Desormais les musulmans me font peur

Rappel du premier message :

14 août 2016

bonsoir a tous

que voulez vous vraiment ?
voulez vous nous anéantir jusqu'aux derniers ?
ces guerres de religion ne s'arrêteront elles donc jamais ?
faudra t il que le fascisme ressurgisse en Europe a cause de l'islam
combien de Chrétiens voulez vous assassiner
combien de fois vous ai je défendu en vous croyant nos frères dans la foi,je n'ose plus parler
le sanctuaire de Lourdes est cerné de militaires ;Marie doit en pleurer
je suis ecoeuré par tous ce qui viens de se passer dans mon doux pays a cause de vous
allez vivre dans les pays musulmans et laissez nous vivre en paix

lukikuk, .........
[attaques personnelles supprimées par MFL]

♪ ♫

Allbatar a écrit:

Pour que la France recouvre son identité

Sa couleur, sa culture, sa nudité !
♪ ♫

C'est étonnant cette obsession de la nudité chez le musulman !

Et comme par hasard l'identité française reposerait pour 1/3 sur la nudité !!! ??? C'est historique 

- Mais coïncidant tout de même avec l'arrivée de l'islam qui n'en dit rien,

- qui ne pense rien,

- qui ne fait rien,

- qui n'en pense pas moins.

♫  ♪ ♫ ♫  ♪ ♫ ♫  ♪ ♫ ♫  ♪ ♫ ♫  ♪ ♫♫  ♪ ♫♫  ♪ ♫♫  ♪ ♫♫  ♪ ♫

Bien sûr

Lys a écrit:

Allbatar a écrit:

Pour que la France recouvre son identité

Sa couleur, sa culture, sa nudité !
♪ ♫

C'est étonnant cette obsession de la nudité chez le musulman !

Et comme par hasard l'identité française reposerait pour 1/3 sur la nudité !!! ??? C'est historique 

- Mais coïncidant tout de même avec l'arrivée de l'islam qui n'en dit rien,

- qui ne pense rien,

- qui ne fait rien,

- qui n'en pense pas moins.

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Bien sûr

Insinuation quand tu nous tiens dommage que tu ne retiens qu'un seul mot et que tu ne cherche pas a comprendre le fond du message.

Bref

Allbatar a écrit:

Lys a écrit:

Allbatar a écrit:

Pour que la France recouvre son identité

Sa couleur, sa culture, sa nudité !
♪ ♫

C'est étonnant cette obsession de la nudité chez le musulman !

Et comme par hasard l'identité française reposerait pour 1/3 sur la nudité !!! ??? C'est historique 

- Mais coïncidant tout de même avec l'arrivée de l'islam qui n'en dit rien,

- qui ne pense rien,

- qui ne fait rien,

- qui n'en pense pas moins.

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Bien sûr

Insinuation quand tu nous tiens dommage que tu ne retiens qu'un seul mot et que tu ne cherche pas a comprendre le fond du message.

Bref

Je n'ai pas inventé ton propos il me semble dans ma citation. Si ?

Sache Allbatar que je te comprends de A jusqu'à Z. Seulement je trouve que toi aussi tu insinues beaucoup sans considérer tes propres insinuations.

Oui, oui la France est obsédée par l'Islam et lui cherche des poux dans la tête, et l'Islam bien sûr est innocent de tout, surtout quand il déclare à travers toi qu'une des composantes de son identité est la nudité.

Tu ne vois pas quelque chose qui cloche quelque part dans ton assertion ?

Lys a écrit:

Allbatar a écrit:

Lys a écrit:

C'est étonnant cette obsession de la nudité chez le musulman !

Et comme par hasard l'identité française reposerait pour 1/3 sur la nudité !!! ??? C'est historique 

- Mais coïncidant tout de même avec l'arrivée de l'islam qui n'en dit rien,

- qui ne pense rien,

- qui ne fait rien,

- qui n'en pense pas moins.

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Bien sûr

Insinuation quand tu nous tiens dommage que tu ne retiens qu'un seul mot et que tu ne cherche pas a comprendre le fond du message.

Bref

Je n'ai pas inventé ton propos il me semble dans ma citation. Si ?

Sache Allbatar que je te comprends de A jusqu'à Z. Seulement je trouve que toi aussi tu insinues beaucoup sans considérer tes propres insinuations.

Oui, oui la France est obsédée par l'Islam et lui cherche des poux dans la tête, et l'Islam bien sûr est innocent de tout, surtout quand il déclare à travers toi qu'une des composantes de son identité est la nudité.

Tu ne vois pas quelque chose qui cloche quelque part dans ton assertion ?

Ce n'est qu'un constat mon chère , tu cherche a imposer , ils cherches a imposer et valable dans les deux sens , alors que le grand nombres n'aspire qu'a la paix.

Tu veux quoi ?

Une guerre d'une france multiculturel ?

Tu veux bafouer se qui fais de la france se qu'elle est, le seul , un des seul pays ou on peut vivre en paix et libre.

Ce ne sera plus le cas bientot car le droit est bafouer , que l'on adhere ou pas a cette accoutrement , le droit est bafouer

Tu n'a pas comprit et je ne suis pas surprit , se forum me sort par les yeux , ainsi que les médias et tout c'est mouton qui s'indigne sur des broutille qui existe depuis belle lurette au lieu de s'indigner pour bien plus grave comme notre futur pour nos enfant avec la loi travail , comme notre politique extérieur avec cette dictature qu'est l'arabie saoudite.

Bref je lache l'affaire, tu as gagner je laisse le dernier mot au dictât

lukikuk a écrit:

Tonton a écrit:

lukikuk, démasqué, tu es un troll.

En tout cas, tu n'as toujours pas amélioré ta technique d'infiltration, tu finis toujours, par tes propos, à nous permettre de comprendre que tu n'es pas un nouveau venu.

En fait, tu me fais rire, ne te vexe pas, je trouve ton côté " Gaston Lagaffe " attendrissant.

t'es bien en retard mon pauvre
tout le monde le sait puisque c'est moi qui l'ai fait comprendre
je te fais rire tu [......] je te fais pleurer oui
vous n'etes que des raconteurs de ragots

tu m'as demasqué bravo alors
combien y a t il ici de forumeurs qui ont plusieurs comptes
SErena est un double compte un troll par exemple

Dans un premier temps, tu m'amuses, car tu es maladroit comme un enfant qui apprend à marcher, c'est attendrissant. Puis dans un second temps, voyant ton acharnement, tu me fais pitié.

je sais que ce n'est pas plaisant à entendre ( la pitié ), mais je parle avec franchise. Changer de pseudo pour décharger sa rancœur, on peut trouver ça mesquin, mais moi je trouve cela triste, car c'est triste de vivre avec la rancœur au ventre. non ?

je souhaite juste que tu trouves la paix intérieure, car pour l'instant tu te focalises sur une chose, au point d'y revenir sans cesse malgré le mal que tu ressens, puisque je suppose que tu te sens victime, incompris.

C'est pour cela que ton agressivité ne me gêne pas tant que ça, car c'est le reflet de ta souffrance.

Moi aussi j'ai mes souffrances, ainsi va le monde et donc ainsi va ce forum, mais plutôt que de vivre avec, j'en parle à mon Dieu.
Souvent, là où je me sens victime, il me montre ma part de responsabilité.

Tu as tes convictions, elles t'appartiennent, essaye simplement de les présenter dans la sérénité. Si tu te contentes de simplement parler de ragots, même quand des preuves te sont donné pour te faire comprendre que tu n'abordes pas la question sous le bon angle, ce qui peut arriver à tous, et bien, écoute. Cela ne veut pas dire que tes convictions n'ont pas de valeur, mais cela veut dire que ta pensée peut évoluer sans compromettre tes convictions.

Que dis tu quand un chrétien dit que tu suis la religion du diable ? tu le reprends, mais si tu le fait avec violence, alors tu lui donne raison.

je pense que c'est ça qu'il faut que tu apprennes dans la dialogue, dire les choses dans le respect de l'autre, car si il est légitime pour toi d'être choqué quand un chrétien parle mal de l'islam, tu peux aussi penser qu'il est légitime qu'un chrétien soit choqué quand un musulman parle mal du christianisme.

il ne faut pas faire 2 poids et 2 mesures, car Dieu n'aime pas ça, nous le savons tous. Il ne faut pas interdire une chose à l'autre et se l'autoriser à soi même.

Aujourd'hui, il faut admettre que les chrétiens ont bcp à apprendre sur l'islam et les musulmans sur le christianisme. Ne soyons pas dans l'orgueil de prétendre tout connaître de l'autre sans prendre la peine de l'écouter.

Si chacun construit une image de l'autre sans l'écouter, l'erreur est inévitable car l'égo demeure.

Donc, même si bien sûr, ce forum n'est pas parfait, qu'il est parfois le reflet des difficultés de notre humanité partagée, il offre malgré tout un espace de dialogue qui semble durer dans le temps.

Peut être peux tu déjà mesurer la tâche que cela représente pour ses administrateurs ? car toi et moi, en fait, nous ne faisons que nous servir, non ?

Ensuite par les mots, il y a le reflet de la personnalité, juste un reflet mais tu connais les hommes, parfois ils s'en contentent pour dire qu'ils voient l'image.

Pense donc aussi au reflet que tu donnes, car n'oublie pas que si tu veux représenter l'islam, là tu prends la responsabilité de le faire à travers ton reflet.

Il faut faire attention avec ça. Fais attention à toi.

Allbatar a écrit:

♫  ♪ ♫ ♫  ♪ ♫ ♫  ♪ ♫ ♫  ♪ ♫ ♫  ♪ ♫♫  ♪ ♫♫  ♪ ♫♫  ♪ ♫♫  ♪ ♫

C'est l'islam qui nous fait ci... c'est l'islam qui nous fait ça

(répéter 8 fois)

Que vous soyez enchantés ou désenchantés

N'hésitez pas à chanter avec moi :

♫  ♪ ♫ ♫  ♪ ♫ ♫  ♪ ♫ ♫  ♪ ♫ ♫  ♪ ♫♫  ♪ ♫♫  ♪ ♫♫  ♪ ♫♫  ♪ ♫

C'est l'islam qui nous fait ci... c'est l'islam qui nous fait ça

(répéter 4 fois)

Que vous ayez une bonne ou une mauvaise mine, je le sais

Vous n'êtes pas à l'abri des préjugés qui nous contaminent.

Discordance des temps qui mènent à la ruine :

C'est le bien qu'on incrimine, c'est le mal qui nous fascine !

Tout ce qui s'apparente à l'islam est assimilé à la vermine

Tous les collabos sont devenus résistants à cette religion maline

Qui s'empare de nos cités, de nos plages et de nos vitrines...

On assassine l'islam ou c'est l'islam qui nous assassine ?

Aux armes, les thons, les maquereaux et les sardines

La France est diabétique, elle a besoin d'insuline

Elle est faible, elle a besoin de renforts pour hurler à la mort

D'une proie facile pour ces temps difficiles

Plus de voile dans la rue, plus de burkini sur les plages

On tue tous les chiens parce qu'ils sont susceptibles d'avoir la rage

Parce qu'on voudrait que les citoyens prennent leur destin en main

Et se chargent eux-mêmes de leurs voisins !

Aux hommes l'hostilité, à Dieu l'hospitalité

Les communautés vont devoir s'affronter

Pour que la France recouvre son identité

Sa couleur, sa culture, sa nudité !

Ne l'entendez-vous pas ?

Cet appel à peine voilé à la guerre

La guerre de tous contre tous

Je ne vous ferais pas l'offense

En vous disant que vous ne la gagnerez pas

Elle est même perdue d'avance

Cette guerre de la France contre la France !!

répéter 5 fois   

♪ ♫

Mon cher Allbatar, tu ne sais à quel point je suis choquée,

Allabatar a écrit:

Tout ce qui s'apparente à l'islam est assimilé à la vermine

C'est absolument horrible, c'est d'une généralisation atroce. Tu t'adresses à nous, c'est à dire à moi aussi, et tu me dis que je te considère comme de la vermine?

Ton attaque est à rendre malade.

Bon si NOUS te considérons comme de la vermine, qu'allez-VOUS  faire à ce sujet?
Du coup je sens poindre une menace même chez Allbatar que je prenais pour un poète bienveillant.

C'est ainsi que tu considère semer la bonne parole entre les peuples?

Tu es blessant, et injuste. Et tu choisis de faire cette réponse dans le sujet de quelqu'un qui dit avoir peur des Musulmans?.

Citation :

On tue tous les chiens parce qu'ils sont susceptibles d'avoir la rage

C'est ce que tu es en train de faire nous calomnier en nous accusant d'avoir la rage. Tu nous mets tous dans le même sac, tu refuses de lire les peurs de ceux qui s'expriment
Et quels sont les morts jusqu'à présent à cause de cet amalgame que tu nous reproches?

Tout cela est très très décevant

lukikuk a écrit:

et toi as tu compris la bible
si tu l'as compris toi alors les chretiens sont dans l'erreur puisque tu dis que Jesus n'est pas Dieu mais juste un grand philosophe comme Boudda

Je sais lire c'est tout, mais je peux très bien lire quelque chose et ne pas y adhérer.

Citation :

tu racontes /..........
[attaques personnelles supprimées par MFL]

Lorsque quelqu'un dit qu'il a peur cela signifie qu'il a la haine?????
C'est quoi comme raisonnement?

Ce serait l'occasion de parler intelligemment pour calmer les peurs au lieu d'engueuler tout le monde.

A cause de toi skander est parti

depuis que t'es là le forum n'est plus comme avant
[/quote]

Je n'ai pas chassé Skander c'est l'un de ceux qui faisait beaucoup de bonne publicité pour sa religion. Et j'espère qu'il reviendra. Contrairement à certains qui ne viennent sur le forum que pour insulter et pour créer la guerre civile.

Si les échanges se bornent à des insultes éternelles et à des agressions chaque fois que quelqu'un dit "j'ai peur", c'est sûr que les choses n'iront pas mieux.

Tonton a écrit:

Tu as tes convictions, elles t'appartiennent, essaye simplement de les présenter dans la sérénité. Si tu te contentes de simplement parler de ragots, même quand des preuves te sont donné pour te faire comprendre que tu n'abordes pas la question sous le bon angle, ce qui peut arriver à tous, et bien, écoute. Cela ne veut pas dire que tes convictions n'ont pas de valeur, mais cela veut dire que ta pensée peut évoluer sans compromettre tes convictions.

Que dis tu quand un chrétien dit que tu suis la religion du diable ? tu le reprends, mais si tu le fait avec violence, alors tu lui donne raison.

je pense que c'est ça qu'il faut que tu apprennes dans la dialogue, dire les choses dans le respect de l'autre, car si il est légitime pour toi d'être choqué quand un chrétien parle mal de l'islam, tu peux aussi penser qu'il est légitime qu'un chrétien soit choqué quand un musulman parle mal du christianisme.

Merci pour ces paroles de paix mon cher Tonton.

Sincèrement, je ne vous comprendrais jamais.

Si vous faites taire ceux qui montrent leur désapprobation, et en plus les faire fuir, vous ôtez toute chance au dialogue.

Mon point de vue :

En l'absence d'éléments suffisants, le ton doit toujours être celui qui appelle à l'entente et non à la critique.

Et quand bien même un intervenant a un discours désapproprié, c'est bien celui là qu'il faut garder pour lui faire entendre raison, car si vous le banissez systématiquement, vous allez faire de lui un homme très en colère en puissance.

Vous rendez vous compte que vous avez une place où la stratégie est de mise ?

Alors mesurez vos paroles et arrêtez de faire d'agneaux des loups, car même quand le gars est un agneau vous arrivez par votre dialogue en manque d'argumentaire à le faire devenir loup.

Le loup arrivé ici reste toujours loup et part loup enragé

L'agneau arrivé ici devient loup et pourrait partir loup enragé.

Drôle de façon d'arranger les choses vous !!!

Jacques2008 a écrit:

Sincèrement, je ne vous comprendrais jamais.

Si vous faites taire ceux qui montrent leur désapprobation, et en plus les faire fuir, vous ôtez toute chance au dialogue.

Mon point de vue :

En l'absence d'éléments suffisants, le ton doit toujours être celui qui appelle à l'entente et non à la critique.

Et quand bien même un intervenant a un discours désapproprié, c'est bien celui là qu'il faut garder pour lui faire entendre raison, car si vous le banissez systématiquement, vous allez faire de lui un homme très en colère en puissance.

Vous rendez vous compte que vous avez une place où la stratégie est de mise ?

Alors mesurez vos paroles et arrêtez de faire d'agneaux des loups, car même quand le gars est un agneau vous arrivez par votre dialogue en manque d'argumentaire à le faire devenir loup.

Le loup arrivé ici reste toujours loup et part loup enragé

L'agneau arrivé ici devient loup et pourrait partir loup enragé.

Drôle de façon d'arranger les choses vous !!!

Et quels sont ces bannis? Les 4 derniers ont été Phoutoufoot, Rosarum, Estandrine, Pierresuzanne et Prisca. Prisca n'était bannie que pour 15 jours mais elle a choisi de revenir sous un autre pseudo. Cinq Pierre du côté des Musulmans, il est là aussi sous un autre pseudo. Tu remarqueras d'ailleurs que ce n'est pas la personne qui est bannie, puisqu'elle revient, c'est un comportement outrancier, blessant ou blasphématoire.

Et si la personne revient plus polie et moins agressive c'est excellent je trouve.

Certains ne sont pas bannis du tout, vous ne les voyez pas parce qu' ils ont choisi de s'écarter un temps du forum de leur propre initiative.

J'essaie d'être juste et je suis désolée si je suis parfois maladroite, mais je suis placée dans une situation d'arbitrage et pour mettre en garde à gauche et à droite de la portée des propos sur notre forum.

Je suis toujours désolée et c'est désespérant de voir comment les gens discutent entre eux au lieu de chercher un terrain d'entente. Insulter et agresser, men.tir ont  des effets contraires à ceux souhaités.

Jacques2008 a écrit:

EXTRAIT DE LA CHARTE

[Il est interdit de contester publiquement la modération, les fondateurs, cette remarque vaut pour quiconque , un MP est préférable...De même les modérateurs sont invités à faire des remarques à tel ou tel par MP , mieux que sur le public !]
r

J'enlève les insultes, les blasphèmes, je vérifie si les propos peuvent inciter à la haine et à l'amalgame.

Mais je ne suis pas payée, pour le faire, je ne suis pas la femme de ménage du forum qui nettoie derrière les autres et n'a que le droit de fermer sa gueule.

Et si je participe il faut aussi que cette participation  soit  sincère.

En ce qui concerne les modérateurs qui marchent sur des oeufs. Pourquoi cette retenue qui va jusqu'à l'absence totale de participation et même jusqu'à la démission (Skipeer, ) Si ce n'est d'être agressé de tout côté et d'être l'objet de critiques comme la tienne qu'il n'ont pas droit à la parole.

Citation :

Et puis excuse moi, dans un forum religieux, une personne "déiste" qui en somme ne sait pas si elle croit et à qui n'a pas à prendre parti dans tous les dogmes en portant des jugements sur tous les livres.

Tu ne connais pas ton affaire alors n'en parle pas, ou alors tu diras qu'un athée peut interpréter, mais sachant que la foi est l'élément le plus important pour comprendre un texte, comment peux tu JUGER.

Nous sommes une société pluraliste où les déistes et les athées constituent une majorité, il est normal que cette tendance soit respectée aussi sur ce forum car elle a des chances d'être plus neutres que celles des 2 religions qui s'affrontent constamment.

Et question interprétation de textes bibliques, je ne crains personne, je n'ai encore jamais été reprise par Mario ou Petero ou Pierresuzanne sur des points de théologie. D'ailleurs lorsque je ne suis pas sûre je demande, c'est de la simple honnêteté.

Les commentaires de personne qui n'ont jamais à eu a gérer un forum me font rigoler. J'ai été modérateur pendant 6 ans d'un forum politique de plus de 7000 membres, avec des extrémistes politiques dont il fallait gérer les commentaires, administrateur de 2 forums religieux, alors je peux me permettre de le dire, j'en ai la légitimité, cailloubleu fait du très bon travail et si j'avais eu une cailloubleu dans les forums ou j'ai participé à la modération tout l'équipe en aurait été ravi.

Le modérateur à 2 casquettes, il fait respecte le règlement et la deuxième c'est aussi un intervenant qui parle librement. Je ne vois pas en quoi cailloubleu à dépassé les limites au contraire je la trouve raisonnable, pondérée face à des commentaires que j'ai pu lire ici contrevenant à la loi. S'il y des remarques à faire ce serait plutôt à ceux qui se permettent de dépasser les limites de la loi en matière d'écrits qui seraient passibles de problème judiciaire.

Critiquer son travail est déplacé, c'est au rôle de l'équipe de modération à le faire s'il le faut.

cailloubleu je te met modératrice quand tu veux si tu veux changer d'air.

Joanni a écrit:

Les commentaires de personne qui n'ont jamais à eu a gérer un forum me font rigoler. J'ai été modérateur pendant 6 ans d'un forum politique de plus de 7000 membres, avec des extrémistes politiques dont il fallait gérer les commentaires, administrateur de 2 forums religieux, alors je peux me permettre de le dire, j'en ai la légitimité, cailloubleu fait du très bon travail et si j'avais eu une cailloubleu dans les forums ou j'ai participé à la modération tout l'équipe en aurait été ravi.

Le modérateur à 2 casquettes, il fait respecte le règlement et la deuxième c'est aussi un intervenant qui parle librement. Je ne vois pas en quoi cailloubleu à dépassé les limites au contraire je la trouve raisonnable, pondérée face à des commentaires que j'ai pu lire ici contrevent à la loi. S'il y des remarques à faire ce serait plutôt à ceux qui se permettent de dépasser les limites de la loi en matière d'écrits qui seraient passible de problème judiciaire.

Critiquer son travail est déplacé, c'est au rôle de l'équipe de modération à le faire s'il le faut.

cailloubleu je te met modératrice quand tu veux si tu veux changer d'air.

Merci Joanni

Surtout que j'aime beaucoup ton forum, j'y penserai si je continue de me faire lapider ici.

cailloubleu a écrit:

Joanni a écrit:

cailloubleu je te met modératrice quand tu veux si tu veux changer d'air.

Merci Joanni

Surtout que j'aime beaucoup ton forum, j'y penserai si je continue de me faire lapider ici.

Au fait, quel le lien pour atteindre le forum de notre frère JOANNI ?

51.109. C'est le nombre de Français expatriés recensés au Maroc en 2015, selon les chiffres rendus publics par le ministère français des Affaires étrangères. Ils étaient 49.195 en 2014, soit une augmentation de 4% par rapport à l'année dernière. En 2013, ils étaient 46.995.

si nous étions comme tu nous imagine pourquoi ces Français sont toujours vivants malgré qu ils sont entouré de presque 40 millions d assassins / musulmans ?
la cause de tout ces drames c est la pression exercés sur les musulmans soit dans leur pays ( renversement des régimes par des bombes de Nato : Libye, Irak, Afghanistan. interventions des occidents en Syrie , occupation de la Palestine ... régimes arabes totalitaires ) ou par discrimination dans les pays d émigrations, personnellement j étais choqué en visitant st Denis l an dernier , on dirait une ville hors de la civilisation ou un ghetto , 3h la bas m a rendu malade . et selon les loi de physique la pression cause l explosion .
tu ne t es jamais demandé pourquoi il n y avait pas daech avant l invasion de l Irak et le renversement du régime a la Libye et en Syrie??
la solution pour moi est dans l arrêts immédiat des interventions occidentales (publiques et secrètes ) dans le proche orient , une intégrations positive des immigrants, un VRAIS DIALOGUE entre nous

Nabil80 a écrit:

51.109. C'est le nombre de Français expatriés recensés au Maroc en 2015, selon les chiffres rendus publics par le ministère français des Affaires étrangères. Ils étaient 49.195 en 2014, soit une augmentation de 4% par rapport à l'année dernière. En 2013, ils étaient 46.995.

si nous étions comme tu nous imagine pourquoi ces Français sont toujours vivants  malgré qu ils sont entouré de presque 40 millions d assassins / musulmans  ?
la cause de tout ces drames c est la pression exercés sur les musulmans soit dans leur pays ( renversement des régimes par des bombes de Nato : Libye, Irak, Afghanistan. interventions des occidents en Syrie , occupation de la Palestine ... régimes arabes totalitaires )  ou par discrimination   dans les pays d émigrations, personnellement j étais choqué en visitant st Denis l an dernier , on dirait une ville hors de la civilisation ou un ghetto  , 3h la bas m a rendu malade . et selon les loi de physique la pression cause l explosion .
tu ne t es jamais demandé pourquoi il n y avait pas daech avant l invasion de l Irak et le renversement du régime a la Libye et en Syrie??
la solution pour moi est dans l arrêts immédiat des interventions occidentales (publiques et secrètes ) dans le proche orient , une intégrations positive des immigrants, un VRAIS DIALOGUE entre nous  

Bonjour Nabil,
Nous ne pensons pas que les musulmans sont tous des criminels,
ce n'est pas cela du tout.

Ce qui nous fait peur c'est qu'on a l'impression que des musulmans (certains musulmans, une minorité) peuvent passer à l'acte avec violence facilement sans que l'islam ne les décourage. On a même l'impression que l'islam a un contenu latent, réel, explicite, qui est violent et permet facilement la violence envers les non musulmans.

Je te donne un exemple.
Je faisais mes courses au supermarché il y a quelques jours. A la ligne de caisses , nous étions plusieurs. Des jeunes maghrébins sont passés dans le centre commercial en longeant la ligne de caisse. L'un a crié quelque chose en arabe. Tout le monde s'est figé aux caisses. Nous avons levé la tête avec précaution, et tout est devenu silencieux. Le temps de voir qu'il ne s'agissait que de deux jeunes hommes qui riaient entre amis...tout s'est figé. Je peux te dire que jamais je n'avais vécu ce genre de choses.
C'est comme le mouvement de panique à l’aéroport de JFK ce weekend. Les gens ont instinctivement peur des musulmans... et plus précisément des arabo-musulmans. C'est comme cela, et ce n'est pas de notre faute. Moi aussi j'ai eu quelques secondes de peur, quand j'ai entendu crier en arabe. Ce n'est pas de ma faute. On ne contrôle pas la peur.

Quand on voit les musulmans nous dire que les islamismes n'ont rien à voir avec l'islam, on n'est pas non plus rassurés. On préférerait que les musulmans pacifistes nous disent franchement que le contenu du Coran est violent, et qu'il y a une difficulté réelle dans la façon de le comprendre. On serait davantage rassurés sur leur sincérité et sur leur capacité à convaincre leurs coreligionnaires de la nécessité d'une nouvelle lecture de l'islam.

c'est devenu de la psychose

mais j'avoue que même moi, quand je prends le métro je récite quelques invocations de protection, et me méfie désormais des personnes louches...

Nabil80 a écrit:

51.109. C'est le nombre de Français expatriés recensés au Maroc en 2015, selon les chiffres rendus publics par le ministère français des Affaires étrangères. Ils étaient 49.195 en 2014, soit une augmentation de 4% par rapport à l'année dernière. En 2013, ils étaient 46.995.

si nous étions comme tu nous imagine pourquoi ces Français sont toujours vivants  malgré qu ils sont entouré de presque 40 millions d assassins / musulmans  ?
la cause de tout ces drames c est la pression exercés sur les musulmans soit dans leur pays ( renversement des régimes par des bombes de Nato : Libye, Irak, Afghanistan. interventions des occidents en Syrie , occupation de la Palestine ... régimes arabes totalitaires )  ou par discrimination   dans les pays d émigrations, personnellement j étais choqué en visitant st Denis l an dernier , on dirait une ville hors de la civilisation ou un ghetto  , 3h la bas m a rendu malade . et selon les loi de physique la pression cause l explosion .
tu ne t es jamais demandé pourquoi il n y avait pas daech avant l invasion de l Irak et le renversement du régime a la Libye et en Syrie??
la solution pour moi est dans l arrêts immédiat des interventions occidentales (publiques et secrètes ) dans le proche orient , une intégrations positive des immigrants, un VRAIS DIALOGUE entre nous  

Bonjour Nabil, contente de te revoir.

Tu as raison pour St Denis, tous ces quartiers devraient être réhabilités et les gens relogés dans des endroits salubres en empêchant que se forment des cités communautaires. Ce devrait être une priorité de notre Etat.
C'est le cas en Allemagne, pour tous les cas sociaux, c'est l'Etat qui décide où peuvent résider les gens. L'Etat agit aussi ainsi pour les réfugiés, ils les délocalisent à la campagne,  et c'est ainsi que j'ai pour voisins, à 2 maisons de la mienne, des Syriens sunnites. Un couple avec 2 petits enfants de 2 et 3 ans. Bon après on dira aussi dictature?

Je leur donne des cours d'allemand, et vu les critiques sur la France qu'on lit sur le forum j'ai demandé à Mouhamed qu'est-ce qu'il en pensait et de ne rien me cacher, je lui ai dit que je voulais la vérité sur les français engagés en Syrie.

J'étais inquiète.

Mais il m'a dit que les Français bombardaient daesh et que c'étaient les Russes qui bombardaient les écoles, les hôpitaux et les populations, les Russes qui soutiennent Bachar el Assad.
Je suis soulagée bien sûr. le problème majeur à mon avis c'est que fera la France lorsque daesh sera chassé? A ce moment là il faudra que la France se désengage au plus vite.

Nous ne sommes pas sur place ni les uns ni les autres, nous ne savons pas ce qui se passe vraiment en Syrie, on peut nous manipuler.

Mouhamed est contre Bachar, il est en contact portable avec sa famille et ses amis, alors je le crois.

Algorab a écrit:

c'est devenu de la psychose

mais j'avoue que même moi, quand je prends le métro je récite quelques invocations de protection, et me méfie désormais des personnes louches...

le diable est malin, il fait croire aux un comme aux autres, qu'ils sont des victimes potentielles. Aux non musulmans, il fait croire qu'ils seront les victimes de l'islam, et aux musulmans, il fait croire qu'ils seront les victimes de la discrimination.

Le diable est très malin. Il aime bcp la peur, il sait qu'il peut grâce à elle, obtenir le résultat qu'il cherche.

cailloubleu a écrit:

Certains ne sont pas bannis du tout, vous ne les voyez pas parce qu' ils ont choisi de s'écarter un temps du forum de leur propre initiative.

Chère Cailloubleu,

Certains ne sont pas bannis du tout, et c'est mon cas, mais ce n'est pas parce que j'ai choisi de m'écarter un temps. Quand on échange de la meilleur façon qui soit, c'est à dire en n'insultant pas, en restant poli, c'est normal qu'on ne soit pas banni.

Bonjour Nabil,

Il y a un problème de logement en France, surtout sur Paris et la région parisienne. Ce problème touche tout le monde. Un jeune qui commence dans la vie active, qu'il soit français de plusieurs générations ou nouvellement arrivé, ne peut pas se loger. Les loyers sont excessifs. Le problème est le même pour Londres, Honk gong et d'autres grandes villes.

Dans les loyers à bas prix, il y a le parc privé et le parc public. Si dans le privé, il y a bcp d'abus, par contre dans le public, depuis plusieurs années, il y a eu bcp d'effort de fait, surtout sur le paysage, en proposant des zones pavillonnaires plutôt que des tours et depuis peu, en intégrant le sociale au côté de la propriété afin de mixer les catégories sociales.

Les tours n'ont pas été construite pour parquer les immigrés. les premiers buildings ont été construits pour répondre au besoin de logement après la 2e guerre. Il fallait reconstruire et amener donc du monde tout en ayant déjà un problème de logement. C'est l'exode rurale.

la génération des paysans français, venus en ville, ont pu quitter le HLM pour devenir propriétaires. les générations suivantes, venant d'horizon différents, ont pu aussi le faire mais en élargissant la banlieue jusqu'aux frontières des départements ruraux. Aujourd'hui c'est de plus en plus dur.


il faut le savoir, le social public prend en charge les études des jeunes nouvellement arrivés, tout est payé par le trésor public, y compris le permis de conduire. La prise en charge s'arrête toutefois à l'âge de 21 ans.

Ensuite, pour Daech, il faut remonter plus loin que le conflit irakien. Il faut commencer par la guerre froide et l'invasion de l'Afghanistan par l'URSS. Mais il faut aussi regarder le déclin de l'empire ottoman à la fin du XIXe, début XXe.

Dans l'histoire irakienne, si le gouvernement se disait laïc, par contre nous savons qu'il n'était pas tendre avec les populations chiites et kurdes. Mais c'est vrai aussi que nous ne pouvons pas ignorer la cupidité de l'administration Bush et ses mensonges, ni oublier les accords entre les pays du golf sur la production de pétrole que les koweïtis n'ont pas respecté, fragilisant ainsi le PIB irakien.

En tout cas, tu ne peux pas considérer les occidentaux responsables du conflit entre sunnites et chiites.

Pour le logement, la solution serait de relocaliser l'emploi. C'est possible par le développement des énergies renouvelables. Mais si le marché international dicte ses lois empêchant le développement, il faut aussi se poser la question du sort des populations dont le pays construit son PIB par l'exploitation des énergies fossiles : que vont devenir ces gens si l'économie de leur pays s'écroule ?

Pas simple.

cailloubleu a écrit:

Mon cher Allbatar, tu ne sais à quel point je suis choquée,

Allabatar a écrit:

Tout ce qui s'apparente à l'islam est assimilé à la vermine

C'est absolument horrible, c'est d'une généralisation atroce. Tu t'adresses à nous, c'est à dire à moi aussi, et tu me dis que je te considère comme de la vermine?

Ton attaque est à rendre malade.

Bon si NOUS te considérons comme de la vermine, qu'allez-VOUS  faire à ce sujet?
Du coup je sens poindre une menace même chez Allbatar que je prenais pour un poète bienveillant.

C'est ainsi que tu considère semer la bonne parole entre les peuples?

Tu es blessant, et injuste. Et tu choisis de faire cette réponse dans le sujet de quelqu'un qui dit avoir peur des Musulmans?.

Citation :

On tue tous les chiens parce qu'ils sont susceptibles d'avoir la rage

C'est ce que tu es en train de faire nous calomnier en nous accusant d'avoir la rage. Tu nous mets tous dans le même sac, tu refuses de lire les peurs de ceux qui s'expriment
Et quels sont les morts jusqu'à présent à cause de cet amalgame que tu nous reproches?

Tout cela est très très décevant

Quand j'ai mal pris les propos de l'auteur du topic qui, dans son message d'introduction, à associé les musulmans a des criminelles. Tu as osé me dire qu'il fallait que je comprenne cela. Que cette homme avait peur et que je ne devais pas l'iinsulter (alors que je nl'avais même pas insulté.

Bref tu t'es montré trés compréhensive à l'égard d'un homme qui a simplement traité les musulmans (dans leur ensemble) de criminelle.

Tu es donc trés mal placé pour faire la lecon à allbatar sur la stigmatisation, vu que tu te montres si compréhensive à l'égard de ceux qui stigmatisent de la pire des manières les musulmans.

l'auteur de ce topic a écrit:

combien de Chrétiens voulez vous assassiner [...]
Demain c'est l'assomption de Marie, je prierais pour vous et pour que Dieu vous pardonne de tuer en son nom

cailloubleu si compréhensive a écrit:

Mon cher Salamsam, un peu de psychologie. Tobias te dis qu'il a peur et tu l'insultes, c'est une façon très maladroite de répondre qui obtient le contraire du but recherché.

Je cherche toujours l'insulte que je lui aurait fait au passage.

Eliane a écrit:

Nabil80 a écrit:

51.109. C'est le nombre de Français expatriés recensés au Maroc en 2015, selon les chiffres rendus publics par le ministère français des Affaires étrangères. Ils étaient 49.195 en 2014, soit une augmentation de 4% par rapport à l'année dernière. En 2013, ils étaient 46.995.

si nous étions comme tu nous imagine pourquoi ces Français sont toujours vivants malgré qu ils sont entouré de presque 40 millions d assassins / musulmans ?
la cause de tout ces drames c est la pression exercés sur les musulmans soit dans leur pays ( renversement des régimes par des bombes de Nato : Libye, Irak, Afghanistan. interventions des occidents en Syrie , occupation de la Palestine ... régimes arabes totalitaires ) ou par discrimination dans les pays d émigrations, personnellement j étais choqué en visitant st Denis l an dernier , on dirait une ville hors de la civilisation ou un ghetto , 3h la bas m a rendu malade . et selon les loi de physique la pression cause l explosion .
tu ne t es jamais demandé pourquoi il n y avait pas daech avant l invasion de l Irak et le renversement du régime a la Libye et en Syrie??
la solution pour moi est dans l arrêts immédiat des interventions occidentales (publiques et secrètes ) dans le proche orient , une intégrations positive des immigrants, un VRAIS DIALOGUE entre nous

Bonjour Nabil,
Nous ne pensons pas que les musulmans sont tous des criminels,
ce n'est pas cela du tout.

Ce qui nous fait peur c'est qu'on a l'impression que des musulmans (certains musulmans, une minorité) peuvent passer à l'acte avec violence facilement sans que l'islam ne les décourage. On a même l'impression que l'islam a un contenu latent, réel, explicite, qui est violent et permet facilement la violence envers les non musulmans.

Je te donne un exemple.
Je faisais mes courses au supermarché il y a quelques jours. A la ligne de caisses , nous étions plusieurs. Des jeunes maghrébins sont passés dans le centre commercial en longeant la ligne de caisse. L'un a crié quelque chose en arabe. Tout le monde s'est figé aux caisses. Nous avons levé la tête avec précaution, et tout est devenu silencieux. Le temps de voir qu'il ne s'agissait que de deux jeunes hommes qui riaient entre amis...tout s'est figé. Je peux te dire que jamais je n'avais vécu ce genre de choses.
C'est comme le mouvement de panique à l’aéroport de JFK ce weekend. Les gens ont instinctivement peur des musulmans... et plus précisément des arabo-musulmans. C'est comme cela, et ce n'est pas de notre faute. Moi aussi j'ai eu quelques secondes de peur, quand j'ai entendu crier en arabe. Ce n'est pas de ma faute. On ne contrôle pas la peur.

Quand on voit les musulmans nous dire que les islamismes n'ont rien à voir avec l'islam, on n'est pas non plus rassurés. On préférerait que les musulmans pacifistes nous disent franchement que le contenu du Coran est violent, et qu'il y a une difficulté réelle dans la façon de le comprendre. On serait davantage rassurés sur leur sincérité et sur leur capacité à convaincre leurs coreligionnaires de la nécessité d'une nouvelle lecture de l'islam.

Hmm je comprends ta peur mais j espère que ça ne deviendra pas une phobie , et sache que le but des terroristes c est de semé la peur dans vous âmes et je vois malheureusement que ils ont bien réussi.
Si on dois avoir peur d une race tout simplement parce que une centaines d individus on commis des barbaries alors tout les peuples doivent avoir peur des autres car il n y a pas un peuple ou une civilisation qui n a pas commis des crimes envers l autre.
Pour la violence je trouve que le coran n'est qu'un prétexte , les gens opprimés cherche n importe qu il support pour véhiculer leur idées et faire face à l autre, dans la première moitié de 20 siècle c était le nationalisme , dans la deuxième moitié c était le communisme et mnt c est l islam.
Si tu lis le coran tu trouveras que les versets que tu trouves violant ils parle des guerres de défense et non pas des attaque contre les civiles.
Mais malheureusement les médias occidentaux diabolisent les musulmans et nous médias vous diabolisent aussi ce qui laisse place au doute et a la peur

cailloubleu a écrit:

Nabil80 a écrit:

51.109. C'est le nombre de Français expatriés recensés au Maroc en 2015, selon les chiffres rendus publics par le ministère français des Affaires étrangères. Ils étaient 49.195 en 2014, soit une augmentation de 4% par rapport à l'année dernière. En 2013, ils étaient 46.995.

si nous étions comme tu nous imagine pourquoi ces Français sont toujours vivants  malgré qu ils sont entouré de presque 40 millions d assassins / musulmans  ?
la cause de tout ces drames c est la pression exercés sur les musulmans soit dans leur pays ( renversement des régimes par des bombes de Nato : Libye, Irak, Afghanistan. interventions des occidents en Syrie , occupation de la Palestine ... régimes arabes totalitaires )  ou par discrimination   dans les pays d émigrations, personnellement j étais choqué en visitant st Denis l an dernier , on dirait une ville hors de la civilisation ou un ghetto  , 3h la bas m a rendu malade . et selon les loi de physique la pression cause l explosion .
tu ne t es jamais demandé pourquoi il n y avait pas daech avant l invasion de l Irak et le renversement du régime a la Libye et en Syrie??
la solution pour moi est dans l arrêts immédiat des interventions occidentales (publiques et secrètes ) dans le proche orient , une intégrations positive des immigrants, un VRAIS DIALOGUE entre nous  

Bonjour Nabil, contente de te revoir.

Tu as raison pour St Denis, tous ces quartiers devraient être réhabilités et les gens relogés dans des endroits salubres en empêchant que se forment des cités communautaires. Ce devrait être une priorité de notre Etat.
C'est le cas en Allemagne, pour tous les cas sociaux, c'est l'Etat qui décide où peuvent résider les gens. L'Etat agit aussi ainsi pour les réfugiés, ils les délocalisent à la campagne,  et c'est ainsi que j'ai pour voisins, à 2 maisons de la mienne, des Syriens sunnites. Un couple avec 2 petits enfants de 2 et 3 ans. Bon après on dira aussi dictature?

Je leur donne des cours d'allemand, et vu les critiques sur la France qu'on lit sur le forum j'ai demandé à Mouhamed qu'est-ce qu'il en pensait et de ne rien me cacher, je lui ai dit que je voulais la vérité sur les français engagés en Syrie.

J'étais inquiète.

Mais il m'a dit que les Français bombardaient daesh et que c'étaient les Russes qui bombardaient les écoles, les hôpitaux et les populations, les Russes qui soutiennent Bachar el Assad.
Je suis soulagée bien sûr. le problème majeur à mon avis c'est que fera la France lorsque daesh sera chassé? A ce moment là il faudra que la France se désengage au plus vite.

Nous ne sommes pas sur place ni les uns ni les autres, nous ne savons pas ce qui se passe vraiment en Syrie, on peut nous manipuler.

Mouhamed est contre Bachar, il est en contact portable avec sa famille et ses amis, alors je le crois.

Salut ma chère : )
Je vois que le gouvernement allemand a tout a fait raison, il ne faut pas laisser des quartier communautaires voir le jour sur le sol allemand, les ghettos étaient l un des principal causes de l antisémitisme avant la guerre mondiale, les ghettos /villes sont la cause des problèmes des afro-américains et c est le même cas pour la première génération des immigrés maghrébins (la plus part d eux étaient illettré et n avaient aucun niveaux intellectuelle ) et leur descendance, au moins 5 générations des français maghrébins on vécu sur la marge de la société française,c est pour cela que tu trouveras que les jeunes des cités avant de se radicalisé ils passent par le chemin du crime.

salamsam a écrit:

.

Nous avons tous peur des terroristes, y a pas besoin de nous insulter en prime, nous qui n'avons rien à voir avec eux.

Si ! Et c'est là le drame que nul n'a pu résoudre, au moins intellectuellement.

Les musulmans "normaux" ont un point commun avec les terroristes : le Coran.

La preuve : ils crient tous "ALLÂHou akbar".

mario-franc_lazur a écrit:

salamsam a écrit:

.

Nous avons tous peur des terroristes, y a pas besoin de nous insulter en prime, nous qui n'avons rien à voir avec eux.

Si ! Et c'est là le drame que nul n'a pu résoudre, au moins intellectuellement.

Les musulmans "normaux" ont un point commun avec les terroristes : le Coran.

La preuve : ils crient tous "ALLÂHou akbar".

Pas compris, c'est une preuve de quoi ? Où tu veux en venir ?

mario-franc_lazur a écrit:

Si ! Et c'est là le drame que nul n'a pu résoudre, au moins intellectuellement.

Les musulmans "normaux" ont un point commun avec les terroristes : le Coran.

La preuve : ils crient tous "ALLÂHou akbar".

Phrase qu'on ne trouve nulle part dans le Coran.

salamsam a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

salamsam a écrit:

.

Nous avons tous peur des terroristes, y a pas besoin de nous insulter en prime, nous qui n'avons rien à voir avec eux.

Si ! Et c'est là le drame que nul n'a pu résoudre, au moins intellectuellement.

Les musulmans "normaux" ont un point commun avec les terroristes : le Coran.

La preuve : ils crient tous "ALLÂHou akbar".

Pas compris, c'est une preuve de quoi ? Où tu veux en venir ?

La preuve que les terroristes ont un point commun avec tout bon Musulman : le Coran !

Tonton a écrit:

Bonjour Nabil,

Il y a un problème de logement en France, surtout sur Paris et la région parisienne. Ce problème touche tout le monde. Un jeune qui commence dans la vie active, qu'il soit français de plusieurs générations ou nouvellement arrivé, ne peut pas se loger. Les loyers sont excessifs. Le problème est le même pour Londres, Honk gong et d'autres grandes villes.

Dans les loyers à bas prix, il y a le parc privé et le parc public. Si dans le privé, il y a bcp d'abus, par contre dans le public, depuis plusieurs années, il y a eu bcp d'effort de fait, surtout sur le paysage, en proposant des zones pavillonnaires plutôt que des tours et depuis peu, en intégrant le sociale au côté de la propriété afin de mixer les catégories sociales.

Les tours n'ont pas été construite pour parquer les immigrés. les premiers buildings ont été construits pour répondre au besoin de logement après la 2e guerre. Il fallait reconstruire et amener donc du monde tout en ayant déjà un problème de logement. C'est l'exode rurale.

la génération des paysans français, venus en ville, ont pu quitter le HLM pour devenir propriétaires. les générations suivantes, venant d'horizon différents, ont pu aussi le faire mais en élargissant la banlieue jusqu'aux frontières des départements ruraux. Aujourd'hui c'est de plus en plus dur.


il faut le savoir, le social public prend en charge les études des jeunes nouvellement arrivés, tout est payé par le trésor public, y compris le permis de conduire. La prise en charge s'arrête toutefois à l'âge de 21 ans.

Ensuite, pour Daech, il faut remonter plus loin que le conflit irakien. Il faut commencer par la guerre froide et l'invasion de l'Afghanistan par l'URSS. Mais il faut aussi regarder le déclin de l'empire ottoman à la fin du XIXe, début XXe.

Dans l'histoire irakienne, si le gouvernement se disait laïc, par contre nous savons qu'il n'était pas tendre avec les populations chiites et kurdes. Mais c'est vrai aussi que nous ne pouvons pas ignorer la cupidité de l'administration Bush et ses mensonges, ni oublier les accords entre les pays du golf sur la production de pétrole que les koweïtis n'ont pas respecté, fragilisant ainsi le PIB irakien.

En tout cas, tu ne peux pas considérer les occidentaux responsables du conflit entre sunnites et chiites.

Pour le logement, la solution serait de relocaliser l'emploi. C'est possible par le développement des énergies renouvelables. Mais si le marché international dicte ses lois empêchant le développement, il faut aussi se poser la question du sort des populations dont le pays construit son PIB par l'exploitation des énergies fossiles : que vont devenir ces gens si l'économie de leur pays s'écroule ?

Pas simple.

.

Déjà les frontière des pays arabes sont l oeuvre des occidentaux"Sykes-Picot " et on sait bien les résultats catastrophiques de cet accord car il suffit de voir le problème kurde pour comprendre l ampleur de danger. La société dans ces pays étaient un cocktail explosif il suffit une allumette pour faire tout exploser et l intervention américaine puis Angelo française mit du napalm
Sur de la poudre noir.
Je pense que les chiites et les sunnites apprendrons a vivre ensemble après qu'ils seront épuisés , les européens ont appris a vivre ensemble après deux guerres mondiales. C est le destin de l humanité, on n apprend que par le sang et les larmes

mario-franc_lazur a écrit:

salamsam a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

Si ! Et c'est là le drame que nul n'a pu résoudre, au moins intellectuellement.

Les musulmans "normaux" ont un point commun avec les terroristes : le Coran.

La preuve : ils crient tous "ALLÂHou akbar".

Pas compris, c'est une preuve de quoi ? Où tu veux en venir ?

La preuve que les terroristes ont un point commun avec tout bon Musulman : le Coran !

Et ? tu ne dis toujours pas où tu veux en venir.

En quoi cela peut il excuser les gens qui traitent les musulmans de terroriste, de criminelle ?

Que nous nous réclamions du même livre est une chose, que nous n'en ayons pas du tout la même lecture est une autres evidence que même le plus crétins peut observer par lui même.

Donc où veux tu en venir avec ton propos ? C'est ca ma question.

salamsam a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

salamsam a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

Si ! Et c'est là le drame que nul n'a pu résoudre, au moins intellectuellement.

Les musulmans "normaux" ont un point commun avec les terroristes : le Coran.

La preuve : ils crient tous "ALLÂHou akbar".

Pas compris, c'est une preuve de quoi ? Où tu veux en venir ?

La preuve que les terroristes ont un point commun avec tout bon Musulman : le Coran !

Et ? tu ne dis toujours pas où tu veux en venir.

En quoi cela peut il excuser les gens qui traitent les musulmans de terroriste, de criminelle ?

Que nous nous réclamions du même livre est une chose, que nous n'en ayons pas du tout la même lecture est une autres evidence que même le plus crétins peut observer par lui même.

Donc où veux tu en venir avec ton propos ? C'est ca ma question.

J'aimerais qu'un Musulman sincère m'explique pourquoi un même livre, écrit par DIEU Lui-même, révélé par une même personne Mouhammad, puisse ainsi être interprété de façon si contradictoire par les uns et les autres !

mario-franc_lazur a écrit:

salamsam a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

La preuve que les terroristes ont un point commun avec tout bon Musulman : le Coran !

Et ? tu ne dis toujours pas où tu veux en venir.

En quoi cela peut il excuser les gens qui traitent les musulmans de terroriste, de criminelle ?

Que nous nous réclamions du même livre est une chose, que nous n'en ayons pas du tout la même lecture est une autres evidence que même le plus crétins peut observer par lui même.

Donc où veux tu en venir avec ton propos ? C'est ca ma question.

J'aimerais qu'un Musulman sincère m'explique pourquoi un même livre, écrit par DIEU Lui-même, révélé par une même personne Mouhammad, puisse ainsi être interprété de façon si contradictoire par les uns et les autres !

Ah bon, tu oses avoir la mau vaise foi de poser la question, toi qui tiens un discours ultra pacifiste sur ta religion, alors qu'il y a eut moulte guerre au nom de ta religion qui ont été faite au cours de ces 15 derniers siècles ?

Tu manques pas de toupet Mario. Tu fais semblant d'apprendre que l'habit ne fait pas le moine. Tu t'en souviens quand il sagit de ta religion, mais tu l'oublies quand il sagit de la religion concurrente.

Et c'est un fondateur d'un forum de dialogue islamo chrétien qui joue à ce jeu..................................

Tu m'étonnes aprés qu'on tourne en rond avec ce genre de procédé... venant de personnes qui devrait donner l'exemple et ne pas s'y rabaisser.

TOBIE a écrit:

bonsoir a tous

que voulez vous vraiment ?
voulez vous nous anéantir jusqu'aux derniers ?
ces guerres de religion ne s'arrêteront elles donc jamais ?
faudra t il que le fascisme ressurgisse en Europe a cause de l'islam
combien de Chrétiens voulez vous assassiner
combien de fois vous ai je défendu en vous croyant nos frères dans la foi,je n'ose plus parler
le sanctuaire de Lourdes est cerné de militaires ;Marie doit en pleurer
je suis ecoeuré par tous ce qui viens de se passer dans mon doux pays a cause de vous
allez vivre dans les pays musulmans et laissez nous vivre en paix

Demain c'est l'assomption de Marie, je prierais pour vous et pour que Dieu vous pardonne de tuer en son nom

Bonsoir Cher TOBIE,

Comme je te comprends ! je suis également écoeurée de tout ce qui se passe mais il ne faut pas faire " l'amalgame ".

Cependant, je déplore, je l'ai déjà dit sur ce forum que nos Musulmans français ne soient pas plus solidaires avec nous du moins concrètement, plus coopératifs !!!! solidaires.

Je me pose alors des questions ont ils peur ??? autres raisons .... car l' EI ne considère pas les musulmans de France comme de véritables musulmans et je pense qu'ils ont peur aussi.

A Lisieux, on attendait 3.000 personnes pour la procession du 15 août avec la Vierge du sourire, hélas selon les statistiques seules 400 personnes sont venues.

Il faut se garder de toute escalade nous dit-on  !!!! facile à dire mais tous ces attentats combien de temps vont ils encore durer ? Pauvre France combien de temps seras tu saignée ??? pauvre France, Fille aînée de l' Eglise !

Moi aussi j'ai mal mon Ami TOBIE  , je suis heureuse de te relire.

Tous les sanctuaires mariaux ont été occupés par la police cette année, chaque matin en me réveillant je me demande en cherchant les nouvelles " y a t'il eu un attentat ? " ! il ne nous reste qu' à prier , prier car notre secours est dans le Nom du Seigneur.

J'espère avoir aussi le courage de donner mon sang pour la Foi Chrétienne, pour Jésus ...... que Dieu me donne cette force si je dois en passer par là.

Le Père Hamel est un saint et je dis " subito sancto ".

Contente de te relire

salamsam a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

salamsam a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

La preuve que les terroristes ont un point commun avec tout bon Musulman : le Coran !

Et ? tu ne dis toujours pas où tu veux en venir.

En quoi cela peut il excuser les gens qui traitent les musulmans de terroriste, de criminelle ?

Que nous nous réclamions du même livre est une chose, que nous n'en ayons pas du tout la même lecture est une autres evidence que même le plus crétins peut observer par lui même.

Donc où veux tu en venir avec ton propos ? C'est ca ma question.

J'aimerais qu'un Musulman sincère m'explique pourquoi un même livre, écrit par DIEU Lui-même, révélé par une même personne Mouhammad, puisse ainsi être interprété de façon si contradictoire par les uns et les autres !

Ah bon, tu oses avoir la mau vaise foi de poser la question, toi qui tiens un discours ultra pacifiste sur ta religion, alors qu'il y a eut moulte guerre au nom de ta religion qui ont été faite au cours de ces 15 derniers siècles ?

Tu manques pas de toupet Mario. Tu fais semblant d'apprendre que l'habit ne fait pas le moine. Tu t'en souviens quand il sagit de ta religion, mais tu l'oublies quand il sagit de la religion concurrente.

Et c'est un fondateur d'un forum de dialogue islamo chrétien qui joue à ce jeu..................................

Tu m'étonnes aprés qu'on tourne en rond avec ce genre de procédé... venant de personnes qui devrait donner l'exemple et ne pas s'y rabaisser.

Eh bien ! Figure-toi que les guerres ou les inquisitions chrétiennes ne pouvaient pas s'appuyer les les Paroles de Jésus !


Comprends-tu cette différence qui me trouble justement et à laquelle tu ne sais répondre qu'en m'insultant !!!....

Tonton a écrit:

Algorab a écrit:

c'est devenu de la psychose

mais j'avoue que même moi, quand je prends le métro je récite quelques invocations de protection, et me méfie désormais des personnes louches...

le diable est malin, il fait croire aux un comme aux autres, qu'ils sont des victimes potentielles. Aux non musulmans, il fait croire qu'ils seront les victimes de l'islam, et aux musulmans, il fait croire qu'ils seront les victimes de la discrimination.

Le diable est très malin. Il aime bcp la peur, il sait qu'il peut grâce à elle, obtenir le résultat qu'il cherche.  

Je pense que tu extrapoles Tonton,
Il faudrait demander à Algorab de qui il a peur.
Il est bien possible qu'il ait peur des musulmans radicalisés, et non des actes racistes anti musulmans.


Cela serait bien qu'il précise lui-même.

mario-franc_lazur a écrit:

salamsam a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

J'aimerais qu'un Musulman sincère m'explique pourquoi un même livre, écrit par DIEU Lui-même, révélé par une même personne Mouhammad, puisse ainsi être interprété de façon si contradictoire par les uns et les autres !

Ah bon, tu oses avoir la mau vaise foi de poser la question, toi qui tiens un discours ultra pacifiste sur ta religion, alors qu'il y a eut moulte guerre au nom de ta religion qui ont été faite au cours de ces 15 derniers siècles ?

Tu manques pas de toupet Mario. Tu fais semblant d'apprendre que l'habit ne fait pas le moine. Tu t'en souviens quand il sagit de ta religion, mais tu l'oublies quand il sagit de la religion concurrente.

Et c'est un fondateur d'un forum de dialogue islamo chrétien qui joue à ce jeu..................................

Tu m'étonnes aprés qu'on tourne en rond avec ce genre de procédé... venant de personnes qui devrait donner l'exemple et ne pas s'y rabaisser.

Eh bien ! Figure-toi que les guerres ou les inquisitions chrétiennes ne pouvaient pas s'appuyer les les Paroles de Jésus !


Comprends-tu cette différence qui me trouble justement et à laquelle tu ne sais répondre qu'en m'insultant !!!....

Je ne t'insulte pas, je m'indigne de ta gfausse naiveté.

Ce n'est pas à moi de demander comment ton église à interprété les paroles de Jésus lorsqu'elle a lancé les croisades, fait les inquisitions ou bénis les campagnes coloniales, ou pris positions pour tel ou tel royaume contre un autres lors d'innombrable conflit.

Le fait est que des gens ont interpréta les paroles de Jésus, et la Bible en générale pour que cela soit possible.

Tu sais parfaitement que toutes religions à engendré des sectes, plus ou moins violentes, et le christianisme on a eut son lot. Et toutes se réclament du même livre (Bible, Coran ou autres livre sacré) et toutes se réclament être les tenants de l'authentique religion.

Tout cela tu le sais parfaitement, comme tu sais parfaitement que les attentats terroristes ont été condamné et considéré contraire à la sunna par tout les savants sunnites reconnus.

Et comme tu sais également que tout les musulmans sunnites de ce forum condamnent également ces attentats.

Feindre de ne rien savoir de tout cela et faire comme si le Coran était le seul livre sacré à avoir été instrumentalisé par des criminelles est en effet à mon sens indigne d'un fondateur d'un forum de dialogue islamo chrétien. Ce n'est opas dans le dénie qu'on dialogue. On peut seulement polémiquer.

Si t'es propos venait de Pierresuzanne ou de Joanni ou de je ne sais quel autres intervenant qui nous ont largement habitué aux attaques purement partisane, je n'aurais même pas répondu. Mais toi tu n'es pas sensé être n'importe quel intervenant sur ce forum.

J'en profite pour saluer Rosedumatin, qui elle, ne m'a jamais décu dans ses interventions.

salamsam a écrit:

Je ne t'insulte pas, je m'indigne de ta gfausse naiveté.

Ce n'est pas à moi de demander comment ton église à interprété les paroles de Jésus lorsqu'elle a lancé les croisades, fait les inquisitions ou bénis les campagnes coloniales, ou pris positions pour tel ou tel royaume contre un autres lors d'innombrable conflit.

Donc on n'a pas le droit d'avoir peur et on doit la fermer parce que les chrétiens ont fait des croisades? Salamsam tu te moques de nous.