Nous avons tous tué des prophètes.

ASHTAR a écrit:

Les Juifs sont dans l’égarement depuis fort longtemps. Ils ont désobéi aux Messagers ; ils ont assassiné certains Prophètes et maltraité d’autres.

Tout le monde a assasciné des prophètes. Il faut cesser de se croire supérieur. Nous sommes des hommes comme les Juifs.

Les chrétiens n'iont-ils pas brûler sainte Jeanne d'Arc ?

Les musulmans n'ont-ils pas assassiné l'imam Ali, le théologien Hallaj et des milliers d'autres ? Ne multiplient-ils pas actuellement par milliers les victimes innocentes, tant musulmanes que Juives et chrétiennes ?

Arnaud Dumouch a écrit:

ASHTAR a écrit:

Les Juifs sont dans l’égarement depuis fort longtemps. Ils ont désobéi aux Messagers ; ils ont assassiné certains Prophètes et maltraité d’autres.

Tout le monde a assasciné des prophètes. Il faut cesser de se croire supérieur. Nous sommes des hommes comme les Juifs.

Les chrétiens n'iont-ils pas brûler sainte Jeanne d'Arc ?

Les musulmans n'ont-ils pas assassiné l'imam Ali, le théologien Hallaj et des milliers d'autres ? Ne multiplient-ils pas actuellement par milliers les victimes innocentes, tant musulmanes que Juives et chrétiennes ?

Il n’appartient pas à un croyant de tuer un autre croyant, si ce n’est par erreur. Quiconque tue par erreur un croyant, qu’il affranchisse alors un esclave croyant et remette à sa famille le prix du sang, à moins que celle-ci n’y renonce par charité. Mais si [le tué] appartenait à un peuple ennemi à vous et qu’il soit croyant, qu’on affranchisse alors un esclave croyant. S’il appartenait à un peuple auquel vous êtes liés par un pacte, qu’on verse alors à sa famille le prix du sang et qu’on affranchisse un esclave croyant. Celui qui n’en trouve pas les moyens, qu’il jeûne deux mois d’affilée pour être pardonné par Allah. Allah est Omniscient et Sage. (4-92)

C’est pourquoi Nous avons prescrit pour les Enfants d’Israël que quiconque tuerait une personne non coupable d’un meurtre ou d’une corruption sur la terre, c’est comme s’il avait tué tous les hommes. Et quiconque lui fait don de la vie, c’est comme s’il faisait don de la vie à tous les hommes. En effet Nos messagers sont venus à eux avec les preuves. Et puis voilà, qu’en dépit de cela, beaucoup d’entre eux se mettent à commettre des excès sur la terre(1). (5-32)

Et, sauf en droit, ne tuez point la vie qu’Allah a rendu sacrée. Quiconque est tué injustement, alors Nous avons donné pouvoir à son proche [parent](2). Que celui-ci ne commette pas d’excès dans le meurtre, car il est déjà assisté (par la loi). (17-33)



Donc tout hommes tué sans raison de corruptions des hommes ou de criminalité apparente sera équité le jour du jugement dernier .

C’est pourquoi Nous avons prescrit pour les Enfants d’Israël que quiconque tuerait une personne non coupable d’un meurtre ou d’une corruption sur la terre, c’est comme s’il avait tué tous les hommes. Et quiconque lui fait don de la vie, c’est comme s’il faisait don de la vie à tous les hommes. En effet Nos messagers sont venus à eux avec les preuves. Et puis voilà, qu’en dépit de cela, beaucoup d’entre eux se mettent à commettre des excès sur la terre. (5-32)

Donc aucune excuse pour les criminels ,et les tueurs de prophète seront les plus châtiés en enfer .

ASHTAR a écrit:

[b][color=#000000]C’est pourquoi Nous avons prescrit pour les Enfants d’Israël que quiconque tuerait une personne non coupable d’un meurtre ou d’une corruption sur la terre,

Cette parole (en rouge est dangereuse car tous les orgueilleux et tous les fanatiques déclarent comme coupable de corruption sur la terre tous ceux qui ne pensent pas comme eux.

Et en ce moment, c'est l'islam qui est malade de cela.

Arnaud Dumouch a écrit:

ASHTAR a écrit:

[b][color=#000000]C’est pourquoi Nous avons prescrit pour les Enfants d’Israël que quiconque tuerait une personne non coupable d’un meurtre ou d’une corruption sur la terre,

Cette parole (en rouge est dangereuse car tous les orgueilleux et tous les fanatiques déclarent comme coupable de corruption sur la terre tous ceux qui ne pensent pas comme eux.

Et en ce moment, c'est l'islam qui est malade de cela.

Les juifs sont cités parce que c'est eux qui ont toujours reçu des révélations prophétiques. Mais la règle est bien sur générale. Quand a la corruption elle est claire et bien expliquée par les exégètes. Il y a pour eux corruption et corruption. La corruption qui nous intéresse est celle qui nécessite correction par les pouvoirs établis, elle est bien définie et il ne peut y avoir de dépassement qu'en connaissance de cause.

Aussi certaines personnes qui prétendent agir au nom de la religion peuvent mal l'interpréter ou la pratiquer incorrectement. C'est pourquoi, il serait faux de se faire une idée de cette religion en se basant sur les actes de telles personnes. La meilleure façon de comprendre l'islam est de se référer à sa source divine.

L'islam a non seulement interdit la terreur et la violence, mais également d'imposer quelque idée que ce soit à un autre être humain.
Nulle contrainte en religion! Car le bon chemin s'est distingué de l'égarement. Donc, quiconque mécroit au Rebelle tandis qu'il croit en Allah saisit l'anse la plus solide, qui ne peut se briser. Et Allah est Audient et Omniscient. (Le Coran, sourate al-Baqara, verset 256)

Dieu a commandé à l'humanité d'éviter le mal. Il a interdit la mécréance, l'immoralité, la rébellion, la cruauté, l'agressivité, le meurtre et les massacres. Ceux qui n'obéissent pas à ses versets comme l'indique le verset ci-dessus adoptent une attitude désapprouvée par Dieu.

LA REPONSE a écrit:

Nulle contrainte en religion!

Belle maxime contrebalancée hélas par l'ordre de tuer celui qui quitte l'islam.

Arnaud Dumouch a écrit:

LA REPONSE a écrit:

Nulle contrainte en religion!

Belle maxime contrebalancée hélas par l'ordre de tuer celui qui quitte l'islam.

Cher professeur,
Voici le hadith sur lequel se basent les islamistes pour déduire ce que vous répétez après eux. Le hadith est bien authentique et il dit : «'Aycha rapporte que le Messager a dit : — Un musulman ne peut être exécuté que dans trois situations : S'il s'agit d'un individu marié qui a commis l'adultère. Celui qui tue avec préméditation un musulman. Et celui qui quitte l'Islam et déclare la guerre à Allah et à son Messager. Lequel sera exécuté, pendu ou expulsé».

Alors c’était au temps du prophète lorsque certains venaient a l'Islam et ensuite retournaient a la Mecque chez Quoreish pour apporter des renseignements même sur la vie des compagnons du prophètes et déclaraient en conséquence la guerre. Alors tout le monde a été averti. Mais depuis quatorze siècle donnez nous un seul nom d'un apostat tué par l'Islam. Ne vous fatiguez pas Vous n'en trouverez aucun. Je parle bien sur d'apostat apolitique et calme qui désire par sa simple volonté quitter l'Islam.

LA REPONSE a écrit:

Mais depuis quatorze siècle donnez nous un seul nom d'un apostat tué par l'Islam. Ne vous fatiguez pas Vous n'en trouverez aucun. Je parle bien sur d'apostat apolitique et calme qui désire par sa simple volonté quitter l'Islam.

Hélas !

Tapez sur google : un converti au Christianisme exécuté en islam
Et vous trouverez 200 pages de ce genre :


23 mai 2010... musulman converti au christianisme exécuté pour le « crime » d'apostasie. ... La Somalie, comme d'autres nations à majorité musulmane, ...
librepaix.over-blog.net/article-epuration-religieuse-en-somalie-les-chretiens-sont-decapites-50906298.html - France - En cache
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Il se convertit au Christianisme et devient pasteur. ... tu es contre moi " ou " tu n'as pas le droit de changer de religion , sinon , on t'exécute" ... qui tente de nous faire croire que le fait que l'occident adopte l'islam (! ...
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29 août 2007 ... Jusqu'au jour, où il avait donné l'ordre d'exécuter un musulman converti au christianisme, devenu pasteur, qui selon la loi islamique devait ...
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23 févr. 2010 ... Ils sont très nombreux à se convertir au christianisme en raison des ... des écoles de l'Islam, un apostat de l'islam doit être exécuté, ...
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31 juil. 2008 ... En avril dernier dix convertis au christianisme ont été arrêtés dans la ville de Shiraz. ... arrestations assorties d'exécution possible pour avoir quitté l'islam. ... [audio] Saïd Oujibou : de l'islam au christianisme ...
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Decapitation de chrétiens par des musulmans « Sioefrance's Blog
23 nov. 2009... un musulman converti au christianisme exécuté pour le « crime » d'apostasie. ... prône aussi l'exécution de ceux qui quittent l'islam. ...
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ABDUL RAHMAN risque la peine de mort pour s'être converti au ...
24 mars 2006 ... Interview du professeur Dominique Urvoy: "L'islam à la carte" ... La confirmation que l'homme ne sera pas exécuté, châtiment prévu par la loi ... Même si le procès d'Abdul Rahman, converti au christianisme il y a 16 ans ...
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Le calvaire d'un converti au christianisme en terre d'islam ...
23 mars 2010 ... Le calvaire d'un converti au christianisme en terre d'islam ..... islamique (madhhab) considèrent qu'un apostat doit être exécuté et ce en ...
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Arnaud Dumouch a écrit:

LA REPONSE a écrit:

Mais depuis quatorze siècle donnez nous un seul nom d'un apostat tué par l'Islam. Ne vous fatiguez pas Vous n'en trouverez aucun. Je parle bien sur d'apostat apolitique et calme qui désire par sa simple volonté quitter l'Islam.

Hélas !

Tapez sur google : un converti au Christianisme exécuté en islam
Et vous trouverez 200 pages de ce genre

Vous voyez professeur !!!!! Des forums chrétiens islamophobes il ne faut pas les écouter. Tout ces liens ne peuvent être lus mais cette nuit je réessaierai . Ça a tout l'air d’être encore de l'intox. Dites nous un seulement clairement un Etat qui a fait cela mais pas contre les fauteurs de trouble comme l'algérienne qui faisait du bruit pour se faire entendre.

Cher La réponse, c'est juste que vous oubliez l'autre islam, celui du Soudan, du Pakistan, de l’Afghanistan.

D'autre part, héklas, votre civilisation n'a pas encore fait l'examen de conscience de son passé.

Rassurez vous : la prochaine génération le fera car il lui sautera à la figure les attentats et génocides de notre période. Elle ira donc regarder la guerre civile entre musulmans qui suivit la mort de Mohamed, les massacres d'hindous et toute l'histoire de l'esclavage.

C'est un chemin que dieu impose tôt ou tard à tout ce qui passe sur terre car rien ne doit entrer dans l'autre monde sans voir ses propres péchés.

Arnaud Dumouch a écrit:

Cher La réponse, c'est juste que vous oubliez l'autre islam, celui du Soudan, du Pakistan, de l’Afghanistan.

D'autre part, héklas, votre civilisation n'a pas encore fait l'examen de conscience de son passé.

Rassurez vous : la prochaine génération le fera car il lui sautera à la figure les attentats et génocides de notre période. Elle ira donc regarder la guerre civile entre musulmans qui suivit la mort de Mohamed, les massacres d'hindous et toute l'histoire de l'esclavage.

C'est un chemin que dieu impose tôt ou tard à tout ce qui passe sur terre car rien ne doit entrer dans l'autre monde sans voir ses propres péchés.

Cher Professeur,
Je comprend votre douleur pour l'humanité et je la partage avec vous. Mais je vous ai démontré textes a l'appui que l'enseignement moral offert à l'humanité par l'islam est justement celui qui apportera la paix, le bonheur et la justice au monde. La barbarie qui a lieu dans le monde aujourd'hui sous le nom de "terrorisme islamique" est complètement séparée des valeurs morales du Coran; c'est l'affaire d'ignorants, de fanatiques, et de criminels qui n'ont rien à voir avec la religion. Instruire selon le véritable enseignement moral de l'islam constituera la clé pour contrecarrer ces individus et ces groupes qui essayent de commettre leurs actes de sauvagerie sous l'apparence de l'islam. Mais au lieu de les soutenir l'occident doit nous aider a démontrer leurs imposture par rapport a l'Islam

En d'autres termes, l'islam et l'enseignement moral du Coran ne cautionnent aucunement le terrorisme. Au contraire, ils demeurent le remède par lequel le monde peut être sauvé du fléau du terrorisme. Aidez nous en ce sens montrez leurs qu'ils ne sont point musulmans en ce sens. Nous vous avons présenté les textes qui ne prêtent a aucune équivoque.

Mais peut être que quelques parts les dés sont jetés et que rien ne va plus. Les occidentaux préfèrent mourir sous la menace du terrorisme que de blanchir l'Islam. Mais voila le Coran qui dit expressément: "Ils veulent éteindre la lumière de DIEU avec leurs bouches, mais DIEU insiste pour parfaire sa lumière, malgré les mécréants". Sourate 9.32

Cher La réponse, pas complètement séparé hélas car les islamistes s'appuient sur de vrais textes du Coran, en clair, appelant à la violence, à la lapidation etc.

Ces textes existent aussi dans l'AT.

Seul les évangiles bannissent la violence ce qui n'a pas empêché les chrétien d'en user.

Arnaud Dumouch a écrit:

Cher La réponse, pas complètement séparé hélas car les islamistes s'appuient sur de vrais textes du Coran, en clair, appelant à la violence, à la lapidation etc.

Ces textes existent aussi dans l'AT.

Seul les évangiles bannissent la violence ce qui n'a pas empêché les chrétien d'en user.

Le fait que malgré l’inexistence, d’après vous, Car en cela il faut d'abord qu'on se mettent d'accord, de versets ayant trait a la violence dans le nouveau testament n'a pas réussi a freiner les chrétiens d'en user est justement la preuve que les islamistes dénaturent les textes de leurs contextes.

Car la ou un détracteur a réussi sans textes il lui sera facile en cas d'existence de texte de les dénaturer. Et justement le fait que la violence ait persisté dans le christianisme sans textes préalables démontrent que l'existence des textes en vigueur n'est justement pas responsable en soi puisqu'elle a existé sans texte d'appui

Par ailleurs le règlement des différents et la gestion des conflits et des guerres par des textes subséquents n'ont fait leurs apparitions dans le Coran que du fait que leurs inexistence dans les évangiles a permis une sauvagerie sans précédent.

LA REPONSE a écrit:

Par ailleurs le règlement des différents et la gestion des conflits et des guerres par des textes subséquents n'ont fait leurs apparitions dans le Coran que du fait que leurs inexistence dans les évangiles a permis une sauvagerie sans précédent.

Ca c'est juste un jugement lié aux repentirs occidentaux.

En vérité, tous les morts faits par l'Eglise en 2000 ans ne dépassent pas les morts des musulmans entre eux depuis le réveil islamiste il y a trente ans. Les morts occidentaux du XX0 s. (Nationalisme, Nazisme, communisme) sont le fait non de chrétiens mais d'Occidentaux matérialistes.

Au contraire, chacun voit de visu partout dans le monde que les musulmans, s'appuyant sur l'espoir de la récompense éternelle, se dirigent vers une tentation violente et nihiliste lié à un désir de revanche, de puissance, de domination du monde.

Arnaud Dumouch a écrit:

Au contraire, chacun voit de visu partout dans le monde que les musulmans, s'appuyant sur l'espoir de la récompense éternelle, se dirigent vers une tentation violente et nihiliste lié à un désir de revanche, de puissance, de domination du monde.

Partout les musulmans sont colonisés et la guerre contre eux fait rage. Donc le fait qu'il y ait de tels dépassements sont justement le fait de vouloir coûte que coûte se libérer du joug de l'occident. La morale de l'occident n'aura pas le dessus en terre d'Islam malgré la faiblesse qu'on y voit une grande volonté est en gestation. Les musulmans mènent une lutte sans merci contre l'immoralité et comptent sur leurs amis chrétiens sincères pour les soutenir.

La seule chose qu'on réprouve infiniment c'est l'atteinte aux civils désarmés, pour autre chose les résistants ont notre soutien indéfectible. Aucun bruit de bottes n'est toléré en terre d'Islam.

Quand aux décomptes macabres des tueries entre musulmans et entre chrétiens il vous faut refaire vos comptes, cher professeur, il vous faut refaire vos comptes....

LA REPONSE a écrit:

Partout les musulmans sont colonisés et la guerre contre eux fait rage.

Il n'y a plus de colonies depuis 50 ans. Il reste une colonisation mentale, par une séduction / haine envers la culture Occidentale et ses valeurs;

Jamais cela ne devrait conduire à tuer; Or ce n'est pas le cas; La violence augmente en islam, d'abord contre les musulmans considérés comme trop occidentalisés.

Arnaud Dumouch a écrit:

LA REPONSE a écrit:

Partout les musulmans sont colonisés et la guerre contre eux fait rage.

Il n'y a plus de colonies depuis 50 ans. Il reste une colonisation mentale, par une séduction / haine envers la culture Occidentale et ses valeurs;

Jamais cela ne devrait conduire à tuer; Or ce n'est pas le cas; La violence augmente en islam, d'abord contre les musulmans considérés comme trop occidentalisés.

La colonisation politico-économique est totale au moyen orient, elle est générale au Maghreb et enfin militaire au proche orient. Tout les pays musulmans vivent sous la pression occidentale et vous le savez mieux que quiconque.

Si en Islam on ressent une violence montante c'est justement a cause d'un sentiment de persécution animé par les américains et les européens. Plus gaves encore ce sentiment est nourri et soutenu. Car d'un coté il noircit l'Islam qui s'en sortira dans tout les cas et permet l'exploitation des richesses arabo-musulmanes. Et pour les économistes c'est juteux quel-qu’en soit le prix....

[quote]

LA REPONSE a écrit:

La colonisation politico-économique est totale au moyen orient, elle est générale au Maghreb et enfin militaire au proche orient. Tout les pays musulmans vivent sous la pression occidentale et vous le savez mieux que quiconque.

Cette impression vient encore de la tension nationaliste : étant sûrs d'être la meilleure communauté au monde, les habitants du Maghreb projettent leur échec économique et politique sur un autre qu'eux-mêmes : Israël, les USA, l'occident colonisateur. Mais cette pseudo colonisation n'est qu'un phénomène de projection.

Tant que ces civilisations ne regarderont pas leur propre responsabilité, elles se rongeront dans la haine et le désir de vengeance.

[quote="Arnaud Dumouch"]

Citation :

LA REPONSE a écrit:

La colonisation politico-économique est totale au moyen orient, elle est générale au Maghreb et enfin militaire au proche orient. Tout les pays musulmans vivent sous la pression occidentale et vous le savez mieux que quiconque.

Cette impression vient encore de la tension nationaliste : étant sûrs d'être la meilleure communauté au monde, les habitants du Maghreb projettent leur échec économique et politique sur un autre qu'eux-mêmes : Israël, les USA, l'occident colonisateur. Mais cette pseudo colonisation n'est qu'un phénomène de projection.

Tant que ces civilisations ne regarderont pas leur propre responsabilité, elles se rongeront dans la haine et le désir de vengeance.

Cher Professeur,
On connait bien nos défauts rassurez vous. On sait ce qu'on vaut et merci de nous le rappeler, mais malheureusement on sait également qu'on est exploité a fond. Toutes nos richesses sont transférées en occident. Ce sont vos armées qui soutiennent les oppresseurs a travers le monde musulman. Vous devez le savoir.

Mais justement si vous avez pu nous coloniser c'est que justement nous sommes colonisables et c'est de la ou se révèle toute notre responsabilité....

Le pétrole vous est ACHETÉ, et pas seulement par l'Occident.

Vos dirigeants, au lieu de transformer cet argent en écoles pour cultiver vos élites et en industries, préfèrent acheter des palaces parisiens.

Et lorsque vos élites sont balayées par une Révolution vertueuse, les révolutionnaires imposent à vos peuples les brigades de la vertu islamiste.

Dans les deux cas, loin de vous en prendre à votre propre civilisation, vous continuez à accuser les autres. Israël, par exemple, devient le centre d'une théorie du complot, comme si ce petit pays de 4 millions d'habitants retrancher derrière des murs était source de vos échecs.

Je pense que la richesse et la beauté d'Israël dont les déserts verdoient est plutôt LE RAPPEL de l'échec qu'une CAUSE.

Arnaud Dumouch a écrit:

Dans les deux cas, loin de vous en prendre à votre propre civilisation, vous continuez à accuser les autres. Israël, par exemple, devient le centre d'une théorie du complot, comme si ce petit pays de 4 millions d'habitants retrancher derrière des murs était source de vos échecs.

Bonjour,
En ce qui concerne l’établissement d'un Etat au coeur même de la nation arabe les occidentaux ont fait d'une pierre deux coups. D'un coté cela permet de se débarrasser totalement des juifs en leurs promettant cyniquement des jours meilleurs plein de verdure et de richesse comme vous le présentez mais qui est malheureusement le plus grand four crématoire perpétuel que la terre ait jamais porté. Pour les nazis c'est un délice quotidien de les voir vivre sous la menace Hitler lui-même n'aurait pas eu cette occasion. Prions plutôt pour eux...

Et d'un autre coté mettre les arabes dans l’embarras de gérer une situation qui déstabilisera les régîmes pour bloquer tout les développements éventuels. Cette situation met les gouvernements sous la botte des occidentaux et justement le recours a l'islamisme aveugle par certaines sectes n'est qu'une fuite en avant sous la contrainte des pays développés qui ne peuvent laisser un gouvernement sage se préparer pour un essor quelconque pouvant justement causer du tort a cette nouvelle entité .

Les dirigeants arabo-musulmans sont choisis par d'autres que leurs peuples et dépendent de l'humeur des grandes nations développées mais rassurez vous pas pour toujours....Les pauvres juifs forts du soutien total de l'Europe au lieu de créer une entente avec le voisinage croient au père Noel. Vous allez voir ce qui peut se passer dans un moindre moment de faiblesse d’Israël ou de force d'un état musulman.

Attention il faut être sur ses gardes a chaque instant. Quelle drôle de vie que celle des juifs qui vivent en Israël. Mais peut être que quelques parts c'est cela ce que les décideurs occidentaux ont voulu pour eux.....

Je ne pense pas que les Occidentaux avaient à l'époque de tels calculs. Je pense qu'on leur a rendu simplement, après la shoah et vue leur désir, le foyer national dont les romains les avaient chassé il y a 2000 ans.

Mais Dieu avait prévenu dans la Bibler qu'il ferait de son peuple, différent et brillant, une pierre où nous comme vous (les Nations non Juives) trébucherions à cause de notre orgueil à nous considérer comme supérieurs.

Arnaud Dumouch a écrit:

Je ne pense pas que les Occidentaux avaient à l'époque de tels calculs. Je pense qu'on leur a rendu simplement, après la shoah et vue leur désir, le foyer national dont les romains les avaient chassé il y a 2000 ans.

Mais Dieu avait prévenu dans la Bibler qu'il ferait de son peuple, différent et brillant, une pierre où nous comme vous (les Nations non Juives) trébucherions à cause de notre orgueil à nous considérer comme supérieurs.

Je dois dire que l'état d'Israël actuel est une sorte d'usurpation avec l'aval de l'ONU et pour beaucoup de rabbins, cela va à l'encontre de Dieu, car ce retour
en Palestine ne serais pas reliée aux signes divins démontrant la fin de la diaspora depuis près de 2000 ans. Le sionisme apparu au début du XXe siècle
s'est considérablement renforcé suite à la SHOAH, créant une vague de ce retour massif en Palestine mais hélas composé de traumatisés au point qu'ils
sont très mais très vindicatifs, avec les toutes les conséquences que nous observons maintenant. Selon-moi, l'ONU aurait dû refuser cette reconnaissance,
mais la culpabilité générale d'alors suite aux monstruosités perpétrées contre les juifs a si contribué à cette source de discordes atteignant son paroxysme
actuel, mais le mal est fait hélas.

Hormis la religion, l'opposition entre les pays de tradition islamique face aux pays occidentaux, est d'ordre avant tout culturel mais entretenu et exacerbée
par la religion islamique confortant aux mentalités millénaire de ces pays, sur ce point nous avons tout-de-même quelque peu évolué, mais loin de la
perfection, ça c'est certain, mais dans l'ensemble nous pouvons dénoter une évolution. Là ou je te rejoins totalement Arnaud, est que ces peuples islamiques
devront un jour réfléchir sur leur honnêteté, une remise en question non pas sur tout, mais dans le but de faire une synthèse salutaire, en espérant que
Dieu sera la source. Ce temps viendra-t-il? espérons-le.

Cher Ysov, quoiqu'en disent ces Rabbins, Dieu s'est toujours servis de causes secondes qui ne leur plaisait pas pour faire revenir son peuple dans sa terre, selon sa promesse.

La fois d'avant, ce fut par Cyrus, un roi parfaitement païens et que la bible appelle : "Le Messie de Dieu".

Arnaud Dumouch a écrit:

Cher Ysov, quoiqu'en disent ces Rabbins, Dieu s'est toujours servis de causes secondes qui ne leur plaisait pas pour faire revenir son peuple dans sa terre, selon sa promesse.

La fois d'avant, ce fut par Cyrus, un roi parfaitement païens et que la bible appelle : "Le Messie de Dieu".

Cher Professeur,
Il y a peu de temps l'Algérie le Maroc la Tunisie et tout le monde arabe étaient sous occupation chrétienne. Les exégètes de l'époque donnaient toutes les explications ayant trait a la supériorité du peuple chrétien sur les autres. Mais petit a petit vous savez ce qui s'est passé par la suite.

Cher Professeur, il y a des européens que vous appelez des juifs qui sont nés chez vous et qui viennent s'approprier les territoires d'autrui. Ils trouvent en certains chrétiens un grand appui puisque ils leurs justifient leurs actes par l'écriture sainte. Vous voyez c'est ainsi que les islamistes procèdent également. Le Christ n'a jamais appelé a une quelconque colonisation mais on trouvera toujours quelqu'un qui se débrouillera d'en trouver. Et il en trouve en déformant bien sur les écrits et leurs donnant une interprétation selon les intérêts immédiats.

Je suis sur qu'il y a déjà des gens qui se préparent a prouver que l’écriture appelle a la destruction du monde musulman. Mais que dalle..... Il va falloir vous y mettre et compter les morts des deux cotés par des centaines de milliers voire des millions pour réaliser cela.

La règle de Dieu est ainsi écrite depuis des millénaires dans les psaumes de David/

Et Nous avons certes écrit dans le Zabūr (psaumes), après l’avoir mentionné (dans le Livre céleste), que la terre sera héritée par Mes bons serviteurs». (21-105)

ceux qui ont été expulsés de leurs demeures, - contre toute justice, simplement parce qu’ils disaient: «Allah est notre Seigneur». - Si Allah ne repoussait pas les gens les uns par les autres, les ermitages seraient démolis, ainsi que les églises, les synagogues et les mosquées où le nom d’Allah est beaucoup invoqué. Allah soutient, certes, ceux qui soutiennent (Sa Religion). Allah est assurément Fort et Puissant, (22-40)

C’est Lui qui a envoyé Son messager avec la guidée et la religion de vérité [l’Islam] pour la faire triompher sur toute autre religion. Allah suffit comme témoin. (48-28)

C’est Lui qui a envoyé Son messager avec la guidée et la Religion de Vérité, pour la placer au-dessus de toute autre religion, en dépit de l’aversion des associateurs. (61-9)


Si vous souffrez,eux aussi souffrent comme vous souffrez, tandis que vous espérez d’Allah ce qu’ils n’espère pas. Allah est Omniscient et Sage. (4-104)

Ces versets coranique résument ce qui est en jeux.

LA REPONSE a écrit:

Arnaud Dumouch a écrit:

Cher Ysov, quoiqu'en disent ces Rabbins, Dieu s'est toujours servis de causes secondes qui ne leur plaisait pas pour faire revenir son peuple dans sa terre, selon sa promesse.

La fois d'avant, ce fut par Cyrus, un roi parfaitement païens et que la bible appelle : "Le Messie de Dieu".

Cher Professeur,
Il y a peu de temps l'Algérie le Maroc la Tunisie et tout le monde arabe étaient sous occupation chrétienne. Les exégètes de l'époque donnaient toutes les explications ayant trait a la supériorité du peuple chrétien sur les autres. Mais petit a petit vous savez ce qui s'est passé par la suite.

Cher Professeur, il y a des européens que vous appelez des juifs qui sont nés chez vous et qui viennent s'approprier les territoires d'autrui. Ils trouvent en certains chrétiens un grand appui puisque ils leurs justifient leurs actes par l'écriture sainte. Vous voyez c'est ainsi que les islamistes procèdent également. Le Christ n'a jamais appelé a une quelconque colonisation mais on trouvera toujours quelqu'un qui se débrouillera d'en trouver. Et il en trouve en déformant bien sur les écrits et leurs donnant une interprétation selon les intérêts immédiats.

Je suis sur qu'il y a déjà des gens qui se préparent a prouver que l’écriture appelle a la destruction du monde musulman. Mais que dalle..... Il va falloir vous y mettre et compter les morts des deux cotés par des centaines de milliers voire des millions pour réaliser cela.

Cher La réponse si, malgré les textes explicites de la bible, leur retour sur cette terre promise ne vient pas de Dieu, alors elle ne durera pas. Ils en seront chassés.

Mais si elle vient de Dieu, vous n'y pourrez rien et vous aurez beau lutter pour les chasser, vous vous détruirez.

Arnaud Dumouch a écrit:

LA REPONSE a écrit:

Arnaud Dumouch a écrit:

Cher Ysov, quoiqu'en disent ces Rabbins, Dieu s'est toujours servis de causes secondes qui ne leur plaisait pas pour faire revenir son peuple dans sa terre, selon sa promesse.

La fois d'avant, ce fut par Cyrus, un roi parfaitement païens et que la bible appelle : "Le Messie de Dieu".

Cher Professeur,
Il y a peu de temps l'Algérie le Maroc la Tunisie et tout le monde arabe étaient sous occupation chrétienne. Les exégètes de l'époque donnaient toutes les explications ayant trait a la supériorité du peuple chrétien sur les autres. Mais petit a petit vous savez ce qui s'est passé par la suite.

Cher Professeur, il y a des européens que vous appelez des juifs qui sont nés chez vous et qui viennent s'approprier les territoires d'autrui. Ils trouvent en certains chrétiens un grand appui puisque ils leurs justifient leurs actes par l'écriture sainte. Vous voyez c'est ainsi que les islamistes procèdent également. Le Christ n'a jamais appelé a une quelconque colonisation mais on trouvera toujours quelqu'un qui se débrouillera d'en trouver. Et il en trouve en déformant bien sur les écrits et leurs donnant une interprétation selon les intérêts immédiats.

Je suis sur qu'il y a déjà des gens qui se préparent a prouver que l’écriture appelle a la destruction du monde musulman. Mais que dalle..... Il va falloir vous y mettre et compter les morts des deux cotés par des centaines de milliers voire des millions pour réaliser cela.

Cher La réponse si, malgré les textes explicites de la bible, leur retour sur cette terre promise ne vient pas de Dieu, alors elle ne durera pas. Ils en seront chassés.

Mais si elle vient de Dieu, vous n'y pourrez rien et vous aurez beau lutter pour les chasser, vous vous détruirez.

Chose certaine en tous cas, les juifs sont pas prêt de reculer, surtout à la montée de ce nouveau religieux avec les lubavitch dont ce rabbin résidant
à New-York est si d'autorité, au point que même sa résidence de briques rouges, est totalement reconstituée en Israël afin d'accueillir le prochain
rabbin, relié à la Machiah imminente.

Arnaud Dumouch a écrit:

LA REPONSE a écrit:

Arnaud Dumouch a écrit:

Cher Ysov, quoiqu'en disent ces Rabbins, Dieu s'est toujours servis de causes secondes qui ne leur plaisait pas pour faire revenir son peuple dans sa terre, selon sa promesse.

La fois d'avant, ce fut par Cyrus, un roi parfaitement païens et que la bible appelle : "Le Messie de Dieu".

Cher Professeur,
Il y a peu de temps l'Algérie le Maroc la Tunisie et tout le monde arabe étaient sous occupation chrétienne. Les exégètes de l'époque donnaient toutes les explications ayant trait a la supériorité du peuple chrétien sur les autres. Mais petit a petit vous savez ce qui s'est passé par la suite.

Cher Professeur, il y a des européens que vous appelez des juifs qui sont nés chez vous et qui viennent s'approprier les territoires d'autrui. Ils trouvent en certains chrétiens un grand appui puisque ils leurs justifient leurs actes par l'écriture sainte. Vous voyez c'est ainsi que les islamistes procèdent également. Le Christ n'a jamais appelé a une quelconque colonisation mais on trouvera toujours quelqu'un qui se débrouillera d'en trouver. Et il en trouve en déformant bien sur les écrits et leurs donnant une interprétation selon les intérêts immédiats.

Je suis sur qu'il y a déjà des gens qui se préparent a prouver que l’écriture appelle a la destruction du monde musulman. Mais que dalle..... Il va falloir vous y mettre et compter les morts des deux cotés par des centaines de milliers voire des millions pour réaliser cela.

Cher La réponse si, malgré les textes explicites de la bible, leur retour sur cette terre promise ne vient pas de Dieu, alors elle ne durera pas. Ils en seront chassés.

Mais si elle vient de Dieu, vous n'y pourrez rien et vous aurez beau lutter pour les chasser, vous vous détruirez.

Cher Professeur,
Effectivement la lutte sera infernale et sans pitié bien sur. les arabo-musulman préfèrent se détruire en totalité que d'accepter une quelconque colonisation fut elle promise aux assaillants par l'écriture sainte. Vous comprendrez qu'en aucune façon on ne peut accepter le fait que Dieu dérange les uns par des promesses aux autres. Mais tout cela va de soi la lutte sera peut très longue peut être même avec des armes de destruction massive mais elle se fera qu'on le veuille ou non.

Cela ne dépend malheureusement pas de nous mais du principe que Dieu a établi dans sa création ayant trait a la forme de rejet de chaque organe qui n'appartient pas au corps. Donc en attendant les juifs doivent prendre soin d'eux et ne rien laisser au hasard car une moindre erreur pourrait leurs être fatale. Et ils doivent aussi aller jusqu'au bout de leurs logique même s'il leurs faut annihiler avec détermination la région de toute autres race que juive.

C'est cela le tribut qu'il doivent payer pour rester. Ne laisser personne ,s'ils peuvent parvenir a cela alors bon courage. Mais j'ai peur qu'un avenir très proche peut faire changer d'opinion les plus déterminés.

Arnaud Dumouch a écrit:

ASHTAR a écrit:

Les Juifs sont dans l’égarement depuis fort longtemps. Ils ont désobéi aux Messagers ; ils ont assassiné certains Prophètes et maltraité d’autres.

Tout le monde a assasciné des prophètes. Il faut cesser de se croire supérieur. Nous sommes des hommes comme les Juifs.

Les chrétiens n'iont-ils pas brûler sainte Jeanne d'Arc ?

Les musulmans n'ont-ils pas assassiné l'imam Ali, le théologien Hallaj et des milliers d'autres ? Ne multiplient-ils pas actuellement par milliers les victimes innocentes, tant musulmanes que Juives et chrétiennes ?

nous parlons de prophetes et non d'homme ordinaires.

je pense que c'est le but initial de la section, ou peut etre tu t'es tromper de titre?

le prier prophete est ADAM.


LE DERNIER PROPHETE EST MOHAMAD


ALI n'est qu'un compagnon du prophete et un KALIFE

Arnaud Dumouch a écrit:

LA REPONSE a écrit:

Nulle contrainte en religion!

Belle maxime contrebalancée hélas par l'ordre de tuer celui qui quitte l'islam.

et cet ordre n'existe pas dans la bible?

chrisredfeild a écrit:

Arnaud Dumouch a écrit:

LA REPONSE a écrit:

Nulle contrainte en religion!

Belle maxime contrebalancée hélas par l'ordre de tuer celui qui quitte l'islam.

et cet ordre n'existe pas dans la bible?

Elle existe dans la Bible, mais est abrogé, car à l'encontre des enseignements de Jésus.

ysov a écrit:

chrisredfeild a écrit:

Arnaud Dumouch a écrit:

Belle maxime contrebalancée hélas par l'ordre de tuer celui qui quitte l'islam.

et cet ordre n'existe pas dans la bible?

Elle existe dans la Bible, mais est abrogé, car à l'encontre des enseignements de Jésus.

abroger par qui?

chrisredfeild a écrit:

ysov a écrit:

chrisredfeild a écrit:

et cet ordre n'existe pas dans la bible?

Elle existe dans la Bible, mais est abrogé, car à l'encontre des enseignements de Jésus.

abroger par qui?

Par les enseignements de Jésus, parole de Dieu, c'est simple pourtant.

ysov a écrit:

chrisredfeild a écrit:

ysov a écrit:

Elle existe dans la Bible, mais est abrogé, car à l'encontre des enseignements de Jésus.

abroger par qui?

Par les enseignements de Jésus, parole de Dieu, c'est simple pourtant.

alors montre moi cette abrogation

pourtant c'est simple comme demande

et stp, ne me montre pas : AIMER TON PROCHAIN.


tu ne va quand meme pas agir comme tes pretres qui ont generaliser cette loi, au point de balancer la loi de MOISE et la jeter aux ordures, alors que JESUS vous ordonne de l'observer

chrisredfeild a écrit:

nous parlons de prophetes et non d'homme ordinaires.

je pense que c'est le but initial de la section, ou peut etre tu t'es tromper de titre?

le prier prophete est ADAM.


LE DERNIER PROPHETE EST MOHAMAD


ALI n'est qu'un compagnon du prophete et un KALIFE

Je parle bien de PROPHETES, pas d'hommes ordinaires (même si, évidemment, les musulmans appellent "hommes ordinaires" ceux qu'ils ont tué.

Car ces gens furent envoyés par Dieu afin d'INTERPRETER sa Parole. Les musulmans, ouvertsd aux autres et aux sciences au début, préférèrent suivre des prophètes qui interprétèrent l'islam dans un sens restrictif et fermé, quitte à ruiner la place de leur civilisation dans le monde.

donc, définie moi le sens de prophete

chrisredfeild a écrit:

et stp, ne me montre pas : AIMER TON PROCHAIN.


tu ne va quand meme pas agir comme tes pretres qui ont generaliser cette loi, au point de balancer la loi de MOISE et la jeter aux ordures, alors que JESUS vous ordonne de l'observer

Mais c'est certain que je vais agir comme les prêtres et surtout pas comme cette multitude d'imams qui vont affirmer telle chose d'un sujet différemment par
rapport à un autre imams.

Les enseignements de Jésus sont la parole de Dieu.

Vas à ton post ''De quelle loi Jésus leur parle'' et tu verras un comparatif bien éloquent entre Jésus et ce Mohamed.

ysov a écrit:

chrisredfeild a écrit:

et stp, ne me montre pas : AIMER TON PROCHAIN.


tu ne va quand meme pas agir comme tes pretres qui ont generaliser cette loi, au point de balancer la loi de MOISE et la jeter aux ordures, alors que JESUS vous ordonne de l'observer

Mais c'est certain que je vais agir comme les prêtres et surtout pas comme cette multitude d'imams qui vont affirmer telle chose d'un sujet différemment par
rapport à un autre imams.

Les enseignements de Jésus sont la parole de Dieu.

mais je t'ai pas demander de m'afficher ce que dit les pretres, moi meme je peut t'afficher comme des imams trichent comme vos pretres, et ceci afin de nier la sentence de l'apostasie.


je parle du méssage originel, celui du coran, l'évangile, et l'ancien testement.


puis, si un IMAM abroge ceci dans ses reves, ou un pretre le fait aussi dans ses reves, ça n'engage qu'eux, et ça ne masque pas la réalité qui est que LE CORAN ET LA BIBLE montrent clairment que la sentence de l'apostasie est la mort.

donc, je te repose la question, si c"est tellement évident pour toi, ou est le verset qui abroge?

ysov a écrit:

Vas à ton post ''De quelle loi Jésus leur parle'' et tu verras un comparatif bien éloquent entre Jésus et ce Mohamed.

et pour le comparatif, je t'avais bien dit qu'il m'a fait rire, et j'aimerais le reprendre point par point, étape par étape, et finalement, tu va te retrouver sans aucun arguement