Islam bafoué par des soit disant musulmans

Rappel du premier message :

Hier mardi 16 décembre 2014 Pakistan : Au moins 100 enfants tués dans l’attaque d’une école par des taliban. Total desvictimes plus de 130 morts.

Ces talibans sont-ils des hommes digne de ce nom?
(Je signale que j'ai dit "des talibans" pas des musulmans)

Qui les enseignent à agir ainsi ? Au nom de l'islam qu'il ne connaissent pas et que des musulmans soutiennent en ne réagissant pas par peur et omission.
Vous avez du pain sur la planche pour épurer l'islam de ces virus humanoïdes.

ChrisLam a écrit:

*Amy* a écrit:

Sun Back a écrit:

blabla

« Le meurtre prémédité d'innocents, de
femmes et d'enfants est contraire aux
principes de l'islam »

C'est clair non ?

OK ! Va dire cela aux djihadistes, au calife de Mossoul, à l'EI, au taliban, aux salafistes et viens nous donner ta réponse si tu es encore vivant.

Est ce juste pour toi?
Les usa apres le 11sept ont appliqué les meme versets

étéop a écrit:

ChrisLam a écrit:

*Amy* a écrit:

« Le meurtre prémédité d'innocents, de
femmes et d'enfants est contraire aux
principes de l'islam »

C'est clair non ?

OK ! Va dire cela aux djihadistes, au calife de Mossoul, à l'EI, au taliban, aux salafistes et viens nous donner ta réponse si tu es encore vivant.

Est ce juste pour toi?
Les usa apres le 11sept ont appliqué les meme versets

que ce soit juste ou pas est une autre question.
pour l'instant la question est : est ce ou pas conforme au Coran ?

*Amy* a écrit:

Sun Back a écrit:

blabla

« Le meurtre prémédité d'innocents, de
femmes et d'enfants est contraire aux
principes de l'islam »

C'est clair non ?

tu dis n'importe quoi la
si t'avais pris la peine de bien lire ma réponse t'aurais compris que la tienne est inutile
puisque ce que tu cites la, c'est des talibans eux-mêmes qui le disent
et je répète mes premières phrases :

Citation :

ici c'est des talibans qui condamnent d'autres talibans
or chrislam lui a condamné les talibans en général (n'importe quel non musulman condamne un taliban, ou daesh)
et ensuite en condamnant les talibans, il dit qu'en gros c'est pas le vrai islam.

je ne vais pas plus m'étaler c'est très simple à comprendre
par contre j'attends une réponse :

Citation :

et je rajoute, toi t'en pense quoi amy ? sont-ils de vrais musulmans à tes yeux ? ou sont-ils le "faux islam" comme les non musulmans qui ne connaissent rien à l'islam le prétendent ?

Sun Back a écrit:

tu dis n'importe quoi la
si t'avais pris la peine de bien lire ma réponse t'aurais compris que la tienne est inutile
puisque ce que tu cites la, c'est des talibans eux-mêmes qui le disent

Ok j'ai compris.

D'après Ibn Omar (qu'Allah les agrée), j'ai trouvé une femme qui avait été tuée durant l'une des batailles du Prophète (que la prière d'Allah et son salut soient sur lui), alors le Prophète (que la prière d'Allah et son salut soient sur lui) a interdit de tuer les femmes et les enfants.

(Rapporté par Boukhari dans son Sahih n °3015 et Mouslim dans son Sahih n°1744)

C'est mieux là ?

Sun Back a écrit:

et je rajoute, toi t'en pense quoi amy ? sont- ils de vrais musulmans à tes yeux ? ou sont- ils le "faux islam" comme les non musulmans qui ne connaissent rien à l'islam le prétendent ?

J'en pense que, comme je viens de le dire, que ce qu'ils font est contraire à l'islam, mais s'ils sont musulmans ou pas, c'est pas à moi de le décider.

rosarum a écrit:

*Amy* a écrit:

Sun Back a écrit:

blabla

« Le meurtre prémédité d'innocents, de
femmes et d'enfants est contraire aux
principes de l'islam »

C'est clair non ?

si j'étais un taliban, je me justifierai par ces versets :


2-194. Le Mois sacré pour le mois sacré! - Le talion s'applique à toutes choses sacrées -. Donc, quiconque transgresse contre vous, transgressez contre lui, à transgression égale. Et craignez Allah. Et sachez qu'Allah est avec les pieux.

Ça veut dire que si un homme coupe la jambe à une femme, on lui coupe la jambe, mais à lui, pas à sa femme.
transgression égale = peine égale , mais au meurtrier.

"vie pour vie, œil pour œil, dent pour dent, main pour main, pied pour pied, brûlure pour brûlure, blessure pour blessure, meurtrissure pour meurtrissure " montre que Dieu refuse que la vengeance dépasse le dommage causé à la victime.

Citation :

2-178    Ô les croyants ! On vous a prescrit le talion au sujet des tués : homme libre pour homme libre, esclave pour esclave, femme pour femme. Mais celui à qui son frère aura pardonné en quelque façon doit faire face à une requête convenable et doit payer des dommages de bonne grâce. Ceci est un allégement de la part de votre Seigneur et une miséricorde. Donc, quiconque après cela transgresse, aura un châtiment douloureux.

l'armée pakistanaise a tué des femmes et des enfants "talibans" dans des bombardements visant les zones sous controle des talibans.

c'est une "transgression" mais la loi du talion autorise à répondre de la même façon.

quiconque transgresse contre vous, transgressez contre lui, à transgression égale
homme libre pour homme libre, esclave pour esclave, femme pour femme
et dans l'esprit du texte on peut extrapoler "enfant pour enfant "

Une traduction plus appropriée :

« Ô vous qui croyez ! La loi du talion vous est prescrite en matière de meurtre : homme libre pour homme libre, esclave pour esclave, femme pour femme. Si l’ayant droit consent une remise de cette peine au meurtrier, ce dernier sera poursuivi modérément et il devra s’acquitter du prix du sang avec empressement. C’est là une mesure d’allégement et de miséricorde pour vous de la part de votre Seigneur. Mais quiconque transgresse, par la suite, ce compromis sera sévèrement sanctionné. La loi du talion constitue pour vous une garantie de vie, ô gens doués d’intelligence. Peut-être finirez- vous ainsi par craindre Dieu. » [Sourate 2, versets 178 et 179]

1- il est bien écrit au meurtrier

2- Vous qui croyez, le talion vous est prescrit en cas de meurtre s'applique quand il y a préméditation (Saïd ibn Jubayr).

La raison en est que deux tribus arabes se sont entretuées juste avant l'avènement de l'Islam, à tel point qu'avaient été tués les esclaves et les femmes. Après leur conversion à l'Islam, l'une avança à l'autre des revendications démesurées en matériel et en richesses, sinon ses membres n'accepteraient du talion que le libre pour l'esclave tué, et l'homme pour la femme tuée.
C'est pour cette raison qu'il y eut le descente de Libre pour libre, esclave pour esclave, femme pour femme.

ChrisLam a écrit:

*Amy* a écrit:

Sun Back a écrit:

blabla

« Le meurtre prémédité d'innocents, de
femmes et d'enfants est contraire aux
principes de l'islam »

C'est clair non ?

OK ! Va dire cela aux djihadistes, au calife de Mossoul, à l'EI, au taliban, aux salafistes et viens nous donner ta réponse si tu es encore vivant.

Waw quelle réponse ?

En gros on demande aux musulmans ou bien de combattre ces talibans ou alors de les rejoindre !

*Amy* a écrit:

Ok j'ai compris.

D'après Ibn Omar (qu'Allah les agrée), j'ai trouvé une femme qui avait été tuée durant l'une des batailles du Prophète (que la prière d'Allah et son salut soient sur lui), alors le Prophète (que la prière d'Allah et son salut soient sur lui) a interdit de tuer les femmes et les enfants.

(Rapporté par Boukhari dans son Sahih n °3015 et Mouslim dans son Sahih n°1744)

C'est mieux là ?

apparemment non t'as pas compris..
ceux qui condamnent les talibans pakistanais sont eux mêmes des talibans
et la on parlait des talibans, pas que des talibans pakistanais

*Amy* a écrit:

J'en pense que, comme je viens de le dire, que ce qu'ils font est contraire à l'islam, mais s'ils sont musulmans ou pas, c'est pas à moi de le décider.

très bien mais t'es encore dans "les talibans pakistanais" or on parlait des "talibans"

*Amy* a écrit:

rosarum a écrit:

*Amy* a écrit:

« Le meurtre prémédité d'innocents, de
femmes et d'enfants est contraire aux
principes de l'islam »

C'est clair non ?

si j'étais un taliban, je me justifierai par ces versets :


2-194. Le Mois sacré pour le mois sacré! - Le talion s'applique à toutes choses sacrées -. Donc, quiconque transgresse contre vous, transgressez contre lui, à transgression égale. Et craignez Allah. Et sachez qu'Allah est avec les pieux.

Ça veut dire que si un homme coupe la jambe à une femme, on lui coupe la jambe, mais à lui, pas à sa femme.
transgression égale = peine égale , mais au meurtrier.

"vie pour vie, œil pour œil, dent pour dent, main pour main, pied pour pied, brûlure pour brûlure, blessure pour blessure, meurtrissure pour meurtrissure " montre que Dieu refuse que la vengeance dépasse le dommage causé à la victime.

d'accord sur ce point, la loi du talion est une limitation du désir de vengeance pour éviter que cela ne dégénère (loi qui provient du code d'Hammourabi) et l'option du pardon est probablement le résultat d'une influence chrétienne. Mais l'idée est quand même de rétablir une sorte d'équilibre par le mal en répondant à un "mal" par un "mal" équivalent.

si l'ennemi a tué ta femme et tes enfants, quel est le "mal" que tu peux commettre pour équilibrer la balance ?

Citation :

Une traduction plus appropriée :

« Ô vous qui croyez ! La loi du talion vous est prescrite en matière de meurtre : homme libre pour homme libre, esclave pour esclave, femme pour femme. Si l’ayant droit consent une remise de cette peine au meurtrier, ce dernier sera poursuivi modérément et il devra s’acquitter du prix du sang avec empressement. C’est là une mesure d’allégement et de miséricorde pour vous de la part de votre Seigneur. Mais quiconque transgresse, par la suite, ce compromis sera sévèrement sanctionné. La loi du talion constitue pour vous une garantie de vie, ô gens doués d’intelligence. Peut-être finirez- vous ainsi par craindre Dieu. » [Sourate 2, versets 178 et 179]

1- il est bien écrit au meurtrier

2- Vous qui croyez, le talion vous est prescrit en cas de meurtre s'applique quand il y a préméditation (Saïd ibn Jubayr).

La raison en est que deux tribus arabes se sont entretuées juste avant l'avènement de l'Islam, à tel point qu'avaient été tués les esclaves et les femmes. Après leur conversion à l'Islam, l'une avança à l'autre des revendications démesurées en matériel et en richesses, sinon ses membres n'accepteraient du talion que le libre pour l'esclave tué, et l'homme pour la femme tuée.
C'est pour cette raison qu'il y eut le descente de Libre pour libre, esclave pour esclave, femme pour femme.

- les "circonstances de la révélation" sont d'une fiabilité très discutable (hadiths)

- si on admet cette histoire, il est bien question de tuer des innocents car il et peu vraisemblable que les femmes d'une tribu aient tué des femmes d'une autre tribu.

Sun Back a écrit:

*Amy* a écrit:

Ok j'ai compris.

D'après Ibn Omar (qu'Allah les agrée), j'ai trouvé une femme qui avait été tuée durant l'une des batailles du Prophète (que la prière d'Allah et son salut soient sur lui), alors le Prophète (que la prière d'Allah et son salut soient sur lui) a interdit de tuer les femmes et les enfants.

(Rapporté par Boukhari dans son Sahih n °3015 et Mouslim dans son Sahih n°1744)

C'est mieux là ?

apparemment non t'as pas compris..
ceux qui condamnent les talibans pakistanais sont eux mêmes des talibans
et la on parlait des talibans, pas que des talibans pakistanais

[/quote]

bon bah explique moi parce que je comprends plus rien là , c'est quoi ta question et qu'est ce que doit être ma réponse ?

Citation :

*Amy* a écrit:

J'en pense que, comme je viens de le dire, que ce qu'ils font est contraire à l'islam, mais s'ils sont musulmans ou pas, c'est pas à moi de le décider.

très bien mais t'es encore dans "les talibans pakistanais" or on parlait des "talibans"

Qu'est ce que ça change ? Les talibans en général comprennent les talibans pakistanais, donc si on parle des talibans en général ça inclue les talibans pakistanais.

*Amy* a écrit:

bon bah explique moi parce que je comprends plus rien là , c'est quoi ta question et qu'est ce que doit être ma réponse ?

*Amy* a écrit:

Qu'est ce que ça change ? Les talibans en général comprennent les talibans pakistanais, donc si on parle des talibans en général ça inclue les talibans pakistanais.

je te récapitule la chose, ma petite amie amy (j'aime bien ce jeu de mot   ); car je te sens perdue
chrislam a dit que les talibans ne sont pas de bons musulmans, et en gros qu'ils prêchent un faux islam
moi je lui ai dis qu'il ne connaissait pas mieux l'islam qu'eux, et que donc j'attendais qu'il me dise en quoi c'est le "faux islam"
tu es intervenue pour dénoncer les talibans pakistanais, en citant des condamnations émises par des talibans afghans
et puis tu as dis qu'en gros, les actes des talibans n'étaient pas ceux de l'islam
or chrislam et moi-même parlions des talibans, pas des talibans pakistanais ! car toi les talibans que tu es venu condamné, ce sont des talibans pakistanais ; condamnés eux mêmes par des talibans !!
donc tes messages ne réfutaient en rien "les talibans" mais uniquement "les talibans pakistanais"

Sun Back a écrit:

*Amy* a écrit:

bon bah explique moi parce que je comprends plus rien là , c'est quoi ta question et qu'est ce que doit être ma réponse ?

*Amy* a écrit:

Qu'est ce que ça change ? Les talibans en général comprennent les talibans pakistanais, donc si on parle des talibans en général ça inclue les talibans pakistanais.

je te récapitule la chose, ma petite amie amy (j'aime bien ce jeu de mot   ); car je te sens perdue
chrislam a dit que les talibans ne sont pas de bons musulmans, et en gros qu'ils prêchent un faux islam
moi je lui ai dis qu'il ne connaissait pas mieux l'islam qu'eux, et que donc j'attendais qu'il me dise en quoi c'est le "faux islam"
tu es intervenue pour dénoncer les talibans pakistanais, en citant des condamnations émises par des talibans afghans
et puis tu as dis qu'en gros, les actes des talibans n'étaient pas ceux de l'islam
or chrislam et moi-même parlions des talibans, pas des talibans pakistanais ! car toi les talibans que tu es venu condamné, ce sont des talibans pakistanais ; condamnés eux mêmes par des talibans !!
donc tes messages ne réfutaient en rien "les talibans" mais uniquement "les talibans pakistanais"

Note: Durant la guerre civile du Liban les libanais n'aimez pas qu'on parle des talibans.
Car en Français Les "talibans" et "l'Etat Liban" prêtait à confusion.

ChrisLam a écrit:

Note: Durant la guerre civile du Liban les libanais n'aimez pas qu'on parle des talibans.
Car en Français Les "talibans" et "l'Etat Liban" prêtait à confusion.

un peu HS mais bon à savoir

Sun Back a écrit:

*Amy* a écrit:

bon bah explique moi parce que je comprends plus rien là , c'est quoi ta question et qu'est ce que doit être ma réponse ?

*Amy* a écrit:

Qu'est ce que ça change ? Les talibans en général comprennent les talibans pakistanais, donc si on parle des talibans en général ça inclue les talibans pakistanais.

je te récapitule la chose, ma petite amie amy (j'aime bien ce jeu de mot   ); car je te sens perdue
chrislam a dit que les talibans ne sont pas de bons musulmans, et en gros qu'ils prêchent un faux islam
moi je lui ai dis qu'il ne connaissait pas mieux l'islam qu'eux, et que donc j'attendais qu'il me dise en quoi c'est le "faux islam"
tu es intervenue pour dénoncer les talibans pakistanais, en citant des condamnations émises par des talibans afghans
et puis tu as dis qu'en gros, les actes des talibans n'étaient pas ceux de l'islam
or chrislam et moi-même parlions des talibans, pas des talibans pakistanais ! car toi les talibans que tu es venu condamné, ce sont des talibans pakistanais ; condamnés eux mêmes par des talibans !!
donc tes messages ne réfutaient en rien "les talibans" mais uniquement "les talibans pakistanais"

Donc si je comprends bien pour que je puisse te dire "les talibans font des choses contraires à l'islam" , je dois te montrer que les talibans pakistanais ET les talibans afghans ET les autres talibans font des choses contraire à l'islam , c'est ça ? ( ou alors c'est moi qui perd quelques neurones )

*Amy* a écrit:

Donc si je comprends bien pour que je puisse te dire "les talibans font des choses contraires à l'islam" , je dois te montrer que les talibans pakistanais ET les talibans afghans ET les autres talibans font des choses contraire à l'islam , c'est ça ? ( ou alors c'est moi qui perd quelques neurones )

ouf, on y est arivé .. !!

Sun Back a écrit:

ChrisLam a écrit:

Note: Durant la guerre civile du Liban les libanais n'aimez pas qu'on parle des talibans.
Car en Français Les "talibans" et "l'Etat Liban" prêtait à confusion.

un peu HS mais bon à savoir

hihi quand j'étais petite et que j'entendais "les talibans" à la télé ou par quelqu'un je croyais que c'était ça ( "l'etat liban" ) et je me disais chouette on parle de mon pays à la télé

*Amy* a écrit:

Sun Back a écrit:

blabla

« Le meurtre prémédité d'innocents, de
femmes et d'enfants est contraire aux
principes de l'islam »

C'est clair non ?

Notre frère SUN BACK semble croire le contraire !... Je me trompe ?

mario-franc_lazur a écrit:

*Amy* a écrit:

hihi quand  j'étais petite et que j'entendais "les talibans" à la télé ou par quelqu'un je croyais que c'était ça ( "l'etat liban" ) et je me disais chouette on parle de mon pays à la télé

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Le seul souci c'est que cette réflexion m'a été faite par un Libanais qui en avait mare qu'on parle de son pays en le confondant avec les talibans qui commencé à faire perler d'eux pas forcement de bonne manière.

ChrisLam a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

*Amy* a écrit:

hihi quand  j'étais petite et que j'entendais "les talibans" à la télé ou par quelqu'un je croyais que c'était ça ( "l'etat liban" ) et je me disais chouette on parle de mon pays à la télé

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Le seul souci c'est que cette réflexion m'a été faite par un Libanais qui en avait mare qu'on parle de son pays en le confondant avec les talibans qui commencé à faire perler d'eux  pas forcement de bonne manière.

comme quoi, y a des libanais sympathiques, et d'autres moins !

(bien qu'amy me cherche souvent !! )

Citation :

(bien qu'amy me cherche souvent !! )

Je sais t'es tellement fort à cache-cache !

*Amy* a écrit:

Citation :

(bien qu'amy me cherche souvent !!    )

Je sais t'es tellement fort à cache-cache !

Ce forum est t-il pour dialoguer ou jouer à cache cache ?

Imparfait a écrit:

*Amy* a écrit:

Citation :

(bien qu'amy me cherche souvent !!    )

Je sais t'es tellement fort à cache-cache !

Ce forum est t-il pour dialoguer ou jouer à cache cache ?

Un peu de détente de temps en temps, mon cher IMPARFAIT, fait du bien à nos neurones surchauffées !!! LOL !!!....

Islam bafoué !

N'y aurait-il pas dans l'islam des musulmans qui passeraient leurs temps à ce faire passer pour bafoué et s'en plaindre ensuite?

Quand un chrétien dit :" Je suis Jésus:" ils ne bafoue en aucune façon les musulmans qui suivent Mohammed.
Il y a malheureusement des musulmans qui sont convaincus que suivre Jésus c'est bafouer l'Islam.
Que ces musulmans ne croient pas ceux qui leur font croire cela.

Imparfait a écrit:

*Amy* a écrit:

Citation :

(bien qu'amy me cherche souvent !!    )

Je sais t'es tellement fort à cache-cache !

Ce forum est t-il pour dialoguer ou jouer à cache cache ?

avec amy, on ne sait plus trop..!

Sun Back a écrit:

Imparfait a écrit:

*Amy* a écrit:

Je sais t'es tellement fort à cache-cache !

Ce forum est t-il pour dialoguer ou jouer à cache cache ?

avec amy, on ne sait plus trop..!

Rolala mais c'était pour rire je pensais pas attirer toutes ces remarques

Citation :

Rolala mais c'était pour rire je pensais pas attirer toutes ces remarques

Disons que c'était de l'humour Islamique !

Imparfait a écrit:

Citation :

Rolala mais c'était pour rire je pensais pas attirer toutes ces remarques

Disons que c'était de l'humour Islamique !

Quel rapport avec l'islam ?

*Amy* a écrit:

Imparfait a écrit:

Citation :

Rolala mais c'était pour rire je pensais pas attirer toutes ces remarques

Disons que c'était de l'humour Islamique !

Quel rapport avec l'islam ?

franchement même question parce qu' y a aucun rapport la..

ChrisLam a écrit:

Islam bafoué !

N'y aurait-il pas dans l'islam des musulmans qui passeraient leurs temps à ce faire passer pour bafoué et s'en plaindre ensuite?

Quand un chrétien dit :" Je suis Jésus:" ils ne bafoue en aucune façon les musulmans qui suivent Mohammed.
Il y a malheureusement des musulmans qui sont convaincus que suivre Jésus  c'est bafouer l'Islam.
Que ces musulmans ne croient pas ceux qui leur font croire cela.

soit j'ai rien compris, soit tu dis n'importe quoi mon ami !
suivre jésus c'est bafouer l'islam ? les musulmans sont les premiers à dire que ce sont eux qui suivent le plus jésus (circoncis, mange pas de porc, appelle à prier Dieu, etc)

et à la base tu parlais des talibans ! pourquoi sont-ils de faux musulmans à tes yeux alors ?

Sun Back a écrit:

ChrisLam a écrit:

Islam bafoué !

N'y aurait-il pas dans l'islam des musulmans qui passeraient leurs temps à ce faire passer pour bafoué et s'en plaindre ensuite?

Quand un chrétien dit :" Je suis Jésus:" ils ne bafoue en aucune façon les musulmans qui suivent Mohammed.
Il y a malheureusement des musulmans qui sont convaincus que suivre Jésus  c'est bafouer l'Islam.
Que ces musulmans ne croient pas ceux qui leur font croire cela.

soit j'ai rien compris, soit tu dis n'importe quoi mon ami !
suivre jésus c'est bafouer l'islam ? les musulmans sont les premiers à dire que ce sont eux qui suivent le plus jésus (circoncis, mange pas de porc, appelle à prier Dieu, etc)

et à la base tu parlais des talibans ! pourquoi sont-ils de faux musulmans à tes yeux alors ?

Notre frère CHRISLAM n'a jamais dit cela ! Il a dit : "IL Y A DES MUSULMANS QUI ....."

Et cela est vrai, tu le sais bien ! Car "suivre Jésus" pour les Chrétiens ce n'est pas obéir à des règlements anciens, mais c'est suivre et VIVRE le Commandement d'Amour de Jésus et croire que Lui seul peut nous sauver après notre mort .