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 Comment comprendre le voyage nocturne et l'ascension de Mohammed

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TetSpider
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mario-franc_lazur
Mehdi
Madeleine
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Madeleine

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MessageSujet: Comment comprendre le voyage nocturne et l'ascension de Mohammed    Comment comprendre le voyage nocturne et l'ascension de Mohammed  EmptyJeu 25 Nov 2010, 19:01

Je suis très intéressée par ce texte que j'ai découvert sur le Web et j'aimerais avoir des avis des amis Musulmans de ce forum, Merci !
-----------------------------------------------------

Le voyage nocturne et l'ascension (-1 H. ; 53 ans)
Le Prophète (صلى الله عليه و سلم) voyage une nuit de la Mecque à Jérusalem, puis monte jusqu'au Jujubier célèste

Allâh (تعالى) a dit: {Gloire et Pureté à Celui qui de nuit, fit voyager Son serviteur [Mouhammad], de la mosquée Al-Haram à la mosquée Al-Aqsa dont Nous avons béni l'alentours, afin de lui faire voir certaines de Nos merveilles.} (17/1)

Selon Anas ibn Mâlik (رضي الله عنه), le Prophète (صلى الله عليه و سلم) a dit: "Al-Burâq" -une monture blanche, plus grande qu'un âne et plus petite qu'une mule, qui se trouvait d'un bond où son regard s'arrêtait- me fut amenée. Je la montai et fus transporté à Jérusalem. Là-bas, je l'attachai à l'anneau destiné à l'usage des prophètes. Je pénétrai dans la mosquée où je pria deux rak'a. A ma sortie, Gabriel (عليه السلام) m'offrit deux récipients: l'un contenant du vin, l'autre du lait. Je choisis le lait; et Gabriel me déclara alors que j'avais élu la voie primordiale. Porté par lui, je m'élevai jusqu'aux régions célestes. Gabriel demanda la permission d'y accéder.
- "Qui est-ce?", demanda-t-on.
- "C'est Gabriel ", répondit-il.
- "Et qui t'accompagne?".
- "C'est Muhammad ".
- "A-t-il donc reçu la Mission?".
- "Oui".
On nous ouvrit et je vis aussitôt Adam qui me souhaita la bienvenue et invoqua (Allah) en ma faveur. Puis, je fus porté au second ciel, Gabriel (عليه السلام) demanda qu'on nous ouvrît.
- "Qui est-ce?", demanda-t-on.
- "C'est Gabriel ", répondit-il.
- "Et qui t'accompagne?".
- "C'est Muhammad ".
- "A-t-il donc reçu la Mission?".
- "Oui".
On nous ouvrit et je vis aussitôt les deux cousins maternels: Jésus ('Isa), le fils de Marie et Jean Baptiste, fils de Zacharie (qu'Allah leur accorde Ses bénédictions) qui me souhaitèrent la bienvenue et le bien. Puis, je fus porté au troisième ciel, et Gabriel demanda aussi la permission d'y pénétrer.
- "Qui est-ce?", demanda-t-on.
- "C'est Gabriel ", répondit-il.
- "Et qui t'accompagne?".
- "C'est Muhammad ".
- "A-t-il donc reçu la Mission?".
- "Oui".
On nous ouvrit et je trouvai aussitôt Joseph (Yûsuf) (عليه السلام) à qui a été assignée la moitié de la beauté humaine. Celui-ci me souhaita la bienvenue et le bien. Je fus ensuite porté au quatrième ciel et Gabriel (عليه السلام) demanda qu'on nous ouvrît.
- "Qui est-ce?", demanda-t-on.
- "C'est Gabriel ", répondit-il.
- "Et qui t'accompagne?".
- "C'est Muhammad ".
- "A-t-il donc reçu la Mission?".
- "Oui".
On nous ouvrit et je trouvai Anoch ('Idris) qui me souhaita la bienvenue et le bien. Allah - à Lui la puissance et la gloire - dit à ce sujet: {Et Nous l'élevâmes à un haut rang}. Je fus alors porté au cinquième ciel et Gabriel demanda qu'on nous ouvrît.
- "Qui est-ce?", demanda-t-on.
- "C'est Gabriel ", répondit-il.
- "Et qui t'accompagne?".
- "C'est Muhammad ".
- "A-t-il donc reçu la Mission?".
- "Oui". On nous ouvrit et je trouvai Aaron (Hârûn) (saws) qui me souhaita la bienvenue et le bien. Je fus ensuite porté au sixième ciel et Gabriel (que la paix soit sur lui) demanda qu'on nous ouvrît.
- "Qui est-ce?", demanda-t-on.
- "C'est Gabriel ", répondit-il.
- "Et qui t'accompagne?".
- "C'est Muhammad ".
- "A-t-il donc reçu la Mission?".
- "Oui". On nous ouvrit et je trouvai Moïse (Mûsa) (saws) qui me souhaita la bienvenue et le bien. Je fus porté enfin au septième ciel et Gabriel (que la paix soit sur lui) demanda qu'on nous ouvrît.
- "Qui est-ce?", demanda-t-on.
- "C'est Gabriel ", répondit-il.
- "Et qui t'accompagne?".
- "C'est Muhammad ".
- "A-t-il donc reçu la Mission?".
- "Oui". On nous ouvrit et je trouvai Abraham ('Ibrâhim) (saws), le dos appuyé contre la Maison Peuplée dans laquelle pénètrent journellement un nouveau groupe de soixante-dix mille Anges. Puis, il m'emmena vers "Sidrat al-Muntaha" (le Lotus de la limite extrême) dont les feuilles ressemblaient aux oreilles d'éléphants et les fruits étaient (grands) comme les cruches. Au moment où -par l'ordre d'Allah- le lotus fut couvert de ce qui le couvrit, il se transforma et aucun des créatures d'Allah ne pourrait décrire sa splendeur. Allah me révéla, alors, ce qu'Il voulut, et prescrivit l'accomplissement de cinquante prières par jour. Je retournai voir Moïse (Mûsa) qui me demanda: "Qu'est-ce qu'a prescrit le Seigneur à ta Communauté?".
- "Une cinquantaine de prières", lui dis-je.
- "Retourne à ton Seigneur et demande-Lui la réduction de ce nombre, car ta Communauté ne supportera point cette prescription. Je connais bien les israélites; je les avais mis à l'épreuve et je m'étais employé à les ramener sur la bonne voie".
Le Prophète poursuivit: Je retournai à mon Seigneur et je Lui demandai de réduire le nombre des prières pour la faveur de ma Communauté. Il m'exauça en les amoindrissant de cinq prières. J'allai ensuite trouver Moïse (Mûsa) pour l'informer de la réduction des cinq prières. Toutefois, il me répéta: "Retourne à ton Seigneur et demande-Lui la réduction de ce nombre, car ta Communauté ne le supportera point". Je ne cessai alors de faire la navette entre mon Seigneur (à Lui la puissance et la gloire) et Moïse (Mûsa) (que la paix soit sur lui) pour demander plus de réduction encore jusqu'à ce qu'Allah me décréta: "O Muhammad! Je prescris irrévocablement cinq prières jour et nuit, dont chacune équivaut à dix, cela fait alors cinquante. Quiconque a dessein de faire une bonne action et ne la faite pas, on lui inscrira une récompense à son actif; s'il l'exécute, une récompense équivalente à dix bonnes actions lui sera inscrite. Tandis que quiconque a l'intention de perpétrer une mauvaise action et qu'il ne l'accomplit pas, rien ne sera inscrit à son passif; si au contraire il l'accomplit, on lui inscrira la punition d'une seule mauvaise action". Je redescendai et arrivai auprès de Moïse (que la paix soit sur lui) pour l'informer de la chose, mais il me dit: "Retourne à ton Seigneur et demande-Lui une nouvelle réduction".
"Je suis déjà retourné plusieurs fois à mon Seigneur, jusqu'à ce que j'aie trouvé inconvenant de Lui adresser encore une fois cette demande." répondis-je à Mûsa. (Mouslim n°234)



D'après Mâlik ibn Sa'sa'a (ra), le Prophète (saws) a dit: Pendant que je me trouvais auprès de la Maison sacrée (la Ka'ba) dans un état intermédiaire entre le réveil et le sommeil, j'entendis quelqu'un appeler: "L'homme se trouvant entre les deux autres!". (il y avait, selon les commentateurs, deux hommes à côté du Prophète). J'y répondis. On m'emmena et m'offrit ensuite un bassin d'or rempli de l'eau de Zamzam. On me fendit la poitrine d'ici jusque là. Un autre transmetteur, Qatâda, s'enquérit: "Et qu'a-t-il entendu par (d'ici jusque là)?". -"Jusqu'au bas-ventre", répliqua Anas. - On m'extraira le cœur, dit le Prophète, et après l'avoir lavé avec l'eau de Zamzam, on me le remit à sa place en le bourrant de la foi et de la sagesse. Puis, me fut amenée "Al-Burâq" -une monture blanche, plus grande qu'un âne et plus petite qu'une mule, qui se trouvait d'un bond où son regard s'arrêtait-; sur laquelle on me fit monter. Puis, je m'en allai avec Gabriel, jusqu'à atteindre le ciel le plus proche où il demanda qu'on nous ouvrît.
- "Qui est-ce?", demanda-t-on.
- "C'est Gabriel ", répondit-il.
- "Et qui t'accompagne?".
- "C'est Muhammad ".
- "A-t-il donc reçu la Mission?".
- "Oui". On nous ouvrit donc en disant: "Qu'il soit donc le bienvenu! Quelle heureuse arrivée que la sienne!". J'y trouvai alors Adam (que la paix soit sur lui)". Et le Prophète se mit à relater la suite des événements (déjà mentionnés dans le hadith précédent) en disant qu'il avait rencontré au second ciel, Jésus ('Isa) et Jean-Baptiste (Yahiya) (que la paix soit sur les deux); au troisième, Joseph (Yûsuf); au quatrième, Anoch ('Idris); et au cinquième, Aaron (Hârûn) (que la bénédiction d'Allah soit sur eux tous). - Nous parvînmes enfin au sixième ciel, continua le Prophète, là je vis Moïse (Mûsa) (que la paix soit sur lui) que je saluai. Et lui de me répondre: "Que tu sois le bienvenu, frère vertueux et prophète vertueux!". A peine l'avais-je dépassé, qu'il se mit à pleurer. "Pourquoi tu pleures?", lui demanda-t-on.
- "O Seigneur, répondit-il, ce jeune homme, vous l'avez envoyé après moi; et pourtant une multitude de sa Communauté iront au Paradis, tandis que ceux qui y accéderont parmi ma Communauté seront moins nombreux". Puis, nous montâmes au septième ciel où je vis Abraham ('Ibrâhim). Or, le Prophète (saws) raconta qu'il avait vu quatre fleuves: deux apparents et deux autres sous terre. "O Gabriel! Quels sont donc ces fleuves?", demanda-t-il.
L'Archange répondit: "Les deux fleuves souterrains sont du Paradis; quant aux deux autres, ils sont le Nil et l'Euphrate". Le Prophète poursuivit son récit: Puis, on me montra la Maison Peuplée à son endroit sur laquelle j'interrogeai Gabriel qui me dit: "C'est la Maison Peuplée où chaque jour, soixante-dix mille Anges font la prière pour une seule fois dans leur vie". Ensuite, on m'apporta deux récipients: l'un contenant du vin et l'autre de lait. Je choisis celui-ci. "Vous y êtes! Qu'Allah te bénis pour la faveur de ta Communauté! Tu as opté pour la voie primordiale", constata Gabriel. Aussi, il me fut prescrit d'accomplir cinquante prières par jour..." Et le Prophète relata ce qui s'était passé à ce sujet. (Mouslim n°238)

A son retour, le Prophète (صلى الله عليه و سلم) raconte cela à Qouraych et les preuves qu'Il leur apporte

Oum Hâni' (رضي الله عنها) dit : "Le Prophète - que la paix et les bénédictions de Dieu soient sur lui - dormait chez nous la nuit où le miracle d'al-Isrâ' eut lieu. Je constatai son absence cette nuit là et je ne pus fermer l'œil de peur qu'un malheur ne lui soit arrivé. [A son retour], le Prophète m'expliqua : "Gabriel - que la paix soit sur lui - vint me voir, il me prit par la main et nous sortîmes de la maison. Devant la porte, je trouvai une monture entre la mule et l'âne. Il me fit monter dessus et nous partîmes.
Arrivés au Temple de Jérusalem, il me montra Abraham qui était de la même constitution que moi. Il me montra Moïse : il était basané et grand de taille avec des cheveux blancs, il ressemblait aux gens de Azd Shanu'ah (une tribu arabe). Il me montra Jésus, fils de Marie, il était blanc de teint avec un peu de rougeur. Il ressemblait à 'Urwah Ibn Mas'ûd Ath-Thaqafî. Il me montra aussi l'Imposteur [l'Antéchrist]. Borgne de l'œil droit, il ressemblait à Qotn Ibn 'Abd Al-'Ozzâ." Puis il me dit : "Je veux sortir raconter tout ce que j'ai vu à Qoraïsh." Je le retins par ses vêtements et lui dit : "Je t'en conjure, tu sais bien que ses gens te démentissent et je crains qu'il ne te fassent du mal !" Il libéra ses vêtements de ma main et sortit.
Il alla les voir dans leur lieu de rencontres et leur raconta son récit. Mut'am Ibn 'Udayy se leva et lui dit : "Ô Muhammad, si tu étais aussi jeune que tu l'étais dans le temps, tu n'aurais pas dit une telle chose et resté impuni !"
Un autre homme lui dit : "As-tu vu sur ton chemin des chameaux qui nous appartiennent à tel endroit ?"
Le Prophète répondit : "Oui, ils ont égaré un chameau et sont actuellement à sa recherche."
L'homme lui demanda : "As-tu vu le troupeau de mon cousin un tel ?"
Le Prophète dit : "Oui, je l'ai croisé à tel endroit. Une chamelle rouge s'est cassé [un membre]. Ils avait un récipient d'eau que j'ai bu."
Ils lui demandèrent de donner le nombre de bêtes dans le troupeau et le nom des bergers. Il répondit qu'il n'y avait pas fait attention puis il tomba subitement en sommeil. Il vit le troupeau devant lui et compta les bêtes et prit connaissance des bergers qui étaient avec le troupeau. Quand il se réveilla, il leur donna le nombre de bêtes dans le troupeau et leur dit que les bergers était Ibn Abî Quhâfah et un tel et un tel. Il leur dit aussi que le troupeau allait rentrer à la Mecque le lendemain de telle direction.
Le lendemain, ils attendirent à l'endroit indiqué et virent les chameaux arriver. Ils les interrogèrent et purent vérifier qu'un chameau s'était bien égaré. Ils interrogèrent le deuxième troupeau et vérifièrent qu'une chamelle rouge s'était cassé un membre. Ils les interrogèrent à propos du récipient d'eau. Abû Bakr Ibn Abî Qohâfah qui accompagnait le troupeau répondit qu'ils avaient bien un récipient et qu'il l'avait remplit lui même et qu'il ne savait pas qui avait bien pu la boire. Quand Abû Bakr prit connaissance de toute l'histoire il fit foi au Prophète et cru ce que le Prophète avait relaté. C'est depuis ce moment là qu'il fut qualifié d'As-Siddîq (i.e. celui qui croit).

Selon Abou Hurayra (ra), l'Envoyé d'Allah (saws) a dit: Je me vis (en songe) dans l'enceinte de la Ka'ba (le Hijr), pendant que les Qoraychites me questionnaient sur mon Voyage Nocturne. Ceux-ci m'interrogèrent alors sur des détails concernant le Temple de Jérusalem que je n'avais pas retenus; ce qui me causa une affliction qui me fut inconnue jusqu'alors. Le Prophète ajouta: "Allah fit alors apparaître le monument à ma vue, et ainsi je pus répondre à toutes leurs questions". (Mouslim n°251)




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Mehdi





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MessageSujet: Re: Comment comprendre le voyage nocturne et l'ascension de Mohammed    Comment comprendre le voyage nocturne et l'ascension de Mohammed  EmptyJeu 25 Nov 2010, 19:12

Madeleine a écrit:
Je suis très intéressée par ce texte que j'ai découvert sur le Web et j'aimerais avoir des avis des amis Musulmans de ce forum, Merci !
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Le voyage nocturne et l'ascension (-1 H. ; 53 ans)
Le Prophète (صلى الله عليه و سلم) voyage une nuit de la Mecque à Jérusalem, puis monte jusqu'au Jujubier célèste

Allâh (تعالى) a dit: {Gloire et Pureté à Celui qui de nuit, fit voyager Son serviteur [Mouhammad], de la mosquée Al-Haram à la mosquée Al-Aqsa dont Nous avons béni l'alentours, afin de lui faire voir certaines de Nos merveilles.} (17/1)

Selon Anas ibn Mâlik (رضي الله عنه), le Prophète (صلى الله عليه و سلم) a dit: "Al-Burâq" -une monture blanche, plus grande qu'un âne et plus petite qu'une mule, qui se trouvait d'un bond où son regard s'arrêtait- me fut amenée. Je la montai et fus transporté à Jérusalem. Là-bas, je l'attachai à l'anneau destiné à l'usage des prophètes. Je pénétrai dans la mosquée où je pria deux rak'a. A ma sortie, Gabriel (عليه السلام) m'offrit deux récipients: l'un contenant du vin, l'autre du lait. Je choisis le lait; et Gabriel me déclara alors que j'avais élu la voie primordiale. Porté par lui, je m'élevai jusqu'aux régions célestes. Gabriel demanda la permission d'y accéder.
- "Qui est-ce?", demanda-t-on.
- "C'est Gabriel ", répondit-il.
- "Et qui t'accompagne?".
- "C'est Muhammad ".
- "A-t-il donc reçu la Mission?".
- "Oui".
On nous ouvrit et je vis aussitôt Adam qui me souhaita la bienvenue et invoqua (Allah) en ma faveur. Puis, je fus porté au second ciel, Gabriel (عليه السلام) demanda qu'on nous ouvrît.
- "Qui est-ce?", demanda-t-on.
- "C'est Gabriel ", répondit-il.
- "Et qui t'accompagne?".
- "C'est Muhammad ".
- "A-t-il donc reçu la Mission?".
- "Oui".
On nous ouvrit et je vis aussitôt les deux cousins maternels: Jésus ('Isa), le fils de Marie et Jean Baptiste, fils de Zacharie (qu'Allah leur accorde Ses bénédictions) qui me souhaitèrent la bienvenue et le bien. Puis, je fus porté au troisième ciel, et Gabriel demanda aussi la permission d'y pénétrer.
- "Qui est-ce?", demanda-t-on.
- "C'est Gabriel ", répondit-il.
- "Et qui t'accompagne?".
- "C'est Muhammad ".
- "A-t-il donc reçu la Mission?".
- "Oui".
On nous ouvrit et je trouvai aussitôt Joseph (Yûsuf) (عليه السلام) à qui a été assignée la moitié de la beauté humaine. Celui-ci me souhaita la bienvenue et le bien. Je fus ensuite porté au quatrième ciel et Gabriel (عليه السلام) demanda qu'on nous ouvrît.
- "Qui est-ce?", demanda-t-on.
- "C'est Gabriel ", répondit-il.
- "Et qui t'accompagne?".
- "C'est Muhammad ".
- "A-t-il donc reçu la Mission?".
- "Oui".
On nous ouvrit et je trouvai Anoch ('Idris) qui me souhaita la bienvenue et le bien. Allah - à Lui la puissance et la gloire - dit à ce sujet: {Et Nous l'élevâmes à un haut rang}. Je fus alors porté au cinquième ciel et Gabriel demanda qu'on nous ouvrît.
- "Qui est-ce?", demanda-t-on.
- "C'est Gabriel ", répondit-il.
- "Et qui t'accompagne?".
- "C'est Muhammad ".
- "A-t-il donc reçu la Mission?".
- "Oui". On nous ouvrit et je trouvai Aaron (Hârûn) (saws) qui me souhaita la bienvenue et le bien. Je fus ensuite porté au sixième ciel et Gabriel (que la paix soit sur lui) demanda qu'on nous ouvrît.
- "Qui est-ce?", demanda-t-on.
- "C'est Gabriel ", répondit-il.
- "Et qui t'accompagne?".
- "C'est Muhammad ".
- "A-t-il donc reçu la Mission?".
- "Oui". On nous ouvrit et je trouvai Moïse (Mûsa) (saws) qui me souhaita la bienvenue et le bien. Je fus porté enfin au septième ciel et Gabriel (que la paix soit sur lui) demanda qu'on nous ouvrît.
- "Qui est-ce?", demanda-t-on.
- "C'est Gabriel ", répondit-il.
- "Et qui t'accompagne?".
- "C'est Muhammad ".
- "A-t-il donc reçu la Mission?".
- "Oui". On nous ouvrit et je trouvai Abraham ('Ibrâhim) (saws), le dos appuyé contre la Maison Peuplée dans laquelle pénètrent journellement un nouveau groupe de soixante-dix mille Anges. Puis, il m'emmena vers "Sidrat al-Muntaha" (le Lotus de la limite extrême) dont les feuilles ressemblaient aux oreilles d'éléphants et les fruits étaient (grands) comme les cruches. Au moment où -par l'ordre d'Allah- le lotus fut couvert de ce qui le couvrit, il se transforma et aucun des créatures d'Allah ne pourrait décrire sa splendeur. Allah me révéla, alors, ce qu'Il voulut, et prescrivit l'accomplissement de cinquante prières par jour. Je retournai voir Moïse (Mûsa) qui me demanda: "Qu'est-ce qu'a prescrit le Seigneur à ta Communauté?".
- "Une cinquantaine de prières", lui dis-je.
- "Retourne à ton Seigneur et demande-Lui la réduction de ce nombre, car ta Communauté ne supportera point cette prescription. Je connais bien les israélites; je les avais mis à l'épreuve et je m'étais employé à les ramener sur la bonne voie".
Le Prophète poursuivit: Je retournai à mon Seigneur et je Lui demandai de réduire le nombre des prières pour la faveur de ma Communauté. Il m'exauça en les amoindrissant de cinq prières. J'allai ensuite trouver Moïse (Mûsa) pour l'informer de la réduction des cinq prières. Toutefois, il me répéta: "Retourne à ton Seigneur et demande-Lui la réduction de ce nombre, car ta Communauté ne le supportera point". Je ne cessai alors de faire la navette entre mon Seigneur (à Lui la puissance et la gloire) et Moïse (Mûsa) (que la paix soit sur lui) pour demander plus de réduction encore jusqu'à ce qu'Allah me décréta: "O Muhammad! Je prescris irrévocablement cinq prières jour et nuit, dont chacune équivaut à dix, cela fait alors cinquante. Quiconque a dessein de faire une bonne action et ne la faite pas, on lui inscrira une récompense à son actif; s'il l'exécute, une récompense équivalente à dix bonnes actions lui sera inscrite. Tandis que quiconque a l'intention de perpétrer une mauvaise action et qu'il ne l'accomplit pas, rien ne sera inscrit à son passif; si au contraire il l'accomplit, on lui inscrira la punition d'une seule mauvaise action". Je redescendai et arrivai auprès de Moïse (que la paix soit sur lui) pour l'informer de la chose, mais il me dit: "Retourne à ton Seigneur et demande-Lui une nouvelle réduction".
"Je suis déjà retourné plusieurs fois à mon Seigneur, jusqu'à ce que j'aie trouvé inconvenant de Lui adresser encore une fois cette demande." répondis-je à Mûsa. (Mouslim n°234)



D'après Mâlik ibn Sa'sa'a (ra), le Prophète (saws) a dit: Pendant que je me trouvais auprès de la Maison sacrée (la Ka'ba) dans un état intermédiaire entre le réveil et le sommeil, j'entendis quelqu'un appeler: "L'homme se trouvant entre les deux autres!". (il y avait, selon les commentateurs, deux hommes à côté du Prophète). J'y répondis. On m'emmena et m'offrit ensuite un bassin d'or rempli de l'eau de Zamzam. On me fendit la poitrine d'ici jusque là. Un autre transmetteur, Qatâda, s'enquérit: "Et qu'a-t-il entendu par (d'ici jusque là)?". -"Jusqu'au bas-ventre", répliqua Anas. - On m'extraira le cœur, dit le Prophète, et après l'avoir lavé avec l'eau de Zamzam, on me le remit à sa place en le bourrant de la foi et de la sagesse. Puis, me fut amenée "Al-Burâq" -une monture blanche, plus grande qu'un âne et plus petite qu'une mule, qui se trouvait d'un bond où son regard s'arrêtait-; sur laquelle on me fit monter. Puis, je m'en allai avec Gabriel, jusqu'à atteindre le ciel le plus proche où il demanda qu'on nous ouvrît.
- "Qui est-ce?", demanda-t-on.
- "C'est Gabriel ", répondit-il.
- "Et qui t'accompagne?".
- "C'est Muhammad ".
- "A-t-il donc reçu la Mission?".
- "Oui". On nous ouvrit donc en disant: "Qu'il soit donc le bienvenu! Quelle heureuse arrivée que la sienne!". J'y trouvai alors Adam (que la paix soit sur lui)". Et le Prophète se mit à relater la suite des événements (déjà mentionnés dans le hadith précédent) en disant qu'il avait rencontré au second ciel, Jésus ('Isa) et Jean-Baptiste (Yahiya) (que la paix soit sur les deux); au troisième, Joseph (Yûsuf); au quatrième, Anoch ('Idris); et au cinquième, Aaron (Hârûn) (que la bénédiction d'Allah soit sur eux tous). - Nous parvînmes enfin au sixième ciel, continua le Prophète, là je vis Moïse (Mûsa) (que la paix soit sur lui) que je saluai. Et lui de me répondre: "Que tu sois le bienvenu, frère vertueux et prophète vertueux!". A peine l'avais-je dépassé, qu'il se mit à pleurer. "Pourquoi tu pleures?", lui demanda-t-on.
- "O Seigneur, répondit-il, ce jeune homme, vous l'avez envoyé après moi; et pourtant une multitude de sa Communauté iront au Paradis, tandis que ceux qui y accéderont parmi ma Communauté seront moins nombreux". Puis, nous montâmes au septième ciel où je vis Abraham ('Ibrâhim). Or, le Prophète (saws) raconta qu'il avait vu quatre fleuves: deux apparents et deux autres sous terre. "O Gabriel! Quels sont donc ces fleuves?", demanda-t-il.
L'Archange répondit: "Les deux fleuves souterrains sont du Paradis; quant aux deux autres, ils sont le Nil et l'Euphrate". Le Prophète poursuivit son récit: Puis, on me montra la Maison Peuplée à son endroit sur laquelle j'interrogeai Gabriel qui me dit: "C'est la Maison Peuplée où chaque jour, soixante-dix mille Anges font la prière pour une seule fois dans leur vie". Ensuite, on m'apporta deux récipients: l'un contenant du vin et l'autre de lait. Je choisis celui-ci. "Vous y êtes! Qu'Allah te bénis pour la faveur de ta Communauté! Tu as opté pour la voie primordiale", constata Gabriel. Aussi, il me fut prescrit d'accomplir cinquante prières par jour..." Et le Prophète relata ce qui s'était passé à ce sujet. (Mouslim n°238)

A son retour, le Prophète (صلى الله عليه و سلم) raconte cela à Qouraych et les preuves qu'Il leur apporte

Oum Hâni' (رضي الله عنها) dit : "Le Prophète - que la paix et les bénédictions de Dieu soient sur lui - dormait chez nous la nuit où le miracle d'al-Isrâ' eut lieu. Je constatai son absence cette nuit là et je ne pus fermer l'œil de peur qu'un malheur ne lui soit arrivé. [A son retour], le Prophète m'expliqua : "Gabriel - que la paix soit sur lui - vint me voir, il me prit par la main et nous sortîmes de la maison. Devant la porte, je trouvai une monture entre la mule et l'âne. Il me fit monter dessus et nous partîmes.
Arrivés au Temple de Jérusalem, il me montra Abraham qui était de la même constitution que moi. Il me montra Moïse : il était basané et grand de taille avec des cheveux blancs, il ressemblait aux gens de Azd Shanu'ah (une tribu arabe). Il me montra Jésus, fils de Marie, il était blanc de teint avec un peu de rougeur. Il ressemblait à 'Urwah Ibn Mas'ûd Ath-Thaqafî. Il me montra aussi l'Imposteur [l'Antéchrist]. Borgne de l'œil droit, il ressemblait à Qotn Ibn 'Abd Al-'Ozzâ." Puis il me dit : "Je veux sortir raconter tout ce que j'ai vu à Qoraïsh." Je le retins par ses vêtements et lui dit : "Je t'en conjure, tu sais bien que ses gens te démentissent et je crains qu'il ne te fassent du mal !" Il libéra ses vêtements de ma main et sortit.
Il alla les voir dans leur lieu de rencontres et leur raconta son récit. Mut'am Ibn 'Udayy se leva et lui dit : "Ô Muhammad, si tu étais aussi jeune que tu l'étais dans le temps, tu n'aurais pas dit une telle chose et resté impuni !"
Un autre homme lui dit : "As-tu vu sur ton chemin des chameaux qui nous appartiennent à tel endroit ?"
Le Prophète répondit : "Oui, ils ont égaré un chameau et sont actuellement à sa recherche."
L'homme lui demanda : "As-tu vu le troupeau de mon cousin un tel ?"
Le Prophète dit : "Oui, je l'ai croisé à tel endroit. Une chamelle rouge s'est cassé [un membre]. Ils avait un récipient d'eau que j'ai bu."
Ils lui demandèrent de donner le nombre de bêtes dans le troupeau et le nom des bergers. Il répondit qu'il n'y avait pas fait attention puis il tomba subitement en sommeil. Il vit le troupeau devant lui et compta les bêtes et prit connaissance des bergers qui étaient avec le troupeau. Quand il se réveilla, il leur donna le nombre de bêtes dans le troupeau et leur dit que les bergers était Ibn Abî Quhâfah et un tel et un tel. Il leur dit aussi que le troupeau allait rentrer à la Mecque le lendemain de telle direction.
Le lendemain, ils attendirent à l'endroit indiqué et virent les chameaux arriver. Ils les interrogèrent et purent vérifier qu'un chameau s'était bien égaré. Ils interrogèrent le deuxième troupeau et vérifièrent qu'une chamelle rouge s'était cassé un membre. Ils les interrogèrent à propos du récipient d'eau. Abû Bakr Ibn Abî Qohâfah qui accompagnait le troupeau répondit qu'ils avaient bien un récipient et qu'il l'avait remplit lui même et qu'il ne savait pas qui avait bien pu la boire. Quand Abû Bakr prit connaissance de toute l'histoire il fit foi au Prophète et cru ce que le Prophète avait relaté. C'est depuis ce moment là qu'il fut qualifié d'As-Siddîq (i.e. celui qui croit).

Selon Abou Hurayra (ra), l'Envoyé d'Allah (saws) a dit: Je me vis (en songe) dans l'enceinte de la Ka'ba (le Hijr), pendant que les Qoraychites me questionnaient sur mon Voyage Nocturne. Ceux-ci m'interrogèrent alors sur des détails concernant le Temple de Jérusalem que je n'avais pas retenus; ce qui me causa une affliction qui me fut inconnue jusqu'alors. Le Prophète ajouta: "Allah fit alors apparaître le monument à ma vue, et ainsi je pus répondre à toutes leurs questions". (Mouslim n°251)





Bonsoir,

L'enregistrement spirituel de cet épisode a été consigné...
Les réactions des uns et des autres sont encore trop crispées pour que je vous propose ce récit en toute utilité .
Mais...attendons !

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Madeleine

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MessageSujet: Re: Comment comprendre le voyage nocturne et l'ascension de Mohammed    Comment comprendre le voyage nocturne et l'ascension de Mohammed  EmptyJeu 25 Nov 2010, 19:18

Mehdi a écrit:
Bonsoir,

L'enregistrement spirituel de cet épisode a été consigné...
Les réactions des uns et des autres sont encore trop crispées pour que je vous propose ce récit en toute utilité .
Mais...attendons !


Merci Mehdi pour cette première réponse, que veux tu dire par "enregistrement spirituel" ????

Ce voyage nocturne est pourtant rapporté sur plusieurs sites officiels de l'Islam , mais peut-être que les Musulmans ne sont pas tous d'accord sur ce qu'il signifie ou sur son existence ??

Mais comme tu dis........ attendons !
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MessageSujet: Re: Comment comprendre le voyage nocturne et l'ascension de Mohammed    Comment comprendre le voyage nocturne et l'ascension de Mohammed  EmptyJeu 25 Nov 2010, 20:14

Madeleine a écrit:
Mehdi a écrit:
Bonsoir,

L'enregistrement spirituel de cet épisode a été consigné...
Les réactions des uns et des autres sont encore trop crispées pour que je vous propose ce récit en toute utilité .
Mais...attendons !


Merci Mehdi pour cette première réponse, que veux tu dire par "enregistrement spirituel" ????

Ce voyage nocturne est pourtant rapporté sur plusieurs sites officiels de l'Islam , mais peut-être que les Musulmans ne sont pas tous d'accord sur ce qu'il signifie ou sur son existence ??

Mais comme tu dis........ attendons !


Pour moi -- mais je ne suis pas Musulman, et donc ...? -- ce récit est le récit d'un rêve mystique de Mouhammad, et j'en veux pour preuve les 7 Cieux qui ne sont , je le pense, qu'une image !


Au plaisir de te lire de nouveau, ma chère MADELEINE ...

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MessageSujet: Re: Comment comprendre le voyage nocturne et l'ascension de Mohammed    Comment comprendre le voyage nocturne et l'ascension de Mohammed  EmptyJeu 25 Nov 2010, 20:17

mario-franc_lazur a écrit:
Madeleine a écrit:


Merci Mehdi pour cette première réponse, que veux tu dire par "enregistrement spirituel" ????

Ce voyage nocturne est pourtant rapporté sur plusieurs sites officiels de l'Islam , mais peut-être que les Musulmans ne sont pas tous d'accord sur ce qu'il signifie ou sur son existence ??

Mais comme tu dis........ attendons !


Pour moi -- mais je ne suis pas Musulman, et donc ...? -- ce récit est le récit d'un rêve mystique de Mouhammad, et j'en veux pour preuve les 7 Cieux qui ne sont , je le pense, qu'une image !


Au plaisir de te lire de nouveau, ma chère MADELEINE ...


C'était le sens de ma réponse aussi.


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MessageSujet: Re: Comment comprendre le voyage nocturne et l'ascension de Mohammed    Comment comprendre le voyage nocturne et l'ascension de Mohammed  EmptyJeu 25 Nov 2010, 20:46

Madeleine a écrit:
Mehdi a écrit:
Bonsoir,

L'enregistrement spirituel de cet épisode a été consigné...
Les réactions des uns et des autres sont encore trop crispées pour que je vous propose ce récit en toute utilité .
Mais...attendons !


Merci Mehdi pour cette première réponse, que veux tu dire par "enregistrement spirituel" ????

Ce voyage nocturne est pourtant rapporté sur plusieurs sites officiels de l'Islam , mais peut-être que les Musulmans ne sont pas tous d'accord sur ce qu'il signifie ou sur son existence ??

Mais comme tu dis........ attendons !

Le Coran et la Sounna exaltent et incitent le croyant a l'Amour d'Allah et de son Prophète. Pour cela il suffit de citer ce Hadith cité par Anas: "Aucun de vous n'est véritablement croyant tant que je ne suis pas plus cher pour lui que sa propre Âme" C'est la lumière que contemple les coeurs des amants qui ne font que répondre a l'effusion divine. Dieu dit dans le Coran "Il les aime et ils l'aiment"

Ce miracle de l'ascension fut donc un véritable réconfort donné par Allah à son Prophète bien aimé et qui l'aimait. Dans le long hadith que tu as cité, le Prophète nous décrivit son cheminement à travers les cieux avant de recevoir l'obligation pour la communauté de faire cinq prières quotidiennes répartis dans le jour et la nuit. Pour revenir à la prière, ceci nous montre le caractère combien spirituel de ce pilier. Le Prophète a du s'élever par amour de Dieu et par amour pour Dieu a travers les cieux pour l'obtenir et ceci nous interpelle sur l'élévation du musulman lorsqu'il fait la prière. A noter, que ce fut la seule obligation cultuelle qui ne fut point révélée sur terre.

La prière est ainsi le vestige qui nous reste de ce Voyage, le seul vestige matériel qui nous reste. En effet, la prière constitue l’ascension propre de chaque Musulman, l’ascension spirituelle qui lui permet de s’élever par amour jusqu’à Dieu — Exalté soit-Il. C’est comme si le Messager nous était revenu avec un présent de son Voyage grandiose. Ce présent consiste précisément en cette prière que le Musulman doit accomplir en signe d’adoration de Dieu.

le Très Haut dit dans un hadith sacré : « J’ai partagé la prière en deux parts, l’une pour Moi, l’autre pour Mon Serviteur, et à Mon Serviteur ce qu’il demande. Si Mon Serviteur dit : « Louanges à Dieu, Seigneur des Mondes. », Je dis : Mon Serviteur M’a loué. S’il dit : « Le Clément, le Miséricordieux. », Je dis : Mon Serviteur M’a rendu les hommages. S’il dit : « Le Maître du Jour de la Rétribution. », Je dis : Mon Serviteur M’a glorifié. S’il dit : « C’est Toi que nous adorons et c’est Toi que nous implorons. », Je dis : Cela Nous concerne Moi et Mon Serviteur, et à Mon Serviteur ce qu’il demande. S’il dit : « Guide-nous vers le droit chemin. Le chemin de ceux que Tu as comblés par Tes bienfaits, non le chemin de ceux qui ont encouru Ta colère ni de ceux qui se sont égarés. », Je dis : Cela est pour Mon Serviteur, et à Mon Serviteur ce qu’il demande. »
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Madeleine

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MessageSujet: Re: Comment comprendre le voyage nocturne et l'ascension de Mohammed    Comment comprendre le voyage nocturne et l'ascension de Mohammed  EmptyJeu 25 Nov 2010, 21:18

LA REPONSE a écrit:
Madeleine a écrit:


Merci Mehdi pour cette première réponse, que veux tu dire par "enregistrement spirituel" ????

Ce voyage nocturne est pourtant rapporté sur plusieurs sites officiels de l'Islam , mais peut-être que les Musulmans ne sont pas tous d'accord sur ce qu'il signifie ou sur son existence ??

Mais comme tu dis........ attendons !

Le Coran et la Sounna exaltent et incitent le croyant a l'Amour d'Allah et de son Prophète. Pour cela il suffit de citer ce Hadith cité par Anas: "Aucun de vous n'est véritablement croyant tant que je ne suis pas plus cher pour lui que sa propre Âme" C'est la lumière que contemple les coeurs des amants qui ne font que répondre a l'effusion divine. Dieu dit dans le Coran "Il les aime et ils l'aiment"

Ce miracle de l'ascension fut donc un véritable réconfort donné par Allah à son Prophète bien aimé et qui l'aimait. Dans le long hadith que tu as cité, le Prophète nous décrivit son cheminement à travers les cieux avant de recevoir l'obligation pour la communauté de faire cinq prières quotidiennes répartis dans le jour et la nuit. Pour revenir à la prière, ceci nous montre le caractère combien spirituel de ce pilier. Le Prophète a du s'élever par amour de Dieu et par amour pour Dieu a travers les cieux pour l'obtenir et ceci nous interpelle sur l'élévation du musulman lorsqu'il fait la prière. A noter, que ce fut la seule obligation cultuelle qui ne fut point révélée sur terre.

La prière est ainsi le vestige qui nous reste de ce Voyage, le seul vestige matériel qui nous reste. En effet, la prière constitue l’ascension propre de chaque Musulman, l’ascension spirituelle qui lui permet de s’élever par amour jusqu’à Dieu — Exalté soit-Il. C’est comme si le Messager nous était revenu avec un présent de son Voyage grandiose. Ce présent consiste précisément en cette prière que le Musulman doit accomplir en signe d’adoration de Dieu.

le Très Haut dit dans un hadith sacré : « J’ai partagé la prière en deux parts, l’une pour Moi, l’autre pour Mon Serviteur, et à Mon Serviteur ce qu’il demande. Si Mon Serviteur dit : « Louanges à Dieu, Seigneur des Mondes. », Je dis : Mon Serviteur M’a loué. S’il dit : « Le Clément, le Miséricordieux. », Je dis : Mon Serviteur M’a rendu les hommages. S’il dit : « Le Maître du Jour de la Rétribution. », Je dis : Mon Serviteur M’a glorifié. S’il dit : « C’est Toi que nous adorons et c’est Toi que nous implorons. », Je dis : Cela Nous concerne Moi et Mon Serviteur, et à Mon Serviteur ce qu’il demande. S’il dit : « Guide-nous vers le droit chemin. Le chemin de ceux que Tu as comblés par Tes bienfaits, non le chemin de ceux qui ont encouru Ta colère ni de ceux qui se sont égarés. », Je dis : Cela est pour Mon Serviteur, et à Mon Serviteur ce qu’il demande. »

Bonsoir LA REPONSE,

Voilà enfin l'avis d'un frère Musulman.

Je peux admettre que ce voyage du Prophète fut un véritable miracle pour la Révélation des cinq piliers de l'Islam.....

Mohammed n'est il pas le Prophète de tous les Arabes ???

Ce récit n'est pas sans évoquer le marchandage que fit Abraham à Dieu à Sodome et Gohmorre, en effet dans la Bible :

Les chapitres Génèse 19-20 parlent de la condamnation de Sodome et Gomorrhe. Sodome est une ville où règne la confusion sexuelle. Des enfants naissent, mais il n’est pas possible de leur attribuer de père. Or pour qu’une ville se perpétue, il est fondamental qu’y siège un tribunal qui reconnaisse les filiations. Au chapitre GE 18 à partir du verset 22, on y lit l'intercession d'Abraham pour Sodome, finalement Dieu dit : "Je ne détruirai pas à cause de ses dix "! Véritable marchandage entre Abraham et l’Éternel. Abraham marchande le nombre de membres de justes qu’il faudrait y trouver pour sauver la ville : 50, 45, 40, 30, 20 ? Finalement, dix justes auraient suffi pour sauver Sodome. Le miniane, le quorum nécessaire à toute cérémonie juive, est de dix membres.

Bonne soirée !

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TetSpider





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MessageSujet: Re: Comment comprendre le voyage nocturne et l'ascension de Mohammed    Comment comprendre le voyage nocturne et l'ascension de Mohammed  EmptyJeu 25 Nov 2010, 21:39

Madeleine a écrit:
Ce voyage nocturne est pourtant rapporté sur plusieurs sites officiels de l'Islam , mais peut-être que les Musulmans ne sont pas tous d'accord sur ce qu'il signifie ou sur son existence ??
« 17.1 Gloire et Pureté à Celui qui de nuit, fit voyager Son serviteur [Muhammad], de la Mosquée Al-Haram à la Mosquée Al-Aqsa dont Nous avons béni l'alentours, afin de lui faire voir certaines de Nos merveilles. C'est Lui, vraiment, qui est l'Audient, le Clairvoyant. »
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MessageSujet: Re: Comment comprendre le voyage nocturne et l'ascension de Mohammed    Comment comprendre le voyage nocturne et l'ascension de Mohammed  EmptyJeu 25 Nov 2010, 21:50

TetSpider a écrit:
Madeleine a écrit:
Ce voyage nocturne est pourtant rapporté sur plusieurs sites officiels de l'Islam , mais peut-être que les Musulmans ne sont pas tous d'accord sur ce qu'il signifie ou sur son existence ??
« 17.1 Gloire et Pureté à Celui qui de nuit, fit voyager Son serviteur [Muhammad], de la Mosquée Al-Haram à la Mosquée Al-Aqsa dont Nous avons béni l'alentours, afin de lui faire voir certaines de Nos merveilles. C'est Lui, vraiment, qui est l'Audient, le Clairvoyant. »

Il n'empêche, l'ami, que c'est le seul verset du Coran qui parle de cette ascension, et c'est bien peu pour un miracle si étonnant !
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MessageSujet: Re: Comment comprendre le voyage nocturne et l'ascension de Mohammed    Comment comprendre le voyage nocturne et l'ascension de Mohammed  EmptyJeu 25 Nov 2010, 21:59

pinson a écrit:
Il n'empêche, l'ami, que c'est le seul verset du Coran qui parle de cette ascension, et c'est bien peu pour un miracle si étonnant !
Bah si tu crois au Coran tu crois à tout ses versets, nier un seul verset et comme nier tout le Coran. Et même si cela n'a pas été mentionné dans le Coran il y a le Hadith, autrement il y a eu jamais de voyage nocturne, voila tout.

Et puis la sourate 17 porte le nom du Israa, le Voyage Nocturne si ça peut te soulager.
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MessageSujet: Re: Comment comprendre le voyage nocturne et l'ascension de Mohammed    Comment comprendre le voyage nocturne et l'ascension de Mohammed  EmptyJeu 25 Nov 2010, 22:56

Madeleine a écrit:
Je peux admettre que ce voyage du Prophète fut un véritable miracle pour la Révélation des cinq piliers de l'Islam.....

Mohammed n'est il pas le Prophète de tous les Arabes ???

Ce ne sont pas les cinq piliers qui ont été révélés lors de l'ascension mais les cinq prières du jours. Le prophète Mohamed que le salut soit sur lui n'est pas seulement le prophète des arabes mais de toute l'humanité. Les arabes forment une petite minorité n Islam. En effet le Pakistan l’Iran l’Indonésie la berberie la Turquie les républiques russes des millions d’européens l’Afrique noire et des millions d'hindous etc...et quelques arabes forment le monde musulman.

Vous voyez que les arabes n'apparaissent même pas sur la comptabilité des musulman et c'est ce qui forme le message universel du prophète Mohamed que le salut soit sur lui.
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MessageSujet: Re: Comment comprendre le voyage nocturne et l'ascension de Mohammed    Comment comprendre le voyage nocturne et l'ascension de Mohammed  EmptyJeu 25 Nov 2010, 23:16

Madeleine a écrit:
Je suis très intéressée par ce texte que j'ai découvert sur le Web et j'aimerais avoir des avis des amis Musulmans de ce forum, Merci !
-----------------------------------------------------

Le voyage nocturne et l'ascension (-1 H. ; 53 ans)
Le Prophète (صلى الله عليه و سلم) voyage une nuit de la Mecque à Jérusalem, puis monte jusqu'au Jujubier célèste

Allâh (تعالى) a dit: {Gloire et Pureté à Celui qui de nuit, fit voyager Son serviteur [Mouhammad], de la mosquée Al-Haram à la mosquée Al-Aqsa dont Nous avons béni l'alentours, afin de lui faire voir certaines de Nos merveilles.} (17/1)

Selon Anas ibn Mâlik (رضي الله عنه), le Prophète (صلى الله عليه و سلم) a dit: "Al-Burâq" -une monture blanche, plus grande qu'un âne et plus petite qu'une mule, qui se trouvait d'un bond où son regard s'arrêtait- me fut amenée. Je la montai et fus transporté à Jérusalem. Là-bas, je l'attachai à l'anneau destiné à l'usage des prophètes. Je pénétrai dans la mosquée où je pria deux rak'a. A ma sortie, Gabriel (عليه السلام) m'offrit deux récipients: l'un contenant du vin, l'autre du lait. Je choisis le lait; et Gabriel me déclara alors que j'avais élu la voie primordiale. Porté par lui, je m'élevai jusqu'aux régions célestes. Gabriel demanda la permission d'y accéder.
- "Qui est-ce?", demanda-t-on.
- "C'est Gabriel ", répondit-il.
- "Et qui t'accompagne?".
- "C'est Muhammad ".
- "A-t-il donc reçu la Mission?".
- "Oui".
On nous ouvrit et je vis aussitôt Adam qui me souhaita la bienvenue et invoqua (Allah) en ma faveur. Puis, je fus porté au second ciel, Gabriel (عليه السلام) demanda qu'on nous ouvrît.
- "Qui est-ce?", demanda-t-on.
- "C'est Gabriel ", répondit-il.
- "Et qui t'accompagne?".
- "C'est Muhammad ".
- "A-t-il donc reçu la Mission?".
- "Oui".
On nous ouvrit et je vis aussitôt les deux cousins maternels: Jésus ('Isa), le fils de Marie et Jean Baptiste, fils de Zacharie (qu'Allah leur accorde Ses bénédictions) qui me souhaitèrent la bienvenue et le bien. Puis, je fus porté au troisième ciel, et Gabriel demanda aussi la permission d'y pénétrer.
- "Qui est-ce?", demanda-t-on.
- "C'est Gabriel ", répondit-il.
- "Et qui t'accompagne?".
- "C'est Muhammad ".
- "A-t-il donc reçu la Mission?".
- "Oui".
On nous ouvrit et je trouvai aussitôt Joseph (Yûsuf) (عليه السلام) à qui a été assignée la moitié de la beauté humaine. Celui-ci me souhaita la bienvenue et le bien. Je fus ensuite porté au quatrième ciel et Gabriel (عليه السلام) demanda qu'on nous ouvrît.
- "Qui est-ce?", demanda-t-on.
- "C'est Gabriel ", répondit-il.
- "Et qui t'accompagne?".
- "C'est Muhammad ".
- "A-t-il donc reçu la Mission?".
- "Oui".
On nous ouvrit et je trouvai Anoch ('Idris) qui me souhaita la bienvenue et le bien. Allah - à Lui la puissance et la gloire - dit à ce sujet: {Et Nous l'élevâmes à un haut rang}. Je fus alors porté au cinquième ciel et Gabriel demanda qu'on nous ouvrît.
- "Qui est-ce?", demanda-t-on.
- "C'est Gabriel ", répondit-il.
- "Et qui t'accompagne?".
- "C'est Muhammad ".
- "A-t-il donc reçu la Mission?".
- "Oui". On nous ouvrit et je trouvai Aaron (Hârûn) (saws) qui me souhaita la bienvenue et le bien. Je fus ensuite porté au sixième ciel et Gabriel (que la paix soit sur lui) demanda qu'on nous ouvrît.
- "Qui est-ce?", demanda-t-on.
- "C'est Gabriel ", répondit-il.
- "Et qui t'accompagne?".
- "C'est Muhammad ".
- "A-t-il donc reçu la Mission?".
- "Oui". On nous ouvrit et je trouvai Moïse (Mûsa) (saws) qui me souhaita la bienvenue et le bien. Je fus porté enfin au septième ciel et Gabriel (que la paix soit sur lui) demanda qu'on nous ouvrît.
- "Qui est-ce?", demanda-t-on.
- "C'est Gabriel ", répondit-il.
- "Et qui t'accompagne?".
- "C'est Muhammad ".
- "A-t-il donc reçu la Mission?".
- "Oui". On nous ouvrit et je trouvai Abraham ('Ibrâhim) (saws), le dos appuyé contre la Maison Peuplée dans laquelle pénètrent journellement un nouveau groupe de soixante-dix mille Anges. Puis, il m'emmena vers "Sidrat al-Muntaha" (le Lotus de la limite extrême) dont les feuilles ressemblaient aux oreilles d'éléphants et les fruits étaient (grands) comme les cruches. Au moment où -par l'ordre d'Allah- le lotus fut couvert de ce qui le couvrit, il se transforma et aucun des créatures d'Allah ne pourrait décrire sa splendeur. Allah me révéla, alors, ce qu'Il voulut, et prescrivit l'accomplissement de cinquante prières par jour. Je retournai voir Moïse (Mûsa) qui me demanda: "Qu'est-ce qu'a prescrit le Seigneur à ta Communauté?".
- "Une cinquantaine de prières", lui dis-je.
- "Retourne à ton Seigneur et demande-Lui la réduction de ce nombre, car ta Communauté ne supportera point cette prescription. Je connais bien les israélites; je les avais mis à l'épreuve et je m'étais employé à les ramener sur la bonne voie".
Le Prophète poursuivit: Je retournai à mon Seigneur et je Lui demandai de réduire le nombre des prières pour la faveur de ma Communauté. Il m'exauça en les amoindrissant de cinq prières. J'allai ensuite trouver Moïse (Mûsa) pour l'informer de la réduction des cinq prières. Toutefois, il me répéta: "Retourne à ton Seigneur et demande-Lui la réduction de ce nombre, car ta Communauté ne le supportera point". Je ne cessai alors de faire la navette entre mon Seigneur (à Lui la puissance et la gloire) et Moïse (Mûsa) (que la paix soit sur lui) pour demander plus de réduction encore jusqu'à ce qu'Allah me décréta: "O Muhammad! Je prescris irrévocablement cinq prières jour et nuit, dont chacune équivaut à dix, cela fait alors cinquante. Quiconque a dessein de faire une bonne action et ne la faite pas, on lui inscrira une récompense à son actif; s'il l'exécute, une récompense équivalente à dix bonnes actions lui sera inscrite. Tandis que quiconque a l'intention de perpétrer une mauvaise action et qu'il ne l'accomplit pas, rien ne sera inscrit à son passif; si au contraire il l'accomplit, on lui inscrira la punition d'une seule mauvaise action". Je redescendai et arrivai auprès de Moïse (que la paix soit sur lui) pour l'informer de la chose, mais il me dit: "Retourne à ton Seigneur et demande-Lui une nouvelle réduction".
"Je suis déjà retourné plusieurs fois à mon Seigneur, jusqu'à ce que j'aie trouvé inconvenant de Lui adresser encore une fois cette demande." répondis-je à Mûsa. (Mouslim n°234)



D'après Mâlik ibn Sa'sa'a (ra), le Prophète (saws) a dit: Pendant que je me trouvais auprès de la Maison sacrée (la Ka'ba) dans un état intermédiaire entre le réveil et le sommeil, j'entendis quelqu'un appeler: "L'homme se trouvant entre les deux autres!". (il y avait, selon les commentateurs, deux hommes à côté du Prophète). J'y répondis. On m'emmena et m'offrit ensuite un bassin d'or rempli de l'eau de Zamzam. On me fendit la poitrine d'ici jusque là. Un autre transmetteur, Qatâda, s'enquérit: "Et qu'a-t-il entendu par (d'ici jusque là)?". -"Jusqu'au bas-ventre", répliqua Anas. - On m'extraira le cœur, dit le Prophète, et après l'avoir lavé avec l'eau de Zamzam, on me le remit à sa place en le bourrant de la foi et de la sagesse. Puis, me fut amenée "Al-Burâq" -une monture blanche, plus grande qu'un âne et plus petite qu'une mule, qui se trouvait d'un bond où son regard s'arrêtait-; sur laquelle on me fit monter. Puis, je m'en allai avec Gabriel, jusqu'à atteindre le ciel le plus proche où il demanda qu'on nous ouvrît.
- "Qui est-ce?", demanda-t-on.
- "C'est Gabriel ", répondit-il.
- "Et qui t'accompagne?".
- "C'est Muhammad ".
- "A-t-il donc reçu la Mission?".
- "Oui". On nous ouvrit donc en disant: "Qu'il soit donc le bienvenu! Quelle heureuse arrivée que la sienne!". J'y trouvai alors Adam (que la paix soit sur lui)". Et le Prophète se mit à relater la suite des événements (déjà mentionnés dans le hadith précédent) en disant qu'il avait rencontré au second ciel, Jésus ('Isa) et Jean-Baptiste (Yahiya) (que la paix soit sur les deux); au troisième, Joseph (Yûsuf); au quatrième, Anoch ('Idris); et au cinquième, Aaron (Hârûn) (que la bénédiction d'Allah soit sur eux tous). - Nous parvînmes enfin au sixième ciel, continua le Prophète, là je vis Moïse (Mûsa) (que la paix soit sur lui) que je saluai. Et lui de me répondre: "Que tu sois le bienvenu, frère vertueux et prophète vertueux!". A peine l'avais-je dépassé, qu'il se mit à pleurer. "Pourquoi tu pleures?", lui demanda-t-on.
- "O Seigneur, répondit-il, ce jeune homme, vous l'avez envoyé après moi; et pourtant une multitude de sa Communauté iront au Paradis, tandis que ceux qui y accéderont parmi ma Communauté seront moins nombreux". Puis, nous montâmes au septième ciel où je vis Abraham ('Ibrâhim). Or, le Prophète (saws) raconta qu'il avait vu quatre fleuves: deux apparents et deux autres sous terre. "O Gabriel! Quels sont donc ces fleuves?", demanda-t-il.
L'Archange répondit: "Les deux fleuves souterrains sont du Paradis; quant aux deux autres, ils sont le Nil et l'Euphrate". Le Prophète poursuivit son récit: Puis, on me montra la Maison Peuplée à son endroit sur laquelle j'interrogeai Gabriel qui me dit: "C'est la Maison Peuplée où chaque jour, soixante-dix mille Anges font la prière pour une seule fois dans leur vie". Ensuite, on m'apporta deux récipients: l'un contenant du vin et l'autre de lait. Je choisis celui-ci. "Vous y êtes! Qu'Allah te bénis pour la faveur de ta Communauté! Tu as opté pour la voie primordiale", constata Gabriel. Aussi, il me fut prescrit d'accomplir cinquante prières par jour..." Et le Prophète relata ce qui s'était passé à ce sujet. (Mouslim n°238)

A son retour, le Prophète (صلى الله عليه و سلم) raconte cela à Qouraych et les preuves qu'Il leur apporte

Oum Hâni' (رضي الله عنها) dit : "Le Prophète - que la paix et les bénédictions de Dieu soient sur lui - dormait chez nous la nuit où le miracle d'al-Isrâ' eut lieu. Je constatai son absence cette nuit là et je ne pus fermer l'œil de peur qu'un malheur ne lui soit arrivé. [A son retour], le Prophète m'expliqua : "Gabriel - que la paix soit sur lui - vint me voir, il me prit par la main et nous sortîmes de la maison. Devant la porte, je trouvai une monture entre la mule et l'âne. Il me fit monter dessus et nous partîmes.
Arrivés au Temple de Jérusalem, il me montra Abraham qui était de la même constitution que moi. Il me montra Moïse : il était basané et grand de taille avec des cheveux blancs, il ressemblait aux gens de Azd Shanu'ah (une tribu arabe). Il me montra Jésus, fils de Marie, il était blanc de teint avec un peu de rougeur. Il ressemblait à 'Urwah Ibn Mas'ûd Ath-Thaqafî. Il me montra aussi l'Imposteur [l'Antéchrist]. Borgne de l'œil droit, il ressemblait à Qotn Ibn 'Abd Al-'Ozzâ." Puis il me dit : "Je veux sortir raconter tout ce que j'ai vu à Qoraïsh." Je le retins par ses vêtements et lui dit : "Je t'en conjure, tu sais bien que ses gens te démentissent et je crains qu'il ne te fassent du mal !" Il libéra ses vêtements de ma main et sortit.
Il alla les voir dans leur lieu de rencontres et leur raconta son récit. Mut'am Ibn 'Udayy se leva et lui dit : "Ô Muhammad, si tu étais aussi jeune que tu l'étais dans le temps, tu n'aurais pas dit une telle chose et resté impuni !"
Un autre homme lui dit : "As-tu vu sur ton chemin des chameaux qui nous appartiennent à tel endroit ?"
Le Prophète répondit : "Oui, ils ont égaré un chameau et sont actuellement à sa recherche."
L'homme lui demanda : "As-tu vu le troupeau de mon cousin un tel ?"
Le Prophète dit : "Oui, je l'ai croisé à tel endroit. Une chamelle rouge s'est cassé [un membre]. Ils avait un récipient d'eau que j'ai bu."
Ils lui demandèrent de donner le nombre de bêtes dans le troupeau et le nom des bergers. Il répondit qu'il n'y avait pas fait attention puis il tomba subitement en sommeil. Il vit le troupeau devant lui et compta les bêtes et prit connaissance des bergers qui étaient avec le troupeau. Quand il se réveilla, il leur donna le nombre de bêtes dans le troupeau et leur dit que les bergers était Ibn Abî Quhâfah et un tel et un tel. Il leur dit aussi que le troupeau allait rentrer à la Mecque le lendemain de telle direction.
Le lendemain, ils attendirent à l'endroit indiqué et virent les chameaux arriver. Ils les interrogèrent et purent vérifier qu'un chameau s'était bien égaré. Ils interrogèrent le deuxième troupeau et vérifièrent qu'une chamelle rouge s'était cassé un membre. Ils les interrogèrent à propos du récipient d'eau. Abû Bakr Ibn Abî Qohâfah qui accompagnait le troupeau répondit qu'ils avaient bien un récipient et qu'il l'avait remplit lui même et qu'il ne savait pas qui avait bien pu la boire. Quand Abû Bakr prit connaissance de toute l'histoire il fit foi au Prophète et cru ce que le Prophète avait relaté. C'est depuis ce moment là qu'il fut qualifié d'As-Siddîq (i.e. celui qui croit).
Selon Abou Hurayra (ra), l'Envoyé d'Allah (saws) a dit: Je me vis (en songe) dans l'enceinte de la Ka'ba (le Hijr), pendant que les Qoraychites me questionnaient sur mon Voyage Nocturne. Ceux-ci m'interrogèrent alors sur des détails concernant le Temple de Jérusalem que je n'avais pas retenus; ce qui me causa une affliction qui me fut inconnue jusqu'alors. Le Prophète ajouta: "Allah fit alors apparaître le monument à ma vue, et ainsi je pus répondre à toutes leurs questions". (Mouslim n°251)
salam chere Madeleine a vrai dire tu n'a rien laissé afin de commenter et t'expliquer le contenu c'est moi qui devrait apprendre de toi merci et sois la bienvenue
mais je ne laisserais pas cette occasion passe sans mettre un peu de sel a votre topic "Al isrâ° wal mi'râj - l'ascension et le voyage nocturne (Al Khudhârî) "
encore une fois merci

c'est que le Messager a dirigé, sur l’ordre de Gabriel , la prière des Prophètes à la Mosquée Al-Aqsâ la nuit du Voyage nocturne et de l’Ascension, comporte plusieurs significations :
Les Prophètes d’Israël, dont Moïse, lui ont remis le commandement et la suprématie, comme cela est précisé dans le hadith : « Si Moïse, fils de `Imrân, était ressuscité parmi vous, il n’aurait d’autre choix que de me suivre. »
L’indication au fait que la souveraineté de cette terre sacrée et de ce qui se trouve dans ses environs revient incontestablement aux Musulmans.
Ainsi, après la mort du Messager, lorsque les Musulmans se consultèrent chez les Banû Sâ`idah pour élire le Successeur du Messager de Dieu, ils choisirent Abû Bakr As-Siddîq, affirmant : « Le Messager de Dieu l’a choisi pour nous diriger dans les affaires de notre religion. Ne le choisirions-nous pas pour nous diriger dans les affaires de notre monde d’ici-bas ? » En effet, lors de sa maladie, le Messager avait demandé à Abû Bakr de diriger la prière des Compagnons, chose par ailleurs remarquable.
L’établissement d’un lien solide et étroit entre la Mosquée Sacrée [2] et la Mosquée Al-Aqsâ. Ainsi, celui qui préserve la Mosquée Sacrée et qui ½uvre pour y établir le culte dû à Dieu doit également ½uvrer pour établir le culte dû à Dieu dans la Mosquée Al-Aqsâ et la préserver.
L’indication au fait que la souveraineté des Musulmans sur cette terre ne saurait être disputée par une autre souveraineté. En outre les Musulmans ne peuvent en aucun cas accepter un quelconque compromis ou une quelconque concession sur cette question.

La primauté du Sceau des Prophètes sur le reste des Messagers. Ainsi, Dieu dit :
« Parmi ces messagers, Nous avons favorisé certains par rapport à d’autres. » [3], ou encore : « Et parmi les prophètes, Nous avons donné à certains plus de faveurs qu’à d’autres. » [4], ou encore : « Et Dieu accorde Ses bienfaits à qui Il veut » [5].

Notes:
[2] La Mosquée Sacrée est la Mosquée de la Mecque.
[3] Sourate 2 intitulée la Vache, Al-Baqarah, verset 253.
[4] Sourate 17 intitulée le Voyage nocturne, Al-Isrâ’, verset 55.
[5] Sourate 2 intitulée la Vache, Al-Baqarah, verset 212.
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MessageSujet: Re: Comment comprendre le voyage nocturne et l'ascension de Mohammed    Comment comprendre le voyage nocturne et l'ascension de Mohammed  EmptyVen 26 Nov 2010, 07:14

Elmakoudi a écrit:
Madeleine a écrit:
Je suis très intéressée par ce texte que j'ai découvert sur le Web et j'aimerais avoir des avis des amis Musulmans de ce forum, Merci !
-----------------------------------------------------

Ainsi, après la mort du Messager, lorsque les Musulmans se consultèrent chez les Banû Sâ`idah pour élire le Successeur du Messager de Dieu, ils choisirent Abû Bakr As-Siddîq, affirmant : « Le Messager de Dieu l’a choisi pour nous diriger dans les affaires de notre religion. Ne le choisirions-nous pas pour nous diriger dans les affaires de notre monde d’ici-bas ? » En effet, lors de sa maladie, le Messager avait demandé à Abû Bakr de diriger la prière des Compagnons, chose par ailleurs remarquable.
L’établissement d’un lien solide et étroit entre la Mosquée Sacrée [2] et la Mosquée Al-Aqsâ. Ainsi, celui qui préserve la Mosquée Sacrée et qui ½uvre pour y établir le culte dû à Dieu doit également ½uvrer pour établir le culte dû à Dieu dans la Mosquée Al-Aqsâ et la préserver.
L’indication au fait que la souveraineté des Musulmans sur cette terre ne saurait être disputée par une autre souveraineté. En outre les Musulmans ne peuvent en aucun cas accepter un quelconque compromis ou une quelconque concession sur cette question.

La primauté du Sceau des Prophètes sur le reste des Messagers. Ainsi, Dieu dit :
« Parmi ces messagers, Nous avons favorisé certains par rapport à d’autres. » [3], ou encore : « Et parmi les prophètes, Nous avons donné à certains plus de faveurs qu’à d’autres. » [4], ou encore : « Et Dieu accorde Ses bienfaits à qui Il veut » [5].

Bonjour,

Désolé, mais ce que je relève ici:

- "après la mort du Messager, lorsque les Musulmans se consultèrent chez les Banû Sâ`idah pour élire le Successeur du Messager de Dieu, ils choisirent Abû Bakr As-Siddîq,"

est FAUX !

Les plus récentes observations ont montrées que Mohammed , ayant senti chez Ali, qui devait lui succéder initialement, des velléités "personnelles" de pouvoir au détriment d'une fidélité à l'Enseignement du Prophète, a choisi de l'écarter du pouvoir et même de toute responsabilité religieuses, au profit d' Abû Bakr !

Il n'y a pas eu d'élections et certainement pas après la mort de Mohammed: il était suffisamment prévoyant pour désigner son successeur AVANT sa mort ..!
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Madeleine

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MessageSujet: Re: Comment comprendre le voyage nocturne et l'ascension de Mohammed    Comment comprendre le voyage nocturne et l'ascension de Mohammed  EmptyVen 26 Nov 2010, 09:05

LA REPONSE a écrit:
Madeleine a écrit:
Je peux admettre que ce voyage du Prophète fut un véritable miracle pour la Révélation des cinq piliers de l'Islam.....

Mohammed n'est il pas le Prophète de tous les Arabes ???

Ce ne sont pas les cinq piliers qui ont été révélés lors de l'ascension mais les cinq prières du jours. Le prophète Mohamed que le salut soit sur lui n'est pas seulement le prophète des arabes mais de toute l'humanité. Les arabes forment une petite minorité n Islam. En effet le Pakistan l’Iran l’Indonésie la berberie la Turquie les républiques russes des millions d’européens l’Afrique noire et des millions d'hindous etc...et quelques arabes forment le monde musulman.

Vous voyez que les arabes n'apparaissent même pas sur la comptabilité des musulman et c'est ce qui forme le message universel du prophète Mohamed que le salut soit sur lui.

En effet et veuillez me pardonner cette méprise les cinq piliers de l'Islam sont :

"L'Islam est basé sur ces cinq principes :


* De témoigner que nul autre que Dieu ne peut être adoré et que Mouhammad est le prophète de Dieu,

*D'effectuer le prière obligatoire (consciencieusement et parfaitement),

*De jeûner pendant le mois de Ramadan,

* De payer la Zakatt obligatoire (aumône),

* D'effectuer le Hajj (Pèlerinage à la Mècque)."
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MessageSujet: Re: Comment comprendre le voyage nocturne et l'ascension de Mohammed    Comment comprendre le voyage nocturne et l'ascension de Mohammed  EmptyVen 26 Nov 2010, 09:13

Elmakoudi a écrit:
salam chere Madeleine a vrai dire tu n'a rien laissé afin de commenter et t'expliquer le contenu c'est moi qui devrait apprendre de toi merci et sois la bienvenue
mais je ne laisserais pas cette occasion passe sans mettre un peu de sel a votre topic "Al isrâ° wal mi'râj - l'ascension et le voyage nocturne (Al Khudhârî) "
encore une fois merci

c'est que le Messager a dirigé, sur l’ordre de Gabriel , la prière des Prophètes à la Mosquée Al-Aqsâ la nuit du Voyage nocturne et de l’Ascension, comporte plusieurs significations :
Les Prophètes d’Israël, dont Moïse, lui ont remis le commandement et la suprématie, comme cela est précisé dans le hadith : « Si Moïse, fils de `Imrân, était ressuscité parmi vous, il n’aurait d’autre choix que de me suivre. »
L’indication au fait que la souveraineté de cette terre sacrée et de ce qui se trouve dans ses environs revient incontestablement aux Musulmans.
Ainsi, après la mort du Messager, lorsque les Musulmans se consultèrent chez les Banû Sâ`idah pour élire le Successeur du Messager de Dieu, ils choisirent Abû Bakr As-Siddîq, affirmant : « Le Messager de Dieu l’a choisi pour nous diriger dans les affaires de notre religion. Ne le choisirions-nous pas pour nous diriger dans les affaires de notre monde d’ici-bas ? » En effet, lors de sa maladie, le Messager avait demandé à Abû Bakr de diriger la prière des Compagnons, chose par ailleurs remarquable.
L’établissement d’un lien solide et étroit entre la Mosquée Sacrée [2] et la Mosquée Al-Aqsâ. Ainsi, celui qui préserve la Mosquée Sacrée et qui ½uvre pour y établir le culte dû à Dieu doit également ½uvrer pour établir le culte dû à Dieu dans la Mosquée Al-Aqsâ et la préserver.
L’indication au fait que la souveraineté des Musulmans sur cette terre ne saurait être disputée par une autre souveraineté. En outre les Musulmans ne peuvent en aucun cas accepter un quelconque compromis ou une quelconque concession sur cette question.

La primauté du Sceau des Prophètes sur le reste des Messagers. Ainsi, Dieu dit :
« Parmi ces messagers, Nous avons favorisé certains par rapport à d’autres. » [3], ou encore : « Et parmi les prophètes, Nous avons donné à certains plus de faveurs qu’à d’autres. » [4], ou encore : « Et Dieu accorde Ses bienfaits à qui Il veut » [5].

Notes:
[3] Sourate 2 intitulée la Vache, Al-Baqarah, verset 253.
[4] Sourate 17 intitulée le Voyage nocturne, Al-Isrâ’, verset 55.
[5] Sourate 2 intitulée la Vache, Al-Baqarah, verset 212.

Salam cher Elmakoudi,

La primauté du Sceau des Prophètes sur le reste des Messagers. Ainsi, Dieu dit :
« Parmi ces messagers, Nous avons favorisé certains par rapport à d’autres. » [3], ou encore : « Et parmi les prophètes, Nous avons donné à certains plus de faveurs qu’à d’autres. » [4], ou encore : « Et Dieu accorde Ses bienfaits à qui Il veut » [5].


Notes:
[2] La Mosquée Sacrée est la Mosquée de la Mecque.
[3] Sourate 2 intitulée la Vache, Al-Baqarah, verset 253.
[4] Sourate 17 intitulée le Voyage nocturne, Al-Isrâ’, verset 55.
[5] Sourate 2 intitulée la Vache, Al-Baqarah, verset 212.


Qu'est ce Sceau des Prophètes , et pour les Musulmans, Mohammed dépasse il Jésus en sainteté devant Dieu !?

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MessageSujet: Re: Comment comprendre le voyage nocturne et l'ascension de Mohammed    Comment comprendre le voyage nocturne et l'ascension de Mohammed  EmptyVen 26 Nov 2010, 09:18

pinson a écrit:
TetSpider a écrit:

« 17.1 Gloire et Pureté à Celui qui de nuit, fit voyager Son serviteur [Muhammad], de la Mosquée Al-Haram à la Mosquée Al-Aqsa dont Nous avons béni l'alentours, afin de lui faire voir certaines de Nos merveilles. C'est Lui, vraiment, qui est l'Audient, le Clairvoyant. »

Il n'empêche, l'ami, que c'est le seul verset du Coran qui parle de cette ascension, et c'est bien peu pour un miracle si étonnant !

absolument, d'autant que rien ne prouve qu'il s'agisse de la mosquée de Jerusalem puisque bien évidemment elle n'existait pas à cette époque, Mohamed n'ayant jamais été à Jerusalem de son vivant.
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MessageSujet: Re: Comment comprendre le voyage nocturne et l'ascension de Mohammed    Comment comprendre le voyage nocturne et l'ascension de Mohammed  EmptyVen 26 Nov 2010, 09:22

Mehdi a écrit:
Elmakoudi a écrit:
Madeleine a écrit:
Je suis très intéressée par ce texte que j'ai découvert sur le Web et j'aimerais avoir des avis des amis Musulmans de ce forum, Merci !
-----------------------------------------------------

Ainsi, après la mort du Messager, lorsque les Musulmans se consultèrent chez les Banû Sâ`idah pour élire le Successeur du Messager de Dieu, ils choisirent Abû Bakr As-Siddîq, affirmant : « Le Messager de Dieu l’a choisi pour nous diriger dans les affaires de notre religion. Ne le choisirions-nous pas pour nous diriger dans les affaires de notre monde d’ici-bas ? » En effet, lors de sa maladie, le Messager avait demandé à Abû Bakr de diriger la prière des Compagnons, chose par ailleurs remarquable.
L’établissement d’un lien solide et étroit entre la Mosquée Sacrée [2] et la Mosquée Al-Aqsâ. Ainsi, celui qui préserve la Mosquée Sacrée et qui ½uvre pour y établir le culte dû à Dieu doit également ½uvrer pour établir le culte dû à Dieu dans la Mosquée Al-Aqsâ et la préserver.
L’indication au fait que la souveraineté des Musulmans sur cette terre ne saurait être disputée par une autre souveraineté. En outre les Musulmans ne peuvent en aucun cas accepter un quelconque compromis ou une quelconque concession sur cette question.

La primauté du Sceau des Prophètes sur le reste des Messagers. Ainsi, Dieu dit :
« Parmi ces messagers, Nous avons favorisé certains par rapport à d’autres. » [3], ou encore : « Et parmi les prophètes, Nous avons donné à certains plus de faveurs qu’à d’autres. » [4], ou encore : « Et Dieu accorde Ses bienfaits à qui Il veut » [5].

Bonjour,

Désolé, mais ce que je relève ici:

- "après la mort du Messager, lorsque les Musulmans se consultèrent chez les Banû Sâ`idah pour élire le Successeur du Messager de Dieu, ils choisirent Abû Bakr As-Siddîq,"

est FAUX !

Les plus récentes observations ont montrées que Mohammed , ayant senti chez Ali, qui devait lui succéder initialement, des velléités "personnelles" de pouvoir au détriment d'une fidélité à l'Enseignement du Prophète, a choisi de l'écarter du pouvoir et même de toute responsabilité religieuses, au profit d' Abû Bakr !

Il n'y a pas eu d'élections et certainement pas après la mort de Mohammed: il était suffisamment prévoyant pour désigner son successeur AVANT sa mort ..!


Ce point précis pourrait être traité en "HISTOIRE DES RELIGIONS " Qu'en pensez-vous ?
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MessageSujet: Re: Comment comprendre le voyage nocturne et l'ascension de Mohammed    Comment comprendre le voyage nocturne et l'ascension de Mohammed  EmptyVen 26 Nov 2010, 09:27

Madeleine a écrit:
LA REPONSE a écrit:


Ce ne sont pas les cinq piliers qui ont été révélés lors de l'ascension mais les cinq prières du jours. Le prophète Mohamed que le salut soit sur lui n'est pas seulement le prophète des arabes mais de toute l'humanité. Les arabes forment une petite minorité n Islam. En effet le Pakistan l’Iran l’Indonésie la berberie la Turquie les républiques russes des millions d’européens l’Afrique noire et des millions d'hindous etc...et quelques arabes forment le monde musulman.

Vous voyez que les arabes n'apparaissent même pas sur la comptabilité des musulman et c'est ce qui forme le message universel du prophète Mohamed que le salut soit sur lui.

En effet et veuillez me pardonner cette méprise les cinq piliers de l'Islam sont :

"L'Islam est basé sur ces cinq principes :


* De témoigner que nul autre que Dieu ne peut être adoré et que Mouhammad est le prophète de Dieu,

*D'effectuer le prière obligatoire (consciencieusement et parfaitement),

*De jeûner pendant le mois de Ramadan,

* De payer la Zakatt obligatoire (aumône),

* D'effectuer le Hajj (Pèlerinage à la Mècque)."


Ce ne sont pas les cinq piliers qui ont été révélés lors de l'ascension mais les cinq prières du jours. Le prophète Mohamed que le salut soit sur lui n'est pas seulement le prophète des arabes mais de toute l'humanité. Les arabes forment une petite minorité n Islam. En effet le Pakistan l’Iran l’Indonésie la berberie la Turquie les républiques russes des millions d’européens l’Afrique noire et des millions d'hindous etc...et quelques arabes forment le monde musulman.

Vous voyez que les arabes n'apparaissent même pas sur la comptabilité des musulman et c'est ce qui forme le message universel du prophète Mohamed que le salut soit sur lui.


Bonjour,

Le Coran "tempère" un peu ce qui est dit là :

- "Le prophète Mohamed que le salut soit sur lui n'est pas seulement le prophète des arabes mais de toute l'humanité."

Dire, sans plus, "toute l'humanité" c'est trahir La Parole du Coran et l'interpréter "avec le petit bout de la lorgnette" !

Il est dit à plusieurs reprises dans Le Coran , sous une forme ou une autre, ceci:

- - - " Coran 5:66:
S'ils avaient appliqué la Thora et l'évangile et ce qui est descendu sur eux de la part de leur Seigneur, ils auraient certainement joui de ce qui est au-dessus d'eux et de ce qui est sous leurs pieds . Il y a parmi eux un groupe qui agit avec droiture; mais pour beaucoup d'entre eux, comme est
mauvais ce qu'ils font !
"

Un "groupe qui agit avec droiture" donc SANS avoir ni connaissance, ni besoin du Coran !!!
Et, il s'agit de plus ici seulement de ces hommes qui étaient dans la proximité de Mohammed: PAS de l'humanité !

Cet ultime message de Mohammed, s'il s'adresse à "l'humanité" , il faut préciser de quelle humanité il est question !

Le Coran l'indique clairement encore ici:

- - -" Dis : “ô gens du Livre, vous ne tenez sur rien, tant que vous ne vous conformez pas à la Thora et à l'évangile et à ce qui vous a été descendu de la part de votre Seigneur.” - Coran 5:68.

On parle donc de cette PARTIE de l'humanité qui "ne se CONFORMAIT pas à la Thora et à l’Évangile" en premier lieu, le monde arabe, comme le confirme ces lignes encore:

- - - "Avec les apôtres de Jésus, la connaissance du Dieu unique se répandit chez les Grecs, chez les Romains et ailleurs autour de la Méditerranée. Mais, sauf pour quelques communautés juives et chrétiennes, le monde arabe où œuvra Mohammed, six siècles après Jésus, n’avait pas encore accédé à cette connaissance. "




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MessageSujet: Re: Comment comprendre le voyage nocturne et l'ascension de Mohammed    Comment comprendre le voyage nocturne et l'ascension de Mohammed  EmptyVen 26 Nov 2010, 09:29

rosarum a écrit:
pinson a écrit:


Il n'empêche, l'ami, que c'est le seul verset du Coran qui parle de cette ascension, et c'est bien peu pour un miracle si étonnant !

absolument, d'autant que rien ne prouve qu'il s'agisse de la mosquée de Jerusalem puisque bien évidemment elle n'existait pas à cette époque, Mohamed n'ayant jamais été à Jerusalem de son vivant.

Bonjour,

Désolé de contredire: "Mohamed n'ayant jamais été à Jerusalem de son vivant."
Je peux vous communiquer le témoignage qui indique le contraire !


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MessageSujet: Re: Comment comprendre le voyage nocturne et l'ascension de Mohammed    Comment comprendre le voyage nocturne et l'ascension de Mohammed  EmptyVen 26 Nov 2010, 09:36

rosarum a écrit:
pinson a écrit:


Il n'empêche, l'ami, que c'est le seul verset du Coran qui parle de cette ascension, et c'est bien peu pour un miracle si étonnant !

absolument, d'autant que rien ne prouve qu'il s'agisse de la mosquée de Jerusalem puisque bien évidemment elle n'existait pas à cette époque, Mohamed n'ayant jamais été à Jerusalem de son vivant.

Bonjour Rosarum,

Je me permets de te faire remarquer qu'une mosquée est un lieu où l'on se prosterne, et que Mohammed aurait pu voir en songe -- ou en réalité ???-- l'ancien Temple juif détruit en l'année 70 !

Cordialement.
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MessageSujet: Re: Comment comprendre le voyage nocturne et l'ascension de Mohammed    Comment comprendre le voyage nocturne et l'ascension de Mohammed  EmptyVen 26 Nov 2010, 09:58

Mehdi a écrit:
est FAUX !

Les plus récentes observations ont montrées que Mohammed , ayant senti chez Ali, qui devait lui succéder initialement, des velléités "personnelles" de pouvoir au détriment d'une fidélité à l'Enseignement du Prophète, a choisi de l'écarter du pouvoir et même de toute responsabilité religieuses, au profit d' Abû Bakr !

Il n'y a pas eu d'élections et certainement pas après la mort de Mohammed: il était suffisamment prévoyant pour désigner son successeur AVANT sa mort ..!
Je sais ou tu es allé cherche cela, chez les chiites. Mais non en Islam on désigne pas un successeur mais on peut juste le proposer, le Prophète a clairement proposé Abu-Bakr lorsqu'il lui a ordonné de dirigé la Prière lorsqu'il est devenu malade.

Il faut mettre une idée dans la tête est que le chiisme est une religion à part entière qui n'a rien a voir avec l'Islam.
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MessageSujet: Re: Comment comprendre le voyage nocturne et l'ascension de Mohammed    Comment comprendre le voyage nocturne et l'ascension de Mohammed  EmptyVen 26 Nov 2010, 10:04

Mehdi a écrit:
rosarum a écrit:


absolument, d'autant que rien ne prouve qu'il s'agisse de la mosquée de Jerusalem puisque bien évidemment elle n'existait pas à cette époque, Mohamed n'ayant jamais été à Jerusalem de son vivant.

Bonjour,

Désolé de contredire: "Mohamed n'ayant jamais été à Jerusalem de son vivant."
Je peux vous communiquer le témoignage qui indique le contraire !



disons que rien ne l'atteste d'un point de vue historique.
il aurait pu y aller comme caravanier dans la période précédant sa révélation mais ce n'est pas de cela dont il est question dans le voyage nocturne.

tout témoignage sur ce sujet m'intéresse.

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MessageSujet: Re: Comment comprendre le voyage nocturne et l'ascension de Mohammed    Comment comprendre le voyage nocturne et l'ascension de Mohammed  EmptyVen 26 Nov 2010, 10:23

Mehdi a écrit:
Dire, sans plus, "toute l'humanité" c'est trahir La Parole du Coran et l'interpréter "avec le petit bout de la lorgnette" !

Il est dit à plusieurs reprises dans Le Coran , sous une forme ou une autre, ceci:
..............................................................................................................................
Un "groupe qui agit avec droiture" donc SANS avoir ni connaissance, ni besoin du Coran !!!
Et, il s'agit de plus ici seulement de ces hommes qui étaient dans la proximité de Mohammed: PAS de l'humanité !

Le prophète Mohamed que le salut soit sur lui a non seulement été envoyé à toute l’humanité mais également et surtout avec un système de croyance et un mode de vie complets et parfaits différents de ceux qui l'ont précédé a part la conception de l'Unicité Divine. Le Coran est en effet le seul et unique livre, en ce monde, qui affirme qu’Allah, notre Créateur, est son Auteur. Il affirme à plusieurs reprises qu’Allah, le Très-Haut, a fait descendre le Coran (25:6 ; 42:17) en toute vérité (17:105). Il s’agit d’une « révélation émanant du Seigneur de l’univers » (26:192-195; 32:2-3), c’est un livre qui vient « d’Allah, le Puissant, le Sage » (46:2).

Le verset coranique (34-28) dit explicitement « Et Nous ne t’avons envoyé (Ô Mohammed) qu’en tant qu’annonciateur (de bonne nouvelle) et avertisseur (contre le fait de commettre des péchés) pour toute l’humanité. Mais la plupart des gens ne savent pas. » De cela apparaît nettement la mission universelle du prophète Mohammed que le salut soit sur lui.

Grâce à la fermeté de sa foi en Dieu, le prophète s’est acquitté de cette mission de la meilleure des façons, en appelant l’humanité à suivre le sentier de Dieu et l’Islam, et en éclairant de sa lumière le cheminement de tous les croyants. Aimé de Dieu, il sut inspirer à l’humanité de nobles sentiments par sa proximité avec Lui. C’était aussi Son représentant, noble à Ses yeux, et l’ami de tous les croyants.


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MessageSujet: Re: Comment comprendre le voyage nocturne et l'ascension de Mohammed    Comment comprendre le voyage nocturne et l'ascension de Mohammed  EmptyVen 26 Nov 2010, 10:24

Mehdi a écrit:
- - -Avec les apôtres de Jésus, la connaissance du Dieu unique se répandit chez les Grecs, chez les Romains et ailleurs autour de la Méditerranée. Mais, sauf pour quelques communautés juives et chrétiennes, le monde arabe où œuvra Mohammed, six siècles après Jésus, n’avait pas encore accédé à cette connaissance. "

Selon moi, Mohammed justement avait été choisi par Dieu pour annoncer le monothéisme aux Arabes dans un premier temps et Jésus Fils de Dieu dans un deuxième temps, mais je pense que la mauvaise influence de son exil à Médine l'a détourné de ce plan divin ..... c'est bien ma propre pensée même si Mario-franc_lazur en a fait état ici ou là !
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MessageSujet: Re: Comment comprendre le voyage nocturne et l'ascension de Mohammed    Comment comprendre le voyage nocturne et l'ascension de Mohammed  EmptyVen 26 Nov 2010, 10:27

Madeleine a écrit:
mais je pense que la mauvaise influence de son exil à Médine l'a détourné de ce plan divin .....
Il y a eu quoi à Medine ?
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MessageSujet: Re: Comment comprendre le voyage nocturne et l'ascension de Mohammed    Comment comprendre le voyage nocturne et l'ascension de Mohammed  EmptyVen 26 Nov 2010, 10:28

Madeleine a écrit:
rosarum a écrit:


absolument, d'autant que rien ne prouve qu'il s'agisse de la mosquée de Jerusalem puisque bien évidemment elle n'existait pas à cette époque, Mohamed n'ayant jamais été à Jerusalem de son vivant.

Bonjour Rosarum,

Je me permets de te faire remarquer qu'une mosquée est un lieu où l'on se prosterne, et que Mohammed aurait pu voir en songe -- ou en réalité ???-- l'ancien Temple juif détruit en l'année 70 !

Cordialement.

en songe pourquoi pas ? je pense effectivement qu'il s'agit d'un songe.

toutefois, ce récit fait partie des hadiths et n'a pas été conservé dans le coran mais seulement rapporté par témoignage oral mis par écrit des siècles plus tard.

D'autre part, dans la traduction du verset Muhamad est mis entre parenthèse. Je suppose que cela signifie que son nom n'est pas explicitement cité dans le texte arabe et nos amis arabophones pourront nous éclairer sur ce point.

il existe une interprétation Juive selon laquelle ce verset ne serait pas relatif à Mohamed mais à Moïse qui est cité au verset suivant. les termes mosquée étant effectivement non pas un bâtiment mais un lieu où l'on se prosterne. il s'agirait de la révélation du mont Sinaï. Les deux "mosquées" étant le pied et le sommet du mont Sinaï.


1. Gloire et Pureté à Celui qui de nuit, fit voyager Son serviteur [Muhammad], de la Mosquée Al-Haram à la Mosquée Al-Aqsa dont Nous avons béni l'alentours, afin de lui faire voir certaines de Nos merveilles. C'est Lui, vraiment, qui est l'Audient, le Clairvoyant.
2. Et Nous avions donné à Moïse le Livre dont Nous avions fait un guide pour les Enfants d'Israël : "Ne prenez pas de protecteur en dehors de Moi".
3. [Ô vous], les descendants de ceux que Nous avons transportés dans l'arche avec Noé. Celui-ci était vraiment un serviteur fort reconnaissant.
4. Nous avions décrété pour les Enfants d'Israël, (et annoncé) dans le Livre : "Par deux fois vous sèmerez la corruption sur terre et vous allez transgresser d'une façon excessive".
5. Lorsque vint l'accomplissement de la première de ces deux [prédictions,] Nous envoyâmes contre vous certains de Nos serviteurs doués d'une force terrible, qui pénétrèrent à l'intérieur des demeures. Et la prédiction fut accomplie.
6. Ensuite, Nous vous donnâmes la revanche sur eux; et Nous vous renforçâmes en biens et en enfants. Et Nous vous fîmes [un peuple] plus nombreux :


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MessageSujet: Re: Comment comprendre le voyage nocturne et l'ascension de Mohammed    Comment comprendre le voyage nocturne et l'ascension de Mohammed  EmptyVen 26 Nov 2010, 10:28

Madeleine a écrit:
Mehdi a écrit:
- - -Avec les apôtres de Jésus, la connaissance du Dieu unique se répandit chez les Grecs, chez les Romains et ailleurs autour de la Méditerranée. Mais, sauf pour quelques communautés juives et chrétiennes, le monde arabe où œuvra Mohammed, six siècles après Jésus, n’avait pas encore accédé à cette connaissance. "

Selon moi, Mohammed justement avait été choisi par Dieu pour annoncer le monothéisme aux Arabes dans un premier temps et Jésus Fils de Dieu dans un deuxième temps, mais je pense que la mauvaise influence de son exil à Médine l'a détourné de ce plan divin ..... c'est bien ma propre pensée même si Mario-franc_lazur en a fait état ici ou là !


En effet, ma chère MADELEINE, et je me réjouis d'être lu par une jeune forumeuse de ta qualité !!!

Et je précisais ma pensée, en comparant et en opposant même les sourates mecquoise et les sourates médinoises !

Fraternellement
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MessageSujet: Re: Comment comprendre le voyage nocturne et l'ascension de Mohammed    Comment comprendre le voyage nocturne et l'ascension de Mohammed  EmptyVen 26 Nov 2010, 10:29

LA REPONSE a écrit:
Le verset coranique (34-28) dit explicitement « Et Nous ne t’avons envoyé (Ô Mohammed) qu’en tant qu’annonciateur (de bonne nouvelle) et avertisseur (contre le fait de commettre des péchés) pour toute l’humanité. Mais la plupart des gens ne savent pas. » De cela apparaît nettement la mission universelle du prophète Mohammed que le salut soit sur lui.

C'est très bien que les musulmans, envoyés par Mohamed, avertisse les gens que commettre des péchés, c'est pas bien et que cela va les conduire en enfer. C'est ce que tous les prophètes ont annoncées avant que Jésus ne vienne. Mohamed n'a donc rien apporter de nouveau et je ne vois pas en quoi recevoir cette information c'est une bonne nouvelle !!!

Est-ce que la mission que Jésus est venu accomplir fut différente de celle que les prophètes ont accomplis avant Lui et de la mission que Mohamed s'est attribuée ?

C'est ce que je vous invite à voir dans un nouveau sujet, car ce n'est pas ce dont nous sommes invités à parler sur ce sujet.

Petero
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MessageSujet: Re: Comment comprendre le voyage nocturne et l'ascension de Mohammed    Comment comprendre le voyage nocturne et l'ascension de Mohammed  EmptyVen 26 Nov 2010, 10:31

rosarum a écrit:
toutefois, ce récit fait partie des hadiths et n'a pas été conservé dans le coran mais seulement rapporté par témoignage oral mis par écrit des siècles plus tard.
Et depuis quand il y a des hadiths dans le Coran ?
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MessageSujet: Re: Comment comprendre le voyage nocturne et l'ascension de Mohammed    Comment comprendre le voyage nocturne et l'ascension de Mohammed  EmptyVen 26 Nov 2010, 10:34

mario-franc_lazur a écrit:
Et je précisais ma pensée, en comparant et en opposant même les sourates mecquoise et les sourates médinoises !
Mais que ce que vous aimez répétez comme des perroquet des choses sans cesse, est ce que tu peux me donner juste une sourate mecquoise et une autre medinoise ?
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MessageSujet: Re: Comment comprendre le voyage nocturne et l'ascension de Mohammed    Comment comprendre le voyage nocturne et l'ascension de Mohammed  EmptyVen 26 Nov 2010, 10:42

TetSpider a écrit:
Madeleine a écrit:
mais je pense que la mauvaise influence de son exil à Médine l'a détourné de ce plan divin .....
Il y a eu quoi à Medine ?

Deux choses, tu le sais bien : l'influence du milieu juif médinois, qui influença Mohammed contre la Divinité de Jésus ; et la vengeance de Mohammed contre les Mecquois à el Badr, et cela à l'encontre du Commandemnt de Jésus sur le pardon !!!!
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MessageSujet: Re: Comment comprendre le voyage nocturne et l'ascension de Mohammed    Comment comprendre le voyage nocturne et l'ascension de Mohammed  EmptyVen 26 Nov 2010, 10:48

LA REPONSE a écrit:
Mehdi a écrit:
Dire, sans plus, "toute l'humanité" c'est trahir La Parole du Coran et l'interpréter "avec le petit bout de la lorgnette" !

Il est dit à plusieurs reprises dans Le Coran , sous une forme ou une autre, ceci:
..............................................................................................................................
Un "groupe qui agit avec droiture" donc SANS avoir ni connaissance, ni besoin du Coran !!!
Et, il s'agit de plus ici seulement de ces hommes qui étaient dans la proximité de Mohammed: PAS de l'humanité !

Le prophète Mohamed que le salut soit sur lui a non seulement été envoyé à toute l’humanité mais également et surtout avec un système de croyance et un mode de vie complets et parfaits différents de ceux qui l'ont précédé a part la conception de l'Unicité Divine. Le Coran est en effet le seul et unique livre, en ce monde, qui affirme qu’Allah, notre Créateur, est son Auteur. Il affirme à plusieurs reprises qu’Allah, le Très-Haut, a fait descendre le Coran (25:6 ; 42:17) en toute vérité (17:105). Il s’agit d’une « révélation émanant du Seigneur de l’univers » (26:192-195; 32:2-3), c’est un livre qui vient « d’Allah, le Puissant, le Sage » (46:2).

Le verset coranique (34-28) dit explicitement « Et Nous ne t’avons envoyé (Ô Mohammed) qu’en tant qu’annonciateur (de bonne nouvelle) et avertisseur (contre le fait de commettre des péchés) pour toute l’humanité. Mais la plupart des gens ne savent pas. » De cela apparaît nettement la mission universelle du prophète Mohammed que le salut soit sur lui.

Grâce à la fermeté de sa foi en Dieu, le prophète s’est acquitté de cette mission de la meilleure des façons, en appelant l’humanité à suivre le sentier de Dieu et l’Islam, et en éclairant de sa lumière le cheminement de tous les croyants. Aimé de Dieu, il sut inspirer à l’humanité de nobles sentiments par sa proximité avec Lui. C’était aussi Son représentant, noble à Ses yeux, et l’ami de tous les croyants.



Mais il faut alors expliquer le sens des versets qui disent le contraire !


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MessageSujet: Re: Comment comprendre le voyage nocturne et l'ascension de Mohammed    Comment comprendre le voyage nocturne et l'ascension de Mohammed  EmptyVen 26 Nov 2010, 10:56

Mehdi a écrit:
LA REPONSE a écrit:


Le prophète Mohamed que le salut soit sur lui a non seulement été envoyé à toute l’humanité mais également et surtout avec un système de croyance et un mode de vie complets et parfaits différents de ceux qui l'ont précédé a part la conception de l'Unicité Divine. Le Coran est en effet le seul et unique livre, en ce monde, qui affirme qu’Allah, notre Créateur, est son Auteur. Il affirme à plusieurs reprises qu’Allah, le Très-Haut, a fait descendre le Coran (25:6 ; 42:17) en toute vérité (17:105). Il s’agit d’une « révélation émanant du Seigneur de l’univers » (26:192-195; 32:2-3), c’est un livre qui vient « d’Allah, le Puissant, le Sage » (46:2).

Le verset coranique (34-28) dit explicitement « Et Nous ne t’avons envoyé (Ô Mohammed) qu’en tant qu’annonciateur (de bonne nouvelle) et avertisseur (contre le fait de commettre des péchés) pour toute l’humanité. Mais la plupart des gens ne savent pas. » De cela apparaît nettement la mission universelle du prophète Mohammed que le salut soit sur lui.

Grâce à la fermeté de sa foi en Dieu, le prophète s’est acquitté de cette mission de la meilleure des façons, en appelant l’humanité à suivre le sentier de Dieu et l’Islam, et en éclairant de sa lumière le cheminement de tous les croyants. Aimé de Dieu, il sut inspirer à l’humanité de nobles sentiments par sa proximité avec Lui. C’était aussi Son représentant, noble à Ses yeux, et l’ami de tous les croyants.



Mais il faut alors expliquer le sens des versets qui disent le contraire !



Mais justement ils ne disent pas le contraire mais exactement la même chose. Les livres de Dieu sont les mêmes. Ce n'est que l'altération qui en a fait plusieurs. Il y a un seul Dieu et une seule parole. C'est a ceux la que s'adressent le Coran et non aux trinitaires et autres qui apparaissent en flagrant délit comme changeant de force la parole divine.

Vous ne les voyez pas interpréter chaque geste chaque actes pour qu'enfin il y ait une continuité dans leurs discours. Nous croyons en la thora et l’évangile ou est donc le problème. Ou est la contradiction..
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MessageSujet: Re: Comment comprendre le voyage nocturne et l'ascension de Mohammed    Comment comprendre le voyage nocturne et l'ascension de Mohammed  EmptyVen 26 Nov 2010, 10:59

LA REPONSE a écrit:
Mehdi a écrit:


Mais il faut alors expliquer le sens des versets qui disent le contraire !



Mais justement ils ne disent pas le contraire mais exactement la même chose. Les livres de Dieu sont les mêmes. Ce n'est que l'altération qui en a fait plusieurs. Il y a un seul Dieu et une seule parole. C'est a ceux la que s'adressent le Coran et non aux trinitaires et autres qui apparaissent en flagrant délit comme changeant de force la parole divine.

Vous ne les voyez pas interpréter chaque geste chaque actes pour qu'enfin il y ait une continuité dans leurs discours. Nous croyons en la thora et l’évangile ou est donc le problème. Ou est la contradiction..

Je crois que je me fais mal comprendre: je parle des versets du Coran !!!


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MessageSujet: Re: Comment comprendre le voyage nocturne et l'ascension de Mohammed    Comment comprendre le voyage nocturne et l'ascension de Mohammed  EmptyVen 26 Nov 2010, 11:05

Madeleine a écrit:
Deux choses, tu le sais bien : l'influence du milieu juif médinois, qui influença Mohammed contre la Divinité de Jésus ;
Et depuis quand dans de verset mecquois le Coran confirme la divinité de Jésus ?

Toute la sourate 19 [Marie] qui ne parle que de Jésus est mecquoise. « 19.35 Il ne convient pas à Dieu de S'attribuer un fils. Gloire et Pureté à Lui ! Quand Il décide d'une chose, Il dit seulement : "Soi ! " et elle est. »
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MessageSujet: Re: Comment comprendre le voyage nocturne et l'ascension de Mohammed    Comment comprendre le voyage nocturne et l'ascension de Mohammed  EmptyVen 26 Nov 2010, 11:14

Madeleine a écrit:
TetSpider a écrit:

Il y a eu quoi à Medine ?

Deux choses, tu le sais bien : l'influence du milieu juif médinois, qui influença Mohammed contre la Divinité de Jésus ; et la vengeance de Mohammed contre les Mecquois à el Badr, et cela à l'encontre du Commandemnt de Jésus sur le pardon !!!!

Cela me hérisse chaque fois que l'on attribue à Mohammed d'avoir nié la divinité de Jésus !!!
Si Mohammed est un Prophète, il a NÉCESSAIREMENT reconnu Jésus en tant que FILS de Dieu : ce qui est attesté et prouvé par des révélations que ne veulent pas reconnaître les musulmans !

Donc, cette "influence du milieu juif médinois" n'a certainement pas touchée Mohammed , mais marque bien du sceau de la TRAHISON ceux qui se sont emparé du pouvoir et des affaires religieuses !!!


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MessageSujet: Re: Comment comprendre le voyage nocturne et l'ascension de Mohammed    Comment comprendre le voyage nocturne et l'ascension de Mohammed  EmptyVen 26 Nov 2010, 11:16

Mehdi a écrit:
mais marque bien du sceau de la TRAHISON ceux qui se sont emparé du pouvoir et des affaires religieuses !!!
Ca veut dire ?
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MessageSujet: Re: Comment comprendre le voyage nocturne et l'ascension de Mohammed    Comment comprendre le voyage nocturne et l'ascension de Mohammed  EmptyVen 26 Nov 2010, 11:27

TetSpider a écrit:
Mehdi a écrit:
mais marque bien du sceau de la TRAHISON ceux qui se sont emparé du pouvoir et des affaires religieuses !!!
Ca veut dire ?

Mais quand allez-vous (je m'adresse aux musulmans dans leur ensemble) tenir compte de ce que Mohammed a dit par ces Paroles d'une importance capitale mais que tous font semblant d'ignorer !!!???

- - - " Ma Oumma connaîtra une époque où il ne restera du saint Coran que son dessin, et de l’Islam que son nom. Les gens s’en réclameront tout en en étant les plus éloignés. Leurs mosquées seront très fréquentées, mais la piété y sera absente. Les savants de cette époque seront les pires des faqîh sous le ciel. C’est d’eux que les troubles sortiront et c’est vers eux qu’ils retourneront..."

Mohammed n'évoque-t-il pas de toute évidence les trahisons qui se manifestaient déjà de son vivant et pire, pour ce qu'il en serait après sa mort !


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MessageSujet: Re: Comment comprendre le voyage nocturne et l'ascension de Mohammed    Comment comprendre le voyage nocturne et l'ascension de Mohammed  EmptyVen 26 Nov 2010, 11:33

Mehdi a écrit:
Mohammed n'évoque-t-il pas de toute évidence les trahisons qui se manifestaient déjà de son vivant
Et ça aussi tu peux l'expliquer ?
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MessageSujet: Re: Comment comprendre le voyage nocturne et l'ascension de Mohammed    Comment comprendre le voyage nocturne et l'ascension de Mohammed  EmptyVen 26 Nov 2010, 11:38

Mehdi a écrit:
LA REPONSE a écrit:


Mais justement ils ne disent pas le contraire mais exactement la même chose. Les livres de Dieu sont les mêmes. Ce n'est que l'altération qui en a fait plusieurs. Il y a un seul Dieu et une seule parole. C'est a ceux la que s'adressent le Coran et non aux trinitaires et autres qui apparaissent en flagrant délit comme changeant de force la parole divine.

Vous ne les voyez pas interpréter chaque geste chaque actes pour qu'enfin il y ait une continuité dans leurs discours. Nous croyons en la thora et l’évangile ou est donc le problème. Ou est la contradiction..

Je crois que je me fais mal comprendre: je parle des versets du Coran !!!



Oui il s'agit bien des versets du Coran. Ils ne se contredisent pas en parlant de la Thora et de l’Évangile puisque c'est la même parole de Dieu que le Coran. Ceux qui avait la connaissance de la vrai Thora et du vrai évangile n'ont trouvé aucune difficulté a épouser l'Islam. C'est a ceux la que s'adresse le Coran.

“Ensuite, Nous leur avons donné comme successeurs Nos [autres] Apôtres ainsi que Jésus fils de Marie ; Nous lui avons donné l’Evangile et avons mis dans le cœur de ceux qui le suivent, mansuétude et pitié. Et le monachisme qu'ils ont instauré - Nous ne le leur avons pas prescrit –, ne cherchant que le bon plaisir de Dieu ; ils ne l’ont [toutefois] pas observé comme il se devait. Nous avons donné leur rétribution à ceux d’entre eux qui ont cru alors que beaucoup parmi eux sont pervers”
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