Les femmes musulmanes : DES FEMMES ou des femelles ?

Rappel du premier message :

Allah, l’Exalté, a déclaré dans le Qur'an:

"Les croyants et les croyantes sont alliés les uns des autres. Ils commandent le convenable, interdisent le blâmable, accomplissent la Salat, acquittent la Zakat et obéissent à Allah et à Son Messager. Voilà ceux auxquels Allah fera miséricorde, car Allah est puissant et Sage.."


[Coran 9]
Quelques femmes musulmanes


Safiyyah bint Abdul Muttalib fit partie des femmes qui accomplirent ce devoir pendant la bataille du Fossé (Ahzab ou Khandaq), quand l’armée musulmane devait être protégée par l’arrière. Le danger venait des tribus juives connues pour leur inimitié et leur tricherie envers les musulmans. Elle était dans une tente avec une autre femme et un sahabi malade (Hassan bin Thabit). Elle remarqua un espion ennemi en train d’approcher, et demanda à Hassan de le tuer. Hassan exprima son incapacité à le faire à cause de son état. Elle traqua alors l’ennemi, arriva par derrière lui, le frappa et le tua avec un piquet de la tente.

On rapporte de la même façon qu’une autre brave sœur, compagnon du Pophète (Salut et bénédictions d’Allah sur lui), Asma bint Yazid, tua aussi neuf soldats d’un groupe ennemi qui avaient décidé d’attaquer une tente de femmes et d’enfants. Le reste des soldats s’enfuirent, craignant pour leur vie.


Nusayba bint Ka'b, aussi connue sous le nom de Umm 'Ammarah, mère des Shouhadaa, et femme du brave Sahabi. Elle participa dans sa vie plus
d’une fois au combat physique, et fut gravement blessée à l’occasion de la bataille de Uhud, elle perdit un bras dans la bataille contre Moussaylama
Kaddhab. La plus célèbre de ses participations est celle à la batille de Uhud ,où, en plaine confusion au milieu de l’armée musulmane, elle fut parmi les peu nombreux qui restèrent auprès du Prophète (Salut et bénédictions d’Allah sur lui), et qui le protégèrent de leurs corps. Le Prophète (Salut et bénédictions d’Allah sur lui) fit remarquer après la bataille : « Quand je regardais à ma droite je voyais Umm Ammarah, et quand je regardais à ma gauche, je voyais Umm Ammarah ». Après la bataille, le Prophète (Salut et bénédictions d’Allah sur lui) la questionna au sujet de ses blessures et lui demanda ce qu’elle désirait. Elle répondit qu’elle voulait la compagnie du Prophète (Salut et bénédictions d’Allah sur lui) au Paradis – et sa demande fut acceptée par le Prophète (Salut et bénédictions d’Allah sur lui). Que peut-on désirer de plus?Elle a atteint les plus grandes bénédictions par sa participation au Qital (combat dans le chemin d’Allah).

Puis nous avons la femme du grand héros musulman Mahmud Qutus, qui était une Moujahida émérite (féminin du mot Moujahid - combattant au nom d’Allah), et qui fut martyre alors qu’elle combattait contre l’armée des barbares Mongols.Allah, Le Très Haut, accorda dans cette bataille une grande victoire aux musulmans contre les Tatars (Mongols) par le sacrifice de grandes femmes entre autres.


La femme musulmane est l'égale de l'homme ,elle présente là ou l'homme se trouve ,elle est sa sœur,sa femme et sa mère .Il la respecte ,la chérie et l'adore .elle lui comble son vide rectifie ses erreurs complète ses projets.Le prophète n'avait pas un harem,il avait une école,des conseillères,et des guerrières:elle sont ses femmes.


Plusieurs femmes sont tres connues dans l'histoire musulmane :
pour leur piété :RABIA AL ADAOUIA
pour leur assistance en cas de guerre:Ummou Amara
Pour leur conseil et assistance entre les parties qui ont un grave litige :Oum Al Mouminine AICHA ,la fille d'Abou Bakr femme du prophète saaws.




Les femmes musulmanes sont DES FEMMES et non des femelles !


*

ASHTAR a écrit:

ysov a écrit:

Pas du tout, car il est fait mention que la femme dans sa majorité devra plus que les hommes se purifier en enfer (je préfère le purgatoire, ayant remplacée la Chéol avant la venur du Christ) que sa religion est inférieure sous prétexte qu'elle menstrue, considérée comme IMPURE alors que c'est strictement une fonction
naturelle conçue par Dieu lui même dans le processus de la création de l'homme. C'est une sottise.

Tes références STP car je n'ai jamais lis des sotises de ma vie
Alors que les menstrues font de la femme naturellement moins religieuse mais rétribué pour cela au même titre que l'homme qui en est sans règle ! Elle ne fait pas la salat et le jeune pendant les règles et Allah la rétribue sans la faire en échange .

ASHTAR a dit:

Les femmes pourraient être plus en enfer et moins dans le paradis au début. Ensuite, quand elles auront expiées leurs péchés ou uand une intercession en leur faveur sera acceptée, elles entreront au paradis et elles dépasseraient les hommes là aussi.

Chez nous les femmes qui ont leur menstrue vont prier et vont à l'église quand même, car cela pour nous constitue en rien à une tare. C'est quelque chose de naturelle et mêler des notions religieuses pour cet état est une sottise.

ASHTAR a écrit:

ysov a écrit:

Erreur, la loi divine ne tolère point, mais le jugement lui est réservé en toute logique.

Quel jugement ? terrestre ,ou céleste ?
Civil -pénal selon les lois terrestre ? alors que la religion s'en fou dans l'attente du tribunal divin ?

Comprenez-moi bien. Qu'un être humain ait des comportements immoraux et que la religion approuve point, condamne est nécessaire, cela est la moindre des choses. Mais que des écrits dictent clairement qu'il faut attenter physiquement une autre personne, va à l'encontre ce que Dieu dicte. Nous ne pouvons user de telles mesures. La seule exception qui nous autorise à sévir physiquement mais non dans le cadre de punir, est de se prémunir contre ce qui pourrait attenter à notre vie, car la vie est la chose la plus sacrée, car l'oeuvre de Dieu dans le plus saint de son oeuvre. Les Evangiles témoignant des enseignements de Dieu en Jésus Christ le démontre sans l'ombre d'un doute, il y a point d'indications dictant une atteinte physique dans un but de corriger, ou punir. Vos écrits en contiennent et cela va à l'encontre de ce que Dieu interdit. Pour ce qui est de moeurs, de comportements immoraux, nous devons nous en éloigner, quitte à écarter ces êtres dans notre quotidien, mais la charité dictée dans nos Ecritures nous dictes un soucis de tout mettre en oeuvres soit par la prière, l'exhortation, le dialogue, mais point d'atteinte physique, car c'est attenter directement une créature de Dieu.

Suite du précédent.

Maintenant, qu'un chrétien se fout de ce que les Evangiles dictent ait en conséquence des moeurs dissolus, immoraux, doit nous inciter en toute conscience à oeuvrer pour son retour à la raison, mais point d'atteintes physiques aussi petites soit-t-elles, c'est une créature de Dieu. Comme je l'ai dit précédemment il y a
exception contre ceux et celles qui vont jusqu'à attenter à la vie d'un être, car sacrée. Si malgré toutes nos tentatives religieuses sans violences, telle personne
persiste à ses égarements, alors ultimement, ce sera Dieu à l'heure venue qui aura ce privilège soit de récompenser ou de condamner éternellement. Un Musulman
qui fera fi des ses écritures dictant une quelconque punition physique, qui fera fi que ces écrits lui dictent une manière de voir la femme inférieure le moindrement,
mais qui appliquera les saines et salutaires choses à appliquer envers son prochain, Dieu en sera sensible, sans l'ombre d'un doute. Si le monde entier appliquait
ces choses comme il se doit, sans pensées et sans comportement diminuant le moindrement le prochain, la guerre existerait plus.

ysov a écrit:

ASHTAR a écrit:

ysov a écrit:

Erreur, la loi divine ne tolère point, mais le jugement lui est réservé en toute logique.

Quel jugement ? terrestre ,ou céleste ?
Civil -pénal selon les lois terrestre ? alors que la religion s'en fou dans l'attente du tribunal divin ?

Comprenez-moi bien. Qu'un être humain ait des comportements immoraux et que la religion approuve point, condamne est nécessaire, cela est la moindre des choses. Mais que des écrits dictent clairement qu'il faut attenter physiquement une autre personne, va à l'encontre ce que Dieu dicte. Nous ne pouvons user de telles mesures. La seule exception qui nous autorise à sévir physiquement mais non dans le cadre de punir, est de se prémunir contre ce qui pourrait attenter à notre vie, car la vie est la chose la plus sacrée, car l'oeuvre de Dieu dans le plus saint de son oeuvre. Les Evangiles témoignant des enseignements de Dieu en Jésus Christ le démontre sans l'ombre d'un doute, il y a point d'indications dictant une atteinte physique dans un but de corriger, ou punir. Vos écrits en contiennent et cela va à l'encontre de ce que Dieu interdit. Pour ce qui est de moeurs, de comportements immoraux, nous devons nous en éloigner, quitte à écarter ces êtres dans notre quotidien, mais la charité dictée dans nos Ecritures nous dictes un soucis de tout mettre en oeuvres soit par la prière, l'exhortation, le dialogue, mais point d'atteinte physique, car c'est attenter directement une créature de Dieu.

Tout ce que tu viens de nous exposer est beau et il est ecrit noir sur blanc dans le livre qui est le coran ,mais en plus et en dernier ressort Dieu nous a permit de procéder au sanctions telles qu'il les a permi à Moise .De toute façon la règle que dieu aime en général c'est le pardon et le repentir des hommes mais s'il préfèrent prendre leur droit ici bas il ne seront pas rétribué pour leur enduranceز
(...) Mais si vous [les] excusez,
passez sur [leurs] fautes et [leur] pardonnez, sachez qu’Allah est
Pardonneur, Très Miséricordieux. (64-14)

Et
n’usez pas du nom d’Allah, dans vos serments, pour vous dispenser de
faire le bien, d’être pieux et de réconcilier les gens. Et Allah est
Audient et Omniscient. (2-224)

) Et
Nous y avons prescrit pour eux vie pour vie, œil pour œil, nez pour
nez, oreille pour oreille, dent pour dent. Les blessures tombent sous la
loi du talion(3). Après, quiconque y renonce par charité, cela lui
vaudra une expiation. Et ceux qui ne jugent pas d’après ce qu’Allah a
fait descendre, ceux-là sont des injustes. (5-45)

ysov a écrit:

Suite du précédent.

Maintenant, qu'un chrétien se fout de ce que les Evangiles dictent ait en conséquence des moeurs dissolus, immoraux, doit nous inciter en toute conscience à oeuvrer pour son retour à la raison, mais point d'atteintes physiques aussi petites soit-t-elles, c'est une créature de Dieu. Comme je l'ai dit précédemment il y a
exception contre ceux et celles qui vont jusqu'à attenter à la vie d'un être, car sacrée. Si malgré toutes nos tentatives religieuses sans violences, telle personne
persiste à ses égarements, alors ultimement, ce sera Dieu à l'heure venue qui aura ce privilège soit de récompenser ou de condamner éternellement. Un Musulman
qui fera fi des ses écritures dictant une quelconque punition physique, qui fera fi que ces écrits lui dictent une manière de voir la femme inférieure le moindrement,
mais qui appliquera les saines et salutaires choses à appliquer envers son prochain, Dieu en sera sensible, sans l'ombre d'un doute. Si le monde entier appliquait
ces choses comme il se doit, sans pensées et sans comportement diminuant le moindrement le prochain, la guerre existerait plus.

Mon cher,
Dieu sait que les hommes ne sont pas des anges surtout qu'il sont tenté 24/24 par le maléfique ,et depuis la mort du fils d'Adam par les mains de son frère l'humanité n'a cessé de faire du mal .
Dieu change ses lois pour chaque peuple ,les juifs ont leur licite et illicite les chrétiens aussi et les musulmans aussi les leurs .

le mariage entre soeurs et frere etait la seule issue pour les fils d'Adam ,le mariage avec la tante et l'oncle était licite chez les juifs mais ce trouve interdit dans le christianisme et l'Islam .

ASHTAR a écrit:

ysov a écrit:

ASHTAR a écrit:

Quel jugement ? terrestre ,ou céleste ?
Civil -pénal selon les lois terrestre ? alors que la religion s'en fou dans l'attente du tribunal divin ?

Comprenez-moi bien. Qu'un être humain ait des comportements immoraux et que la religion approuve point, condamne est nécessaire, cela est la moindre des choses. Mais que des écrits dictent clairement qu'il faut attenter physiquement une autre personne, va à l'encontre ce que Dieu dicte. Nous ne pouvons user de telles mesures. La seule exception qui nous autorise à sévir physiquement mais non dans le cadre de punir, est de se prémunir contre ce qui pourrait attenter à notre vie, car la vie est la chose la plus sacrée, car l'oeuvre de Dieu dans le plus saint de son oeuvre. Les Evangiles témoignant des enseignements de Dieu en Jésus Christ le démontre sans l'ombre d'un doute, il y a point d'indications dictant une atteinte physique dans un but de corriger, ou punir. Vos écrits en contiennent et cela va à l'encontre de ce que Dieu interdit. Pour ce qui est de moeurs, de comportements immoraux, nous devons nous en éloigner, quitte à écarter ces êtres dans notre quotidien, mais la charité dictée dans nos Ecritures nous dictes un soucis de tout mettre en oeuvres soit par la prière, l'exhortation, le dialogue, mais point d'atteinte physique, car c'est attenter directement une créature de Dieu.

Tout ce que tu viens de nous exposer est beau et il est ecrit noir sur blanc dans le livre qui est le coran ,mais en plus et en dernier ressort Dieu nous a permit de procéder au sanctions telles qu'il les a permi à Moise .De toute façon la règle que dieu aime en général c'est le pardon et le repentir des hommes mais s'il préfèrent prendre leur droit ici bas il ne seront pas rétribué pour leur enduranceز
(...) Mais si vous [les] excusez,
passez sur [leurs] fautes et [leur] pardonnez, sachez qu’Allah est
Pardonneur, Très Miséricordieux. (64-14)

Et
n’usez pas du nom d’Allah, dans vos serments, pour vous dispenser de
faire le bien, d’être pieux et de réconcilier les gens. Et Allah est
Audient et Omniscient. (2-224)

) Et
Nous y avons prescrit pour eux vie pour vie, œil pour œil, nez pour
nez, oreille pour oreille, dent pour dent. Les blessures tombent sous la
loi du talion(3). Après, quiconque y renonce par charité, cela lui
vaudra une expiation. Et ceux qui ne jugent pas d’après ce qu’Allah a
fait descendre, ceux-là sont des injustes. (5-45)

Que vous démontrez de belles choses du coran , il y en a, point de doute là dessus, mais hélas il y a des scories uniquement issues de l'imaginaire humaine, comme prétendre clairement car textuellement que l'homme est supérieur à la femme, alors que nos Ecritures exhortent à l'obéissance de la femme, car la femme
est l'oeuvre de Dieu, son instrument par excellence car sans la femme, point d'êtres humains. Les desseins de Dieu par l'entremise de la nature qu'il a crée fait en sorte que tout cela va établir si vous allez naître homme ou femme (mais il en reste pas moins , que vous auriez pu être femme, car vos mamelons messieurs sont là mais point développés car vous deviez naître en tant qu'homme). Mais si Nos Ecritures contiennent point d'indications claires afin d'instaurer des pensées et considérations y découlant de l'infériorité de tel sexe, en alléguant de surcroît qu'elle menstrue (cela est scandaleux), mais de la responsabilité de chaque être
humain que ce soit homme ou femme dans leur rôle respectif pour le bien de l'humain lui-même, fait que si malgré la claire condition non seulement pour une bonne vie ici-bas mais que dans les cieux l'humain va à l'encontre du bien, il aura à répondre devant le trône de Dieu, mais chaque individu et non un sexe devant nécessairement et majoritairement séjourner dans un enfer au début sous prétexte qu'elle a à expier d'avantage (qu'elle sottise!), aura ce qu'il et elle aura semé/ée.

Frère musulmans, je dis frère frère mais avant tout en tenant compte que vous êtes créature de Dieu au même titre qu'un chrétien, un hindou même, il serait temps qu'un Messie vienne à votre rescousse, afin de faire le ménage dans vos écrits contenant que de purs présomptions humaines et la majorité issue des deux
religions antérieures de belles choses saintes soient confirmée par ce Messie chez vous.... il serait plus que temps.

En terminant. Ce que j'en conclu avec toute l'honnêteté nécessaire, vous savez ce qui depuis des siècles vous porte à excéder? ce n'est pas le Coran, ce sont les
hadiths, car par ces hadiths vous adorez pratiquement un être humain, il aurait dit'' chiez pas durant 5 jours et votre effort sera récompensé car l'ange me l'a clairement dit..... '' vous le feriez, même si cela découlait que d'une imagination humaine. Jetez ces hadiths à la poubelle et conservez que le Coran, mais hélas, c'est utopique, car si ces hadiths avait jamais été pondu vous seriez aujourd'hui beaucoup plus raisonnable et non rétro car vous voyez certaines facettes de la vie comme du temps de Mohamed, ce qui est sur ce plan un anachronisme dévestateur aujourd'hui.

islam a écrit:

OU SONT LES CHRETIENS QUI PARLENT SELON CE QUE DIT LA BIBLE ET NON CE QUE PENSE LE 21 IEME SIECLE?

Mon cher islam, il y en a qui pensent selon la Bible. Il y en a une multitude qui parlent selon les Ecritures, totalement dépourvu d'insertions purement humaine.

Les Evangiles sont depuis leur existence sans âges car hors des âges dans leur contenu, témoignant des enseignements de Jésus-Christ Dieu vivant. Que l'Eglise
non dans sa nature divine instituée par Dieu en Jésus-Christ mais dans son sillon humain il y eut tant d'égarements au même titre qu'une multitude de musulmans
dans l'histoire n'est que conséquences crasses des hommes et non dans la nature divine de cette institution, d'ailleurs tous ces humains, hommes, femmes, ayant fait fi par orgueil, criminellement, aux indications de Dieu ont eu tous à répondre devant le trône de Dieu. Beaucoup de Chrétiens aujourd'hui font la nécessaire distinction entre les cultures opposées et ce que l'Eglise institution implantée sur terre par Dieu demande par ses Ecritures.

OU SONT LES CHRETIENS QUI PARLENT SELON CE QUE DIT LA BIBLE ET NON CE QUE PENSE LE 21 IEME SIECLE?


au lieu de nous dire par exemple que vous ne faite pas telle ou telle chose parceque le monde actuelle.......

dites nous seulement ce que dit la BIBLE comme nous faisons lorsque nous montrons ce que dit le CORAN


meme chez les musulmans, il y'a ceux qui ne font pas telle ou telle chose, et pourtant, jamais on n'agit comme vous.


c'est un dialogue ISLAMO-CHRETIEN

vous aimeriez connaitre l'islam , et l'islam c'est le coran et la sunna et non ce que font les musulmans.


nous aimerions connaitre le christianniseme , est le christianniseme c'est la bible et non ce que font actuellement les chrétiens.


alors, au sujet de la femme, faite comme nous faisons, et comparons seulement nos écritures aux votres

islam a écrit:

OU SONT LES CHRETIENS QUI PARLENT SELON CE QUE DIT LA BIBLE ET NON CE QUE PENSE LE 21 IEME SIECLE?


au lieu de nous dire par exemple que vous ne faite pas telle ou telle chose parceque le monde actuelle.......

dites nous seulement ce que dit la BIBLE comme nous faisons lorsque nous montrons ce que dit le CORAN


meme chez les musulmans, il y'a ceux qui ne font pas telle ou telle chose, et pourtant, jamais on n'agit comme vous.


c'est un dialogue ISLAMO-CHRETIEN

vous aimeriez connaitre l'islam , et l'islam c'est le coran et la sunna et non ce que font les musulmans.


nous aimerions connaitre le christianniseme , est le christianniseme c'est la bible et non ce que font actuellement les chrétiens.


alors, au sujet de la femme, faite comme nous faisons, et comparons seulement nos écritures aux votres

Eh bien justement. Je met en exergue ce que contient vos écrits. Faites de même monsieur, je n'ai aucunement d'appréhension, d'ailleurs vos
semblables ne se gênent pas non plus pour affirmer telle ou telle chose en tentant de démontrer telle ou telle faiblesse. Faites pas l'autruche mon
cher ami.

Bien à vous.

commence alors par lire ceci :

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ASHTAR a écrit:

ysov a écrit:

Suite du précédent.

Maintenant, qu'un chrétien se fout de ce que les Evangiles dictent ait en conséquence des moeurs dissolus, immoraux, doit nous inciter en toute conscience à oeuvrer pour son retour à la raison, mais point d'atteintes physiques aussi petites soit-t-elles, c'est une créature de Dieu. Comme je l'ai dit précédemment il y a
exception contre ceux et celles qui vont jusqu'à attenter à la vie d'un être, car sacrée. Si malgré toutes nos tentatives religieuses sans violences, telle personne
persiste à ses égarements, alors ultimement, ce sera Dieu à l'heure venue qui aura ce privilège soit de récompenser ou de condamner éternellement. Un Musulman
qui fera fi des ses écritures dictant une quelconque punition physique, qui fera fi que ces écrits lui dictent une manière de voir la femme inférieure le moindrement,
mais qui appliquera les saines et salutaires choses à appliquer envers son prochain, Dieu en sera sensible, sans l'ombre d'un doute. Si le monde entier appliquait
ces choses comme il se doit, sans pensées et sans comportement diminuant le moindrement le prochain, la guerre existerait plus.

Mon cher,
Dieu sait que les hommes ne sont pas des anges surtout qu'il sont tenté 24/24 par le maléfique ,et depuis la mort du fils d'Adam par les mains de son frère l'humanité n'a cessé de faire du mal .
Dieu change ses lois pour chaque peuple ,les juifs ont leur licite et illicite les chrétiens aussi et les musulmans aussi les leurs .

le mariage entre soeurs et frere etait la seule issue pour les fils d'Adam ,le mariage avec la tante et l'oncle était licite chez les juifs mais ce trouve interdit dans le christianisme et l'Islam .

Et la polygamie est interdite dans le christianisme...

c'est faible comme argument.

je remontre le livre

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et bien , en le lisant y'a pas photo.

l'islam est de loin, la religion qui donne un statut honorable a la femme , alors que la bible de l'ancien jusqu'au nouveau...............

islam a écrit:

c'est faible comme argument.

je remontre le livre

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et bien , en le lisant y'a pas photo.

l'islam est de loin, la religion qui donne un statut honorable a la femme , alors que la bible de l'ancien jusqu'au nouveau...............

Primo. Mon ajout fut point un argument, mais simplement un ajout sur l'évolution des conceptions en matière d'union.

Secondo. Trouvez-moi un texte des Evangiles dictant textuellement qu'ultimement (je vais être gentil) qu'on doit porter atteinte physique si minime soit-t-elle?
Je vous met au défi mon cher ami.

je t'ai proposé de lire dabord le livre, puis nous faisons une compraison uniquement par textes.

de toute façon, c'est le coran et la sunna qui vont l'emporté, et tu va etre forcé de ne me montré que ce qui existe au 21 ieme siecle

islam a écrit:

je t'ai proposé de lire dabord le livre, puis nous faisons une compraison uniquement par textes.

de toute façon, c'est le coran et la sunna qui vont l'emporté, et tu va etre forcé de ne me montré que ce qui existe au 21 ieme siecle

Je parle pas de 21e siècle, je ne fais que parler en fonction de nos écritures respectives qui remontent bien au-delà de ce siècle, nos écritures remontent d'ailleurs bien avant les vôtres, si je m'en tien qu'à ce comparatif.

ysov a écrit:

islam a écrit:

je t'ai proposé de lire dabord le livre, puis nous faisons une compraison uniquement par textes.

de toute façon, c'est le coran et la sunna qui vont l'emporté, et tu va etre forcé de ne me montré que ce qui existe au 21 ieme siecle

Je parle pas de 21e siècle, je ne fais que parler en fonction de nos écritures respectives qui remontent bien au-delà de ce siècle, nos écritures remontent d'ailleurs bien avant les vôtres, si je m'en tien qu'à ce comparatif.

dacord

alors, on ne va qu'exposé ce que dit nos ecritures respectifs.

commençons par le tout début,


que dit la bible sur EVE et que dit le CORAN sur EVE?

islam a écrit:

ysov a écrit:

islam a écrit:

je t'ai proposé de lire dabord le livre, puis nous faisons une compraison uniquement par textes.

de toute façon, c'est le coran et la sunna qui vont l'emporté, et tu va etre forcé de ne me montré que ce qui existe au 21 ieme siecle

Je parle pas de 21e siècle, je ne fais que parler en fonction de nos écritures respectives qui remontent bien au-delà de ce siècle, nos écritures remontent d'ailleurs bien avant les vôtres, si je m'en tien qu'à ce comparatif.

dacord

alors, on ne va qu'exposé ce que dit nos ecritures respectifs.

commençons par le tout début,


que dit la bible sur EVE et que dit le CORAN sur EVE?

Que la Bible affirme que la femme est une tentatrice et que l'homme ayant cédé est condamné à vivre à la sueur de son front, et que la femme devra enfanter sous la douleur et être soumise à l'homme, d'oû le péché originel.

Dans le coran point de péché originel Dieu met les deux responsables sur le même pied d'égalité, donc pardonné.

Mais il reste pas moins que votre coran contient des contradictions ne serais-ce que par ceci:

Les hommes sont supérieurs aux femmes à cause des qualités par lesquelles Dieu a élevé ceux-là au-dessus de celles-ci, et parce que les hommes emploient leurs biens pour doter les femmes. Coran 4.34

Que des hommes d'église furent misogynes dans une certaine mesure dans leurs affirmations comme Paul, Thomas d'Aquin, Augustin, sont à prendre avec circonspection, mais ce que Jésus a enseigné rien de cela.

donc un point marqué POUR LE CORAN , et un autre point MARQUE POUR LA SUNNA :

le Messager d’Allah (salla Allahu 3alayhi wa salam) visita ‘Abdullâh b. Rawâha : ’’ il dit : ’’ sais-tu qui sont les martyrs de ma communauté ?’’. Ils dirent : ’’ le musulman tué est un martyr’’. ’’Les martyrs de ma communauté sont peu nombreux, alors’’ répliqua t-il (salla Allahu 3alayhi wa salam). ’’ Le musulman tué est martyr, celui qui meurt de la peste est martyr, la femme qui meurt suite à sa grossesse est martyr, (son fils la tirera par le cordon ombilical jusqu’au paradis).’’ (Rapporté par Ahmad, Al-Dârimî et Al-Tayâlisî et sa chaîne de narrateurs est authentique)



pour vous, c'est le contraire, une femme qui a des douleurs subi alors la punition d'EVE :

GENESE
3.14 L'Éternel Dieu dit au serpent: Puisque tu as fait cela, tu seras maudit entre tout le bétail et entre tous les animaux des champs, tu marcheras sur ton ventre, et tu mangeras de la poussière tous les jours de ta vie.
3.15 Je mettrai inimitié entre toi et la femme, entre ta postérité et sa postérité: celle-ci t'écrasera la tête, et tu lui blesseras le talon.
3.16 Il dit à la femme: J'augmenterai la souffrance de tes grossesses, tu enfanteras avec douleur, et tes désirs se porteront vers ton mari, mais il dominera sur toi.
3.17 Il dit à l'homme: Puisque tu as écouté la voix de ta femme, et que tu as mangé de l'arbre au sujet duquel je t'avais donné cet ordre: Tu n'en mangeras point! le sol sera maudit à cause de toi. C'est à force de peine que tu en tireras ta nourriture tous les jours de ta vie,

"puisque tu a écouté la VOIX DE TA FEMME....."

la femme enfante dans la douleur a cause de son péché......


quel conception biblique chezla femme depuis sa création


on passe a autre chose.


que dit la bible lorsque le premier né est une femme ? et que dit le CORAN et la SUNNA?

islam a écrit:

donc un point marqué POUR LE CORAN , et un autre point MARQUE POUR LA SUNNA :

le Messager d’Allah (salla Allahu 3alayhi wa salam) visita ‘Abdullâh b. Rawâha : ’’ il dit : ’’ sais-tu qui sont les martyrs de ma communauté ?’’. Ils dirent : ’’ le musulman tué est un martyr’’. ’’Les martyrs de ma communauté sont peu nombreux, alors’’ répliqua t-il (salla Allahu 3alayhi wa salam). ’’ Le musulman tué est martyr, celui qui meurt de la peste est martyr, la femme qui meurt suite à sa grossesse est martyr, (son fils la tirera par le cordon ombilical jusqu’au paradis).’’ (Rapporté par Ahmad, Al-Dârimî et Al-Tayâlisî et sa chaîne de narrateurs est authentique)



pour vous, c'est le contraire, une femme qui a des douleurs subi alors la punition d'EVE :

GENESE
3.14 L'Éternel Dieu dit au serpent: Puisque tu as fait cela, tu seras maudit entre tout le bétail et entre tous les animaux des champs, tu marcheras sur ton ventre, et tu mangeras de la poussière tous les jours de ta vie.
3.15 Je mettrai inimitié entre toi et la femme, entre ta postérité et sa postérité: celle-ci t'écrasera la tête, et tu lui blesseras le talon.
3.16 Il dit à la femme: J'augmenterai la souffrance de tes grossesses, tu enfanteras avec douleur, et tes désirs se porteront vers ton mari, mais il dominera sur toi.
3.17 Il dit à l'homme: Puisque tu as écouté la voix de ta femme, et que tu as mangé de l'arbre au sujet duquel je t'avais donné cet ordre: Tu n'en mangeras point! le sol sera maudit à cause de toi. C'est à force de peine que tu en tireras ta nourriture tous les jours de ta vie,

"puisque tu a écouté la VOIX DE TA FEMME....."

la femme enfante dans la douleur a cause de son péché......


quel conception biblique chezla femme depuis sa création


on passe a autre chose.


que dit la bible lorsque le premier né est une femme ? et que dit le CORAN et la SUNNA?

D'où la rédemption tel que promis par Dieu en descendant parmi nous en Jésus-Christ Sauveur.

mais dans le fond, rien ne change.

en plus , ce que nous montrons n'est pas une LOI.
si tu me dit que la lapidation ne doit etre appliqué, donc tu me parle de LOI

mais lorsque nous parlons des douleurs de l'enfantement, du péché originel causé par la femme, et de la malédiction d'etre toujours sur terre a cause de la femme, alors ceci, meme la venue de JESUS ne va pas éffacé ces fait historiques.



donc, le coran et la sunna devance toujours la bible a ce sujet, et montre la vérité, a savoir que la femme n'a pas ce péché , et la femme est une martyre si elle meurt en acouchant.


continuons.

que dit la bible si le premier né est une fille et que dit le CORAN et la SUNNA?

islam a écrit:

mais dans le fond, rien ne change.

en plus , ce que nous montrons n'est pas une LOI.
si tu me dit que la lapidation ne doit etre appliqué, donc tu me parle de LOI

mais lorsque nous parlons des douleurs de l'enfantement, du péché originel causé par la femme, et de la malédiction d'etre toujours sur terre a cause de la femme, alors ceci, meme la venue de JESUS ne va pas éffacé ces fait historiques.



donc, le coran et la sunna devance toujours la bible a ce sujet, et montre la vérité, a savoir que la femme n'a pas ce péché , et la femme est une martyre si elle meurt en acouchant.


continuons.

que dit la bible si le premier né est une fille et que dit le CORAN et la SUNNA?

Jésus efface pas les faits historiques, mais il les abroges, car il est venu pour la rédemption, ses enseignements le disent. C'est pourquoi, point de contradictions dans ces enseignements, alors que Mohamed via le Coran dénote des contradictions, des contradictions au point que certains écrits vont même aller dans le sens de certains hommes d'église (Thomas d'Aquin, Augustin, Paul) ayant eut des affirmations à l'encontre de ce que Jésus Christ a enseigné et tout ce qui va à l'encontre le moindrement aux enseignements du Christ sont à écarter.

DONC DIEU est venu fair une reconciliation avec son peuple, et le prix de cette reconciliation est qu'il soit maudit sur la croix?

islam a écrit:

DONC DIEU est venu fair une reconciliation avec son peuple, et le prix de cette reconciliation est qu'il soit maudit sur la croix?

Dieu dit à Jésus: je te ferai subir la mort et je t'élèverai à moi; je te délivrerai des infidèles, et j'élèverai ceux qui t'ont suivi au-dessus de ceux qui ne croient pas, jusqu'au jour de la résurrection... Coran 3.55

ysov a écrit:

islam a écrit:

DONC DIEU est venu fair une reconciliation avec son peuple, et le prix de cette reconciliation est qu'il soit maudit sur la croix?

Dieu dit à Jésus: je te ferai subir la mort et je t'élèverai à moi; je te délivrerai des infidèles, et j'élèverai ceux qui t'ont suivi au-dessus de ceux qui ne croient pas, jusqu'au jour de la résurrection... Coran 3.55

cette fausse traduction tu l'a tien surment dans un site chrétien ou anti-islamique


voila les vraies traductions :

3.55. (Rappelle-toi) quand Dieu dit : "Ô Jésus, certes, Je vais mettre fin à ta vie terrestre t'élever vers Moi, te débarrasser de ceux qui n'ont pas cru et mettre jusqu'au Jour de la Résurrection, ceux qui te suivent au-dessus de ceux qui ne croient pas. Puis, c'est vers Moi que sera votre retour, et Je jugerai, entre vous, ce sur quoi vous vous opposiez.



dans la mort, seul l'ame est extraite du corps humain et remonte vers DIEU (la croyonce islamique) , et le jour de la resurection , le corp humain se rassemblera (se créera) et l'ame redessendra sur lui, et alors l'homme ressusitera pour le jugement dernier.

le cas de JESUS, c'est lui toute entier qui est elevé vers DIEU, par son corps.
IBN ABBAS l’un des compagnons du prophète a répondu à cette question d’après un chainon de transmission authentique :

« Lorsque DIEU décida d’élever JESUS fils de Marie, celui-ci entra dans la maison ou se trouvaient douze de ses disciples.

Jésus entra chez eux la tète ruisselante d’eau et leur dit : « il en est parmi vous qui me renieront douze foi après avoir cru en moi ! »

Il dit ensuite : « qui de vous accepte de prendre mon apparence et d’être tué a ma place et il sera avec moi aux mêmes degrés (au paradis)?

Un jeune homme se leva alors et dit : « MOI », il (jésus) lui dit : « assieds-toi ». Il répéta la même question et le même jeune homme qui se leva et répondit par OUI.

Jésus lui dit de s’assoir une nouvelle foi et répéta la même question. Une foi encor, ce fut le jeune homme qui se leva et répondit par OUI. Il (jésus) lui dit alors : « Oui, sa sera toi »

DIEU lui donna l’apparence de JESUS, tandis que celui-ci fut élevés au ciel par une ouverture dans la maison, les soldats vinrent alors et prirent le jeune homme qu’ils prirent pour JESUS ; ils le tuèrent et le crucifièrent.

Certains des disciples de JESUS le renièrent alors douze fois après avoir ajouté foi en lui.

Les chrétiens alors se divisèrent en trois catégories, la première a dit : « DIEU demeura parmi nous, autant qu’il voulut, ensuite il est monté au ciel » ; ce sont les Jacobites.

La deuxième a dit : « le fils de DIEU resta parmi nous, autant qu’il voulut, puis DIEU l’éleva vers lui » ; ce sont les Nestoriens.

La troisième a dit : « le serviteur et messager de DIEU vécut parmi nous, autant que DIEU voulut, puis DIEU l’éleva vers lui » ; ce sont les Monothéiste.

Les deux premières sectes se liguèrent contre les monothéistes et les tuèrent.

L’islam (l’unicité) se dissipa alors jusqu’au moment ou DIEU envoya Mohamad (sur lui la grâce).

IBN Abbas a dit : « c’est la le sens de la parole du très hauts : « Nous aidâmes donc ceux qui crurent contre leur ennemi, et ils triomphèrent » (61. 14)


nous rappellerons encor une foi, que JESUS ne fut point crucifié, et donc si tu a voulu éssayer de prouvé que MEME LE CORAN ATTESTE QUE LA CRUCIFICATION est une reconciliation, je montrerai ce verset :

« 156. Et à cause de leur mécréance et de l'énorme calomnie qu'ils prononcent contre Marie.
157. et à cause leur parole : "Nous avons vraiment tué le Christ, Jésus, fils de Marie, le Messager de Dieu"... Or, ils ne l'ont ni tué ni crucifié; mais ce n'était qu'un faux semblant ! Et ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans l'incertitude : ils n'en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures et ils ne l'ont certainement pas tué.
158. mais Dieu l'a élevé vers Lui. Et Dieu est Puissant et Sage.
159. Il n'y aura personne, parmi les gens du Livre, qui n'aura pas foi en lui avant sa mort. Et au Jour de la Résurrection, il sera témoin contre eux. »

Sourate A-NISSA (les femmes).


vous dites qu'il l'ont tué, mais qu'il est réssusité dans le troisieme jours.

le coran dit carrément qu'ils ne l'ont ni tué ni crucifié ce qui met fin a tout débat inutil


mais revenant a notre sujet.

que dit maintenant la bible sur la naissance premiere de la fille?

islam a dit:


vous dites qu'il l'ont tué, mais qu'il est réssusité dans le troisieme jours.

le coran dit carrément qu'ils ne l'ont ni tué ni crucifié ce qui met fin a tout débat inutil.


En effet tout débat est inutile, car dans vos écrits il y a contradictions, des modifications majeures sur bien des points, de la Bible jusqu'au Evangiles, dont ces derniers devait être rejetés car totalement opposés à cette soif d'affirmation d'un homme. Pour nous Jésus est le Christ, Dieu vivant, venu accomplir la rédemption et il reviendra, ce que vos écrits disent également, il reviendra.

Que des affirmations pauliniennes, semblent contraires à certains enseignements du Christ, que d'autres hommes d'église affirment des contraires également,
sont que des hommes et donc, à prendre avec circonspection, mais le Christ lui point de contradictions. D'ailleurs Pierre et Paul furent opposés sur des points,
car contrairement à Pierre qui a connu le Christ, Paul s'est converti après l'avoir recherché afin de le tuer. Seul les évangélistes qui sont les apôtres directs au Christ, sont le témoignage ayant autorité sur tous le reste. Les épîtres, les lectures sont lu par des gens autres que le célébrant, alors que les Évangiles ne sont lu
que par le célébrant ayant les mains consacrés depuis son ordination. Personne d'autre vont lire les paroles de Dieu en chaire.

ysov a écrit:

Que des affirmations pauliniennes, semblent contraires à certains enseignements du Christ

Malheureux, ils ne contredisent pas seulement il s'agit d'un autre christianisme. D'un tout autre christianisme dont le Christ n'a pas connu l'ombre d'un cheveu. Il faut lire les contradictions de Paul pour en connaitre l'ampleur.

Jésus a dit que celui qui changera la loi s’appellera le plus petit et 'c'est cela justement la signification du nom de "Paul"

LA REPONSE a écrit:

ysov a écrit:

Que des affirmations pauliniennes, semblent contraires à certains enseignements du Christ

Malheureux, ils ne contredisent pas seulement il s'agit d'un autre christianisme. D'un tout autre christianisme dont le Christ n'a pas connu l'ombre d'un cheveu. Il faut lire les contradictions de Paul pour en connaitre l'ampleur.

Jésus a dit que celui qui changera la loi s’appellera le plus petit et 'c'est cela justement la signification du nom de "Paul"

Sans doute car vous êtes par vos écritures anti-paulinien et anti-trinitaire. Les contradictions pauliniennes y sont, de même que des contradictions y sont avec Mohamed et sur ce point, ils sont similaires, non pas dans leur contenu, mais dans cette nature contradictoire. Mohamed n'est qu'un apôtre au même titre
que Paul. Cependant autant que Paul émet des jugements de valeurs qui vont contredire ce que le Christ a enseigné dans leur nature, autant que Mohamed
va au-delà du seul principe de la contradiction, il va jusqu'à affirmer que tout ce qu'il affirme vient de Dieu. Ce qui fait que non seulement il dénote de la contradiction, mais également une si grande part de présomption...

ysov a écrit:

autant que Mohamed va au-delà du seul principe de la contradiction, il va jusqu'à affirmer que tout ce qu'il affirme vient de Dieu.

C'est ce qu'on appelle la sincérité. Personne n'ira attribuer les paroles du prophète Mohamed a Jésus. Contrairement a Paul qui se dit inspiré et qui a fait de la loi du Christ une vraie boucherie..

LA REPONSE a écrit:

ysov a écrit:

autant que Mohamed va au-delà du seul principe de la contradiction, il va jusqu'à affirmer que tout ce qu'il affirme vient de Dieu.

C'est ce qu'on appelle la sincérité. Personne n'ira attribuer les paroles du prophète Mohamed a Jésus. Contrairement a Paul qui se dit inspiré et qui a fait de la loi du Christ une vraie boucherie..

Peut-être, mais Paul n'a pas écrit que de la merde et il est tout-de-même l'apôtre du Christ cependant non Evangéliste. Mohamed n'a pas écrit que de la merde non plus, mais rejette la notion christique de Jésus en le plaçant au même pied que lui, dans ce club de prophète, mais probablement que si Mohamed affirme que c'est JÉSUS qui reviendra au jugement dernier, peut-être qu'il lui donne ce statut particulier, au cas qu'il se trompe?????

ysov a écrit:

LA REPONSE a écrit:

ysov a écrit:

autant que Mohamed va au-delà du seul principe de la contradiction, il va jusqu'à affirmer que tout ce qu'il affirme vient de Dieu.

C'est ce qu'on appelle la sincérité. Personne n'ira attribuer les paroles du prophète Mohamed a Jésus. Contrairement a Paul qui se dit inspiré et qui a fait de la loi du Christ une vraie boucherie..

Peut-être, mais Paul n'a pas écrit que de la merde et il est tout-de-même l'apôtre du Christ cependant non Evangéliste. Mohamed n'a pas écrit que de la merde non plus, mais rejette la notion christique de Jésus en le plaçant au même pied que lui, dans ce club de prophète, mais probablement que si Mohamed affirme que c'est JÉSUS qui reviendra au jugement dernier, peut-être qu'il lui donne ce statut particulier, au cas qu'il se trompe?????

Mohamed que le salut soit sur lui a appelé les chrétiens a l'unicité divine c'est tout....
Cette même unicité a laquelle ont appelé tout les prophètes . Autre chose ayant trait a la supériorité entre Mohamed et Jésus n'est que Bavardages...

LA REPONSE a écrit:

ysov a écrit:

LA REPONSE a écrit:

C'est ce qu'on appelle la sincérité. Personne n'ira attribuer les paroles du prophète Mohamed a Jésus. Contrairement a Paul qui se dit inspiré et qui a fait de la loi du Christ une vraie boucherie..

Peut-être, mais Paul n'a pas écrit que de la merde et il est tout-de-même l'apôtre du Christ cependant non Evangéliste. Mohamed n'a pas écrit que de la merde non plus, mais rejette la notion christique de Jésus en le plaçant au même pied que lui, dans ce club de prophète, mais probablement que si Mohamed affirme que c'est JÉSUS qui reviendra au jugement dernier, peut-être qu'il lui donne ce statut particulier, au cas qu'il se trompe?????

Mohamed que le salut soit sur lui a appelé les chrétiens a l'unicité divine c'est tout....
Cette même unicité a laquelle ont appelé tout les prophètes . Autre chose ayant trait a la supériorité entre Mohamed et Jésus n'est que Bavardages...

Bavardage? Alors pourquoi Mohamed affirme que le fils né de Marie reviendra comme arbitre afin de juger, trancher, lors du jugement dernier?

ysov a écrit:

Bavardage? Alors pourquoi Mohamed affirme que le fils né de Marie reviendra comme arbitre afin de juger, trancher, lors du jugement dernier?

Le bavardage se situe au niveau de ceux qui cherchent une quelconque suprématie d'un tel ou tel prophète pour justement en tirer profit et se donner de la valeur. Quand a la descente de Jésus je ne vois pas ou est le problème. Bien au contraire cela fait de lui un vrai prophète avec une mission bien déterminée...

Ce n'est en tout cas pas Dieu qui descendra c'est inconvenant pour lui et inconcevable pour nous..Il faut avoir le courage de voir les choses comme elles sont.

LA REPONSE a écrit:

ysov a écrit:

Bavardage? Alors pourquoi Mohamed affirme que le fils né de Marie reviendra comme arbitre afin de juger, trancher, lors du jugement dernier?

Le bavardage se situe au niveau de ceux qui cherchent une quelconque suprématie d'un tel ou tel prophète pour justement en tirer profit et se donner de la valeur. Quand a la descente de Jésus je ne vois pas ou est le problème. Bien au contraire cela fait de lui un vrai prophète avec une mission bien déterminée...

Ce n'est en tout cas pas Dieu qui descendra c'est inconvenant pour lui et inconcevable pour nous..Il faut avoir le courage de voir les choses comme elles sont.

Il est descendu notre Dieu pourtant, au mont Sinaï afin de dicter à Moïse et là point de transmission par rêve ou songe, mais bel et bien entre eux...

En tous cas, Jésus est Dieu, d'où il reviendra juger les vivants et les morts, Mohamed est strictement comme apôtre, mais tout comme Paul, ayant jamais
connu Dieu, comme Moïse l'a connu et surtout en fils Jésus, miracle de l'incarnation.

LA REPONSE a écrit:

. Contrairement a Paul qui se dit inspiré et qui a fait de la loi du Christ une vraie boucherie..

Connais-tu la Loi du Christ, l'ami ? Et si ce que tu dis ici était vrai, pourquoi rien chez Paul ne contredit cette Loi !


Car la Loi du Christ est celle-ci :

Mt 22:36- " Maître, quel est le plus grand commandement de la Loi ? "
Mt 22:37- Jésus lui dit : " Tu aimeras le Seigneur ton Dieu de tout ton cœur, de toute ton âme et de tout ton esprit :
Mt 22:38- voilà le plus grand et le premier commandement.
Mt 22:39- Le second lui est semblable : Tu aimeras ton prochain comme toi-même.
Mt 22:40- A ces deux commandements se rattache toute la Loi, ainsi que les Prophètes. "

Médite, l'ami, médite : A ces deux commandements se rattache toute la Loi, ainsi que les Prophètes.

pinson a écrit:

LA REPONSE a écrit:

. Contrairement a Paul qui se dit inspiré et qui a fait de la loi du Christ une vraie boucherie..

Connais-tu la Loi du Christ, l'ami ? Et si ce que tu dis ici était vrai, pourquoi rien chez Paul ne contredit cette Loi !


Car la Loi du Christ est celle-ci :

Mt 22:36- " Maître, quel est le plus grand commandement de la Loi ? "
Mt 22:37- Jésus lui dit : " Tu aimeras le Seigneur ton Dieu de tout ton cœur, de toute ton âme et de tout ton esprit :
Mt 22:38- voilà le plus grand et le premier commandement.
Mt 22:39- Le second lui est semblable : Tu aimeras ton prochain comme toi-même.
Mt 22:40- A ces deux commandements se rattache toute la Loi, ainsi que les Prophètes. "

Médite, l'ami, médite : A ces deux commandements se rattache toute la Loi, ainsi que les Prophètes.

Au fait cher Pinson,
--si j'aime Dieu de tout mon coeur,de tout mon ame et de tout mon esprit sans avoir en tete jésus (Dieu ou fils de Dieu) serais je dans le commandement ?

--D'autre part quel est le prochain que je dois aimer ? ( est ce mon voisin ? les chrétiens ? ou ma progéniture ?)

Amicalement .

ASHTAR a écrit:

pinson a écrit:

LA REPONSE a écrit:

. Contrairement a Paul qui se dit inspiré et qui a fait de la loi du Christ une vraie boucherie..

Connais-tu la Loi du Christ, l'ami ? Et si ce que tu dis ici était vrai, pourquoi rien chez Paul ne contredit cette Loi !


Car la Loi du Christ est celle-ci :

Mt 22:36- " Maître, quel est le plus grand commandement de la Loi ? "
Mt 22:37- Jésus lui dit : " Tu aimeras le Seigneur ton Dieu de tout ton cœur, de toute ton âme et de tout ton esprit :
Mt 22:38- voilà le plus grand et le premier commandement.
Mt 22:39- Le second lui est semblable : Tu aimeras ton prochain comme toi-même.
Mt 22:40- A ces deux commandements se rattache toute la Loi, ainsi que les Prophètes. "

Médite, l'ami, médite : A ces deux commandements se rattache toute la Loi, ainsi que les Prophètes.

Au fait cher Pinson,
--si j'aime Dieu de tout mon coeur,de tout mon ame et de tout mon esprit sans avoir en tete jésus (Dieu ou fils de Dieu) serais je dans le commandement ?

--D'autre part quel est le prochain que je dois aimer ? ( est ce mon voisin ? les chrétiens ? ou ma progéniture ?)

Amicalement .

Paix aux hommes de bonne volonté !

Que pensent les docteurs islamiques sur les chrétiens qui appliquent les Ecritures?

ysov a écrit:

ASHTAR a écrit:

pinson a écrit:

Connais-tu la Loi du Christ, l'ami ? Et si ce que tu dis ici était vrai, pourquoi rien chez Paul ne contredit cette Loi !


Car la Loi du Christ est celle-ci :

Mt 22:36- " Maître, quel est le plus grand commandement de la Loi ? "
Mt 22:37- Jésus lui dit : " Tu aimeras le Seigneur ton Dieu de tout ton cœur, de toute ton âme et de tout ton esprit :
Mt 22:38- voilà le plus grand et le premier commandement.
Mt 22:39- Le second lui est semblable : Tu aimeras ton prochain comme toi-même.
Mt 22:40- A ces deux commandements se rattache toute la Loi, ainsi que les Prophètes. "

Médite, l'ami, médite : A ces deux commandements se rattache toute la Loi, ainsi que les Prophètes.

Au fait cher Pinson,
--si j'aime Dieu de tout mon coeur,de tout mon ame et de tout mon esprit sans avoir en tete jésus (Dieu ou fils de Dieu) serais je dans le commandement ?

--D'autre part quel est le prochain que je dois aimer ? ( est ce mon voisin ? les chrétiens ? ou ma progéniture ?)

Amicalement .

Paix aux hommes de bonne volonté !

Que pensent les docteurs islamiques sur les chrétiens qui appliquent les Ecritures?

Ce qu'ils pensent c'est ce qu'il leur révélé par le Coran et expliqué par la sounna :


2-62. Certes, ceux qui ont cru, ceux qui se sont judaïsés, les Nazaréens, et les Sabéens, quiconque d'entre eux a cru en Dieu, au Jour dernier et accompli de bonnes oeuvres, sera récompensé par son Seigneur; il n'éprouvera aucune crainte et il ne sera jamais affligé.

5-69. Ceux qui ont cru,
ceux qui se sont judaïsés, les Sabéens, et les Chrétiens, ceux parmi eux qui croient en Dieu, au Jour dernier et qui accomplissent les bonnes oeuvres, pas de crainte sur eux, et ils ne seront point affligés.

22-17. Certes, ceux qui ont cru, les Juifs, les Sabéens [ils adorateurs des étoiles], les Nazaréens, les Mages et ceux qui donnent à Dieu des associés, Dieu tranchera entre eux le jour de Jugement, car Dieu est certes témoin de toute chose.


D’après Oubada fils de Samit (qu'Allah soit satisfait de lui), il dit: «J'ai entendu le Messager d'Allah - que la paix soit sur lui -a dit:« Quiconque témoigne qu'il n'y a pas d'autre dieu qu'Allah et que Mohamed est le Messager de Dieu, et Jésus est le serviteur de Dieu et Son messager, et sa parole à Marie, et l'esprit de celui-ci, et que le Paradis est une vérité et que l'Enfer est une vérité ,entrera dans le paradis de Dieu d’après les actes qu’il faisait », dans un autre récit: entrer« dans le paradis de Dieu de l’un des huis portes que vous choisissez »



D’après Abou Hourayra (qu'Allah soit satisfait de lui) que le Messager - paix soit sur lui -a dit: «O Abou Hourayra Va avec mes deux Souliers (comme preuve lui) - et lui donna ses souliers – Celui que tu trouve derrière le mur attestent qu'il n'y a pas de dieu que Dieu, le croyant profondément dans son cœur, annonce lui la bonne nouvelle : Il entrera au Paradis ! »

D’après Othman, (qu'Allah soit satisfait de lui), a déclaré: «Le Messager d'Allah - que la paix soit sur lui a dit:« Quiconque meurt en sachant qu'il n'y a pas d'autre dieu qu'Allah entrera au paradis » Dans une interview Atban bin Malik ( qu'Allah soit satisfait de lui), le prophète - que la paix soit sur lui - a dit: «Dieu a interdit l’enfer a celui qui a dit : Qu’il n’ y a pas de divinité à part Dieu, ne visant pour cela que la face de Dieu »


A toi de me répondre à mes questions ...mrerci
*

ASHTAR a écrit:

ysov a écrit:

ASHTAR a écrit:

Au fait cher Pinson,
--si j'aime Dieu de tout mon coeur,de tout mon ame et de tout mon esprit sans avoir en tete jésus (Dieu ou fils de Dieu) serais je dans le commandement ?

--D'autre part quel est le prochain que je dois aimer ? ( est ce mon voisin ? les chrétiens ? ou ma progéniture ?)

Amicalement .

Paix aux hommes de bonne volonté !

Que pensent les docteurs islamiques sur les chrétiens qui appliquent les Ecritures?

Ce qu'ils pensent c'est ce qu'il leur révélé par le Coran et expliqué par la sounna :






2-62. Certes, ceux qui
ont cru, ceux qui se sont judaïsés, les Nazaréens, et les Sabéens, quiconque
d'entre eux a cru en Dieu, au Jour dernier et accompli de bonnes oeuvres, sera
récompensé par son Seigneur; il n'éprouvera aucune crainte et il ne sera jamais
affligé.





5-69. Ceux qui ont cru,
ceux qui se sont judaïsés, les Sabéens, et les Chrétiens, ceux parmi eux qui
croient en Dieu, au Jour dernier et qui accomplissent les bonnes oeuvres, pas
de crainte sur eux, et ils ne seront point affligés.






22-17. Certes, ceux qui ont cru, les Juifs, les Sabéens [ils adorateurs des
étoiles], les Nazaréens, les Mages et ceux qui donnent à Dieu des associés,
Dieu tranchera entre eux le jour de Jugement, car Dieu est certes témoin de
toute chose.





D’après Oubada
fils de Samit (qu'Allah soit satisfait
de lui), il dit: «J'ai entendu le Messager d'Allah - que la paix soit sur lui -
a dit:« Quiconque témoigne qu'il n'y a pas d'autre dieu qu'Allah et que Mohamed est le Messager de Dieu, et Jésus est le serviteur de Dieu et Son
messager, et sa parole à Marie, et l'esprit de celui-ci, et que le Paradis est une vérité et que l'Enfer est une vérité ,entrera dans le
paradis de Dieu d’après les actes qu’il faisait », dans un autre récit: entrer«
dans le paradis de Dieu de l’un des huis portes que vous choisissez »





D’après Abou
Hourayra (qu'Allah soit satisfait de lui) que le Messager - paix soit sur lui -
a dit: «O Abou Hourayra Va avec mes deux Souliers (comme preuve lui) - et lui
donna ses souliers – Celui que tu trouve derrière le mur attestent qu'il n'y a
pas de dieu que Dieu, le croyant profondément dans son cœur, annonce lui la
bonne nouvelle : Il entrera au Paradis ! »









D’après Othman, (qu'Allah
soit satisfait de lui), a déclaré: «Le Messager d'Allah - que la paix soit sur
lui a dit:« Quiconque meurt en sachant qu'il n'y a pas d'autre dieu qu'Allah
entrera au paradis » Dans une interview Atban bin Malik (
qu'Allah soit satisfait de lui), le prophète - que la paix soit sur lui - a
dit: «Dieu a interdit l’enfer a celui qui a dit :



Qu’il n’ y a pas de divinité à part
Dieu, ne visant pour cela que la face de Dieu »

Très bien. Mais pour les chrétiens croyant en Dieu venu parmis nous en Jésus Christ notre Sauveur? le Sauveur de tous les hommes en fait.

Donc, nous sommes perdu?

D’après Oubada fils de Samit (qu'Allah soit satisfait de lui), il dit: «J'ai entendu le Messager d'Allah - que la paix soit sur lui -a dit:« Quiconque témoigne qu'il n'y a pas d'autre dieu qu'Allah et que Mohamed est le Messager de Dieu, et Jésus est le serviteur de Dieu et Son messager, et sa parole à Marie, et l'esprit de celui-ci, et que le Paradis est une vérité et que l'Enfer est une vérité ,entrera dans le paradis de Dieu d’après les actes qu’il faisait », dans un autre récit: entrer« dans le paradis de Dieu de l’un des huis portes que vous choisissez »

ysov a écrit:

LA REPONSE a écrit:

ysov a écrit:

Peut-être, mais Paul n'a pas écrit que de la merde et il est tout-de-même l'apôtre du Christ cependant non Evangéliste. Mohamed n'a pas écrit que de la merde non plus, mais rejette la notion christique de Jésus en le plaçant au même pied que lui, dans ce club de prophète, mais probablement que si Mohamed affirme que c'est JÉSUS qui reviendra au jugement dernier, peut-être qu'il lui donne ce statut particulier, au cas qu'il se trompe????? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Mohamed que le salut soit sur lui a appelé les chrétiens a l'unicité divine c'est tout....
Cette même unicité a laquelle ont appelé tout les prophètes . Autre chose ayant trait a la supériorité entre Mohamed et Jésus n'est que Bavardages...

Bavardage? Alors pourquoi Mohamed affirme que le fils né de Marie reviendra comme arbitre afin de juger, trancher, lors du jugement dernier?

bien sur qu'il tranchera, et il ne faira pas que tranché, mais au jours de la resurection voila ce que DIEU lui demandera :

SOURATE AL-*MAYDA (la table)

116. (Rappelle-leur) le moment où Dieu dira : "Ô Jésus, fils de Marie, est-ce toi qui as dit aux gens : "Prenez-moi, ainsi que ma mère, pour deux divinités en dehors de Dieu ?" Il dira : "Gloire et pureté à Toi ! Il ne m'appartient pas de déclarer ce que je n'ai pas le droit de dire ! Si je l'avais dit, Tu l'aurais su, certes. Tu sais ce qu'il y a en moi, et je ne sais pas ce qu'il y a en Toi. Tu es, en vérité, le grand connaisseur de tout ce qui est inconnu.
117. Je ne leur ai dit que ce Tu m'avais commandé, (à savoir) : "Adorez Dieu, mon Seigneur et votre Seigneur". Et je fus témoin contre eux aussi longtemps que je fus parmi eux. Puis quand Tu m'as rappelé, c'est Toi qui fus leur observateur attentif. Et Tu es témoin de toute chose.
118. Si Tu les châties, ils sont Tes serviteurs. Et si Tu leur pardonnes, c'est Toi le Puissant, le Sage".
119. Dieu dira : "Voilà le jour où leur véracité va profiter aux véridiques : ils auront des Jardins sous lesquels coulent les ruisseaux pour y demeurer éternellement." Dieu les a agréés et eux L'ont agréé. Voilà l'énorme succès.
120. A Dieu seul appartient le royaume des cieux, de la terre et de ce qu'ils renferment et Il est Omnipotent.


mais revenans a notre question sur la femme.

que dit la bible lorsque le premier né est une femme et que dit le coran et la sunna?

islam a dit:


vous dites qu'il l'ont tué, mais qu'il est réssusité dans le troisieme jours.

le coran dit carrément qu'ils ne l'ont ni tué ni crucifié ce qui met fin a tout débat inutil.


En effet tout débat est inutile, car dans vos écrits il y a contradictions, des modifications majeures sur bien des points, de la Bible jusqu'au Evangiles, dont ces derniers devait être rejetés car totalement opposés à cette soif d'affirmation d'un homme. Pour nous Jésus est le Christ, Dieu vivant, venu accomplir la rédemption et il reviendra, ce que vos écrits disent également, il reviendra.

Que des affirmations pauliniennes, semblent contraires à certains enseignements du Christ, que d'autres hommes d'église affirment des contraires également,
sont que des hommes et donc, à prendre avec circonspection, mais le Christ lui point de contradictions. D'ailleurs Pierre et Paul furent opposés sur des points,
car contrairement à Pierre qui a connu le Christ, Paul s'est converti après l'avoir recherché afin de le tuer. Seul les évangélistes qui sont les apôtres directs au Christ, sont le témoignage ayant autorité sur tous le reste. Les épîtres, les lectures sont lu par des gens autres que le célébrant, alors que les Évangiles ne sont lu
que par le célébrant ayant les mains consacrés depuis son ordination. Personne d'autre vont lire les paroles de Dieu en chaire.