Dieu dans les Cantiques !

Rappel du premier message :

6 janvier 2010

Salam chers soeurs et frères,

Une pensée spéciale pour notre soeur Judith..

Dieu dans les Cantiques !

Tout lecteur de l’Ancien Testament ne peut que marquer un grand arrêt devant le livre des cantiques...

...

Enlui a écrit:

C'est par là que l'on peut comprendre le cantique des cantiques bien sûr.[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Salam frère Enlui,

Je vous prie de me pardonner ce retard à vous répondre.. juste qu'il m'est un peu difficile de me pencher sur plusieurs sujets à la fois.. par respect à l'intervenant et au sujet..

Il semble que certains sites islamiques fabriquent un argumentaire antichrétien,
en instrumentalisant le Cantique des Cantiques.

Le Cantique des Cantiques est une longue poésie érotique, où la sensualité, le plaisir charnel, sont présentés par des images crues à peine voilées.

Une chose remarquable : le plaisir et le désir féminins y sont glorifiés et exprimés,
avec le même enthousiasme, que le plaisir et le désir masculin, et à égalité avec lui.

On est loin de ce que le Coran nous raconte du paradis musulman, lieu de satisfaction charnelle des seuls hommes.


Les théologiens chrétiens y ont vu une représentation de l'amour de Dieu pour ses créatures. En effet, l'union du Christ avec son Eglise a été comparé à l'union de l'homme à la femme dans le mariage (Éph 5, 21-33).
Mais, au sens premier, il s'agit bien d'un poème érotique, charmant, vivant, témoin de la passion amoureuse, des premiers émois, et de la violence du désir.

Et pourquoi ne pas considérer,
que purifier par la monogamie et la fidélité,
la vie charnelle d'un couple fidèle ne soit pas l'expression de la magnificence des dons de Dieu ?


Le Cantique des Cantiques complète parfaitement la simple phrase du Christ sur le mariage :
" L'homme quittera son père et sa mère, et tout deux ne formeront qu'une seule chair "

Mais quelle magnificence, dans le plaisir de la chair !





Je vous ai copié ce tableau de Chagall, car c'est une représentation du plaisir sexuel anticipé.
Ce tableau représente un couple de petites gens, de gens ordinaires, ils sont à gauche (à mi hauteur) du tableau : c'est le petit couple de mariés.  
Ils se marient pauvrement, et habillés simplement, sobrement.... mais ils ont accès à la plus belle des choses humaines : l'amour et tout particulièrement l'amour charnel. Le couple qui s'envole porté par un ange en forme de coq, représente leur fantasme, leur joie surhumaine d'anticipation, leur espérance folle provenant de leur attente et de leur désir.
Ce bonheur est le cadeau promis à tous,
c'est un cadeau de Dieu à sa créature, le bonheur de l'amour,
le plaisir de l'amour, tant pour l'homme que pour la femme.

Comment nos amis musulmans peuvent-ils y voir de l'indécence, ou de la fornication ?
ou pire, la preuve que la Bible serait falsifiée, puisqu'elle prescrirait de l'indécence ?

La sexualité peut être sainte,
et source de bonheur pour le couple, pour l'homme comme pour la femme, à égalité.


... et c'est ce que nous dit le Cantique des Cantiques...

Cantique des Cantiques 2 :

Pierresuzanne a écrit:

Il semble que certains sites islamiques fabriquent un argumentaire antichrétien,
en instrumentalisant le Cantique des Cantiques.

Le Cantique des Cantiques est une longue poésie érotique, où la sensualité, le plaisir charnel, sont présentés par des images crues à peine voilées.

Une chose remarquable : le plaisir et le désir féminins y sont glorifiés et exprimés,
avec le même enthousiasme, que le plaisir et le désir masculin, et à égalité avec lui.

On est loin de ce que le Coran nous raconte du paradis musulman, lieu de satisfaction charnelle des seuls hommes.


Les théologiens chrétiens y ont vu une représentation de l'amour de Dieu pour ses créatures. En effet, l'union du Christ avec son Eglise a été comparé à l'union de l'homme à la femme dans le mariage (Éph 5, 21-33).
Mais, au sens premier, il s'agit bien d'un poème érotique, charmant, vivant, témoin de la passion amoureuse, des premiers émois, et de la violence du désir.

Et pourquoi ne pas considérer,
que purifier par la monogamie et la fidélité,
la vie charnelle d'un couple fidèle ne soit pas l'expression de la magnificence des dons de Dieu ?


Le Cantique des Cantiques complète parfaitement la simple phrase du Christ sur le mariage :
" L'homme quittera son père et sa mère, et tout deux ne formeront qu'une seule chair "

Mais quelle magnificence, dans le plaisir de la chair !

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Les mariés de Marc Chagall.

Je vous ai copié ce tableau de Chagall, car c'est une représentation du plaisir sexuel anticipé.
Ce tableau représente un couple de petites gens, de gens ordinaires, ils sont à gauche (à mi hauteur) du tableau : c'est le petit couple de mariés.  
Ils se marient pauvrement, et habillés simplement, sobrement.... mais ils ont accès à la plus belle des choses humaines : l'amour et tout particulièrement l'amour charnel. Le couple qui s'envole porté par un ange en forme de coq, représente leur fantasme, leur joie surhumaine d'anticipation, leur espérance folle provenant de leur attente et de leur désir.
Ce bonheur est le cadeau promis à tous,
c'est un cadeau de Dieu à sa créature, le bonheur de l'amour,
le plaisir de l'amour, tant pour l'homme que pour la femme.

Comment nos amis musulmans peuvent-ils y voir de l'indécence, ou de la fornication ?
ou pire, la preuve que la Bible serait falsifiée, puisqu'elle prescrirait de l'indécence ?

La sexualité peut être sainte,
et source de bonheur pour le couple, pour l'homme comme pour la femme, à égalité.


... et c'est ce que nous dit le Cantique des Cantiques...

Cantique des Cantiques 2 :

Ce qui est indécent je trouve c'est le paradis musulman.

psaume23.1 a écrit:

Ce qui est indécent je trouve c'est le paradis musulman.

Pas faux !

la question subsidiaire est :
est-ce que l'islam en général,
avec en particulier le sexisme,
la polygamie,
l’apartheid sexuel,
la phobie du corps,
la dissimulation de la femme, et son enfermement,
ne rendrait pas difficile l'épanouissement de la sexualité du couple.

Je parle de la sexualité des deux ensemble, et pas que des hommes naturellement.

Pierresuzanne a écrit:

psaume23.1 a écrit:

Ce qui est indécent je trouve c'est le paradis musulman.

Pas faux !

la question subsidiaire est :
est-ce que l'islam en général,
avec en particulier le sexisme,
la polygamie,
l’apartheid sexuel,
la phobie du corps,
la dissimulation de la femme, et son enfermement,
ne rendrait pas difficile l'épanouissement de la sexualité du couple.

Je parle de la sexualité des deux ensemble, et pas que des hommes naturellement.

Je ne sais pas mais ce qui est rendu difficile c'est la vie de plusieurs femmes qui n'ont aucune défence face aux abus grave contre elles.

Citation :

Invité a écrit : Salam chère soeur,
Les cantiques ne sont pas de Dieu..!
Dieu ne s'y exprime pas..!

   Ah bon? Les cantiques ont été écrit par le roi Salomon, veux-tu nous dire que Salomon n'est pas un envoyé de Dieu ?

Shalom a écrit:

   Ah bon? Les cantiques ont été écrit par le roi Salomon, veux-tu nous dire que Salomon n'est pas un envoyé de Dieu ?

Stricto sensu, on ne peut pas dire que le Cantique des Cantiques ait été écrit par Salomon.

Les livres de la sagesse de la Bible sont attribués à Salomon
tout comme les livres de poésie sont attribués à David (les Psaumes),
dans la réalité, il en est un peu autrement.
Par exemple, un psaume parle de la déportation à Babylone, qui a eu lieu 500 ans après la vie de David. Ce n'est évidemment pas David qui a inventé ce psaume.


C'était une habitude, dans l'Antiquité, d'attribuer un écrit à un auteur prestigieux.
La Bible reprend cette habitude.

Salomon n'a donc pas écrit les livres de la Sagesse de la Bible, ils ont été écrit bien plus tard.
Mais ce n'est pas très grave,
ce qui compte, c'est ce que ces livres nous apprennent de Dieu, et de Son plan de salut.


Ici, dans le Cantique des Cantiques, il s'agit d'une célébration de la sexualité humaine,
y compris naturellement, dans sa perfection morale encadrée par le mariage monogame, hétérosexuel, et fidèle.