Les Niphilims ou les géants imaginaires

Le gigantisme existe toujours voici d'anciens photos :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Fedor Machnov : 2,38 m (prétendait mesurer 2,88 m)	[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Migel Joakin Eleizegi (1818-1861), le géant d'Altzo ou le géant basque s'est rendu célèbre pour sa taille de 2,42 m.	[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Bao Xishun né en 1951 à Chifeng en Chine. 2,362 m. Contrairement à Robert Wadlow, il n'aurait pas eu de problème de croissance.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Gheorghe "Gidza" Muresan, né le 14 février 1971 est un ancien joueur de basket-ball roumain mesurant 2m31 . La photo est prise en 2006 à l'ambassade américaine de Bucarest	[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Un nouveau géant chinois [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]	[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] (1872-1902) : 2,458 m

Aujourd'hui encore ....

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]la plus grande femme du monde mesurerait 7 pieds et 7 pouces et habiterait à Indianapolis aux États-Unis.


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Elle serait de la Hollande, mesurerait 7 pieds et 4 pouces et pèserait 320 livres.

voir aussi :
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C'est vraiment très intéressant mon cher ASHTAR, MERCI pour cette recherche, ce précieux travail !!

rosedumatin a écrit:

C'est vraiment très intéressant mon cher ASHTAR, MERCI pour cette recherche, ce précieux travail !!

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Oui chère "rosedumatin"

Et ma question est est ce une tare hormonale ou c'est nous qui avons perdu cette capacité de croissance ?

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Gigantisme

DÉFINITION

Le gigantisme cérébrale (l'acromégalie) est une affection rare qui affecte les enfants dès la naissance. Une taille définitivement très grande est la principale caractéristique du gigantisme. La sécrétion des hormones de croissance des membres et du poids se fait trop abondamment, causant ainsi le gigantisme. Parfois, lorsque ces hormones sont trop abondantes, elles augmentent le développement de certaines parties du corps. Les personnes atteintes développent donc des déformations au niveau des mains (mains plus larges, doigts plus élargis), au niveau des pieds (pieds nécessitant une
plus grande pointure) et au niveau du visage (augmentation de la taille du nez, des lèvres, etc.).

LES CAUSES

Les recherches démontrent que l'une des causes du gigantisme peut être la transmission héréditaire d'un gène dominant. Il suffirait que l'un des deux parents porteurs transmette ce gène à son enfant pour que ce dernier soit atteint de la maladie. D'autres causes possibles peuvent aussi provoquer le gigantisme : toutefois, elles ne sont pas encore prouvées.

LES SYMPTÔMES

• 
  anomalies crânio-faciales évocatrices : gros crâne dolichocéphale avec front bombé et dégarni ;
  
• 
  globes oculaires enfoncés ;
  
• 
  grosses narines ;
  
• 
  palais ogival ;
  
• 
  mains et pieds très larges ;
  
• 
  maladresse motrice, convulsions, agressivité ;
  
• 
  accroissement rapide des pointures des gants, de chapeau, des chaussures, des bagues ;
  
• 
  hypertrophie du nez, des oreilles, de la langue : saillie des arcades sourcilières ;
  
• 
  lassitude ;
  
• 
  sueurs, poils abondants ;
  
• 
  douleurs aux os et aux muscles (rhumatisme acromégalique), arthrose ;
  
• 
  hypertension artérielle, gros cœur, insuffisance cardiaque.
  

DÉPISTAGE

Il est possible de faire des tests pour déterminer le pourcentage du niveau des hormones de croissance dans le corps afin de dépister la maladie

importé depuis:
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Cher Ashtar pour ce sujet ! Très beau sujet .



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Géant Beaupré
1881 - 1904
Édouard Beaupré
L'homme le plus grand du Canada



Édouard Beaupré voit le jour le 9 janvier 1881 en Saskatchewan, au Canada. La croissance d'Édouard est normale jusqu'à l'âge de trois ans. À l'âge de neuf ans, il mesure déjà 1,85 m. Adolescent, il travaille à la domestication des chevaux sauvages. À dix-sept ans, Édouard mesure 2,15 m. Il est maintenant trop grand et trop lourd pour monter les chevaux.

Pour gagner sa vie, il voyage à Winnipeg et à Montréal, puis aux États-Unis. Le Géant Beaupré s'exhibe en spectacle en pliant des barres de fer ou en levant un cheval sur ses épaules. Il gagne peu d'argent, se faisant rouler facilement.

Le Géant Beaupré rencontre Louis Cyr à Montréal pour un combat. Louis Cyr est l'homme fort du Québec. Déjà affaibli par la tuberculose, le Géant est vaincu en quelques minutes.

Engagé pour se produire dans une Exposition au Missouri, le Géant Beaupré meurt subitement d'une hémorragie pulmonaire le 3 juillet 1904, à l’âge de 23 ans. Au décès, il mesure 2,52 m.

Le corps momifié du géant, debout dans une cage de verre, a été exposé à l'université de Montréal jusqu'à ce que la famille du défunt réclame sa dépouille en 1990. Pour éviter une exposition publique de mauvais goût, l'université accepta de rendre le corps à la condition qu'il soit incinéré. C'est ainsi que l'université retourna les cendres du corps en Saskatchewan où Édouard Beaupré fut enfin inhumé, le 7 juillet 1990.

ASHTAR a écrit:

rosedumatin a écrit:

C'est vraiment très intéressant mon cher ASHTAR, MERCI pour cette recherche, ce précieux travail !!

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Oui chère "rosedumatin"

Et ma question est est ce une tare hormonale ou c'est nous qui avons perdu cette capacité de croissance ?

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Spoiler:

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Mon cher ASHTAR,

C' est très difficile de répondre à cette question car le même cas se présente pour la durée de vie.

Au temps de la Genèse, l'homme vivait plus longtemps et à quoi cela est il du que nous vivons bien moins longtemps maintenant ???

Ce que l'on prend pour des maladies sont peut-être au contraire la normalité ?

Lui aussi fait parti d'un géant au quebec Hugo Girard

Il l'apelle l'homme fort parce qu'il est gros , moi je le trouve tres beau

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rosedumatin a écrit:

Mon cher ASHTAR,

C' est très difficile de répondre à cette question car le même cas se présente pour la durée de vie.

Au temps de la Genèse, l'homme vivait plus longtemps et à quoi cela est il du que nous vivons bien moins longtemps maintenant ???

Ce que l'on prend pour des maladies sont peut-être au contraire la normalité ?

Si la bible parle de géants ...d'hommes qui ont vécu des siècles ,Noé dans le coran a fait plus de 950 ans rien que pour appeler son peuple à Dieu !
Dans le coran aussi on parle d'hommes qui étaient très grands et très forts ..tel les "Ads "et qui vivaient plus que nous .
Si la parole de Dieu affirme l'existence d'un gigantisme perdu cela veut dire que l'humanité a rétrécit pour une cause qui serait peut être du à une gravitation qui a décuplée ?! ou d'autre causes inconnues .

ASHTAR a écrit:

rosedumatin a écrit:

Mon cher ASHTAR,

C' est très difficile de répondre à cette question car le même cas se présente pour la durée de vie.

Au temps de la Genèse, l'homme vivait plus longtemps et à quoi cela est il du que nous vivons bien moins longtemps maintenant ???

Ce que l'on prend pour des maladies sont peut-être au contraire la normalité ?

Si la bible parle de géants ...d'hommes qui ont vécu des siècles ,Noé dans le coran a fait plus de 950 ans rien que pour appeler son peuple à Dieu !
Dans le coran aussi on parle d'hommes qui étaient très grands et très forts ..tel les "Ads "et qui vivaient plus que nous .
Si la parole de Dieu affirme l'existence d'un gigantisme perdu cela veut dire que l'humanité a rétrécit pour une cause qui serait peut être du à une gravitation qui a décuplée ?! ou d'autre causes inconnues .

Je suis d'accord avec toi ... comme tu dis l'humanité a rétréci mais pourquoi, je crois que nous ne trouverons jamais la cause.

Ce sujet m'a toujours beaucoup intéressée et intriguée ....

En effet des soi-disant scientifiques ont émis l’hypothèse que la densité de la Terre aurait brusquement, tout est relatif, augmenté. Car à pesanteur dix fois moindre les animaux terrestres pouvaient être dix fois plus hauts, et les insectes terrestres invertébrés dix fois plus gros..
En physique on ne connaît pas d’observation de variation de densité à une telle échelle.
On peut faire l’hypothèse aussi d’une abondante pluie de météorites de fer, élément « lourd », venue d’outre système solaire, qui se serait abattue sur la Terre, l’alourdissant et la faisant ralentir d’un tour en 5 heures à un tour en 24 heures. Ce ralentissement aussi entraîne une augmentation de poids apparent.

Malheureux Argentinosaure, 30 m de long, 8 m de haut, 100 tonnes (dans notre gravité, il ne « pesait » que 10 tonnes avant ?), malheureux Sauroposéidon, 18 m de haut pour seulement 60 tonnes d’aujourd’hui, malheureux diplodocus, bombardés de météorites lourds et écrasés sous leur propre poids croissant avec la masse de la Terre, et devenus incapables de pomper leur sang aussi haut.
Seuls auraient alors échappé au cataclysme, il y a d’autre tentatives d’explication, les minuscules dinosaures de quelques centimètres, tout récemment découverts, qui ont eux survécu aux monstres.
D ‘autres encore recourent à une conquête par des Géants surdoués et dotés de techniques encore inconnues, venus d’une planète lointaine (pas tellement) mais pour qui la terre s’est révélée inhabitable. Ils auraient dû le prévoir ! Ils ont à peine eu le temps d’ériger Stonehenge les statues de Pâques les pyramides, et de dessiner les géoglyphes de Nazca. Apparemment leurs engins intergalactiques ont manqué d’énergie pour le retour, leur dernière vaine tentative a pu être le Tour de Babel ? A moins que ces êtres venus d’ailleurs aient été vaincus, plus que par leur poids excessif, par des virus et bactéries invisibles dont ils n’étaient pas prémunis. Le rhume a fait autant de victimes en Amérique latine que la conquête sanglante et aveugle.

Fort heureusement pour nous leurs vaisseaux étaient biodégradables, on n'en trouve pas trace. Depuis quelques temps ils multiplient dit-on les OVNI de reconnaissance mais échaudés par leur premiers avatars ils ne se risquent plus à débarquer.

J’apprécie aussi la documentation photos (pas la vidéo, horrible et choquante, un nabot face à un géant : je suis allergique voire intolérant aux vidéos)).
Mais la Hollandaise me plaît bien, quoique avec ses 320 livres je ne ferais pas le poids (ma femme ne surveille pas mes messages). La plus grande femme du monde aussi, avec son short à peine plus haut qu ses talons hauts. Ah phantasmes…

Tout bien réfléchi, le sort de ces géants ne me semble pas du tout enviable, selon le post de ASHTAR, merci ASHTAR, sur les causes et les symptômes. On ne s’étonnera pas que les Géants de l’Antiquité aient disparu, bien que certains aient fait de vieux os malgré des tares pareilles.
Connaissez-vous le syndrome de Procuste ? Cet aubergiste n’avait que des lits de la même taille. Quant un client dépassait du lit il lui coupait les jambes pour le ramener à la taille "normale". Dans le cas contraire il l’étirait à la longueur du lit…
Gènes ou hormones ? Mutation génétique ? Gare au gorille notre cousin. Les traitements aux hormones de croissance ont eu des effets désastreux.

Citation :

Les causes de nanisme peuvent être multiples : troubles du métabolisme, ralentissement de la croissance osseuse, malformations du squelette, troubles héréditaires... Plus de 400 causes différentes ont été identifiées. Les personnes de petite taille sont beaucoup plus sollicitées au quotidien. Elles se fatiguent beaucoup plus vite et l’organisme montre plus rapidement des signes d’usure.
En revanche, le gigantisme est un phénomène beaucoup plus rare. Sont considérés comme atteints de gigantisme les hommes dépassant 1,92 mètre et les femmes de plus de 1,80 mètre. Si un homme mesure plus de 2 mètres et une femme plus de 1,85 mètre, on parle d’acromégalie. Souvent, les femmes souffrent plus de leur situation que les hommes. C’est fréquemment une anomalie génétique des parents ou des grands-parents qui est à l’origine du gigantisme. S’il est très important de dépister précocement ce genre d’affection, les possibilités thérapeutiques sont cependant limitées.
L’acromégalie est attribuée à un excès de production d'hormone de croissance par la glande hypophyse.
Rolf Mayr, le deuxième homme le plus grand d’Allemagne, mesure 2 mètres 22. La grande taille est souvent inscrite dans les gènes - ses deux fils ont tous les deux hérité de la grande taille de leur père. Les médecins du CHU de Bonn procèdent à différents examens pour de se faire une idée de leur taille future.

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Les références ne sont pas claires, un seul point commun : géants et nains ont une espérance de vie inférieure à la moyenne.
D’où la disparition lente des Géants d’une part, des nains d’autre part ?
Le mystère et la science-fiction demeurent.
Que cela ne nous empêche pas de dormir.

Salam;

Encore à mon sens ce qui prouve peut être l'existence de géants ces constructions à raz du sol tel celle de la Nazca au Pérou qui ne peuvent être perçues que par avion !
Ces esquisses d’animaux d'insectes de voie (comme des pistes d’atterrissage ne peuvent être construit que par des géants de plusieurs mètres de hauteur ,qui seuls peuvent les voir de leur yeux de géants !


Çà et là, en terre olmèque, fleurissent d'étranges statues géantes, des têtes de type négroïde, dont la présence reste inexplicable pour les archéologues comme pour les historiens :
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On retrouve aussi ces dessin perçu de haute latitude en Russie (découvert en 2007)
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Voir le site suivant :
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Vallée des géants dans la gorge de Borjomi:

- Les archéologues ont fait une découverte sensationnelle. Dans les montagnes de la gorge de Borjomi, ils ont trouvé les restes des créatures mystérieuses et légendaires légendes qui ont été racontées depuis des siècles par les résidents locaux.

des géants qui d'après leurs os ,museraient 2,5 à 3 mètres

Citation :

Concernant la forme d’Adam (‘alayhi Salam), le Prophète (Salla Allah ‘alayhi wa Salam) a dit: « Allah créa Adam sous sa propre forme (définitive), mais il mesurait soixante coudées dans le ciel. Tous ceux qui iront au paradis seront sous cette forme d’Adam et de sa taille, soixante coudées. Après lui, la taille des créatures ne fait que diminuer graduellement jusqu’à celle de nos jours ». (Rapporté par Al Bokhari).

Le Prophète a dit et fait beaucoup de choses en vingt ans, c'est impressionnant, mais tu dis bien
"le hadith (les ahadith) ne laisse pas (ne laissent pas) le choix aux musulmans."
Tout le problème est bien là.
Rien n’est vrai quand contraire à l’Ecrit.
Quoique bon nombre de musulmans ne prennent plus à la lettre des écrits fondés il y a quatorze siècles sur des écrits encore plus anciens.
Très amicalement et en tout respect.
La Bible a été le temps des miracles… passés
La Révélation coranique ouvre le temps du merveilleux.
Très prosaïquement, ayons les pieds sur terre et n’y voyons que des images, des symboles, un enseignement religieux, spirituel et non scientifique ou historique.
Oui l’Homme peut être grand, par sa noblesse, comme il peut être petit, par sa bassesse.
Ces derniers siècles on n’observe pas du tout une tendance au nanisme mais bien de nouveau un accroissement de taille moyenne, et la doyenne Lucy était franchement petite.
Soyons donc rassurés… pas trop il y a encore bien du chemin à faire… dans la bonne direction.

Mais qui a prétendu que l’homme descend du singe ?
C ‘est faux, l’homme est un singe.
Pas comme ses cousins.
Et gare au gorille : comment garantir qu’un fémur géant est bien un fémur humain et non un os de grand singe ?
La tête dite humaine de pratiquement un mètre, dans quel musée peut-on la voir ?

Un autre site à visiter :
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Intéressant.

Citation :

Les théories sur l'existence historique de géants sont popularisées par des auteurs de pseudo-science, de pseudohistoire, des théoriciens du complot ou des ufologues. Leur véracité n'est pas démontrée par la science ou l'histoire, mais le thème est évoqué dans la Bible. La théorie de l'évolution ne laisse aucune place à d'éventuels géants humains. Des auteurs affirment toutefois que, loin d'être des créatures légendaires ou mythiques, les géants humains ont bien existé. Des découvertes d'ossements de géants sont périodiquement publiées, apportant de la matière aux tenants de ces thèses, dénoncées comme autant de canulars par d'autres [...]

ASHTAR a écrit:

[size=24]GENÈSE
6.4
Les géants étaient sur la terre en ces temps-là, après que les fils de Dieu furent venus vers les filles des hommes, et qu'elles leur eurent donné des enfants: ce sont ces héros qui furent fameux dans l'antiquité.

La Genèse a été mise par écrit au VIIe siècle avant JC sous le roi Josias, qui régnait en terre de Juda.

Josias, qui règne de -639 à -609, croyait que Dieu viendrait au secours de son armée s'il purifiait le culte à Yahvé et se conduisait avec piété.
Josias a fait mettre par écrit les textes, sans doute en partie oraux, de la Tradition hébraïque qui racontaient la Création du monde, l'Exode et l'arrivée en terre sainte.

Les connaissances scientifiques de la Genèse ou de l'Exode sont donc celles du peuple hébreu au VIIe siècle avant JC...

Il est à remarquer que cette hypothèse du Dieu des combats, imaginée par Josias, a subi un cruel démenti dans les faits : Josias a été balayé et a été tué au combat.... En raison de sa révolte armée, le Temple de Jérusalem a été détruit et l'Arche d'Alliance a disparu à jamais.


On ne peut pas mieux démontrer que le Dieu des combats était un fantasme..


Et Jésus-Christ nous a appris qu'il n'était pas venu gagner un combat militaire mais un combat spirituel, qu'il fallait pardonner à ses ennemis...et tendre l'autre joue....etc etc etc

Le Coran à la suite des fantasmes de Josias, reprendra l'idée d'un Dieu des combats.

Mohamed, dans la première période mecquoise, semble avoir attendu et espéré un signe :

Sourate 10 : 20 : « Et ils disent : « Que ne fait-on descendre un signe sur celui-ci ? - Alors, dis : « Rien d’autre, en vérité : l’invisible appartient à Dieu. Attendez donc ; Moi aussi, vraiment je suis avec vous de ceux qui attendent. »

Il attend ce signe, presque avec frénésie, dans une interrogation pleine d'espoir : S. 6 : 35 : « Et quand bien même leur indifférence te pèserait énormément, et qu'ensuite il te serait possible de chercher un tunnel à travers la terre ou une échelle pour le ciel, et qu'ensuite tu leur apporterais un signe ? Tandis que si Dieu voulait, Il pourrait à coup sûr les réunir sur le bon chemin. »

Mais il semble que Dieu ne veuille pas !
Mohamed ne reçoit aucun signe.
S. 40 : 78: « Il n'est pas d'un messager de venir avec un signe. »
Mohamed va se consoler ainsi S. 17 : 59 : « Rien ne Nous empêche d'envoyer les signes... En outre, Nous n'envoyons de signes qu'à titre de menace. »

Mohamed restera un avertisseur, qui ne donne aucune preuve de son inspiration divine :
S. 13 : 7 : « Et ceux qui mécroient disent : Pourquoi n’a-t-on pas fait descendre sur celui-ci un signe de la part de son Seigneur ? « - Rien d’autre, en vérité : tu es un avertisseur. À chaque peuple un guide. »
...et un homme normal, il n'est pas un ange (S. 25 : 7-20).

Mais la réalité donne la mesure de sa déception : aucun signe n'est donné.

Mohamed trouvera une preuve non miraculeuse pour soutenir sa prédication. Le Coran est un signe (S. 52 : 34).

Et Mohamed gardera la position qui était celle des cultes païens antiques.Une divinité donne la victoire à ses adeptes. Dans l'antiquité, la défaite d'un peuple signe la disparition de ses Dieux. Seul le peuple hébreu était parvenu à maintenir sa foi en Yahvé lors de la destruction du Premier Temple de Jérusalem par Nabuchodonosor.
Mohamed, lui, verra le soutien de Dieu dans ses victoires militaires et cela sera parfaitement accepté et compris par ses adeptes nés dans le paganisme. La preuve de l’action de Dieu est dans la victoire militaire. Allah donne la victoire aux byzantins (S. 30: 2-4), et envoie des anges pour soutenir les guerres de Mohamed : S. 9 : 26 : « Dieu a fait descendre sa présence sur son messager et sur ses fidèles ; il a fait descendre des combattants [surnaturels] que vous ne vîtes pas. Il a plongé dans le tourment [de la défaite] ceux qui avaient été infidèles. Telle a été la récompense des infidèles. »

Allah s'exprime par la victoire au combat ! Telle restera la position de l'islam !
Mohamed n'ayant reçu aucun signe et n'ayant fait aucun miracle, se consolera dans ses victoires militaires pour imaginer que Dieu le soutient.

Triste erreur, dont l'humanité paye encore le prix !

En ce qui concerne les géants, le Coran aussi parle de géants à un moment. Quand le Coran évoque la conquête de la Terre Promise par les enfants de Moïse, il raconte que les hébreux ont dû se battre contre des géants :
Jéricho est censée être protégée par de formidables murailles. Elles s'effondrent au son des trompettes devant le peuple élu en prières (Josué 6 mis par écrit également sous le roi Josias). Le Coran évoque également cette entrée en Canaan souhaitée par Moïse (Sourate 5 versets 20 à 26) qui nécessitait de franchir les murailles d'une ville (qui n'est pas nommée) tenue par des hommes très puissants. L’idée d' hommes puissants provient du Livre des Nombres 13 : 33, mis par écrit également sous le roi Josias. Les envoyés de Moïse y racontent que Canaan est habitée par des géants pour convaincre le peuple élu de ne pas se battre contre eux, contrairement au souhait de Moïse.

Or, l'archéologie a prouvé que Jéricho n'existait plus au XIIIe siècle, au moment où l'on assiste à la sédentarisation du peuple hébreu. Un siècle avant, au XIVe siècle, c'était une petite bourgade dépourvue de muraille, qui a été abandonnée et non détruite. La strate archéologique a été fouillée et en témoigne. La ville réapparaîtra plus tard pour devenir une métropole. Mais au moment de l'arrivée des Hébreux en Canaan, Jéricho n'existait plus depuis un siècle.

Bref, en se laissant inspirer par les erreurs historiques de la Bible sur les géants et les murailles de Jéricho ou par les hypothèses spirituelles hasardeuses du roi Josias sur le Dieu des combats, l'auteur du Coran démontre son inspiration humaine.


PS : si tu crois que des Géants existaient " autrefois", renseigne-toi sur les fossiles d'hominidés ou d'humains.... tu verras que les hommes n'ont jamais fait plus de 185cm de de haut ( en moyenne). Actuellement, l'humanité a retrouvé la taille qui était la sienne au paléolithique.

Pierresuzanne a écrit:

ASHTAR a écrit:

[size=24]GENÈSE
6.4
Les géants étaient sur la terre en ces temps-là, après que les fils de Dieu furent venus vers les filles des hommes, et qu'elles leur eurent donné des enfants: ce sont ces héros qui furent fameux dans l'antiquité.

La Genèse a été mise par écrit au VIIe siècle avant JC sous le roi Josias, qui régnait en terre de Juda.

Josias, qui règne de -639 à -609, croyait que Dieu viendrait au secours de son armée s'il purifiait le culte à Yahvé et se conduisait avec piété.
Josias a fait mettre par écrit les textes, sans doute en partie oraux, de la Tradition hébraïque qui racontaient la Création du monde, l'Exode et l'arrivée en terre sainte.

Les connaissances scientifiques de la Genèse ou de l'Exode sont donc celles du peuple hébreu au VIIe siècle avant JC...

Merci pour ce rappel ....

Citation :

Il est à remarquer que cette hypothèse du Dieu des combats, imaginée par Josias, a subi un cruel démenti dans les faits : Josias a été balayé et a été tué au combat.... En raison de sa révolte armée, le Temple de Jérusalem a été détruit et l'Arche d'Alliance a disparu à jamais.


On ne peut pas mieux démontrer que le Dieu des combats était un fantasme..


Et Jésus-Christ nous a appris qu'il n'était pas venu gagner un combat militaire mais un combat spirituel, qu'il fallait pardonner à ses ennemis...et tendre l'autre joue....etc etc etc

Le Coran à la suite des fantasmes de Josias, reprendra l'idée d'un Dieu des combats.

Mohamed, dans la première période mecquoise, semble avoir attendu et espéré un signe :

Sourate 10 : 20 : « Et ils disent : « Que ne fait-on descendre un signe sur celui-ci ? - Alors, dis : « Rien d’autre, en vérité : l’invisible appartient à Dieu. Attendez donc ; Moi aussi, vraiment je suis avec vous de ceux qui attendent. »

Il attend ce signe, presque avec frénésie, dans une interrogation pleine d'espoir : S. 6 : 35 : « Et quand bien même leur indifférence te pèserait énormément, et qu'ensuite il te serait possible de chercher un tunnel à travers la terre ou une échelle pour le ciel, et qu'ensuite tu leur apporterais un signe ? Tandis que si Dieu voulait, Il pourrait à coup sûr les réunir sur le bon chemin. »

Mais il semble que Dieu ne veuille pas !
Mohamed ne reçoit aucun signe.
S. 40 : 78: « Il n'est pas d'un messager de venir avec un signe. »
Mohamed va se consoler ainsi S. 17 : 59 : « Rien ne Nous empêche d'envoyer les signes... En outre, Nous n'envoyons de signes qu'à titre de menace. »

Mohamed restera un avertisseur, qui ne donne aucune preuve de son inspiration divine :
S. 13 : 7 : « Et ceux qui mécroient disent : Pourquoi n’a-t-on pas fait descendre sur celui-ci un signe de la part de son Seigneur ? « - Rien d’autre, en vérité : tu es un avertisseur. À chaque peuple un guide. »
...et un homme normal, il n'est pas un ange (S. 25 : 7-20).

Mais la réalité donne la mesure de sa déception : aucun signe n'est donné.

Mohamed trouvera une preuve non miraculeuse pour soutenir sa prédication. Le Coran est un signe (S. 52 : 34).

Et Mohamed gardera la position qui était celle des cultes païens antiques.Une divinité donne la victoire à ses adeptes. Dans l'antiquité, la défaite d'un peuple signe la disparition de ses Dieux. Seul le peuple hébreu était parvenu à maintenir sa foi en Yahvé lors de la destruction du Premier Temple de Jérusalem par Nabuchodonosor.
Mohamed, lui, verra le soutien de Dieu dans ses victoires militaires et cela sera parfaitement accepté et compris par ses adeptes nés dans le paganisme. La preuve de l’action de Dieu est dans la victoire militaire. Allah donne la victoire aux byzantins (S. 30: 2-4), et envoie des anges pour soutenir les guerres de Mohamed : S. 9 : 26 : « Dieu a fait descendre sa présence sur son messager et sur ses fidèles ; il a fait descendre des combattants [surnaturels] que vous ne vîtes pas. Il a plongé dans le tourment [de la défaite] ceux qui avaient été infidèles. Telle a été la récompense des infidèles. »

Allah s'exprime par la victoire au combat ! Telle restera la position de l'islam !
Mohamed n'ayant reçu aucun signe et n'ayant fait aucun miracle, se consolera dans ses victoires militaires pour imaginer que Dieu le soutient.

Triste erreur, dont l'humanité paye encore le prix !

En ce qui concerne les géants, le Coran aussi parle de géants à un moment. Quand le Coran évoque la conquête de la Terre Promise par les enfants de Moïse, il raconte que les hébreux ont dû se battre contre des géants :
Jéricho est censée être protégée par de formidables murailles. Elles s'effondrent au son des trompettes devant le peuple élu en prières (Josué 6 mis par écrit également sous le roi Josias). Le Coran évoque également cette entrée en Canaan souhaitée par Moïse (Sourate 5 versets 20 à 26) qui nécessitait de franchir les murailles d'une ville (qui n'est pas nommée) tenue par des hommes très puissants. L’idée d' hommes puissants provient du Livre des Nombres 13 : 33, mis par écrit également sous le roi Josias. Les envoyés de Moïse y racontent que Canaan est habitée par des géants pour convaincre le peuple élu de ne pas se battre contre eux, contrairement au souhait de Moïse.

Or, l'archéologie a prouvé que Jéricho n'existait plus au XIIIe siècle, au moment où l'on assiste à la sédentarisation du peuple hébreu. Un siècle avant, au XIVe siècle, c'était une petite bourgade dépourvue de muraille, qui a été abandonnée et non détruite. La strate archéologique a été fouillée et en témoigne. La ville réapparaîtra plus tard pour devenir une métropole. Mais au moment de l'arrivée des Hébreux en Canaan, Jéricho n'existait plus depuis un siècle.

Bref, en se laissant inspirer par les erreurs historiques de la Bible sur les géants et les murailles de Jéricho ou par les hypothèses spirituelles hasardeuses du roi Josias sur le Dieu des combats, l'auteur du Coran démontre son inspiration humaine.

Et tout ce que tu dis là est ce qu'il a un rapport avec le sujet ?

Citation :

PS : si tu crois que des Géants existaient " autrefois", renseigne-toi sur les fossiles d'hominidés ou d'humains.... tu verras que les hommes n'ont jamais fait plus de 185cm de de haut ( en moyenne). Actuellement, l'humanité a retrouvé la taille qui était la sienne au paléolithique.

Là en effet est notre sujet !
Et je vois que tu n'a pas lut tout ce qui fut rapporté ! Donc relis ce qui fut écrit et viens discuter .

Pierresuzanne a écrit:

si tu crois que des Géants existaient " autrefois", renseigne-toi sur les fossiles d'hominidés ou d'humains.... tu verras que les hommes n'ont jamais fait plus de 185cm de de haut ( en moyenne). Actuellement, l'humanité a retrouvé la taille qui était la sienne au paléolithique.

ASHTAR a écrit:

Là en effet est notre sujet !
Et je vois que tu n'a pas lut tout ce qui fut rapporté ! Donc relis ce qui fut écrit et viens discuter .

Comme on est sur un forum sur l'histoire des religions, j'avais essayé de faire le lien entre l'existence de géants et ce qu'en disent nos textes saints.

Sinon, cela donne l'impression que le sujet est un sujet sur la médecine et revient à se demander si il y a eu des géants, des hommes grands sur terre.

La réponse en : bien sûr, mais il s'agit d'une maladie hormonale appelée l'acromégalie qui constitue en une augmentation de la partie de l'hypophyse qui fabrique l'hormone de croissance. Ce n'est pas une caractéristique génétique qui voudrait qu'une ethnie soit gigantesque, plus grande que la moyenne de l'humanité.
Les pygmées sont plus petits que la moyenne de l'humanité, les suédois plus grands.... mais sans être géants.

Les hommes retrouvent actuellement leur taille maximum pour laquelle ils sont programmées génétiquement en raison d'une meilleure alimentation.... ils retrouvent la taille moyenne de leurs ancêtres du paléolithique : 185 cm... Ils ne sont pas géants, ni malades, ils sont grands, c'est tout !


Je ne vois pas bien où tu veux en venir sur un forum sur l'histoire des religions ? Mais tu peux certainement éclairer ma lanterne....

Effectivement je n'ai pas répondu au sujet.... mais je crains de ne pas l'avoir compris !

Pierresuzanne a écrit:

Pierresuzanne a écrit:

si tu crois que des Géants existaient " autrefois", renseigne-toi sur les fossiles d'hominidés ou d'humains.... tu verras que les hommes n'ont jamais fait plus de 185cm de de haut ( en moyenne). Actuellement, l'humanité a retrouvé la taille qui était la sienne au paléolithique.

ASHTAR a écrit:

Là en effet est notre sujet !
Et je vois que tu n'a pas lut tout ce qui fut rapporté ! Donc relis ce qui fut écrit et viens discuter .

Comme on est sur un forum sur l'histoire des religions, j'avais essayé de faire le lien entre l'existence de géants et ce qu'en disent nos textes saints.

Sinon, cela donne l'impression que le sujet est un sujet sur la médecine et revient à se demander si il y a eu des géants, des hommes grands sur terre.

La réponse en : bien sûr, mais il s'agit d'une maladie hormonale appelée l'acromégalie qui constitue en une augmentation de la partie de l'hypophyse qui fabrique l'hormone de croissance. Ce n'est pas une caractéristique génétique qui voudrait qu'une ethnie soit gigantesque, plus grande que la moyenne de l'humanité.
Les pygmées sont plus petits que la moyenne de l'humanité, les suédois plus grands.... mais sans être géants.

Les hommes retrouvent actuellement leur taille maximum pour laquelle ils sont programmées génétiquement en raison d'une meilleure alimentation.... ils retrouvent la taille moyenne de leurs ancêtres du paléolithique : 185 cm... Ils ne sont pas géants, ni malades, ils sont grands, c'est tout !


Je ne vois pas bien où tu veux en venir sur un forum sur l'histoire des religions ? Mais tu peux certainement éclairer ma lanterne....

Effectivement je n'ai pas répondu au sujet.... mais je crains de ne pas l'avoir compris !

Genèse 6

6.1
Lorsque les hommes eurent commencé à se multiplier sur la face de la terre, et que des filles leur furent nées,
6.2
les fils de Dieu virent que les filles des hommes étaient belles, et ils en prirent pour femmes parmi toutes celles qu'ils choisirent.
6.3
Alors l'Éternel dit: Mon esprit ne restera pas à toujours dans l'homme, car l'homme n'est que chair, et ses jours seront de cent vingt ans.
6.4
Les géants étaient sur la terre en ces temps-là, après que les fils de Dieu furent venus vers les filles des hommes, et qu'elles leur eurent donné des enfants: ce sont ces héros qui furent fameux dans l'antiquité.
6.5
L'Éternel vit que la méchanceté des hommes était grande sur la terre, et que toutes les pensées de leur coeur se portaient chaque jour uniquement vers le mal.
6.6
L'Éternel se repentit d'avoir fait l'homme sur la terre, et il fut affligé en son coeur.
6.7
Et l'Éternel dit: J'exterminerai de la face de la terre l'homme que j'ai créé, depuis l'homme jusqu'au bétail, aux reptiles, et aux oiseaux du ciel; car je me repens de les avoir faits.
6.8
Mais Noé trouva grâce aux yeux de l'Éternel.

Puisque la bible nous parle de géants au temps de Noé qui serait lui même un géants qui a trouvé grâce aux yeux de l'Eternel ;j'ai voulu approfondir ce sujet sur l'existence de géant ;comment ont il pu être le fruit des fils de Dieu qui serait des anges (?) qui ont couché avec les fille humaines ...Voilà tout .

Aussi si tu peux nous éclairer sur la question ce serait très sympa de ta part ,merci .

Du nouveau dans ce sujet ,une traces proéhistorique des géants en afrique du sud !
Amazing ! incredible !

Ce que je trouve très étonnant c'est que cet extra terrestre ait marché& nu-pied en débarquant de sa soucoupe volante.
Il en a perdu la tête, très heureusement on l'a retrouvée, à la minute 8 de :

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Si la malheureuse Lucy l'avait croisé sur son chemin elle ne serait pas morte noyée mais écrasée, vu la différence de taille.
Ou alors il en aurait eu peur, comme l'éléphant a peur de la souris.
Et si on allait chercher du côté des nains ?
David vs Goliath, c'est tout aussi impressionnant.