c'est au tour de l'occident pour instaurer le royaume de Dieu

12 mars 2016




Jésus avait dit aux juifs:" le royaume de Dieu vous sera enlevé et donné à un autre peuple" c'était le peuple d'Ismael.


maintenant je vois que le tour est à l'occident de faire fructifier le royaume de Dieu.

le Coran le dit explicitement.



Muhammed 38 :"Si vous vous dérobez, Dieu fera appel, pour vous remplacer, à un autre peuple qui ne vous ressemblera nullement.

Tartarin de Tarascon a écrit:

La justice d'Allah

Jésus avait dit aux juifs:" le royaume de Dieu vous sera enlevé et donné à un autre peuple" c'était le peuple d'Ismael.


maintenant je vois que le tour est à l'occident de faire fructifier le royaume de Dieu.

le Coran le dit explicitement.



Muhammed 38 :"Si vous vous dérobez, Dieu fera appel, pour vous remplacer, à un autre peuple qui ne vous ressemblera nullement.

Ce verset parle du butin de guerre de mohamed .
On vous le laisse.
On n est pas interressés par des dirhams

En effet tu tronques le verset :
"Vous voilà appelés à faire des dépenses dans le chemin d'Allah. Certains parmi vous se montrent avares. Quiconque cependant est avare, l'est à son détriment"
C est bien de argent dont il s agit

Tartarin de Tarascon a écrit:

La justice d'Allah

Jésus avait dit aux juifs:" le royaume de Dieu vous sera enlevé et donné à un autre peuple" c'était le peuple d'Ismael.


maintenant je vois que le tour est à l'occident de faire fructifier le royaume de Dieu.

le Coran le dit explicitement.



Muhammed 38 :"Si vous vous dérobez, Dieu fera appel, pour vous remplacer, à un autre peuple qui ne vous ressemblera nullement.

Je viens de lire Matthieu Evangile  21 jusqu'au Verset 43.


Je vais t'expliquer avec la grâce de Dieu.

Il s'agit d'une parabole laquelle énonce que des fermiers sont affectés au travail de la ferme et que le maitre des lieux s'en va enquérir les fruits de la terre.

Des serviteurs partent de chez leur maitre pour aller chez les fermiers qui eux les reçoivent très mal du fait que le fruit de leur travail ne leur soit enlevé.

Le maitre lui même au bout du compte va chez les fermiers qui disent entre eux que s'ils tuent le maitre tout l'héritage leur reviendra.

La morale à tirer est que la pierre angulaire d'un bâtiment soutient le bâtiment donc l'édifice des fermiers qui si ceux ci démolissent l'édifice la pierre tombera sur eux et les détruira.

Alors cela veut dire que nous sommes tous solidaires, aussi bien le maitre vis à vis des fermiers que les fermiers vis à vis du maitre.

44 Celui qui tombera sur cette pierre s'y brisera, et celui sur qui elle tombera sera écrasé.

Cela veut dire par le Verset que tu as cité : 43 C'est pourquoi, je vous le dis, le royaume de Dieu vous sera enlevé, et sera donné à une nation qui en rendra les fruits.

il faut bien sûr comprendre qu'il s'agit des Pharisiens : 45 Après avoir entendu ses paraboles, les principaux sacrificateurs et les pharisiens comprirent que c'était d'eux que Jésus parlait,

Les Pharisiens en voulant détruire ont cru qu'ils allaient construire.

Les Pharisiens en voulant détruire l'image de Jésus ont cru qu'ils allaient construire l'image de DIEU mais ils n'ont eu NI L'UN ni L'AUTRE.

je suis basé sur la déduction d'un un hadith authentique , je ne hasardais pas

ma conviction est ce que vous appelez christianisme est en réalité l'anti-christianisme.


parce que Jésus a bien décrit que l'anti-christ vient au nom de Jésus: il se donne frauduleusement le nom de Jésus-christ ( voir Mathieu 24/5)

ce faux-christ : il s'assiéra sur le trone à Jérusalem et se fera passer pour Dieu ( Voir II Tessalonique 2/18)


Jésus-christ ( le vrai christ) aura à faire face à ce faux-christ et l'anéantira par le souffle de sa bouche ( écrit dans l'évangile et la sunna)


la Conclusion: la religion de l'Anti-christ est celle qui enseigne que Jésus est Dieu. donc ce que vous appelez christianisme c'est la religion de l'Anti-christ.

le Hadith auquel je me réfère est le suivant : la plupart de ceux qui suivront l'Anti-christ sont les Juifs ( par orgueil et arrogance) et les femmes( par manque de foi).


Alors la déduction que j'ai faite est la suivante: si l'occident chrétien restait fidèle à sa religion le prophète Muhammed (SAWS) l'aurait dit. mais dans le hadith se sont les juifs et les femmes qui suivraient l'anti-christ.


Donc l'occident se convertira tout à l'Islam.

Non Tartarin,

Chacun reste chez soi.

Nous n'avons pas les mêmes coutumes.

Jésus est dans nos cœurs.

Si tu veux l'accueillir dans ton cœur, que Dieu te bénisse.

Tu es libre de choisir mais saches que si Dieu a envoyé son Fils c'est pour nous prévenir.

Tu crois en la fin des temps.

Tu fais bien de le croire.

Les Musulmans viendront à Jésus tot ou tard c'est écrit.

Ce n'est pas le Chrétien qui doit aller vers Dieu, c'est le Musulman qui VA ALLER VERS JESUS C'EST ECRIT.

Tartarin de Tarascon a écrit:

je suis basé sur la déduction d'un un hadith authentique , je ne hasardais pas

Il n'est pas raisonnable d'interpréter la Bible en fonction des hadiths, qui n'ont aucune origine divine.

Jésus a dit aux juifs qui le rejetaient que le Royaume de Dieu passerait aux juifs qui l'avait suivi.

C'est du peuple juif que vient le salut, ainsi que l'a confirmé Jésus.

Que sont les Hadiths ?

Tartarin de Tarascon a écrit:

Donc l'occident se convertira tout à l'Islam.

Kochava a écrit:

Non Tartarin,
Chacun reste chez soi

 c'est le Musulman qui VA ALLER VERS JESUS C'EST ECRIT.

C'est bien, Kochava, tu as fait des progrès (ce n'est pas parfait, mais c'est mieux (j'ai supprimé l’énorme ânerie de ton message)).
Il y a 8 jours tu nous disais que tu étais chrétienne et musulmane à la fois, et maintenant il n'est plus question que tu te fasses musulmane.

On va finir par se mettre d'accord tout les deux.  



Que sont les hadiths ? demandes-tu !
Les hadiths sont des textes attribués à Mohamed qui ont été inventés entre le IXe siècle et le XIVe siècle.
On les trouve dans la version la plus ancienne qui nous soit parvenue, sur un support du XIVe siècle.

Pierresuzanne a écrit:

Tartarin de Tarascon a écrit:

Donc l'occident se convertira tout à l'Islam.

Kochava a écrit:

Non Tartarin,
Chacun reste chez soi

 c'est le Musulman qui VA ALLER VERS JESUS C'EST ECRIT.

C'est bien, Kochava, tu as fait des progrès (ce n'est pas parfait, mais c'est mieux (j'ai supprimé l’énorme ânerie de ton message)).
Il y a 8 jours tu nous disais que tu étais chrétienne et musulmane à la fois, et maintenant il n'est plus question que tu te fasses musulmane.

On va finir par se mettre d'accord tout les deux.  



Que sont les hadiths ? demandes-tu !
Les hadiths sont des textes attribués à Mohamed qui ont été inventés entre le IXe siècle et le XIVe siècle.
On les trouve dans la version la plus ancienne qui nous soit parvenue, sur un support du XIVe siècle.

Oui ça c'est sur WIKIPEDIA. Tous le monde le lit de cette façon.

Mais réellement SUR QUELS SUPPORTS SE BASENT ILS ?

Tartarin de Tarascon a écrit:

je suis basé sur la déduction d'un un hadith authentique , je ne hasardais pas

ma conviction est ce que vous appelez christianisme est en réalité l'anti-christianisme.


parce que Jésus a bien décrit que l'anti-christ vient au nom de Jésus: il se donne frauduleusement le nom de Jésus-christ ( voir Mathieu 24/5)

ce faux-christ : il s'assiéra sur le trone à Jérusalem et se fera passer pour Dieu ( Voir II Tessalonique 2/18)

Evidemment il s'agit de Titus, le vainqueur de Jérusalem qui est entré dans le temple détruit !....

Citation :

Jésus-christ ( le vrai christ) aura à faire face à ce faux-christ et l'anéantira par le souffle de sa bouche ( écrit dans l'évangile et la sunna)

Plus exactement dans le Livre de l'Apocalypse : il s'agit de la Parole de Jésus, puissante parce que Parole divine !

Citation :

la Conclusion: la religion de l'Anti-christ est celle qui enseigne que Jésus est Dieu. donc ce que vous appelez christianisme c'est la religion de l'Anti-christ.

le Hadith auquel je me réfère est le suivant : la plupart de ceux qui suivront l'Anti-christ sont les Juifs ( par orgueil et arrogance) et les femmes( par manque de foi).

Pauvres femmes !!! Cette conclusion est typiquement coranique mais n'a rien d'évangélique !!!!

Kochava a écrit:

Mais réellement SUR QUELS SUPPORTS SE BASENT ILS ?

Les hadiths se basent sur les besoins législatifs des musulmans au Moyen Âge.
Le Coran étant un livre très archaïque et très cruel, en particulier dans sa partie législative,
les musulmans ont inventé des lois plus douces pour pouvoir les appliquer.

Dans un certain nombre de domaines, l'invention des hadiths a permis  aux musulmans de légiférer en continuant à prétendre que leurs lois venaient toujours de Dieu... alors qu'ils les avaient inventées.
L'invention des hadiths a donc permis l’évolution des lois musulmanes, qui auraient été autrement figées dans la lettre du Coran.

Par exemple, pour le vol, les hadiths fixent un montant minimum pour couper la main des voleurs, et ils décrivent des conditions restrictives.

Dans un seul domaine, les hadiths sont plus cruels, c'est pour la lapidation. Il faut croire que la pratique de la polygamie à outrance (divorce, concubinage sans limite avec les esclaves) fragilisait la fidélité des femmes.... les musulmans ont donc décidé de lapider les adultères, et ils ont inventé des hadiths qu'ils ont attribué à Mohamed.

Pierresuzanne a écrit:

Kochava a écrit:

Mais réellement SUR QUELS SUPPORTS SE BASENT ILS ?

Les hadiths se basent sur les besoins législatifs des musulmans au Moyen Âge.
Le Coran étant un livre très archaïque et très cruel, en particulier dans sa partie législative,
les musulmans ont inventé des lois plus douces pour pouvoir les appliquer.

Dans un certain nombre de domaines, l'invention des hadiths a permis  aux musulmans de légiférer en continuant à prétendre que leurs lois venaient toujours de Dieu... alors qu'ils les avaient inventées.
L'invention des hadiths a donc permis l’évolution des lois musulmanes, qui auraient été autrement figées dans la lettre du Coran.

Par exemple, pour le vol, les hadiths fixent un montant minimum pour couper la main des voleurs, et ils décrivent des conditions restrictives.

Dans un seul domaine, les hadiths sont plus cruels, c'est pour la lapidation. Il faut croire que la pratique de la polygamie à outrance (divorce, concubinage sans limite avec les esclaves) fragilisait la fidélité des femmes.... les musulmans ont donc décidé de lapider les adultères, et ils ont inventé des hadiths qu'ils ont attribué à Mohamed.

Alors si j'ai bien compris, il s'agit d'une interprétation des Ecritures du Coran un formalisme créé de toutes pièces par des religieux en quête de PROMOUVOIR LE CORAN. En fait on pourrait comparer les HADITHS AUX HOMELIES DE NOS PRETRES - NON ??

Kochava a écrit:

Alors si j'ai bien compris, il s'agit d'une interprétation des Ecritures du Coran un formalisme créé de toutes pièces par des religieux en quête de PROMOUVOIR LE CORAN. En fait on pourrait comparer les HADITHS AUX HOMELIES DE NOS PRETRES - NON ??

Pas tout à fait, mais un peu.

Le christianisme, suite à la volonté de Jésus, a toujours voulu avoir deux institutions parallèles : l'Eglise et le gouvernement des hommes.

L'islam ne connait pas cette séparation.
Tous les pouvoirs sont entre les mains du Calife : le religieux et le politique sont confondus.
Les califes ont eu besoin de décider de lois, pour régner, comme n'importe quel roi,
mais il a fallu qu'ils racontent que c'était Mohamed avait prescrit ces lois, afin de les rendre légitimes.
D'où l'invention des hadiths, parfois très tardivement, mais qui permettait une utile adaptation législative.

Kochava a écrit:

Pierresuzanne a écrit:

Kochava a écrit:

Mais réellement SUR QUELS SUPPORTS SE BASENT ILS ?

Les hadiths se basent sur les besoins législatifs des musulmans au Moyen Âge.
Le Coran étant un livre très archaïque et très cruel, en particulier dans sa partie législative,
les musulmans ont inventé des lois plus douces pour pouvoir les appliquer.

Dans un certain nombre de domaines, l'invention des hadiths a permis  aux musulmans de légiférer en continuant à prétendre que leurs lois venaient toujours de Dieu... alors qu'ils les avaient inventées.
L'invention des hadiths a donc permis l’évolution des lois musulmanes, qui auraient été autrement figées dans la lettre du Coran.

Par exemple, pour le vol, les hadiths fixent un montant minimum pour couper la main des voleurs, et ils décrivent des conditions restrictives.

Dans un seul domaine, les hadiths sont plus cruels, c'est pour la lapidation. Il faut croire que la pratique de la polygamie à outrance (divorce, concubinage sans limite avec les esclaves) fragilisait la fidélité des femmes.... les musulmans ont donc décidé de lapider les adultères, et ils ont inventé des hadiths qu'ils ont attribué à Mohamed.

Alors si j'ai bien compris, il s'agit d'une interprétation des Ecritures du Coran un formalisme créé de toutes pièces par des religieux en quête de PROMOUVOIR LE CORAN. En fait on pourrait comparer les HADITHS AUX HOMELIES DE NOS PRETRES - NON ??

Pas du tout comparable aux homélies  ; les hadiths  ne sont que des petites phrases pour la plupart . Il n y a pas de discours généralement.
Ils "auraient été dit" , en supposant , par mohamed , et donc pas par un responsable religieux.
Dans l homélie , c est le prêtre qui s engage lui même dans son interprétation .
Dans le hadith , c est une personne qui "aurait entendu" quelqu un qui aurait entendu quelqu un qui aurat entendu mohamed dire telle chose .
Contrairement aux homélies ils sont considérés ayant autorité pour la justice musulmane ( après le coran bien sur ) et pour l interprétation religieuse

Pierresuzanne a écrit:

Kochava a écrit:

Alors si j'ai bien compris, il s'agit d'une interprétation des Ecritures du Coran un formalisme créé de toutes pièces par des religieux en quête de PROMOUVOIR LE CORAN. En fait on pourrait comparer les HADITHS AUX HOMELIES DE NOS PRETRES - NON ??

Pas tout à fait, mais un peu.

Le christianisme, suite à la volonté de Jésus, a toujours voulu avoir deux institutions parallèles : l'Eglise et le gouvernement des hommes.

L'islam ne connait pas cette séparation.
Tous les pouvoirs sont entre les mains du Calife : le religieux et le politique sont confondus.
Les califes ont eu besoin de décider de lois, pour régner, comme n'importe quel roi,
mais il a fallu qu'ils racontent que c'était Mohamed avait prescrit ces lois, afin de les rendre légitimes.
D'où l'invention des hadiths, parfois très tardivement, mais qui permettait une utile adaptation législative.

Merci et j'ai fait mes choix, les hadiths sont des applications d'hommes pour d'autres hommes et je me défends contre cela.

Il est bon de mêler la religion à la vie lorsque la politique peut tirer profit du "aimes ton prochain comme toi même" et notre politique en France devrait tirer exemple.

Mais il n'est pas bon de tirer profit de la religion sur la vie sociale, car prendre au premier degré un châtiment qui implique qu'en cas de VOL il faut couper des MAINS n'est pas ce que DIEU a voulu dire, loin de là.........

Alors ceux qui interprètent les Hadiths sont dans l'erreur de le faire en disant cela car ils se font maitres de toutes situations dans la vie des hommes et surtout maitres de leurs destins non seulement mais de leurs corps et bien sûr de leur MORT.

Viva la revolution !!!

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Kochava a écrit:

Pierresuzanne a écrit:

Kochava a écrit:

Alors si j'ai bien compris, il s'agit d'une interprétation des Ecritures du Coran un formalisme créé de toutes pièces par des religieux en quête de PROMOUVOIR LE CORAN. En fait on pourrait comparer les HADITHS AUX HOMELIES DE NOS PRETRES - NON ??

Pas tout à fait, mais un peu.

Le christianisme, suite à la volonté de Jésus, a toujours voulu avoir deux institutions parallèles : l'Eglise et le gouvernement des hommes.

L'islam ne connait pas cette séparation.
Tous les pouvoirs sont entre les mains du Calife : le religieux et le politique sont confondus.
Les califes ont eu besoin de décider de lois, pour régner, comme n'importe quel roi,
mais il a fallu qu'ils racontent que c'était Mohamed avait prescrit ces lois, afin de les rendre légitimes.
D'où l'invention des hadiths, parfois très tardivement, mais qui permettait une utile adaptation législative.

Merci et j'ai fait mes choix, les hadiths sont des applications d'hommes pour d'autres hommes et je me défends contre cela.

Il est bon de mêler la religion à la vie lorsque la politique peut tirer profit du "aimes ton prochain comme toi même" et notre politique en France devrait tirer exemple.

Mais il n'est pas bon de tirer profit de la religion sur la vie sociale, car prendre au premier degré un châtiment qui implique qu'en cas de VOL il faut couper des MAINS n'est pas ce que DIEU a voulu dire, loin de là.........

Alors ceux qui interprètent les Hadiths sont dans l'erreur de le faire en disant cela car ils se font maitres de toutes situations dans la vie des hommes et surtout maitres de leurs destins non seulement mais de leurs corps et bien sûr de leur MORT.

Les hadiths ne concernent pas uniquement la politique ; ils changent l interprétation religieuse aussi .

mario-franc_lazur a écrit:

Evidemment il s'agit de Titus, le vainqueur de Jérusalem qui est entré dans le temple détruit !....

non il ne s'agit pas de Titus


mais plutot de celui qui a divinisé Jésus

Frère Louis a écrit:

nickel a écrit:

Tartarin de Tarascon a écrit:

La justice d'Allah

Jésus avait dit aux juifs:" le royaume de Dieu vous sera enlevé et donné à un autre peuple" c'était le peuple d'Ismael.


maintenant je vois que le tour est à l'occident de faire fructifier le royaume de Dieu.

le Coran le dit explicitement.



Muhammed 38 :"Si vous vous dérobez, Dieu fera appel, pour vous remplacer, à un autre peuple qui ne vous ressemblera nullement.

Ce verset parle du butin de guerre de mohamed .
On vous le laisse.
On n est pas interressés par des dirhams

En effet tu tronques le verset :
"Vous voilà appelés à faire des dépenses dans le chemin d'Allah. Certains parmi vous se montrent avares. Quiconque cependant est avare, l'est à son détriment"
C est bien de argent dont il s agit

Tu te trompes totalement Nickel , moi je dis Amen, Amen, Amen, on est super chaud pour aider à l'instauration du royaume de Dieu...
Selon sa volonté, si cela a soufflé sur toi et que cela vient de l'esprit saint ce serait mépriser Dieu que de mépriser ce que tu dis là...
De plus, mépriser le Coran, vu qu'il est d'ordre divin, c'est mépriser Dieu lui même....
Merci Tartarin, travaillons à édifier le royaume de Dieu selon sa parole et non selon les dire des faux docteurs de la foi que sont les théologiens...
Allez à la poubelle les status de Marie des saints, anges et autres prières non bibliques, mdr c'est les musulmans qui sont les plus fidèle à la Bible et nous on se la joue fidèle tout orgueilleux d'être catholique...

on se calme là....

pas de blasphème.

CELUI QUI SE DEROBE DEVANT SA FOI SE VERRA REMPLACE PAR UN AUTRE PEUPLE PLUS MERITANT. CEUX QUI SE MONTRENT AVARES EN DON DE LA FOI L'EST EN DETRIMENT C'EST A DIRE QUE CELUI QUI NE DONNE RIEN NE RECEVRA RIEN EN RETOUR.

DIEU NE PARLE JAMAIS D'ARGENT TENEZ VOUS LE POUR DIT CAR DIEU N'A PAS DE RAPPORT AVEC L'ARGENT MAIS AVEC LA FOI OUI ---- CA COULE DE SOURCE.

Pierresuzanne a écrit:

Kochava a écrit:

Alors si j'ai bien compris, il s'agit d'une interprétation des Ecritures du Coran un formalisme créé de toutes pièces par des religieux en quête de PROMOUVOIR LE CORAN. En fait on pourrait comparer les HADITHS AUX HOMELIES DE NOS PRETRES - NON ??

Pas tout à fait, mais un peu.

Le christianisme, suite à la volonté de Jésus, a toujours voulu avoir deux institutions parallèles : l'Eglise et le gouvernement des hommes.

L'islam ne connait pas cette séparation.
Tous les pouvoirs sont entre les mains du Calife : le religieux et le politique sont confondus.
Les califes ont eu besoin de décider de lois, pour régner, comme n'importe quel roi,
mais il a fallu qu'ils racontent que c'était Mohamed avait prescrit ces lois, afin de les rendre légitimes.
D'où l'invention des hadiths, parfois très tardivement, mais qui permettait une utile adaptation législative.

Pas d'accord avec toi Pierre Suzanne, les grands rois chrétiens avaient un certain pouvoir spirituel, et protégeaient le pape, ils lui étaient soumis mais pas toujours...
Car nul homme n'est infaillible devant Dieu...

Frère Louis a écrit:

nickel a écrit:

Tartarin de Tarascon a écrit:

La justice d'Allah

Jésus avait dit aux juifs:" le royaume de Dieu vous sera enlevé et donné à un autre peuple" c'était le peuple d'Ismael.


maintenant je vois que le tour est à l'occident de faire fructifier le royaume de Dieu.

le Coran le dit explicitement.



Muhammed 38 :"Si vous vous dérobez, Dieu fera appel, pour vous remplacer, à un autre peuple qui ne vous ressemblera nullement.

Ce verset parle du butin de guerre de mohamed .
On vous le laisse.
On n est pas interressés par des dirhams

En effet tu tronques le verset :
"Vous voilà appelés à faire des dépenses dans le chemin d'Allah. Certains parmi vous se montrent avares. Quiconque cependant est avare, l'est à son détriment"
C est bien de argent dont il s agit

Tu te trompes totalement Nickel , moi je dis Amen, Amen, Amen, on est super chaud pour aider à l'instauration du royaume de Dieu...
Selon sa volonté, si cela a soufflé sur toi et que cela vient de l'esprit saint ce serait mépriser Dieu que de mépriser ce que tu dis là...
De plus, mépriser le Coran, vu qu'il est d'ordre divin, c'est mépriser Dieu lui même....
Merci Tartarin, travaillons à édifier le royaume de Dieu selon sa parole et non selon les dire des faux docteurs de la foi que sont les théologiens...
Allez à la poubelle les status de Marie des saints, anges et autres prières non bibliques, mdr c'est les musulmans qui sont les plus fidèle à la Bible et nous on se la joue fidèle tout orgueilleux d'être catholique...

Aussi pour adopter les conseils coraniques sur l'économie....
J'ai envoyé un message prophétique ce matin que je tiens de l'esprit de Dieu maudissant les pasteurs qui divisent...
Sois bénis pour ces bonnes paroles Tartarin....

Tu me prêtes des intentions alors que tu n es même pas chez moi , alors es tu bien placé pour parler de moi ?

Je n invente rein : le verset utilise le mot "avare" , le verset utilise le mot "dépenses" ; c est donc bien d argent dont il s agit .
Et je peux retrouver des tafsirs accréditant qu il s agit bien d argent . Peut être qu il s agissait de payer les impôts . Possible .
Peut être qu il s agissait de butin .
Mais en tout cas , cela parle bien d argent .

Donc cela ne me concerne pas

De même ce Verset qui parle de "butin"


"Coran, 1. Ils t'interrogent au sujet du butin. Dis : "Le butin est à Allah et à Son messager." Craignez Allah, maintenez la concorde entre vous et obéissez à Allah et à Son messager, si vous êtes croyants.

Le mot butin qui pourtant laisserait croire qu'il s'agit d'argent veut dire tout autre chose.

Le mot "butin" a plusieurs sens, et le sens qui peut lui être attribué en toute logique est "l'obtention d'une information de proche en proche" ou si tu préfères " de fil en aiguille". Si nous remplaçons dans la Sourate 8.1 le mot butin, nous obtenons :


Ils t'interrogent au sujet de la rumeur . Dis : "La rumeur est à Allah et à Son messager." Craignez Allah, maintenez la concorde entre vous et obéissez à Allah et à Son messager, si vous êtes croyants.


Sous la forme verbale :
- Obtenir de proche en proche = entendre une rumeur

Sous la forme nominale :
- Obtention de proche en proche = rumeur

Le Verset change du tout au tout et de cette façon la seconde Sourate prend tout son sens :


Coran, 1. Ils t'interrogent au sujet d'une parole dont on voudrait en connaître le contenu car "butin" a un sens précieux. Dis : "La Parole est à Allah et à Son messager." Craignez Allah, maintenez la concorde entre vous et obéissez à Allah et à Son messager, si vous êtes croyants.

donc en finalité

Coran, 1. Ils t'interrogent au sujet de la PAROLE DE DIEU. Dis : "LA PAROLE est à Allah et à Son messager." Craignez Allah, maintenez la concorde entre vous et obéissez à Allah et à Son messager, si vous êtes croyants.

PS : de "butin" est tiré le verbe butiner (Figuré) (Transitif) Obtenir de proche en proche. Butiner des renseignements. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Si maintenant nous devions revoir toute la Sourate, quelle sens prend elle ?

Je laisse à mes amis Musulmans le soin d'en parler s'ils le désirent.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Pour Pierresuzanne au cas où il dirait "mais je n'ai point vu" je lui facilite la tâche.

Tartarin de Tarascon a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

Evidemment il s'agit de Titus, le vainqueur de Jérusalem qui est entré dans le temple détruit !....

non il ne s'agit pas de Titus

mais plutot de celui qui a divinisé Jésus

Donc c'est Dieu l'Antéchrist, vu que c'est Lui, Dieu, qui a divinisé Jésus en l'engendrant en Lui-même, comme Verbe, comme Parole, avant la fondation du monde Dieu appréciera que tu le traites d'Antéchrist

Kochava a écrit:

DIEU NE PARLE JAMAIS D'ARGENT TENEZ VOUS LE POUR DIT CAR DIEU N'A PAS DE RAPPORT AVEC L'ARGENT MAIS AVEC LA FOI OUI ---- CA COULE DE SOURCE

Extraordinaire Kochava,
tu raisonnes à l'envers,
Tu pars du principe que Dieu ne parlerait pas d’argent (on se demande pourquoi, mais passons)
et quand on te dit que le Coran parle d'argent,
tu en conclus que ces versets du Coran sont mal compris,
alors qu'il faillait comprendre que le Coran ne provenait pas de Dieu !


Car le Coran parle bien d'argent, de butins, de dots, de rançons, de pillage, d'achat d'esclave... tu veux les versets ?
en fait, je vais te laisser les chercher !

Car, vois-tu, ce qui ne va pas dans ton raisonnement,
c'est que tu as des certitudes sur le Coran.... alors que tu ne l'as jamais lu.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]suivre la flèche plus haut, je parle de butin.

Pierresuzanne a écrit:

Kochava a écrit:

DIEU NE PARLE JAMAIS D'ARGENT TENEZ VOUS LE POUR DIT CAR DIEU N'A PAS DE RAPPORT AVEC L'ARGENT MAIS AVEC LA FOI OUI ---- CA COULE DE SOURCE

Extraordinaire Kochava,
tu raisonnes à l'envers,
Tu pars du principe que Dieu ne parlerait pas d’argent (on se demande pourquoi, mais passons)
et quand on te dit que le Coran parle d'argent,
tu en conclus que ces versets du Coran sont mal compris,
alors qu'il faillait comprendre que le Coran ne provenait pas de Dieu  !


Car le Coran parle bien d'argent, de butins, de dots, de rançons, de pillage, d'achat d'esclave... tu veux les versets ?
en fait, je vais te laisser les chercher !

Car, vois-tu, ce qui ne va pas dans ton raisonnement,
c'est que tu as des certitudes sur le Coran.... alors que tu ne l'as jamais lu.

Pour le Coran je comprends qu'en tant que DIEU Pierresuzanne tu sais tout tu vois tout tu es seul juge et nous allons devoir nous prosterner.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Certains pensent que ce beau pigeon est soumis à Allah, d'autres pensent qu'il se gratte juste la tête mais pourquoi donc.

Kochava a écrit:

Pour le Coran je comprends qu'en tant que DIEU Pierresuzanne tu sais tout tu vois tout tu es seul juge et nous allons devoir nous prosterner.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

brigit a écrit:

Certains pensent que ce beau pigeon est soumis à Allah, d'autres pensent qu'il se gratte juste la tête mais pourquoi donc.

Les pigeons sont tous musulmans, brigit, tu ne savais pas ?

Comme ils se prosternent,
ils sont donc soumis,... donc musulmans ...
comme Abraham, ni plus ni moins !
CQFD !

Ce doit être pour cela que le nombre de musulmans augmente à toute vitesse, on compte les pigeons.  

Ou alors les convertis à l'islam seraient des pigeons ????  

Kochava a écrit:

Frère Louis a écrit:

nickel a écrit:

Ce verset parle du butin de guerre de mohamed .
On vous le laisse.
On n est pas interressés par des dirhams

En effet tu tronques le verset :
"Vous voilà appelés à faire des dépenses dans le chemin d'Allah. Certains parmi vous se montrent avares. Quiconque cependant est avare, l'est à son détriment"
C est bien de argent dont il s agit

Tu te trompes totalement Nickel , moi je dis Amen, Amen, Amen, on est super chaud pour aider à l'instauration du royaume de Dieu...
Selon sa volonté, si cela a soufflé sur toi et que cela vient de l'esprit saint ce serait mépriser Dieu que de mépriser ce que tu dis là...
De plus, mépriser le Coran, vu qu'il est d'ordre divin, c'est mépriser Dieu lui même....
Merci Tartarin, travaillons à édifier le royaume de Dieu selon sa parole et non selon les dire des faux docteurs de la foi que sont les théologiens...
Allez à la poubelle les status de Marie des saints, anges et autres prières non bibliques, mdr c'est les musulmans qui sont les plus fidèle à la Bible et nous on se la joue fidèle tout orgueilleux d'être catholique...

on se calme là....

pas de blasphème.

CELUI QUI SE DEROBE DEVANT SA FOI SE VERRA REMPLACE PAR UN AUTRE PEUPLE PLUS MERITANT. CEUX QUI SE MONTRENT AVARES EN DON DE LA FOI L'EST EN DETRIMENT C'EST A DIRE QUE CELUI QUI NE DONNE RIEN NE RECEVRA RIEN EN RETOUR.

DIEU NE PARLE JAMAIS D'ARGENT TENEZ VOUS LE POUR DIT CAR DIEU N'A PAS DE RAPPORT AVEC L'ARGENT MAIS AVEC LA FOI OUI ---- CA COULE DE SOURCE.

Kochava Dieu a légiféré sur l'argent aussi, Bible et Coran, il interdit, le prêt à un intérêt frère,même à taux très bas.
Va voir la vidéo de Sheihk Imran Hosein sur la Riba, tu vas kiffer:
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Je l'aime trop Imran, c'est un témoin de Jésus(de la parole de Dieu), dont l'apocalypse parle.
Il est pour un retour au standard or, car la monnaie papier est injuste selon le coran...

Enseigne cela à tes frères musulmans dans la foi et vas voir mon post sur la monnaie dans la Bible et le Coran.
Allah, (loué soit il) c condamne le système monétaire et pris le de nous envoyer des ouvriers pour la moisson...
De même il interdit l'argent papier implicitement et l'argent électronique...

Frère Louis a écrit:

Je l'aime trop Imran, c'est un témoin de Jésus(de la parole de Dieu), dont l'apocalypse parle.
Il est pour un retour au standard or, car la monnaie papier est injuste selon le coran...
..

Imran de l'Apocalypse !!!?!!!

Frère Louis a écrit:

Chrétien musulaman.

je n'arrive à comprendre que quelqu'un puisse à la fois etre chrétiens et musulman


une petite question Frère Louis


où tu es chrétien et où tu es musulman

Tartarin de Tarascon a écrit:

Frère Louis a écrit:

Chrétien musulaman.

je n'arrive à comprendre que quelqu'un puisse à la fois etre chrétiens et musulman


une petite question Frère Louis


où tu es chrétien et où tu es musulman

Je le lui ai dit par MP et il sera banni s'il refuse de corriger son profil !

Tartarin de Tarascon a écrit:

Frère Louis a écrit:

Chrétien musulaman.

je n'arrive à comprendre que quelqu'un puisse à la fois etre chrétiens et musulman


une petite question Frère Louis


où tu es chrétien et où tu es musulman

Il est fin-des-temps-iste avant tout.
Il voit les signes et n'est pas loin d'en connaitre l'heure.
Je suis un peu dure avec Frère Louis, Mais parce qu'il semble avoir perdu de vue le message du Christ,
A chaque jour suffit sa peine, Fais au mieux aujourd'hui pour aujourd'hui,
Ne te préoccupe pas de comment tu mangeras demain car tu mangeras si tu es fidèle,
Carpe Diem, la Manne céleste est la nourriture de l'âme non son tombeau.

brigit a écrit:

Tartarin de Tarascon a écrit:

Frère Louis a écrit:

Chrétien musulaman.

je n'arrive à comprendre que quelqu'un puisse à la fois etre chrétiens et musulman


une petite question Frère Louis


où tu es chrétien et où tu es musulman

Il est fin-des-temps-iste avant tout.
Il voit les signes et n'est pas loin d'en connaitre l'heure.
Je suis un peu dure avec Frère Louis, Mais parce qu'il semble avoir perdu de vue le message du Christ,
A chaque jour suffit sa peine, Fais au mieux aujourd'hui pour aujourd'hui,
Ne te préoccupe pas de comment tu mangeras demain car tu mangeras si tu es fidèle,
Carpe Diem, la Manne céleste est la nourriture de l'âme non son tombeau.

Frère LOUIS a changé son profil et regrette d'avoir pu choquer tel ou tel ( (son MP reçu ce matin ).