07

Noorfisabillah a écrit:
"Pourquoi doit on utiliser le terme ISLAMiste pour designer une personne qui se reclame de l'Islam mais commet des abus, alors que nous utilisons pour des personnes qui se reclament du Christianisme mais commettant des abus le terme TERRORISTE (point) ou quelquefois FANATIQUE RELIGIEUX ?

Et je me répète, parce que les islamistes ce sont des musulmans qui ont transformé l'islam en une idéologie politique. Un islamiste, avant d'être un terroriste, c'est celui qui pratique un islame politique, comme on parle en France du "socialisme" ou dans d'autre pays du "conservatisme" ou du "progressisme". Le socialiste c'es celui qui fait de la politique avec le social. L'islamiste, c'est celui qui fait de la politique avec l'islam.

Quand au terroriste islamiste c'est le musulman qui pour imposer l'islam politique n'hésitera pas à utilisé la terreur en se faisant sauter au milieu des civils avec un bombe ou en détournant un avion pour le faire s'écraser sur une tour où travail des milliers de personnes.

Noorfisabillah a écrit:
Ce terme a t il été créé pour semer la confusion pour que chacun lorsqu'il entend " ISLAM", il pense à ISLAMiste?

NON, car ce ne sont pas les journalistes qui ont inventé l'expression : "islamiste". Cette expression a été inventé par ceux qui ont inventé "l'islamisme", l'idéologie politique islamiste.

Tous ceux qui se font sauter au milieu des civils, ce sont des terroristes islamistes.

C'est à vos frère musulman qui milite pour l'islamisme et qui se sont fait appeler "islamites" et qui deviennent terroristes qu'il faut vous en prendre et pas aux médias. Ce sont eux qui défigurent l'Islam. Qu'ils commencent donc par ne plus commettre d'acte odieux et criminels et on n'associera plus les islamistes modérés avec les terroristes islamistes.

Petero
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MessageSujet: Re: Islamiste et pourquoi pas Christianiste ??   Islamiste et pourquoi pas Christianiste ?? EmptyMar 30 Nov 2010, 13:40

petero a écrit:
Noorfisabillah a écrit:
"Pourquoi doit on utiliser le terme ISLAMiste pour designer une personne qui se reclame de l'Islam mais commet des abus, alors que nous utilisons pour des personnes qui se reclament du Christianisme mais commettant des abus le terme TERRORISTE (point) ou quelquefois FANATIQUE RELIGIEUX ?

Et je me répète, parce que les islamistes ce sont des musulmans qui ont transformé l'islam en une idéologie politique. Un islamiste, avant d'être un terroriste, c'est celui qui pratique un islame politique, comme on parle en France du "socialisme" ou dans d'autre pays du "conservatisme" ou du "progressisme". Le socialiste c'es celui qui fait de la politique avec le social. L'islamiste, c'est celui qui fait de la politique avec l'islam.

Quand au terroriste islamiste c'est le musulman qui pour imposer l'islam politique n'hésitera pas à utilisé la terreur en se faisant sauter au milieu des civils avec un bombe ou en détournant un avion pour le faire s'écraser sur une tour où travail des milliers de personnes.

Noorfisabillah a écrit:
Ce terme a t il été créé pour semer la confusion pour que chacun lorsqu'il entend " ISLAM", il pense à ISLAMiste?

NON, car ce ne sont pas les journalistes qui ont inventé l'expression : "islamiste". Cette expression a été inventé par ceux qui ont inventé "l'islamisme", l'idéologie politique islamiste.

Tous ceux qui se font sauter au milieu des civils, ce sont des terroristes islamistes.

C'est à vos frère musulman qui milite pour l'islamisme et qui se sont fait appeler "islamites" et qui deviennent terroristes qu'il faut vous en prendre et pas aux médias. Ce sont eux qui défigurent l'Islam. Qu'ils commencent donc par ne plus commettre d'acte odieux et criminels et on n'associera plus les islamistes modérés avec les terroristes islamistes.

Petero



Vous ne comprenez pas ou VOUS LE FAITES EXPRES ?????

Je ne vous demande pas de m'expliquer ce que veut dire ISLAMiste ou ISLAMisme. Ce n'est pas le but de ce fil.


POURQUOI EMPLOYE LE TERME ISLAMiste, avec LA RACINE ISLAM ???????


Et puisque vous vous obstinez à parler encore de l'ISLAMisme, alors je vous dis :

QUI A EMPLOYE LE TERME ISLAMisme, AVEC LA RACINE ISLAM ???????


La question n'est pourtant pas compliqué?


Il y a des terroristes dans toutes les religions
Toute les religions ont ete politisé

On n'appelle pas les JUDAistes pour ceux qui politisent le JUDAISME ou les terroristes se reclamant du JUDAISME
On n'appelle pas les CHRISTianistes pour ceux qui politisent (comme l'UDC ou le PDC en Suisse, ou les conservateursaux USA, ...) les terroristes se reclamant du CHRISTIANISME

Par contre, on appelle ISLAMiste, ceux qui politisent ou les terroristes se reclamant de l'ISLAM


Seul pour l'Islam , on utilise la racine ISLAM, mais pas pour les autres religions.
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Noorfisabillah

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MessageSujet: Re: Islamiste et pourquoi pas Christianiste ??   Islamiste et pourquoi pas Christianiste ?? EmptyMar 30 Nov 2010, 14:41

ChrisLam a écrit:


C Q F D

je dirai plutot C Q N R D

Cordialement,
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BERNARD

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MessageSujet: dialogue   Islamiste et pourquoi pas Christianiste ?? EmptyMar 30 Nov 2010, 17:03

Noorfisabillah a écrit:
ChrisLam a écrit:


C Q F D

je dirai plutot C Q N R D

Cordialement,

Islamisme
Chistianisme
JudaÏsme
C'est ce qui est attache à la religion concernée.

Islamiste
Christianiste ( pas ou peu employé)
Judaiste (pas ou peu employé)

La nuance entre ISME et ISTE est:
ISME la religion en elle même avec sa valeur morale et théologique.
ISTE : absence de ses valeurs morale et théologique mais utilisation à son profit personnel de la religion en l'imposant par la force.


En sommes cette discutions est stérile car elle n'apporte rien de plus à l' amélioration de notre Foi respective.

Ce que je condamne, Moi c'est tous ceux qui se servent de la religion quelqu'elle soit pour assouvir leur pouvoir politique en utilisant les armes et en justifiant au nom de la religion leurs meurtres et actions destructrices.

Celui qui tue au Nom de Dieu diffame Dieu lui même.
Et Satan est satifait de cela comme c'est pas permis.
Plus on se tue, on se dispute , on s'invective au nom de Dieu , Satan est le plus heureux.

Codialement.
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Noorfisabillah

Noorfisabillah



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MessageSujet: Re: Islamiste et pourquoi pas Christianiste ??   Islamiste et pourquoi pas Christianiste ?? EmptyMar 30 Nov 2010, 21:17

ChrisLam a écrit:
Noorfisabillah a écrit:


je dirai plutot C Q N R D

Cordialement,

Islamisme

Christianisme
JudaÏsme
C'est ce qui est attache à la religion concernée.


Cher Chrislam, voyez déja l'erreur que j'ai surligné en rouge.

Vous avez voulu cité les 3 religions. examinons les :

Tout ce qui attache à la religion des juifs, c'est le JUDAISME = OK
Tout ce qui attache à la religion des chretiens, c'est le CHRISTIANISME = OK
Tout ce qui attache à la religion des musulmans, c'est l' ISLAMISME = ERREUR.

On ne dit pas Islamisme mais ISLAM. Et cela vous le savez tres bien.



ChrisLam a écrit:


La nuance entre ISME et ISTE est:
ISME la religion en elle même avec sa valeur morale et théologique.
ISTE : absence de ses valeurs morale et théologique mais utilisation à son profit personnel de la religion en l'imposant par la force.


Je ne vous demande pas de m'expliquer ce que veut dire ISLAMisme ou ISLAMiste, je le sais deja.

Je demande pourquoi utiliser la RACINE ISLAM, pour parler des abus de certains musulmans, alors qu'on n'utilise pas La RACINE CHRIST pour parler des abus de certains chretiens ??????




ChrisLam a écrit:
En sommes cette discutions est stérile car elle n'apporte rien de plus à l' amélioration de notre Foi respective.


Au contraire, cela permet de distinguer l'impact que cause ce genre de terme, causant dans les consciences une reaction vive :
TERRORISTE = ISLAMiste = ISLAM


L'amelioration de la Foi commence par eviter tout incitation indirecte et malsaine visant une religion.


Pourquoi ne pas utiliser le MEME style de langage pour les 3 religions ?

Employons le MEME terme "FANATIQUES RELIGIEUX" pour les 3 religions quand certains commettent des abus.


Voila l'amelioration de notre foi respective .


Cordialement,






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Petero

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MessageSujet: Re: Islamiste et pourquoi pas Christianiste ??   Islamiste et pourquoi pas Christianiste ?? EmptyMar 30 Nov 2010, 23:30

Noorfisabillah a écrit:
TERRORISTE = ISLAMiste = ISLAM

NON, je ne suis pas d'accord. Terrorriste n'est pas automatiquement = à Islamiste. Les chrétiens utiliserait le terrorisme pour imposer leur religion qui serait devenue une idélogogie politique on dirait que ce sont des chrétiens terroristes. On pourrait dire, à propos des musulmans qui utilise le terrorisme, que ce sont des musulmans terroristes. Ors les musulmans, comme les chrétiens qui ne font pas de leur religion une idéologie politique n'utiliseront jamais le terrrorisme.

Par contre, parmi les musulmans, il existe des musulmans qui ont politisé l'Islam et qu'on appelle "le frères musulmans". Ils ont fait de l'Islam une idéologie politque. Ce sont eux qui sont appelés Islamistes. Et ce ne sont pas automatiquement des terroristes. On peu être islamistes sans être terroristes.

Personnellement je ne suis pas pour qu'on appelle automatiquement "islamistes", les terroristes. C'est une erreur qui peut effectivement créé une confusion entre le terroriste et l'islamiste. Moi je suis pour qu'on utilise les expressions :

. terroriste islamistes quand il s'agit d'islamiste et terroriste chrétiens quand ils s'agit de chrétien qui commettraient des attentats.

[quote="Noorfisabillah3L'amelioration de la Foi commence par eviter tout incitation indirecte et malsaine visant une religion.

Je ne crois pas que faire un amalgame entre terroristes et islamistes, c'est une incitation direct visant l'islam. Moi je crois plutôt de personnes qui ne connaissent pas l'Islam et qui confonde l'Islam et l'Islamisme et Musulmans et Islamiste.

Il faut le répéter et corriger les gens quand ils se trompent. Au personnes qui me diront que les musulmans sont des terroristes je dirai : "non", certains musulman, parce qu'ils ont fait de l'Islam une idéologie politique, sont des terroristes quand il se servent de la terreur comme arme.

Noorfisabillah a écrit:
Pourquoi ne pas utiliser le MEME style de langage pour les 3 religions ?

Employons le MEME terme "FANATIQUES RELIGIEUX" pour les 3 religions quand certains commettent des abus.

A vrai dire c'est que tu ne supporte pas que l'Islam soit associés aux terroristes islamiste et je te comprends. Je serai à ta place je ne le supporterai pas. Mais ce n'est pas en demandant à ceux qui ne sont pas terroristes islamistes d'utiliser un autre langage que tu changera quelque chose au fait que ce sont les terroristes islamiste qui porte atteinte à l'Islam par leurs actes terroristes, poussant les gens à faire un amalgame. Ces terroristes Islamistes, ils croient que Dieu, par le Coran, le permet pour sauver l'Islam de commettre des actes terroristes.

Commence donc par leur demander d'arrêter de salir ainsi l'Islam par leurs actes criminel, avant de demander aux autres de les appeler autrement que des terroristes islamistes.

Cordialement

Petero
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ysov

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MessageSujet: Re: Islamiste et pourquoi pas Christianiste ??   Islamiste et pourquoi pas Christianiste ?? EmptyMar 30 Nov 2010, 23:38

Noorfisabillah a écrit:
ChrisLam a écrit:


Islamisme

Christianisme
JudaÏsme
C'est ce qui est attache à la religion concernée.


Cher Chrislam, voyez déja l'erreur que j'ai surligné en rouge.

Vous avez voulu cité les 3 religions. examinons les :

Tout ce qui attache à la religion des juifs, c'est le JUDAISME = OK
Tout ce qui attache à la religion des chretiens, c'est le CHRISTIANISME = OK
Tout ce qui attache à la religion des musulmans, c'est l' ISLAMISME = ERREUR.

On ne dit pas Islamisme mais ISLAM. Et cela vous le savez tres bien.



ChrisLam a écrit:


La nuance entre ISME et ISTE est:
ISME la religion en elle même avec sa valeur morale et théologique.
ISTE : absence de ses valeurs morale et théologique mais utilisation à son profit personnel de la religion en l'imposant par la force.


Je ne vous demande pas de m'expliquer ce que veut dire ISLAMisme ou ISLAMiste, je le sais deja.

Je demande pourquoi utiliser la RACINE ISLAM, pour parler des abus de certains musulmans, alors qu'on n'utilise pas La RACINE CHRIST pour parler des abus de certains chretiens ??????




ChrisLam a écrit:
En sommes cette discutions est stérile car elle n'apporte rien de plus à l' amélioration de notre Foi respective.


Au contraire, cela permet de distinguer l'impact que cause ce genre de terme, causant dans les consciences une reaction vive :
TERRORISTE = ISLAMiste = ISLAM


L'amelioration de la Foi commence par eviter tout incitation indirecte et malsaine visant une religion.


Pourquoi ne pas utiliser le MEME style de langage pour les 3 religions ?

Employons le MEME terme "FANATIQUES RELIGIEUX" pour les 3 religions quand certains commettent des abus.


Voila l'amelioration de notre foi respective .


Cordialement,







Je peux comprendre ta tentative, mais il y a une nuance très importante, est que le fanatisme religieux dans les trois religions, la chrétienne dans les Évangiles, cautionneront pas textuellement des élans extrémistes, alors que les écrits dans l'islam OUI ainsi que dans le judaïsme, vos cousins...
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Noorfisabillah

Noorfisabillah



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MessageSujet: Re: Islamiste et pourquoi pas Christianiste ??   Islamiste et pourquoi pas Christianiste ?? EmptyMer 01 Déc 2010, 00:33

petero a écrit:


Je ne crois pas que faire un amalgame entre terroristes et islamistes, c'est une incitation direct visant l'islam.

Au contraire, cela vise direct l'ISLAM, juste parce que la RACINE ISLAM est dans le terme pejoratif ISLAMiste
De ce fait, l'ISLAM est atteint d'office.



petero a écrit:
Moi je crois plutôt de personnes qui ne connaissent pas l'Islam et qui confonde l'Islam et l'Islamisme et Musulmans et Islamiste.

Parce que comme je l'ai dit, la RACINE ISLAM est dans le terme pejoratif ISLAMiste et ISLAMisme
Cette racine resonne dans les consciences et provoque immediatement le lien

TERRORISTE = ISLAMiste = ISLAM



petero a écrit:
Il faut le répéter et corriger les gens quand ils se trompent. Au personnes qui me diront que les musulmans sont des terroristes je dirai : "non", certains musulman, parce qu'ils ont fait de l'Islam une idéologie politique, sont des terroristes quand il se servent de la terreur comme arme.


Dans ce cas là, ils faut cesser d'utiliser le terme "ISLAMiste" et ISLAMisme.
Comme nous utilisons les termes "fanatiques religieux, ou "extremiste", dans le christianisme ou le judaisme pour ceux qui commettent des abus (politique ou terrorisme), il serait bien d'utiliser les meme termes pour l'Islam.

Si nous n'utilisons pas les RACINES "CHRIST" ou "JUDA", il serait normal de ne pas utiliser la RACINE "ISLAM" par simple equite.



petero a écrit:
A vrai dire c'est que tu ne supporte pas que l'Islam soit associés aux terroristes islamiste et je te comprends. Je serai à ta place je ne le supporterai pas.


Pas tout à fait. Ce que je ne supporte pas c'est le deux poids deux mesures.

On n'utilise pas la Racine "CHRIST" ou "JUDA" pour l'attribuer à ceux qui agissent avec exces, on doit faire la meme chose pour les musulmans, on n'utilise pas la Racine "ISLAM" pour l'attribuer à ceux qui commettent des exces.


petero a écrit:
Mais ce n'est pas en demandant à ceux qui ne sont pas terroristes islamistes d'utiliser un autre langage que tu changera quelque chose au fait que ce sont les terroristes islamiste qui porte atteinte à l'Islam par leurs actes terroristes, poussant les gens à faire un amalgame.


Je ne suis pas d'accord. Moi ce qui m'interesse, c'est le langage utilisé, sans equité.
Personne ne fait l'amalgame lorsqu'il y a des exces chez les chretiens ou juifs, mais seulement en Islam.

Il faut deja commencer par ne plus utiliser des termes pejoratifs portant la RACINE ISLAM, mais utiliser comme pour les chretiens et juifs, les termes "EXTREMISTES" ou 'FANATIQUES RELIGIEUX"


Tout le monde sait que les terroristes se disant chretiens portent atteinte au Christianisme par leurs actes terroristes
Tout le monde sait que les terroristes se disant juifs portent atteinte au Judaisme par leurs actes terroristes
Tout le monde sait que les terroristes se disant musulmans portent atteinte à l'Islam par leurs actes terroristes


Pourtant SEUL l'Islam connait l'amalgame. La faute ? des termes PEJORATIFS avec la Racine 'ISLAM"




petero a écrit:
Commence donc par leur demander d'arrêter de salir ainsi l'Islam par leurs actes criminel, avant de demander aux autres de les appeler autrement que des terroristes islamistes.


Ce conseil, l'avez vous fait pour les fanatiques religieux qui se disent chretiens ou juifs et qui continuent de salir le Christianisme et le Judaisme jusqu'à aujourd'hui?
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Noorfisabillah

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MessageSujet: Re: Islamiste et pourquoi pas Christianiste ??   Islamiste et pourquoi pas Christianiste ?? EmptyMer 01 Déc 2010, 00:41

ysov a écrit:


Je peux comprendre ta tentative, mais il y a une nuance très importante, est que le fanatisme religieux dans les trois religions, la chrétienne dans les Évangiles, cautionneront pas textuellement des élans extrémistes, alors que les écrits dans l'islam OUI ainsi que dans le judaïsme, vos cousins...


Qu'est ce que cela a à voir avec ce que je traite?
Soyez au moins objectif et gardez les pieds sur terre. Parlons concretement :

Y a t il des EXTREMISTES parmi les CHRETIENS ? oui ou non ?
Y a t il des EXTREMISTES parmi les JUIFS ? oui ou non?
Y a t il des EXTREMISTES parmi les musulmans? oui ou non ?

La reponse est OUI pour les 3.

Alors un peu d'equité svp !

Soit nous utilisons les RACINES de chaque religion pour employer des termes pejoratifs pour ceux qui commettent des exces,
Soit nous utilisons tous les memes termes pour viser ceux qui commettent des exces dans chaque religion.

Cordialement,
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Petero

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MessageSujet: Re: Islamiste et pourquoi pas Christianiste ??   Islamiste et pourquoi pas Christianiste ?? EmptyMer 01 Déc 2010, 06:41

Noorfisabillah a écrit:
Pourtant SEUL l'Islam connait l'amalgame. La faute ? des termes PEJORATIFS avec la Racine 'ISLAM"

Mais qui le premier a utilisé des termes péjoratifs avec le mot "Islam" ? Les musulmans.

Ce qui te gêne, mais il faut absolument que tu mettes cela sur le dos des chrétiens, que tu fasses retomber la faute sur les chrétiens, c'est que ce sont tes propres frères en religion, les musulmans des "groupes armés islamique" comme le "GIA" qui ont détourné le mot "Islam" en faisant de l'Islam leur idéologie politique violente. Ce sont les musulmans qui ont inventé l"expression "islamisque" et le mot "islamiste".

Ce sont des musulmans radicaux qui ont créés cet amalagme en faisant de l'Islam un mouvement politique. Je te l'ai déjà expliqué. En France il existe des gens qui ont fait du social un mouvement politique. Ils ont "amalgamé" le mot "social" avec le mot "iste".

En français, le mot "iste" il a un sens. C'est ce qu'on appelle "un suffixe substantif", servant à former un nom correspondant à un métier, ou à un adepte d’une activité, d’une idéologie, ou d’une théorie.

Comme dans l'exemple que j'ai donné, social+iste. Un autre exemple est le métier. Quelqu'un qui soigne les dents on l'a appelé "dent-iste" ; des instruments de musique "instrumental-iste ; le spécialiste de langue "lingu-iste".

Et bien c'est exactement la même chose avec ceux qui ont fait de l'Islam un mouvement politique. Ils ont amalgamé, c'est à dire mélangé le mot Islam avec le suffixe substantif "iste" ce qui a donné "Islam-iste" qui veut dire "adepte de l'islamisme" du mouvement politique islamiste.

Tu refuses la vérité qui est là en face de toi. CE SONT LES MUSULMANS QUI ONT INVENTé cette expression : "Islam-iste" et pas les média chrétiens comme tu cherches absolument à vouloir le faire croire, pour une fois de plus "EXCUSER" tes frères musulmans qui en créant un parti politique, basé sur l'Islam, et qui utilise la lutte armée, je le répète ont eux-même donnés naissance à cette expression que maintenant tout le monde utilise pour parler des terroristes.

C'est aux musulmans de s'en prendre aux Islamistes radicaux qui ont donné naissance à cet amalgame, en faisant de l'Islam une arme terroriste. Qu'est-ce que tu crois. Ces musulmans c'est leur but : "Terroriser avec l'Islam". Ils veulent que tous ceux qui refusent qu'on leur impose l'Islam comme religion, aient peur de l'Islam. Ils veulent que les gens aient peur des musulmans qu'ils sont.

Ce qui fait que maintenant, l'islamiste dans la tête de beaucoup de gens, cela veut dire "terroriste". Ce sont eux, ces musulmans radicaux, violent, qui ont créé cet amalgame. C'est donc à eux qu'il faut faire le reproche et pas par tous les moyens, essayer de faire retomber la faute sur les occidentaux.

Quand tu auras compris cela, tu cesseras de nous seriner avec ton accusation absurde.

Les fautifs ce sont tes frères musulmans, adeptes du terrorisme pour imposer leur religion.

Petero
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Instant

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MessageSujet: Re: Islamiste et pourquoi pas Christianiste ??   Islamiste et pourquoi pas Christianiste ?? EmptyMer 01 Déc 2010, 08:25

Il conviendrait, en premier lieu, que certains "terroristes" ne se revendiquent pas ouvertement de l'Islam, car il est évident que dans ces cas là les occidentaux, déjà peu suspects de sympathie envers l'Islam, ne vont pas se géner pour employer le terme.
Il n'y a pas, à l'heure actuelle, que je sache, de "terroristes" qui se revendiquent ouvertement du christianisme.
Si 99,99999999 % des musulmans ne sont pas des " terroristes" , mais que 90% ou même 60 % des terroristes se revendiquent de l'Islam, le regard de la police et des occidentaux cherchera toujours les suspects du même coté.
Enfin, les bombes nucléaires utilisées dans le passé et les moyens militaires actuels causent des dégats encore plus meurtriers , et sont souvent tout aussi aveugles envers les civils que les "terroristes", lesquels ne sont souvent même pas efficaces politiquement.
Je mets le terme "terroriste " entre guillemets, car il est souvent une désignation commode pour masquer certaines réalités politiques ; les résistants français étaient aussi des "terroristes" pour les Allemands.
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BERNARD

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MessageSujet: dialogue   Islamiste et pourquoi pas Christianiste ?? EmptyMer 01 Déc 2010, 12:44

Instant a écrit:
Il conviendrait, en premier lieu, que certains "terroristes" ne se revendiquent pas ouvertement de l'Islam, car il est évident que dans ces cas là les occidentaux, déjà peu suspects de sympathie envers l'Islam, ne vont pas se géner pour employer le terme.
Il n'y a pas, à l'heure actuelle, que je sache, de "terroristes" qui se revendiquent ouvertement du christianisme.
Si 99,99999999 % des musulmans ne sont pas des " terroristes" , mais que 90% ou même 60 % des terroristes se revendiquent de l'Islam, le regard de la police et des occidentaux cherchera toujours les suspects du même coté.
Enfin, les bombes nucléaires utilisées dans le passé et les moyens militaires actuels causent des dégats encore plus meurtriers , et sont souvent tout aussi aveugles envers les civils que les "terroristes", lesquels ne sont souvent même pas efficaces politiquement.
Je mets le terme "terroriste " entre guillemets, car il est souvent une désignation commode pour masquer certaines réalités politiques ; les résistants français étaient aussi des "terroristes" pour les Allemands.

Globalement nous avons tous eu nos parts de résponsabilités dans l'histoire du monde par nos acte meurtriés.
Les guerre de religions en sont un exemples flagrants.
Ce réve magalomane de vouloir dominer le monde est bien encré en certains d'entre nous , Avoir le pouvoir , tout ce prendre pour soi même en un mot se prendre pour Dieu est le péché orriginel .
Les écritutes saintes Coranique ou Bible nous enseigne bien autre chose.

Et puis il y cette stanaée loi du talion exclusivement basée par l'homme sur sa propre vengeance personnel au lieu de la vrai justice.
Cette mauvais application du Talion en a fait une loi inhumaine.

Jésus à dit:
"Vous avez eu la loi du talion , Moi je vous dit aimez-vous les uns les autres."
Pourquoi l'homme qui connait cette parole là réfutte-t-il?
C'est si déplaisant de vivre solidaire, de ce donner la main, de partager, en un MOT D'AIMER ?
Oui c'est pas facile et notre mérite est de vivre en sorte qu'on y arrive tous.

Ayons le courrage de rejeter tous nos fondamentalisme et nos intégrisme ainsi on n'aura plus la tentation de nous replier sur nous même, moins d'égoïsme.
Nous serons plus ouvert au vrai dialogue , celui du coeur.
Nul besoin de police spéciale pour cela.
La volonté suffit.
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chrisredfeild

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MessageSujet: Re: Islamiste et pourquoi pas Christianiste ??   Islamiste et pourquoi pas Christianiste ?? EmptyMer 01 Déc 2010, 12:54

« C’est dans le talion que vous aurez la préservation de la vie, ô vous doués d’intelligence, ainsi atteindrez-vous la piété. »
— Sourate II, verset 179

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BERNARD

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MessageSujet: Re: Islamiste et pourquoi pas Christianiste ??   Islamiste et pourquoi pas Christianiste ?? EmptyMer 01 Déc 2010, 14:29

chrisredfeild a écrit:
« C’est dans le talion que vous aurez la préservation de la vie, ô vous doués d’intelligence, ainsi atteindrez-vous la piété. »
— Sourate II, verset 179


Si cette loi est vécue avec intéligence.
Couper les mains d'un voleur qui a faim c'est une trés bonne application de la loi du talion n'est-ce pas?
Non seulement le voleur ne peut plus travailler mais on se prend le devoir de le rejeter donc de le tuer à petit feu de jouir de sa peine au nom du soit disant honneur.
Celui qui pardonne c'est celui qui a le plus d'honneur en lui.
Et qu'on ne me dise pas que je sui laxiste sur les mauvaises actions des hommes.
La vrai justice est celle qui sait pardonner. Même la faute la plus grave.
Si Dieu pardonne , pardonnons comme il pardonne car Dieu nous pardonnera comme nous pardonnons.
On ne demande pas la pitié mais le pardon.
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MessageSujet: Re: Islamiste et pourquoi pas Christianiste ??   Islamiste et pourquoi pas Christianiste ?? EmptyMer 01 Déc 2010, 14:34

ChrisLam a écrit:
chrisredfeild a écrit:
« C’est dans le talion que vous aurez la préservation de la vie, ô vous doués d’intelligence, ainsi atteindrez-vous la piété. »
— Sourate II, verset 179


Si cette loi est vécue avec intéligence.
Couper les mains d'un voleur qui a faim c'est une trés bonne application de la loi du talion n'est-ce pas?



HAHAHAHAHAHAHAHA

tu ne sais pas que seul l'islam donne des RESTRICTIONS??????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????


couper la main du voleur uniquement lorsque 3 conditions se réalisent :


1- l'objet volé doit dépasser une certaine valeur, et la main n'est pas coupé si on vole un POULET ou 1 KG DE VIANDE monsieur.

2- l'objet doit etre cacher, et si parexemple je laisse de l'argent devant le VOLEUR, sa main ne sera pas coupé, mais si je laisse l'argent dans la maison, et le VOLEUR casse la porte de la maison, et si cet argent dépasse une certaine valeur, alors la loi sera appliqué.


3- il y'a une troisieme condition que j'ai oublié.


l'éssentiel, si l'une d'elles manques, alors ne pas appliquer la LOI, et dans chaque éxemple il y'a un HADITH AUTHENTIQUE BIEN EVIDEMENT.


MAIS GLOBALEMENT , dans la LOI DU TALION il y'a preservation de la vie
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Noorfisabillah

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MessageSujet: Re: Islamiste et pourquoi pas Christianiste ??   Islamiste et pourquoi pas Christianiste ?? EmptyMer 01 Déc 2010, 16:10

petero a écrit:
Noorfisabillah a écrit:
Pourtant SEUL l'Islam connait l'amalgame. La faute ? des termes PEJORATIFS avec la Racine 'ISLAM"

Mais qui le premier a utilisé des termes péjoratifs avec le mot "Islam" ? Les musulmans.


APPORTEZ MOI LES PREUVES !!!!



petero a écrit:
Ce qui te gêne, mais il faut absolument que tu mettes cela sur le dos des chrétiens, que tu fasses retomber la faute sur les chrétiens



Je n'ai jamais dit "LES CHRETIENS". Ne dites pas ce que je ne dis pas. Merci.

Où avez vous lu que j'accuse les chretiens d'avoir utilisé les termes pejoratifs avec LA RACINE ISLAM.


petero a écrit:
c'est que ce sont tes propres frères en religion, les musulmans des "groupes armés islamique" comme le "GIA" qui ont détourné le mot "Islam" en faisant de l'Islam leur idéologie politique violente. Ce sont les musulmans qui ont inventé l"expression "islamisque" et le mot "islamiste".


APPORTEZ DES PREUVES !!! DES PREUVES! DES PREUVES !!!



petero a écrit:
Ce sont des musulmans radicaux qui ont créés cet amalagme en faisant de l'Islam un mouvement politique. Je te l'ai déjà expliqué. En France il existe des gens qui ont fait du social un mouvement politique. Ils ont "amalgamé" le mot "social" avec le mot "iste".

En français, le mot "iste" il a un sens. C'est ce qu'on appelle "un suffixe substantif", servant à former un nom correspondant à un métier, ou à un adepte d’une activité, d’une idéologie, ou d’une théorie.

Comme dans l'exemple que j'ai donné, social+iste. Un autre exemple est le métier. Quelqu'un qui soigne les dents on l'a appelé "dent-iste" ; des instruments de musique "instrumental-iste ; le spécialiste de langue "lingu-iste".

Et bien c'est exactement la même chose avec ceux qui ont fait de l'Islam un mouvement politique. Ils ont amalgamé, c'est à dire mélangé le mot Islam avec le suffixe substantif "iste" ce qui a donné "Islam-iste" qui veut dire "adepte de l'islamisme" du mouvement politique islamiste.



Je ne vous ai pas demandé de m'expliquer ce que veut dire ISLAMiste et ISLAMisme. Je le sais deja. Vous ne m'apprenez rien.

Je vous demande qui a créé LES TERMES péjoratifs ISLAMiste et ISLAMisme en utilisant LA RACINE ISLAM.

Donnez des preuves. je n'ai pas besoin de vos opinions sans que vous vous appuyez avec DES PREUVES.



petero a écrit:
Tu refuses la vérité qui est là en face de toi. CE SONT LES MUSULMANS QUI ONT INVENTé cette expression : "Islam-iste"


DES PREUVES !!



petero a écrit:
et pas les média chrétiens comme tu cherches absolument à vouloir le faire croire,


Ah les medias sont chretiens? premiere nouvelle.

DES PREUUUUUUUUUVES!!



petero a écrit:
pour une fois de plus "EXCUSER" tes frères musulmans qui en créant un parti politique, basé sur l'Islam, et qui utilise la lutte armée, je le répète ont eux-même donnés naissance à cette expression que maintenant tout le monde utilise pour parler des terroristes.


Je n'excuse rien du tout. Dieu est seul juge.

J'approuve ce qui doit etre approuvé.
Je condamne ce qui doit etre condamner.


petero a écrit:
C'est aux musulmans de s'en prendre aux Islamistes radicaux qui ont donné naissance à cet amalgame,



D'où ma question, AVEZ VOUS APPLIQUER CE CONSEIL POUR LES EXTREMISTES CHRETIENS ET JUIFS, qui, jusqu'à nos jours, continuent à commettre des exces et se disent chretiens ou juifs ???

On ne les appelle pas "iste" en prenant la RACINE "CHRIST" ou "JUDA", mais uniquement pour l'Islam. Je n'appelle pas cela de l'equité.



pour le reste de votre commentaire, vous ne m'apprenez rien et ce n'est pas le sujet.


APPORTEZ VOS PREUVES.

Et jusqu'à preuve du contraire, seul l'ISLAM se voit utiliser des termes pejoratifs en utilisant LA RACINE "ISLAM", alors que nous savons tres bien que des extremistes existent aussi dans les deux autres religions sans pour autant les nommer avec LEUR RACINE de leur religion (CHRIST ou JUDA)
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rosarum

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MessageSujet: Re: Islamiste et pourquoi pas Christianiste ??   Islamiste et pourquoi pas Christianiste ?? EmptyMer 01 Déc 2010, 16:16

Noorfisabillah a écrit:


petero a écrit:
c'est que ce sont tes propres frères en religion, les musulmans des "groupes armés islamique" comme le "GIA" qui ont détourné le mot "Islam" en faisant de l'Islam leur idéologie politique violente. Ce sont les musulmans qui ont inventé l"expression "islamisque" et le mot "islamiste".


APPORTEZ DES PREUVES !!! DES PREUVES! DES PREUVES !!!
bonjour
pas la peine de chercher bien loin :
comment s'appelle le groupe qui a pris en otage 5 français au Mali ?

Alquaida au Magreb ISLAMIQUE.

pourquoi islamique ?
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rosarum

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MessageSujet: Re: Islamiste et pourquoi pas Christianiste ??   Islamiste et pourquoi pas Christianiste ?? EmptyMer 01 Déc 2010, 16:22

Noorfisabillah a écrit:

Je vous demande qui a créé LES TERMES péjoratifs ISLAMiste et ISLAMisme en utilisant LA RACINE ISLAM.

Donnez des preuves. je n'ai pas besoin de vos opinions sans que vous vous appuyez avec DES PREUVES.


première approche = wikipedia

Le terme « islamisme » est de création française et l'usage de ce mot est attesté en français depuis le XVIIIe siècle, où Voltaire utilise le terme pour remplacer « mahométisme » pour signifier « religion des musulmans ». On trouvera le mot dans cet usage - synonyme de l'actuel mot « islam » - jusqu'à l'époque de la Première Guerre mondiale[1]. Cet usage, qui se développa au cours du XIXe siècle[4], commença à être concurrencé par le terme « islam » au tout début du XXe siècle, alors que le développement des études occidentales de l'islam fit la promotion du terme que les musulmans utilisaient eux-mêmes. Le terme « islamisme » avait ainsi complètement disparu de l' Encyclopædia of Islam entamée en 1913 et finalisée en 1938[1].

Le terme est réapparu en France dans la fin des années 1970 pour répondre à la nécessité de définir les nouveaux courants posant une interprétation politique et idéologique de l'Islam et répondre à celle de les différencier de l'Islam en tant que foi[1].

La réalité recouverte par l'ancien usage du terme n'a donc plus aucun rapport avec son usage actuel.
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Noorfisabillah

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MessageSujet: Re: Islamiste et pourquoi pas Christianiste ??   Islamiste et pourquoi pas Christianiste ?? EmptyMer 01 Déc 2010, 17:20

rosarum a écrit:
Noorfisabillah a écrit:





APPORTEZ DES PREUVES !!! DES PREUVES! DES PREUVES !!!
bonjour
pas la peine de chercher bien loin :
comment s'appelle le groupe qui a pris en otage 5 français au Mali ?

Alquaida au Magreb ISLAMIQUE.

pourquoi islamique ?


QUI A EMPLOYE LE MOT ISLAMIQUE pour ces extremistes??????
Les musulmans ?
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Noorfisabillah

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MessageSujet: Re: Islamiste et pourquoi pas Christianiste ??   Islamiste et pourquoi pas Christianiste ?? EmptyMer 01 Déc 2010, 17:27

rosarum a écrit:
Noorfisabillah a écrit:

Je vous demande qui a créé LES TERMES péjoratifs ISLAMiste et ISLAMisme en utilisant LA RACINE ISLAM.

Donnez des preuves. je n'ai pas besoin de vos opinions sans que vous vous appuyez avec DES PREUVES.


première approche = wikipedia

Le terme « islamisme » est de création française et l'usage de ce mot est attesté en français depuis le XVIIIe siècle, où Voltaire utilise le terme pour remplacer « mahométisme » pour signifier « religion des musulmans ». On trouvera le mot dans cet usage - synonyme de l'actuel mot « islam » - jusqu'à l'époque de la Première Guerre mondiale[1]. Cet usage, qui se développa au cours du XIXe siècle[4], commença à être concurrencé par le terme « islam » au tout début du XXe siècle, alors que le développement des études occidentales de l'islam fit la promotion du terme que les musulmans utilisaient eux-mêmes. Le terme « islamisme » avait ainsi complètement disparu de l' Encyclopædia of Islam entamée en 1913 et finalisée en 1938[1].

Le terme est réapparu en France dans la fin des années 1970 pour répondre à la nécessité de définir les nouveaux courants posant une interprétation politique et idéologique de l'Islam et répondre à celle de les différencier de l'Islam en tant que foi[1].

La réalité recouverte par l'ancien usage du terme n'a donc plus aucun rapport avec son usage actuel.



Bon, cela repondrait il à notre cher Petero, qui dit que ce sont les musulmans qui ont créé les termes pejoratifs ISLMAiste et ISLAMisme avec la racine "ISLAM"?

Ce qui nous fait revenir à ma question initial :

Pourquoi utiliser uniquement pour les musulmans la RACINE "ISLAM" pour employer des termes pejoratifs, alors qu'il n'est pas utilisé pour les chretiens ou juifs, utilisant la RACINE "CHRIST" et "JUDA" ?????

Pourtant IL Y A DES EXTREMISTES dans les 3 religions !


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Tanja49

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MessageSujet: Re: Islamiste et pourquoi pas Christianiste ??   Islamiste et pourquoi pas Christianiste ?? EmptyMer 01 Déc 2010, 17:56

Noorfisabillah a écrit:
rosarum a écrit:


première approche = wikipedia

Le terme « islamisme » est de création française et l'usage de ce mot est attesté en français depuis le XVIIIe siècle, où Voltaire utilise le terme pour remplacer « mahométisme » pour signifier « religion des musulmans ». On trouvera le mot dans cet usage - synonyme de l'actuel mot « islam » - jusqu'à l'époque de la Première Guerre mondiale[1]. Cet usage, qui se développa au cours du XIXe siècle[4], commença à être concurrencé par le terme « islam » au tout début du XXe siècle, alors que le développement des études occidentales de l'islam fit la promotion du terme que les musulmans utilisaient eux-mêmes. Le terme « islamisme » avait ainsi complètement disparu de l' Encyclopædia of Islam entamée en 1913 et finalisée en 1938[1].

Le terme est réapparu en France dans la fin des années 1970 pour répondre à la nécessité de définir les nouveaux courants posant une interprétation politique et idéologique de l'Islam et répondre à celle de les différencier de l'Islam en tant que foi[1].

La réalité recouverte par l'ancien usage du terme n'a donc plus aucun rapport avec son usage actuel.



Bon, cela repondrait il à notre cher Petero, qui dit que ce sont les musulmans qui ont créé les termes pejoratifs ISLMAiste et ISLAMisme avec la racine "ISLAM"?

Ce qui nous fait revenir à ma question initial :

Pourquoi utiliser uniquement pour les musulmans la RACINE "ISLAM" pour employer des termes pejoratifs, alors qu'il n'est pas utilisé pour les chretiens ou juifs, utilisant la RACINE "CHRIST" et "JUDA" ?????

Pourtant IL Y A DES EXTREMISTES dans les 3 religions !



Il n'y a pas de quoi fouetter un chat non plus.... ceux qui suivent Bouddah sont bien des BOUDDH....istes !

Et ceux qui sont trop "jésus" ..... c'est bien des Jésu.... ites JAJAJAJAJAJA Islamiste et pourquoi pas Christianiste ?? 17865
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Tanja49

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MessageSujet: Re: Islamiste et pourquoi pas Christianiste ??   Islamiste et pourquoi pas Christianiste ?? EmptyMer 01 Déc 2010, 18:04

Forgé par les intégristes iraniens à la fin des années 70 pour contrer les féministes américaines, le terme d’«islamophobie», calqué sur celui de xénophobie, a pour but de faire de l’islam un objet intouchable sous peine d’être accusé de racisme.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

La République islamique d'Iran est un État du Proche-Orient, d'une superficie de 1 648 000 km² (équivalant à la Libye ou à la Mongolie, ou trois fois la France), borné par la mer Caspienne d'une part, le golfe Persique et le golfe d'Oman, d'autre part, et dont les pays voisins au nord sont l’Arménie, l'Azerbaïdjan, le Turkménistan, à l'est, l'Afghanistan et le Pakistan, à l'ouest, l'Irak et la Turquie (voir la carte du pays).
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MessageSujet: Re: Islamiste et pourquoi pas Christianiste ??   Islamiste et pourquoi pas Christianiste ?? EmptyMer 01 Déc 2010, 18:45

-Sur l'utilisation récente et fréquente de ce terme, je ne sais pas exactement quand elle a commencé, mais lors des attentats du Fatah ou d'autres groupes, il y a quelques dizaines d'années, on ne parlait pas d'islamistes.
-Pendant la guerre d'Algérie, on trouvait souvent en France, en même temps que "fellagahs", la désignation "musulmans" pour les combattants algériens.
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MessageSujet: Re: Islamiste et pourquoi pas Christianiste ??   Islamiste et pourquoi pas Christianiste ?? EmptyMer 01 Déc 2010, 22:19

Tanja49 a écrit:


Il n'y a pas de quoi fouetter un chat non plus....



Normal vous n'etes pas concerné!


Tanja49 a écrit:
ceux qui suivent Bouddah sont bien des BOUDDH....istes !



Je me demande si vous comprenez ce que j'ecris.

Je ne vous demande pas comment doit on appeler les adeptes d'une religion, je demande pourquoi employer DES TERMES PEJORATIFS en utilisant LA RACINE ISLAM, alors qu'il y a des extremistes dans les 3 religions, et que ni les chretiens, ni les juifs n'ont des termes pejoratifs en ayant La racine "CHRIST" ou "JUDA"



Tanja49 a écrit:
Forgé par les intégristes iraniens à la fin des années 70 pour contrer les féministes américaines, le terme d’«islamophobie», calqué sur celui de xénophobie, a pour but de faire de l’islam un objet intouchable sous peine d’être accusé de racisme.

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La République islamique d'Iran est un État du Proche-Orient, d'une superficie de 1 648 000 km² (équivalant à la Libye ou à la Mongolie, ou trois fois la France), borné par la mer Caspienne d'une part, le golfe Persique et le golfe d'Oman, d'autre part, et dont les pays voisins au nord sont l’Arménie, l'Azerbaïdjan, le Turkménistan, à l'est, l'Afghanistan et le Pakistan, à l'ouest, l'Irak et la Turquie (voir la carte du pays).


Qu'est ce vous essayez de me faire comprendre dans ce texte ?
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Tanja49

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MessageSujet: Re: Islamiste et pourquoi pas Christianiste ??   Islamiste et pourquoi pas Christianiste ?? EmptyMer 01 Déc 2010, 22:31

Noorfisabillah a écrit:

Tanja49 a écrit:


Il n'y a pas de quoi fouetter un chat non plus....



Normal vous n'etes pas concerné!

Quand on me dit que je suis islamophobe, non plus, je ne suis pas concerné, du tout du tout.... :)

Noorfisabillah a écrit:
Tanja49 a écrit:
ceux qui suivent Bouddah sont bien des BOUDDH....istes !

Je me demande si vous comprenez ce que j'ecris.

Je ne vous demande pas comment doit on appeler les adeptes d'une religion, je demande pourquoi employer DES TERMES PEJORATIFS en utilisant LA RACINE ISLAM, alors qu'il y a des extremistes dans les 3 religions, et que ni les chretiens, ni les juifs n'ont des termes pejoratifs en ayant La racine "CHRIST" ou "JUDA"

Et bien je me demande moi si toi tu comprends ce que j'écris. Si un suiveur de Bouddah est un bouddhiste pourquoi veux tu que ce soit mieux ou pire de dire qu'un suiveur de l'Islam est un islamiste ?

Pouquoi cela serait "péjoratif" ? A moins que comme musulman, donc suiveur de l'Islam, donc islamiste, tu sois plus dans la victimisation a chaque mot que l'on prononce qu'un bouddhiste, qu'un animiste, qu'un ... qu'un... etc


Noorfisabillah a écrit:


Tanja49 a écrit:
Forgé par les intégristes iraniens à la fin des années 70 pour contrer les féministes américaines, le terme d’«islamophobie», calqué sur celui de xénophobie, a pour but de faire de l’islam un objet intouchable sous peine d’être accusé de racisme.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

La République islamique d'Iran est un État du Proche-Orient, d'une superficie de 1 648 000 km² (équivalant à la Libye ou à la Mongolie, ou trois fois la France), borné par la mer Caspienne d'une part, le golfe Persique et le golfe d'Oman, d'autre part, et dont les pays voisins au nord sont l’Arménie, l'Azerbaïdjan, le Turkménistan, à l'est, l'Afghanistan et le Pakistan, à l'ouest, l'Irak et la Turquie (voir la carte du pays).


Qu'est ce vous essayez de me faire comprendre dans ce texte ?

J'essaye de te faire comprendre que ceux qui se nommes islamiques... ce sont certains états et que même le terme islamophobe qui ne veut pas dire grand chose a été inventé par ces islamistes.

J'ose espérer que tu comprendras le "fond" de l'histoire !
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Petero

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MessageSujet: Re: Islamiste et pourquoi pas Christianiste ??   Islamiste et pourquoi pas Christianiste ?? EmptyMer 01 Déc 2010, 22:34

Noorfisabillah a écrit:
je demande pourquoi employer DES TERMES PEJORATIFS en utilisant LA RACINE ISLAM, alors qu'il y a des extremistes dans les 3 religions

Cher Noorfisabillah,

Quand est-ce que vous allez comprendre que l'expression "islamiste" n'est pas apparue en même temps que les extrémistes musulmans. Cette expression était utilisé pour parler de musulman qui ont mis "l'Islam" au coeur de la politique ; qui on fait de l'Ismal, une idéologie politique. Au départ, l'expression "islamiste" n'était pas employée pour parler des extrémistes, fanatiques ou terroristes, car le terrorisme n'existait pas encore chez les musulmans.

On a fait un amalgame entre les islamistes et les fanatiques, quand ces islamistes politisés ont commencé à utiliser la terreur comme arme. Cette expression n'a pas été inventé pour parler des musulmans fanatiques. Elle existait avant que n'apparaissent les musumans fanatique et terroristes.

Petero
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Noorfisabillah

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MessageSujet: Re: Islamiste et pourquoi pas Christianiste ??   Islamiste et pourquoi pas Christianiste ?? EmptyMer 01 Déc 2010, 22:49

Tanja49 a écrit:
Noorfisabillah a écrit:





Normal vous n'etes pas concerné!

Quand on me dit que je suis islamophobe, non plus, je ne suis pas concerné, du tout du tout.... :)



Alors pourquoi le mentionner ? tant mieux pour vous



Tanja49 a écrit:
Noorfisabillah a écrit:


Je me demande si vous comprenez ce que j'ecris.

Je ne vous demande pas comment doit on appeler les adeptes d'une religion, je demande pourquoi employer DES TERMES PEJORATIFS en utilisant LA RACINE ISLAM, alors qu'il y a des extremistes dans les 3 religions, et que ni les chretiens, ni les juifs n'ont des termes pejoratifs en ayant La racine "CHRIST" ou "JUDA"

Et bien je me demande moi si toi tu comprends ce que j'écris. Si un suiveur de Bouddah est un bouddhiste pourquoi veux tu que ce soit mieux ou pire de dire qu'un suiveur de l'Islam est un islamiste ?



Ai je dit que c'etait mieux ou pire ?

Avez vous demandé aux adeptes de Bouddha comment doivent ils etre nommés?


En ce qui concerne l'ISLAM, on appelle ses adeptes musulmans ou muslim




Tanja49 a écrit:
Pouquoi cela serait "péjoratif" ? A moins que comme musulman, donc suiveur de l'Islam, donc islamiste, tu sois plus dans la victimisation a chaque mot que l'on prononce qu'un bouddhiste, qu'un animiste, qu'un ... qu'un... etc



PAS DU TOUT.
la religion qu'a apporté Muhammad est l'ISLAM
Un adepte de l'Islam s'appelle un MUSLIM ou MUSULMAN

Qui a créé le terme ISLAMiste? ISLAMisme ? ce n'est surement pas les musulmans !




Tanja49 a écrit:
J'essaye de te faire comprendre que ceux qui se nommes islamiques... ce sont certains états et que même le terme islamophobe qui ne veut pas dire grand chose a été inventé par ces islamistes.



Je parle du terme ISLAMiste ou ISLAMisme qui sont des termes pejoratifs.

Qui a créé cela? ce n'est surement pas les musulmans.



Tanja49 a écrit:
J'ose espérer que tu comprendras le "fond" de l'histoire !


J'ose esperer que vous me disiez qui a créé les termes pejoratifs ISLAMiste et ISLAMisme ? car ce n'est pas les musulmans.
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Petero

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MessageSujet: Re: Islamiste et pourquoi pas Christianiste ??   Islamiste et pourquoi pas Christianiste ?? EmptyMer 01 Déc 2010, 23:04

Noorfisabillah a écrit:
Je parle du terme ISLAMiste ou ISLAMisme qui sont des termes pejoratifs.

Donc :

Christianisme c'est un terme péjoratif,
Socialiste c'est un terme péjoratif,
Dentiste c'est un terme péjoratif,
Communiste c'est un terme péjoratif,
Garagiste c'est un terme péjoratif,

Ce qui est péjoratif, c'est ce qui rend défavorable, qui rend pire.

De parle du Christianisme cela ne rend pas les chrétiens défavorables,
De parler du dentiste, cela ne rend pas celui qui soigne les dents défavorable.
De dire : "islamisme" ou "islamiste" au départ, cela ne rendait pas non plus l'islam défavorable. Ces mots n'ont jamais été des péjoratif de l'Islam.

Ce qui rend l'Islam défavorable selon moi, c'est pas l'expression "islamiste" ou "islamiste" ; c'est "la terreur que des musulmans fanatique, terroriste, engagés dans des mouvement islamistes armés, font régner. C'est leur fanatisme, leur violence qui donne au mot "islamisme" ou "islamite", une connotation défavorable.

[quote="Noorfisabillah3]Qui a créé cela? ce n'est surement pas les musulmans. [/quote]

Ce n'est peut-être pas les musulmans qui ont inventés cette expression, mais ce sont bien des musulmans qui ont créé cette confusion entre "violence", "terreur" et Islam ; car ils sèment la terreur au nom d'un Islam politique, guerrier, utilisant jusqu'à la terreur, le terrorisme.

Tant que ces musulmans radicaux islamiste continueront à défigurer ainsi l'Islam, ils donneront du crédit à cet amalgame qui est fait entre "le fanatisme" et l'Islam.

Petero
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MessageSujet: Re: Islamiste et pourquoi pas Christianiste ??   Islamiste et pourquoi pas Christianiste ?? EmptyMer 01 Déc 2010, 23:11

petero a écrit:
Noorfisabillah a écrit:
je demande pourquoi employer DES TERMES PEJORATIFS en utilisant LA RACINE ISLAM, alors qu'il y a des extremistes dans les 3 religions

Cher Noorfisabillah,

Quand est-ce que vous allez comprendre que l'expression "islamiste" n'est pas apparue en même temps que les extrémistes musulmans.


Quand est ce que vous allez comprendre que le terme "ISLAMiste" est un terme pejoratif. Je ne vous demande pas quand est ce qu'il est apparu, ce n'est pas important, je vous demande pourqoui SEUL l'Islam, quand on doit nommer certaines personnes qui agissent avec exces endossent des termes PEJORATIFS avec la racine "ISLAM".

Pourquoi n'y a t il pas pour les personnes agissant avec exces se disant chretiens des termes pejoratifs avec la racine "CHRIST"
Pourquoi n'y a t il pas pour les personnes agissant avec exces se disant juifs des termes pejoratifs avec la racine "JUDA"




petero a écrit:
Cette expression était utilisé pour parler de musulman qui ont mis "l'Islam" au coeur de la politique ; qui on fait de l'Ismal, une idéologie politique. Au départ, l'expression "islamiste" n'était pas employée pour parler des extrémistes, fanatiques ou terroristes, car le terrorisme n'existait pas encore chez les musulmans.

On a fait un amalgame entre les islamistes et les fanatiques, quand ces islamistes politisés ont commencé à utiliser la terreur comme arme. Cette expression n'a pas été inventé pour parler des musulmans fanatiques. Elle existait avant que n'apparaissent les musumans fanatique et terroristes.


Pour le ENIEME fois, je ne vous demande de m'expliquer ce que signifie ISLAMiste ou ISLAMisme. Je sais ce que cela veut dire, vous comprenez ce que j'écris : JE SAIS CE QUE CELA VEUT DIRE

Ce n'est pas le sujet.

IL Y A 3 RELIGIONS

Les 3 religions COMMETTENT DES EXCES, jusqu'à nos jours.

SEUL pour l'ISLAM, l'utilisation de termes pejoratifs ont pour RACINE le nom de la religion "ISLAM"
Mais pas pour les autres religions.
Personne n'utilise la racine "CHRIST" pour designer des personnes commettant des exces se disant chretiens
Personne n'utilise la racine "JUDA" pour designer des personnes commettant des exces se disant juifs.
SEUL pour l'Islam, on utilise sa racine pour designer des personnes commettant des exces se disant musulmans






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Tanja49

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MessageSujet: Re: Islamiste et pourquoi pas Christianiste ??   Islamiste et pourquoi pas Christianiste ?? EmptyMer 01 Déc 2010, 23:34

Noorfisabillah a écrit:
..../....
Ce n'est pas le sujet.

IL Y A 3 RELIGIONS

Les 3 religions COMMETTENT DES EXCES, jusqu'à nos jours.

SEUL pour l'ISLAM, l'utilisation de termes pejoratifs ont pour RACINE le nom de la religion "ISLAM"
Mais pas pour les autres religions.
Personne n'utilise la racine "CHRIST" pour designer des personnes commettant des exces se disant chretiens
Personne n'utilise la racine "JUDA" pour designer des personnes commettant des exces se disant juifs.
SEUL pour l'Islam, on utilise sa racine pour designer des personnes commettant des exces se disant musulmans


Tu n'as pas l'air de comprendre !

Le terme ISLAMISTE ou ISLAMISME n'est pas à l'origine péjoratif.

D'ailleurs ici tu en as en pagaille de ces mots :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

et
Citation :
abolitionniste, abondanciste, absolutiste, abstentionniste, accessoiriste, actionnaliste, activiste, adoptianiste, adventiste, affairiste, affichiste, affouagiste, africaniste, ajiste, alarmiste, alchimiste, allergologiste, allocentriste, alpiniste, alpiste, altiste, altruiste, amoraliste, anabaptiste, anarchiste, anatomiste, angliciste, animiste, annaliste, annexionniste, antagoniste, anthropologiste, anticapitaliste, anticolonialiste, anticommuniste, anticonformiste, antiesclavagiste, antifasciste, antimilitariste, antimonarchiste, antiraciste, aoriste, apanagiste, apologiste, aprioriste, aquafortiste, aquarelliste, arabiste, arbitragiste, archiviste, argotiste, arriviste, artiste, ascensionniste, assiste, associationniste, assomptionniste, atomiste, attentiste, attriste, aubergiste, autiste, automobiliste, autonomiste, avaliste,

De nos jours il désigne ceux qui ont mis la religion en avant pour des actes soit politiques... soit pire, en se réclamant eux mêmes de cela.

Comme je t'ai dit plus haut un bouddhiste est un adepte de Bouddah ou du bouddhisme.

Les autres religions ou termes n'ont pas phonétiquement la "chance" de pouvoir sonner bien avec "christisme" ou "judaiste" ni "musulmanisme" mais on dit bien judaïques ou bien extrêmistes chrétiens ou autres...

Que n'aurait on donc pas entendu de ta part alors si l'on avait employé "mahométan" ? Rolling Eyes
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Noorfisabillah

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MessageSujet: Re: Islamiste et pourquoi pas Christianiste ??   Islamiste et pourquoi pas Christianiste ?? EmptyMer 01 Déc 2010, 23:42

petero a écrit:
Noorfisabillah a écrit:
Je parle du terme ISLAMiste ou ISLAMisme qui sont des termes pejoratifs.

Donc :

Christianisme c'est un terme péjoratif,

Qui a demandé de nommer cette religion ainsi? les musulmans?

Comment appelez vous cette religion?


Pour la religion qu'a apporté Muhammad, c'est l'ISLAM et non l'Islamisme.



petero a écrit:
Socialiste c'est un terme péjoratif,
Dentiste c'est un terme péjoratif,
Communiste c'est un terme péjoratif,
Garagiste c'est un terme péjoratif,


EST CE QUE ISLAMISTE EST UN TERME PEJORATIF POUR L'ISLAM ?

cela suffit à repondre à vos exemple



petero a écrit:
Ce qui est péjoratif, c'est ce qui rend défavorable, qui rend pire.

comme ce terme ISLAMiste


petero a écrit:
De parle du Christianisme cela ne rend pas les chrétiens défavorables,

Tant mieux pour vous


petero a écrit:
De parler du dentiste, cela ne rend pas celui qui soigne les dents défavorable.

qu'est ce que cela à voir avec le terme ISLAMiste qui est un terme PEJORATIF



petero a écrit:
De dire : "islamisme" ou "islamiste" au départ, cela ne rendait pas non plus l'islam défavorable. Ces mots n'ont jamais été des péjoratif de l'Islam.

Ah bon?
Ca me fait rappeler ces americains qui nommaient des gens de couleur, des negres, puis disaient "Ah non ce n'est pas pejoratif, c'est juste pour les nommer ainsi pour savoir de qui on parle !"

Voyons, voyons !! qui etes vous pour savoir si ce terme est pejoratif ou pas?



petero a écrit:
Ce qui rend l'Islam défavorable selon moi, c'est pas l'expression "islamiste" ou "islamiste" ; c'est "la terreur que des musulmans fanatique, terroriste, engagés dans des mouvement islamistes armés, font régner. C'est leur fanatisme, leur violence qui donne au mot "islamisme" ou "islamite", une connotation défavorable.


UTILISEZ EQUITABLEMENT LES MEME TERMES POUR LES 3 RELIGIONS EN METTANT LA RACINE ! sinon employez les meme termes pour tous.





petero a écrit:
Noorfisabillah a écrit:
Qui a créé cela? ce n'est surement pas les musulmans.

Ce n'est peut-être pas les musulmans qui ont inventés cette expression,


PAS PEUT ETRE ! CE NE SONT PAS LES MUSULMANS !


petero a écrit:
mais ce sont bien des musulmans qui ont créé cette confusion entre "violence", "terreur" et Islam ; car ils sèment la terreur au nom d'un Islam politique, guerrier, utilisant jusqu'à la terreur, le terrorisme.


COMPLETEMENT FAUX.
Il y a presque 2 milliards de musulmans dans le monde. que represente ces extremistes en pourcentage par rapport à l'ensemble des musulmans dans le monde? COMBIEN ?



petero a écrit:
Tant que ces musulmans radicaux islamiste continueront à défigurer ainsi l'Islam, ils donneront du crédit à cet amalgame qui est fait entre "le fanatisme" et l'Islam.


Ce n'est pas le sujet !!!!!!!!!!!!

JE PARLE DE L'UTILISATION DE TERME PEJORATIF AVEC LA RACINE DE LA RELIGION.

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Noorfisabillah

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MessageSujet: Re: Islamiste et pourquoi pas Christianiste ??   Islamiste et pourquoi pas Christianiste ?? EmptyMer 01 Déc 2010, 23:54

Tanja49 a écrit:

Tu n'as pas l'air de comprendre !

Le terme ISLAMISTE ou ISLAMISME n'est pas à l'origine péjoratif.



Non c'est plutot vous qui n'avez pas l'air de comprendre.

Il n'est pas pejoratif POUR QUI ?????



Tanja49 a écrit:
D'ailleurs ici tu en as en pagaille de ces mots :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

et
Citation :
abolitionniste, abondanciste, absolutiste, abstentionniste, accessoiriste, actionnaliste, activiste, adoptianiste, adventiste, affairiste, affichiste, affouagiste, africaniste, ajiste, alarmiste, alchimiste, allergologiste, allocentriste, alpiniste, alpiste, altiste, altruiste, amoraliste, anabaptiste, anarchiste, anatomiste, angliciste, animiste, annaliste, annexionniste, antagoniste, anthropologiste, anticapitaliste, anticolonialiste, anticommuniste, anticonformiste, antiesclavagiste, antifasciste, antimilitariste, antimonarchiste, antiraciste, aoriste, apanagiste, apologiste, aprioriste, aquafortiste, aquarelliste, arabiste, arbitragiste, archiviste, argotiste, arriviste, artiste, ascensionniste, assiste, associationniste, assomptionniste, atomiste, attentiste, attriste, aubergiste, autiste, automobiliste, autonomiste, avaliste,

De nos jours il désigne ceux qui ont mis la religion en avant pour des actes soit politiques... soit pire, en se réclamant eux mêmes de cela.


Qui vous a dit de les nommer ainsi en utilisant la racine "ISLAM"?
Alors que DIeu sait qu'il de nos jours, DANS LES 3 RELIGIONS, certains qui ont mis la religion en avant pour des actes soit politiques... soit pire, en se réclamant eux mêmes de cela.
Et pourtant on n'a pas utiliser la racine des deux autres religions.

DOnc, Est que le terme ISLAMiste est une terme pejoratif pour l'ISLAM ? OUI ou NON?



Tanja49 a écrit:
Comme je t'ai dit plus haut un bouddhiste est un adepte de Bouddah ou du bouddhisme.


Et moi comme je vous l'ai dit qu'un adepte de l'ISLAM est un MUSULMAN ou MUSLIM



Tanja49 a écrit:


Les autres religions ou termes n'ont pas phonétiquement la "chance" de pouvoir sonner bien avec "christisme" ou "judaiste" ni "musulmanisme" mais on dit bien judaïques ou bien extrêmistes chrétiens ou autres...


OUI MON OEIL !!!
Je connais la chanson : "Moi ca ne me va pas, mais pour toi, cela te va comme un gant !!"

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Tanja49

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MessageSujet: Re: Islamiste et pourquoi pas Christianiste ??   Islamiste et pourquoi pas Christianiste ?? EmptyJeu 02 Déc 2010, 00:13

Noorfisabillah a écrit:

Tanja49 a écrit:

Tu n'as pas l'air de comprendre !
Le terme ISLAMISTE ou ISLAMISME n'est pas à l'origine péjoratif.



Non c'est plutot vous qui n'avez pas l'air de comprendre.

Il n'est pas pejoratif POUR QUI ?????

Pour tout le monde, sauf pour ceux qui prennent la mouche comme toi.

je t'ai donné une liste, non limitative de tout ce qui se finit en isme et en iste.

Après, adresse toi a l'Académie française pour plus de détails.

Noorfisabillah a écrit:

Qui vous a dit de les nommer ainsi en utilisant la racine "ISLAM"?

Et bien que je sache, en France, ceux qui composent les mots et les font rentrer dans le dictionnaire en ont le droit.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Noorfisabillah a écrit:

Alors que DIeu sait qu'il de nos jours, DANS LES 3 RELIGIONS, certains qui ont mis la religion en avant pour des actes soit politiques... soit pire, en se réclamant eux mêmes de cela.
Et pourtant on n'a pas utiliser la racine des deux autres religions.

De nos jours, que je sache, les seuls qui commettent des actes peu reluisants AU NOM DE LEUR religion, ce sont bien des suiveurs de l'Islam, et donc des islamistes.

Ce sont des musulmans sans doute, mais le fait de les nommer islamistes affine leur position a l'intérieur des millions d'autres musulmans qui sont plus "raisonnables" dans leur posture islamisante (cela ne va pas te plaire non plus ce terme ! )

Noorfisabillah a écrit:

DOnc, Est que le terme ISLAMiste est une terme pejoratif pour l'ISLAM ? OUI ou NON?

NON

Noorfisabillah a écrit:

Et moi comme je vous l'ai dit qu'un adepte de l'ISLAM est un MUSULMAN ou MUSLIM

En français ils sont musulmans..islamistes. Very Happy


Noorfisabillah a écrit:

Tanja49 a écrit:

Les autres religions ou termes n'ont pas phonétiquement la "chance" de pouvoir sonner bien avec "christisme" ou "judaiste" ni "musulmanisme" mais on dit bien judaïques ou bien extrêmistes chrétiens ou autres...
OUI MON OEIL !!!
Je connais la chanson : "Moi ca ne me va pas, mais pour toi, cela te va comme un gant !!"


Et pourtant c'est la stricte vérité, on peut dire christianisme comme islamisme, mais difficile de prononcer christiste ou christique celui-ci en dernier peu usité car cela existe dans le dictionnaire !

On peut même trouver le terme christolâtrie....

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MessageSujet: Re: Islamiste et pourquoi pas Christianiste ??   Islamiste et pourquoi pas Christianiste ?? EmptyJeu 02 Déc 2010, 01:45

Tanja49 a écrit:

Comme je t'ai dit plus haut un bouddhiste est un adepte de Bouddah ou du bouddhisme.

Les autres religions ou termes n'ont pas phonétiquement la "chance" de pouvoir sonner bien avec "christisme" ou "judaiste" ni "musulmanisme" mais on dit bien judaïques ou bien extrêmistes chrétiens ou autres...

Que n'aurait on donc pas entendu de ta part alors si l'on avait employé "mahométan" ? Rolling Eyes



mais alors le probleme devient plus GRAND

un BOUDHISTE est simplement un adepte du boudhisme.

donc, normalement, un ISLAMISTE est simplement un adepte de l'islam.


or, un ISLAMISTE est synonime d'integriste, donc FINALEMENT, vous TOUCHEZ DIRECTEMENT A L'ISLAM


pourquoi?
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MessageSujet: Re: Islamiste et pourquoi pas Christianiste ??   Islamiste et pourquoi pas Christianiste ?? EmptyJeu 02 Déc 2010, 02:13

Tanja49 a écrit:
Noorfisabillah a écrit:





Non c'est plutot vous qui n'avez pas l'air de comprendre.

Il n'est pas pejoratif POUR QUI ?????

Pour tout le monde, sauf pour ceux qui prennent la mouche comme toi.

C'est qui tout le monde?





Tanja49 a écrit:
Noorfisabillah a écrit:

Qui vous a dit de les nommer ainsi en utilisant la racine "ISLAM"?

Et bien que je sache, en France, ceux qui composent les mots et les font rentrer dans le dictionnaire en ont le droit.


comme les mots NEGRE ? BOUGNOUL ? YOUPIN ?

Ah oui Monsieur, ILS ONT LE DROIT DE TOUT DIRE !

BRAVO !



Tanja49 a écrit:
Noorfisabillah a écrit:

Alors que DIeu sait qu'il de nos jours, DANS LES 3 RELIGIONS, certains qui ont mis la religion en avant pour des actes soit politiques... soit pire, en se réclamant eux mêmes de cela.
Et pourtant on n'a pas utiliser la racine des deux autres religions.

De nos jours, que je sache, les seuls qui commettent des actes peu reluisants AU NOM DE LEUR religion, ce sont bien des suiveurs de l'Islam, et donc des islamistes.


comment pouvez vous dire cela, quand vous savez pertinemment qu'il y a des exactions dans les 3 religions, et DE NOS JOURS, AU NOM DE LEUR RELIGION.


Tanja49 a écrit:
Noorfisabillah a écrit:

DOnc, Est que le terme ISLAMiste est une terme pejoratif pour l'ISLAM ? OUI ou NON?

NON


Pour qui? c'est qui ces "tout le monde"



Tanja49 a écrit:
Noorfisabillah a écrit:

Et moi comme je vous l'ai dit qu'un adepte de l'ISLAM est un MUSULMAN ou MUSLIM

En français ils sont musulmans..islamistes. Very Happy


Ah bravo, je vois que vous connaissez bien l'Islam.
pouvez vous me donner le dictionniaire où il est ecrit qu'un adepte de l'Islam se nomme un musulman islamiste ?



Tanja49 a écrit:
Noorfisabillah a écrit:


OUI MON OEIL !!!
Je connais la chanson : "Moi ca ne me va pas, mais pour toi, cela te va comme un gant !!"


Et pourtant c'est la stricte vérité, on peut dire christianisme comme islamisme,


Pas du tout. Vous me parlez de religion. Or, La religion de Muhammad s'appelle l'ISLAM et non l'Islamisme.



Tanja49 a écrit:
mais difficile de prononcer christiste ou christique celui-ci en dernier peu usité car cela existe dans le dictionnaire !

Est ce difficile aussi de prononcer "CHRISTIANISTE"?

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MessageSujet: Re: Islamiste et pourquoi pas Christianiste ??   Islamiste et pourquoi pas Christianiste ?? Empty

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