Allah o Akbar (Dieu est Le plus Grand)

Rappel du premier message :

19.08.2015

Pourquoi dire que Dieu est le plus grand ?

Plus grand que ses créatures ?

10. Quant à ceux qui ne croient pas et traitent de [......] Nos preuves, ceux-là sont des gens de l'Enfer.

11. Ô les croyants! Rappelez-vous le bienfait d'Allah à votre égard, le jour où un groupe d'ennemis s'apprêtait à porter la main sur vous (en vue de vous attaquer) et qu'Il repoussa leur tentative. Et craignez Allah. C'est en Allah que les croyants doivent mettre leur confiance.

12. Et Allah certes prit l'engagement des enfants d'Israël. Nous nommâmes douze chefs d'entre eux. Et Allah dit : "Je suis avec vous, pourvu que vous accomplissiez la Salat, acquittiez la Zakat, croyiez en Mes messagers, les aidiez et fassiez à Allah un bon prêt. Alors, certes, J'effacerai vos méfaits, et vous ferai entrer aux Jardins sous lesquels coulent les ruisseaux. Et quiconque parmi vous, après cela, mécroît, s'égare certes du droit chemin" !

13. Et puis, à cause de leur violation de l'engagement, Nous les avons maudits et endurci leurs coeurs : ils détournent les paroles de leur sens et oublient une partie de ce qui leur a été rappelé . Tu ne cesseras de découvrir leur trahison, sauf d'un petit nombre d'entre eux. Pardonne-leur donc et oublie [leurs fautes]. Car Allah aime, certes, les bienfaisants.

14. Et de ceux qui disent : "Nous sommes chrétiens", Nous avons pris leur engagement. Mais ils ont oublié une partie de ce qui leur a été rappelé. Nous avons donc suscité entre eux l'inimitié et la haine jusqu'au Jour de la Résurrection. Et Allah les informera de ce qu'ils faisaient .

mario-franc_lazur a écrit:

phoutoufoot a écrit:

couleuvre a écrit:

que jesus te benisse t'es de naissance chretien sans le savoir

Bonjour Couleuvre,

je n'ai pas bien compris le sens de ta phrase, est-ce une attaque ?

Notre soeur COULEUVRE te faisait un compliment en fait, car lorsqu'on dit de quelqu'un qu'il est "chrétien sans le savoir", c'est que , sans être chrétien il partage et vit les valeurs chrétiennes de charité et de pardon !....

je ne suis pas contre le chretien qui est bon juste chaleureux
je suis contre ce chretien qui cache sa haine et on le sent de suite ce chretien au double langage
jamais  je ne blesserai un chretien qui tend la main à un musulman

rosedumatin est pour moi un tres tres tres tres bon exemple
je l'aime beaucoup

Couleuvre, dsl pr mon agression

Mais pk tu m a dit que jesus te benisse? Alors que je suis musulman et toi aussi a priori

phoutoufoot a écrit:

Couleuvre, dsl pr mon agression

Mais pk tu m a dit que jesus te benisse? Alors que je suis musulman et toi aussi a priori

tes excuses sont acceptées

Monsieur Lazur a bien expliqué

Eliane a écrit:

La façon dont le Coran parle de Dieu est donc tout à fait originale.
- Le Coran dit, premièrement, que Allah crée l’inimitié et la haine entre certaines personnes, et qu'Il en maudit d'autres. Tu nous dis que "Dans ces versets le Tout-Puissant ne "suscite pas l'inimitié et la haine" de façon injuste et hasardeuse, ". La justice d' Allah consisterait donc, parfois, à susciter l'inimité et la haine entre les gens !  

- Le Coran dit, secondement ,que Allah accroît la rectitude de ceux qui suivent le bon chemin.

Cela fait donc du Dieu du Coran un dieu comme Janus, le dieu romain. Un Dieu à deux visages.

Tu dis qu'Il est un dieu à 2 visages:

D'après Abou Houreira (qu'Allah l'agrée), le Prophète (que la prière d'Allah et son salut soient sur lui) a dit:
« Certes Allah a écrit un livre avant de créer la création dans lequel il est inscrit: Certes ma miséricorde prévaut sur ma colère et il est écrit auprès de lui au dessus du trône ».
(Rapporté par Boukhari dans son Sahih n°7554 et Mouslim dans son Sahih n°2751)

Dans la Bible aussi Il a 2 visages, d'ailleurs.
Ce n'est pas négatif.

Eliane a écrit:

Je te remercie infiniment d'avoir pris la peine de me répondre. Tu m'avais déjà appris hier que les musulmans n'avaient pas l'habitude de rechercher des preuves extérieures aux affirmations du Coran.

Rectificatif:
Hier je t'ai répondu dans le contexte de "tout les peuples qui ont eu un prophète",  de plus je t'ai répondu: "pas à ma connaissance" ===》ce qui ne signifie pas un non catégorique.

Sniper a écrit:

phoutoufoot a écrit:

Mario , si c'est ca je m excuse platement! Mais je trouve bizarre qu une musulmane me dise qque jesus te benisse! J ai pris ca pr de la moquerie

a bon elle est musulmane je savais pas pour quoi elle a mie dieu Allah

Il n'y a pas qu'elle qui est musulmane sans le déclarer clairement (t'inquiètes pas, c'est pas Séréna 57) , tu serais surpris.

Au fait, félicitations pour ta nouvelle fonction.

Que le Tout-Puissant te donne le discernement et la justice afin que tu l'accomplisse de la meilleure façon.

phoutoufoot a écrit:

Mario , si c'est ca je m excuse platement! Mais je trouve bizarre qu une musulmane me dise qque jesus te benisse! J ai pris ca pr de la moquerie

Parce que tu venais de t'écrier : "j'étais en pleine crise de foi, et je tombe sur les versets suivant! Dieu m'aime, j'en suis certains! Vive Jesus" , (le 19 août, à 11:31) ; et donc, dans la foulée, notre COULEUVRE a écrit : "Que Jésus te bénisse" ....

couleuvre a écrit:

phoutoufoot a écrit:

Couleuvre, dsl pr mon agression

Mais pk tu m a dit que jesus te benisse? Alors que je suis musulman et toi aussi a priori

tes excuses sont acceptées

Monsieur Lazur a bien expliqué

"Monsieur Lazur" !!!! Appelle-moi "mario", ma chère COULEUVRE, ce sera plus sympa !

Cyril 84 a écrit:

Tu dis qu'Il est un dieu à 2 visages:

D'après Abou Houreira (qu'Allah l'agrée), le Prophète (que la prière d'Allah et son salut soient sur lui) a dit:
« Certes Allah a écrit un livre avant de créer la création dans lequel il est inscrit: Certes ma miséricorde prévaut sur ma colère et il est écrit auprès de lui au dessus du trône ».
(Rapporté par Boukhari dans son Sahih n°7554 et Mouslim dans son Sahih n°2751)

Dans la Bible aussi Il a 2 visages, d'ailleurs.
Ce n'est pas négatif.

Bonjour Cyril,

Dans la Bible, Dieu n'a qu'un seul visage : celui de Notre Seigneur Jésus-Christ. Dieu ne s'est incarné qu'une seule fois.


Et son visage est un visage d'amour, de douceur, de patience, de pardon, de don de soi et de construction intérieure à la rencontre de notre plénitude intérieure.

Eliane a écrit:

Cyril 84 a écrit:

Tu dis qu'Il est un dieu à 2 visages:

D'après Abou Houreira (qu'Allah l'agrée), le Prophète (que la prière d'Allah et son salut soient sur lui) a dit:
« Certes Allah a écrit un livre avant de créer la création dans lequel il est inscrit: Certes ma miséricorde prévaut sur ma colère et il est écrit auprès de lui au dessus du trône ».
(Rapporté par Boukhari dans son Sahih n°7554 et Mouslim dans son Sahih n°2751)

Dans la Bible aussi Il a 2 visages, d'ailleurs.
Ce n'est pas négatif.

Bonjour Cyril,

Dans la Bible, Dieu n'a qu'un seul visage : celui de Notre Seigneur Jésus-Christ. Dieu ne s'est incarné qu'une seule fois.


Et son visage est un visage d'amour, de douceur, de patience, de pardon, de don de soi et de construction intérieure à la rencontre de notre plénitude intérieure.

on lit pourtant dans la bible :
Exode 33:20
 L'Eternel dit: Tu ne pourras pas voir ma face, car l'homme ne peut me voir et vivre.

SKIPEER a écrit:

Eliane a écrit:

Cyril 84 a écrit:

Tu dis qu'Il est un dieu à 2 visages:

D'après Abou Houreira (qu'Allah l'agrée), le Prophète (que la prière d'Allah et son salut soient sur lui) a dit:
« Certes Allah a écrit un livre avant de créer la création dans lequel il est inscrit: Certes ma miséricorde prévaut sur ma colère et il est écrit auprès de lui au dessus du trône ».
(Rapporté par Boukhari dans son Sahih n°7554 et Mouslim dans son Sahih n°2751)

Dans la Bible aussi Il a 2 visages, d'ailleurs.
Ce n'est pas négatif.

Bonjour Cyril,

Dans la Bible, Dieu n'a qu'un seul visage : celui de Notre Seigneur Jésus-Christ. Dieu ne s'est incarné qu'une seule fois.


Et son visage est un visage d'amour, de douceur, de patience, de pardon, de don de soi et de construction intérieure à la rencontre de notre plénitude intérieure.

on lit pourtant dans la bible :
Exode 33:20
 L'Eternel dit: Tu ne pourras pas voir ma face, car l'homme ne peut me voir et vivre.

Il y a pourtant des passages dans la bible où Dieu est sur terre dans le camp Israélien tel un homme, aucun n'en est mort.
De quelle face parle-t-on, Dieu aurait-il une unique face, aucune face, une infinité de faces ?

brigit a écrit:

SKIPEER a écrit:

Eliane a écrit:

Bonjour Cyril,

Dans la Bible, Dieu n'a qu'un seul visage : celui de Notre Seigneur Jésus-Christ. Dieu ne s'est incarné qu'une seule fois.


Et son visage est un visage d'amour, de douceur, de patience, de pardon, de don de soi et de construction intérieure à la rencontre de notre plénitude intérieure.

on lit pourtant dans la bible :
Exode 33:20
 L'Eternel dit: Tu ne pourras pas voir ma face, car l'homme ne peut me voir et vivre.

Il y a pourtant des passages dans la bible où Dieu est sur terre dans le camp Israélien tel un homme, aucun n'en est mort.
De quelle face parle-t-on, Dieu aurait-il une unique face, aucune face, une infinité de faces ?

il dit aussi :

osee 11:9 Je n'agirai pas selon mon ardente colère, Je renonce à détruire Ephraïm; Car je suis Dieu, et non pas un homme, Je suis le Saint au milieu de toi; Je ne viendrai pas avec colère.

malachie 3:6 Car je suis l'Eternel, je ne change pas; Et vous, enfants de Jacob, vous n'avez pas été consumés.

tu devrai lire la bible brigit !!

Je ne comprends pas ce que vous sous-entendez !

couleuvre a écrit:

phoutoufoot a écrit:

couleuvre a écrit:

Attaque ?
drole de reponse

c'est surtout ta réponse qui me semble drôle, et je ne sais pas comment la prendre! si tu pouvais être plus claire sans tourner autour du pot comme une hypocrite ça m'arrangerait

tu veux quoi au juste

allah Akbar allah ca veu dire dieu le plus grand des dieux y en aurez t il d autre de dieu pour dire cela ?????

suryoyo a écrit:

allah Akbar allah ca veu dire dieu le plus grand des dieux y en aurez t il d autre de dieu pour dire cela ?????

Effectivement, j'ai déjà entendu cette critique.
La formulation Allah est le plus grand, est une comparaison.
La formulation grammaticale suggère effectivement qu'il y aurait d'autres dieux.

L'islam n'est pas une monolatrie tout de même ?

Une monolatrie étant le culte rendu à un Dieu unique, alors que d'autres dieux sont susceptibles d'exister.

Le Coran parle-t-il d'autres dieux ?
Cela expliquerait le superlatif. Le dieu des musulmans devenant le dieu le plus important au milieu des autres dieux dont le Coran reconnaîtrait l'existence

Eliane a écrit:

suryoyo a écrit:

allah Akbar allah ca veu dire dieu le plus grand des dieux y en aurez t il d autre de dieu pour dire cela ?????

Effectivement, j'ai déjà entendu cette critique.
La formulation Allah est le plus grand, est une comparaison.
La formulation grammaticale suggère effectivement qu'il y aurait d'autres dieux.

Pas du tout.

Rien n'oblige à suggérer une comparaison avec d'autres dieux. L'expression veut simplement dire qu'Allah est au-dessus de sa création.

Dans la Bible, certains trouvent des traces d' hénothéisme. Yahweh aurait d'abord été considéré comme supérieur aux autres dieux, puis comme le seul vrai Dieu, face aux autres.

Eliane a écrit:

suryoyo a écrit:

allah Akbar allah ca veu dire dieu le plus grand des dieux y en aurez t il d autre de dieu pour dire cela ?????

Effectivement, j'ai déjà entendu cette critique.
La formulation Allah est le plus grand, est une comparaison.
La formulation grammaticale suggère effectivement qu'il y aurait d'autres dieux.

L'islam n'est pas une monolatrie tout de même ?

Une monolatrie étant le culte rendu à un Dieu unique, alors que d'autres dieux sont susceptibles d'exister.

Le Coran parle-t-il d'autres dieux ?
Cela expliquerait le superlatif. Le dieu des musulmans devenant le dieu le plus important au milieu des autres dieux dont le Coran reconnaîtrait l'existence

C'est Alloho Akbar qui veut dire Allah est Grand et pas Allah est le plus grand
attanetion à la traduction
Entre est grand et est le plus grand il y a difference
est le plus grand on peut comprendre qu'il existe des petit dieux

Pour traduire Allah est Le plus grand à l'arabe  c'est Alaho howa el-akbar

couleuvre a écrit:

Eliane a écrit:

suryoyo a écrit:

allah Akbar allah ca veu dire dieu le plus grand des dieux y en aurez t il d autre de dieu pour dire cela ?????

Effectivement, j'ai déjà entendu cette critique.
La formulation Allah est le plus grand, est une comparaison.
La formulation grammaticale suggère effectivement qu'il y aurait d'autres dieux.

L'islam n'est pas une monolatrie tout de même ?

Une monolatrie étant le culte rendu à un Dieu unique, alors que d'autres dieux sont susceptibles d'exister.

Le Coran parle-t-il d'autres dieux ?
Cela expliquerait le superlatif. Le dieu des musulmans devenant le dieu le plus important au milieu des autres dieux dont le Coran reconnaîtrait l'existence

C'est Alloho Akbar qui veut dire Allah est Grand et pas Allah est le plus grand
attanetion à la traduction
Entre est grand et est le plus grand il y a difference
est le plus grand on peut comprendre qu'il existe des petit dieux

Pour traduire Allah est Le plus grand à l'arabe  c'est Alaho howa el-akbar

La Shahada nie l'existence d'autre dieux. La comparaison ne serait donc pas entre Allah et d'autres dieux, mais entre Allah et sa création. Dieu est le plus grands de tout les êtres existants(car il existe sans cause et par lui même).

Bronx75 a écrit:

couleuvre a écrit:

Eliane a écrit:

Effectivement, j'ai déjà entendu cette critique.
La formulation Allah est le plus grand, est une comparaison.
La formulation grammaticale suggère effectivement qu'il y aurait d'autres dieux.

L'islam n'est pas une monolatrie tout de même ?

Une monolatrie étant le culte rendu à un Dieu unique, alors que d'autres dieux sont susceptibles d'exister.

Le Coran parle-t-il d'autres dieux ?
Cela expliquerait le superlatif. Le dieu des musulmans devenant le dieu le plus important au milieu des autres dieux dont le Coran reconnaîtrait l'existence

C'est Alloho Akbar qui veut dire Allah est Grand et pas Allah est le plus grand
attanetion à la traduction
Entre est grand et est le plus grand il y a difference
est le plus grand on peut comprendre qu'il existe des petit dieux

Pour traduire Allah est Le plus grand à l'arabe  c'est Alaho howa el-akbar

La Shahada nie l'existence d'autre dieux. La comparaison ne serait donc pas entre Allah et d'autres dieux, mais entre Allah et sa création. Dieu est le plus grands de tout les êtres existants(car il existe sans cause et par lui même).

oui mais pour les detracteurs de l'islam feront dire que Allah est le plus grand que les autres divinités
on dira que Allah n'est le nom propre du createur mais ca veut le dieu et on dira que avant l'islam les arabes adoraient deja un Allah

SKIPEER a écrit:

Eliane a écrit:

Bonjour Cyril,

Dans la Bible, Dieu n'a qu'un seul visage : celui de Notre Seigneur Jésus-Christ. Dieu ne s'est incarné qu'une seule fois.


Et son visage est un visage d'amour, de douceur, de patience, de pardon, de don de soi et de construction intérieure à la rencontre de notre plénitude intérieure.

on lit pourtant dans la bible :
Exode 33:20
 L'Eternel dit: Tu ne pourras pas voir ma face, car l'homme ne peut me voir et vivre.

Et c'est une des raisons de l'Incarnation de DIEU en une chair, afin que tous les hommes puissent voir et connaître Sa Face !....

mario-franc_lazur a écrit:

SKIPEER a écrit:

Eliane a écrit:

Bonjour Cyril,

Dans la Bible, Dieu n'a qu'un seul visage : celui de Notre Seigneur Jésus-Christ. Dieu ne s'est incarné qu'une seule fois.


Et son visage est un visage d'amour, de douceur, de patience, de pardon, de don de soi et de construction intérieure à la rencontre de notre plénitude intérieure.

on lit pourtant dans la bible :
Exode 33:20
 L'Eternel dit: Tu ne pourras pas voir ma face, car l'homme ne peut me voir et vivre.

Et c'est une des raisons de l'Incarnation de DIEU en une chair, afin que tous les hommes puissent voir et connaître Sa Face !....

Si on ne peut voir la face de Dieu et vivre, et qu'on voit la face de Jésus sans mourrir, c'est qu'il n'est pas Dieu. Et Jésus ne peut pas etre la face de Dieu, car la face de Jésus n'existait pas avant sa naissance, et donc ne pouvait pas etre le sujet de l'Exode. Faut rester logique.

Bronx75 a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

SKIPEER a écrit:

on lit pourtant dans la bible :
Exode 33:20
 L'Eternel dit: Tu ne pourras pas voir ma face, car l'homme ne peut me voir et vivre.

Et c'est une des raisons de l'Incarnation de DIEU en une chair, afin que tous les hommes puissent voir et connaître Sa Face !....

Si on ne peut voir la face de Dieu et vivre, et qu'on voit la face de Jésus sans mourrir, c'est qu'il n'est pas Dieu.  Et Jésus ne peut pas etre la face de Dieu, car la face de Jésus n'existait pas avant sa naissance, et donc ne pouvait pas etre le sujet de l'Exode. Faut rester logique.

Les gens voyaient la chair humaine du Verbe incarné et c'est pour cela qu'ils ne mouraient pas . Mais à notre mort, ce sera Jésus glorifié dans toute Sa divinité que nous verrons et qui nous accueillera dans Son Royaume !

mario-franc_lazur a écrit:

Bronx75 a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

Et c'est une des raisons de l'Incarnation de DIEU en une chair, afin que tous les hommes puissent voir et connaître Sa Face !....

Si on ne peut voir la face de Dieu et vivre, et qu'on voit la face de Jésus sans mourrir, c'est qu'il n'est pas Dieu.  Et Jésus ne peut pas etre la face de Dieu, car la face de Jésus n'existait pas avant sa naissance, et donc ne pouvait pas etre le sujet de l'Exode. Faut rester logique.

Les gens voyaient la chair humaine du Verbe incarné et c'est pour cela qu'ils ne mouraient pas . Mais à notre mort, ce sera Jésus glorifié dans toute Sa divinité que nous verrons et qui nous accueillera dans Son Royaume !

Oui, ok, mais ca n'en fait pas la face de Dieu.

Bronx75 a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

Bronx75 a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

Et c'est une des raisons de l'Incarnation de DIEU en une chair, afin que tous les hommes puissent voir et connaître Sa Face !....

Si on ne peut voir la face de Dieu et vivre, et qu'on voit la face de Jésus sans mourrir, c'est qu'il n'est pas Dieu.  Et Jésus ne peut pas etre la face de Dieu, car la face de Jésus n'existait pas avant sa naissance, et donc ne pouvait pas etre le sujet de l'Exode. Faut rester logique.

Les gens voyaient la chair humaine du Verbe incarné et c'est pour cela qu'ils ne mouraient pas . Mais à notre mort, ce sera Jésus glorifié dans toute Sa divinité que nous verrons et qui nous accueillera dans Son Royaume !

Oui, ok, mais ca n'en fait pas la face de Dieu.

La face de YHWH, certes pas ! Et, de toutes façons, DIEU, étant pur esprit, n'a pas "une face" façon humaine.... Mais cela signifie que nous entrerons dans l'Intimité de la Divinité, à l'Heure de notre mort. Notre être étant en quelque sorte divinisé ....

couleuvre a écrit:

Eliane a écrit:

suryoyo a écrit:

allah Akbar allah ca veu dire dieu le plus grand des dieux y en aurez t il d autre de dieu pour dire cela ?????

Effectivement, j'ai déjà entendu cette critique.
La formulation Allah est le plus grand, est une comparaison.
La formulation grammaticale suggère effectivement qu'il y aurait d'autres dieux.

L'islam n'est pas une monolatrie tout de même ?

Une monolatrie étant le culte rendu à un Dieu unique, alors que d'autres dieux sont susceptibles d'exister.

Le Coran parle-t-il d'autres dieux ?
Cela expliquerait le superlatif. Le dieu des musulmans devenant le dieu le plus important au milieu des autres dieux dont le Coran reconnaîtrait l'existence

C'est Alloho Akbar qui veut dire Allah est Grand et pas Allah est le plus grand
attanetion à la traduction
Entre est grand et est le plus grand il y a difference
est le plus grand on peut comprendre qu'il existe des petit dieux

Pour traduire Allah est Le plus grand à l'arabe  c'est Alaho howa el-akbar

Parmi les attributs d'Allah swt on a :
Al-Mouhaïmine 
Le Dominateur, le Témoin, le Préservateur, le Surveillant, l’Arbitre suprême, qui est témoin de tout acte et toute parole de Ses créatures. Toute la création, ce monde et les autres mondes sont sous Son hégémonie juste, sage et généreuse.
 Al-Azziz 
Le Tout Puissant, l’Irrésistible, le détenteur de la gloire Celui qui l’emporte et n’est jamais battu, mis en difficulté ou contrarié.
 

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parmi les invocations qui sont aimes d'Allah swt :


"Dire : "Gloire et pureté à Allah, la louange est à Allah, il n’y a de divinité qu’Allah et Allah est le Plus Grand",
 
سُبْحَانَ اللهِ، والحَمْدُ للهِ، لَا إِلَهَ إلَّا اللهُ واللهُ أَكْبَرُ
 
Subhâna l-lâhi, wa-l-hamdu li-l-lâhi, wa lâ ilâha illâ l-lâhu, wa l-lâhu akbar.

25.01.2017

Comment affirmer qu'Allah est "akbar", "plus grand", s'il est unique? Plus grand que quoi? Que qui? Que ses creatures? Mais n'est-ce pas evident pour un dieu d'etre plus grand que ses creatures? Et surtout, n'est-ce pas blasphematoire pour l'islam que de comparer Allah a des creatures?
La phrase de Jesus "Le Pere est plus grand que moi" ne signifie pas que Jesus nie sa divinité mais qu'il confesse sa nature humaine, ce qui ne l'empeche pas pour autant d'affirmer etre consubstentiel avec le Pere selon sa nature divine (Jn 10.30).

ex-musulman a écrit:

Comment affirmer qu'Allah est "akbar", "plus grand", s'il est unique? Plus grand que quoi? Que qui? Que ses creatures? Mais n'est-ce pas evident pour un dieu d'etre plus grand que ses creatures? Et surtout, n'est-ce pas blasphematoire pour l'islam que de comparer Allah a des creatures?

Ta traduction est incomplète. Akbar veut parfois dire "plus grand", et associé à min "plus grand que".

Employé seul, akbar a pour sens principal "le plus grand".

Tomi a écrit:

ex-musulman a écrit:

Comment affirmer qu'Allah est "akbar", "plus grand", s'il est unique? Plus grand que quoi? Que qui? Que ses creatures? Mais n'est-ce pas evident pour un dieu d'etre plus grand que ses creatures? Et surtout, n'est-ce pas blasphematoire pour l'islam que de comparer Allah a des creatures?

Ta traduction est incomplète. Akbar veut parfois dire "plus grand", et associé à min "plus grand que".

Employé seul, akbar a pour sens principal "le plus grand".

Quel sens cela a-t-il de dire qu'il est "le plus grand" s'il est unique?

ex-musulman a écrit:

Tomi a écrit:

Ta traduction est incomplète. Akbar veut parfois dire "plus grand", et associé à min "plus grand que".

Employé seul, akbar a pour sens principal "le plus grand".

Quel sens cela a-t-il de dire qu'il est "le plus grand" s'il est unique?

C'est du langage humain. Les croyants aiment donner des qualificatifs à Dieu, même si par définition le mot Dieu englobe déjà tout ce qui est "plus que super".

Le Coran cite à chaque page les qualités d'Allah, qui seraient au nombre de 99.
Demande-toi si on ne trouve pas dans la Bible des expressions semblables.

Tomi a écrit:

ex-musulman a écrit:

Quel sens cela a-t-il de dire qu'il est "le plus grand" s'il est unique?

C'est du langage humain. Les croyants aiment donner des qualificatifs à Dieu, même si par définition le mot Dieu englobe déjà tout ce qui est "plus que super".

Le Coran cite à chaque page les qualités d'Allah, qui seraient au nombre de 99.
Demande-toi si on ne trouve pas dans la Bible des expressions semblables.

ex-musulman n'est pas un apostat mais un ignorant de la religion

ex-musulman a écrit:

Comment affirmer qu'Allah est "akbar", "plus grand", s'il est unique? Plus grand que quoi? Que qui? Que ses creatures? Mais n'est-ce pas evident pour un dieu d'etre plus grand que ses creatures? Et surtout, n'est-ce pas blasphematoire pour l'islam que de comparer Allah a des creatures?
La phrase de Jesus "Le Pere est plus grand que moi" ne signifie pas que Jesus nie sa divinité mais qu'il confesse sa nature humaine, ce qui ne l'empeche pas pour autant d'affirmer etre consubstentiel avec le Pere selon sa nature divine (Jn 10.30).

C'est amusant ce parallèle que tu fais là... amusant, et très fin, très intelligent.

Skipeer s'entête à ne pas  comprendre que cette phase"  Le Père est plus grand que moi" , ne signifie pas du tout que Jésus ne serait qu'un homme. Skipeer ne veut pas comprendre que cette phrase ne nie pas du tout la divinité de Jésus, elle ne fait que dire son humanité !

Maintenant notre ami Skipeer va appliquer le même raisonnement au Coran, puisqu'il est juste et qu'il réfléchit sans passion !
Il va conclure que Allah n'est pas le Dieu unique, puisqu'il y a d'autres dieux, à qui il peut être comparé. Ces dieux sont moins grands que Lui, mais ce sont tout de même des dieux auxquels Il peut être comparé !


Cela me fait penser à une petite caricature qu'a postée Phuotoufoot dernièrement, c'était amusant et pas méchant. On voyait bien le deux poids deux mesures d'une personne prise dans sa foi, et qui en perd tout bon sens.


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Mon cher Skipeer, peux-tu trancher sans passion cette intéressante question ?

Allahou akbar  est-elle une exclamation polythéiste ?
et si ce n'est pas le cas,
en quoi la Trinité ne pourrait-elle pas être un Dieu unique ?

Tomi a écrit:

Demande-toi si on ne trouve pas dans la Bible des expressions semblables.

Je pensais que le Coran était censé provenir de Dieu, en droite ligne?
La Bible est une bibliothèque de livres provenant des hommes, cela nous le savons.

ex-musulman a écrit:

Comment affirmer qu'Allah est "akbar", "plus grand", s'il est unique? Plus grand que quoi? Que qui? Que ses creatures? Mais n'est-ce pas evident pour un dieu d'etre plus grand que ses creatures? Et surtout, n'est-ce pas blasphematoire pour l'islam que de comparer Allah a des creatures?

un  Dieu qui se fait  lyncher  par ses propres créatures est indigne a l'adoration !
un  Dieu sur qui ont auraient cracher dessus, bousculé, rouer de coups poing, flagellé, pour finalement se retrouver cloué sur un bout de bois , ainsi maudit par ses propres créatures , est  indigne   a l'adoration ! c'est écrit dans ta bible .

tu acceptes qu'une tierce personne meurt pour tes pêchers , montre nous donc  la grandeur de ton acte !


Allah est certes plus grand  que ses créatures , et plus grand encore que ton Dieu faible qui malgré tout son amour pour toi  aurait subit les pires souffrances perpétrés par ses propres créatures ,  Quelle ironie  du sort !!!

et qu'a t'il gagné en faisant cela ?  que dalles

le mal prend de l'ampleur , et ta religion , pour ne pas dire "secte" est délaissée  et mise  a l'oubliette  ! pire , on s'en contre fout et jésus  devient ainsi la risée de ceux qui s'en balancent ! en l'occurrence , la nouvelle génération d'enfants de chrétiens .

quel est donc se Dieu d'amour qui ordonne de tuer des nourrissons ?   des nourrissons !!!!!!

je te l'demande

« Heureux qui saisit tes enfants et les écrase sur le roc » Psaume 137.9


« Tuez, détruisez les vieillards, les jeunes hommes, les vierges, les enfants et les femmes » Ezéchiel 9.6

« Et tu feras mourir hommes et femmes, enfants et nourrissons, bœufs et brebis, chameaux et ânes »1Samuel 15.3


le verset que  je déplore   le plus entre tous , est celui  ci ,   lis bien c'est dans ta bible :


« Leurs petits enfants seront écrasés, et l’on fendra le ventre de leurs femmes » Osée 13.16


je te defie de trouver de telles horreurs au sein même du coran !


ne viens surtout pas me sortir le clichait habituel , l'ancien testament devenu caduque
il n'a plus aucunes valeur depuis la venue de jésus . je trouve ca tellement bas

Azzedinedu84 a écrit:

ex-musulman a écrit:

Comment affirmer qu'Allah est "akbar", "plus grand", s'il est unique? Plus grand que quoi? Que qui? Que ses creatures? Mais n'est-ce pas evident pour un dieu d'etre plus grand que ses creatures? Et surtout, n'est-ce pas blasphematoire pour l'islam que de comparer Allah a des creatures?

un  Dieu qui se fait  lyncher  par ses propres créatures est indigne a l'adoration !
un  Dieu sur qui ont auraient cracher dessus, bousculé, rouer de coups poing, flagellé, pour finalement se retrouver cloué sur un bout de bois , ainsi maudit par ses propres créatures , est  indigne   a l'adoration ! c'est écrit dans ta bible .

tu acceptes qu'une tierce personne meurt pour tes pêchers , montre nous donc  la grandeur de ton acte !


Allah est certes plus grand  que ses créatures , et plus grand encore que ton Dieu faible qui malgré tout son amour pour toi  aurait subit les pires souffrances perpétrés par ses propres créatures ,  Quelle ironie  du sort !!!

et qu'a t'il gagné en faisant cela ?  que dalles

le mal prend de l'ampleur , et ta religion , pour ne pas dire "secte" est délaissée  et mise  a l'oubliette  ! pire , on s'en contre fout et jésus  devient ainsi la risée de ceux qui s'en balancent ! en l'occurrence , la nouvelle génération d'enfants de chrétiens .

quel est donc se Dieu d'amour qui ordonne de tuer des nourrissons ?   des nourrissons !!!!!!

« Heureux qui saisit tes enfants et les écrase sur le roc » Psaume 137.9


« Tuez, détruisez les vieillards, les jeunes hommes, les vierges, les enfants et les femmes » Ezéchiel 9.6

« Et tu feras mourir hommes et femmes, enfants et nourrissons, bœufs et brebis, chameaux et ânes »1Samuel 15.3


le verset que  je déplore   le plus entre tous , est celui  ci ,   lis bien c'est dans ta bible :


« Leurs petits enfants seront écrasés, et l’on fendra le ventre de leurs femmes » Osée 13.16


je te defie de trouver de telles horreurs au sein même du coran !

comment croire à un dieu qui se fait bouffé signe d'accouplement afin de naitre tel un dieu et avoir la vie eternelle

ex-musulman a écrit:

Mais n'est-ce pas evident pour un dieu d'etre plus grand que ses creatures?

Ben pas pour les chrétiens qui ont divinisé des créatures de Dieu. Comme quoi il y a des évidences qui méritent d'être dites et répété.

ex-musulman a écrit:

Et surtout, n'est-ce pas blasphematoire pour l'islam que de comparer Allah a des creatures?

Ben non, ce qui est blasphématoire c'est de dire qu'une créature est dieu. En plus de n'avoir aucun sens, c'est le plus grand blasphème possible et vous le faites à longueur de journée.

ex-musulman a écrit:

La phrase de Jesus "Le Pere est plus grand que moi" ne signifie pas que Jesus nie sa divinité mais qu'il confesse sa nature humaine, ce qui ne l'empeche pas pour autant d'affirmer etre consubstentiel avec le Pere selon sa nature divine (Jn 10.30).

Si le Père est plus grand que le fils, il y a donc une hiérarchie, le fils est subordonné au Père, hors la trinité implique une égalité entre le fils, le père et le st esprit.

Le père est supérieur au fils, la trinité est donc soit du vent soit elle implique une hiérarchie et donc on est dans le polythéisme. Alors faut faire un grand écart qui n'a aucun sens.

Jésus qui n'était pas polythéiste, dit donc bien qu'il n'est qu'un homme. C'est une evidence que les chrétiens comme toi ne veulent admettre, et nous vous disons qu'Allah est supérieur à ses créatures, car les evidences sont toujours bonne à dire. La preuve.

salamsam a écrit:

ex-musulman a écrit:

Mais n'est-ce pas evident pour un dieu d'etre plus grand que ses creatures?

Ben pas pour les chrétiens qui ont divinisé des créatures de Dieu. Comme quoi il y a des évidences qui méritent d'être dites et répété.

ex-musulman a écrit:

Et surtout, n'est-ce pas blasphematoire pour l'islam que de comparer Allah a des creatures?

Ben non, ce qui est blasphématoire c'est de dire qu'une créature est dieu. En plus de n'avoir aucun sens, c'est le plus grand blasphème possible et vous le faites à longueur de journée.

ex-musulman a écrit:

La phrase de Jesus "Le Pere est plus grand que moi" ne signifie pas que Jesus nie sa divinité mais qu'il confesse sa nature humaine, ce qui ne l'empeche pas pour autant d'affirmer etre consubstentiel avec le Pere selon sa nature divine (Jn 10.30).

Si le Père est plus grand que le fils, il y a donc une hiérarchie, le fils est subordonné au Père, hors la trinité implique une égalité entre le fils, le père et le st esprit.

Le père est supérieur au fils, la trinité est donc soit du vent soit elle implique une hiérarchie et donc on est dans le polythéisme. Alors faut faire un grand écart qui n'a aucun sens.

Jésus qui n'était pas polythéiste, dit donc bien qu'il n'est qu'un homme. C'est une evidence que les chrétiens comme toi ne veulent admettre, et nous vous disons qu'Allah est supérieur à ses créatures, car les evidences sont toujours bonne à dire. La preuve.

Le plus grand blasphème mon cher c'est d'affirmer que c'est Dieu qui a dit "les mécréants sont des singes abjects" ou encore "tuez les ou que vous les trouviez" ou encore "un homme vaut deux femmes" et j'en passe...
Vous attribuez au Saint Dieu des paroles que même un homme normal, pêcheur par définition, n'oserait dire...
Nous, chrétiens, adorons Dieu car Il nous offre une porte de sortie fiable et valable!!!
Pendant que le Dieu auquel je crois guérri des lépreux, portes sur ses épaules le pêché du monde, nous dit d'aimer nos ennemis... "ton" Dieu te demande de me traiter de mécréant, d'infidèle, et lui même m'insulte!!!
Ton Dieu est INDIGNE!!!

phoutoufoot a écrit:

salamsam a écrit:

Ben pas pour les chrétiens qui ont divinisé des créatures de Dieu. Comme quoi il y a des évidences qui méritent d'être dites et répété.


Ben non, ce qui est blasphématoire c'est de dire qu'une créature est dieu. En plus de n'avoir aucun sens, c'est le plus grand blasphème possible et vous le faites à longueur de journée.



Si le Père est plus grand que le fils, il y a donc une hiérarchie, le fils est subordonné au Père, hors la trinité implique une égalité entre le fils, le père et le st esprit.

Le père est supérieur au fils, la trinité est donc soit du vent soit elle implique une hiérarchie et donc on est dans le polythéisme. Alors faut faire un grand écart qui n'a aucun sens.

Jésus qui n'était pas polythéiste, dit donc bien qu'il n'est qu'un homme. C'est une evidence que les chrétiens comme toi ne veulent admettre, et nous vous disons qu'Allah est supérieur à ses créatures, car les evidences sont toujours bonne à dire. La preuve.

Le plus grand blasphème mon cher c'est d'affirmer que c'est Dieu qui a dit "les mécréants sont des singes abjects" ou encore "tuez les ou que vous les trouviez" ou encore "un homme vaut deux femmes" et j'en passe...
Vous attribuez au Saint Dieu des paroles que même un homme normal, pêcheur par définition, n'oserait dire...
Nous, chrétiens, adorons Dieu car Il nous offre une porte de sortie fiable et valable!!!
Pendant que le Dieu auquel je crois guérri des lépreux, portes sur ses épaules le pêché du monde, nous dit d'aimer nos ennemis... "ton" Dieu te demande de me traiter de mécréant, d'infidèle, et lui même m'insulte!!!
Ton Dieu est INDIGNE!!!

ton homme dieu fils a dit :

Matthieu 7.6. Ne donnez pas les choses saintes aux chiens, et ne jetez pas vos perles devant les pourceaux, de peur qu’ils ne les foulent aux pieds, ne se retournent et ne vous déchirent.

Matthieu 23:33 Serpents, race de vipères! comment échapperez-vous au châtiment de la géhenne?

Matthieu 3:7
Mais, voyant venir à son baptême beaucoup de pharisiens et de sadducéens, il leur dit: Races de vipères, qui vous a appris à fuir la colère à venir?

ton Dieu dieu père a dit :

"Et même le seigneur ton Dieu leur enverra le frelon jusqu'à la disparition de ceux qui resteraient et se cacheraient devant toi. Ne tremble pas devant eux, car il est au milieu de toi, le seigneur ton Dieu, un Dieu grand et terrible. Le seigneur ton Dieu chassera ces nations devant toi peu à peu : tu ne pourras pas les achever aussitôt, car autrement les animaux sauvages deviendraient trop nombreux contre toi. Pourtant le seigneur ton Dieu te livrera ces nations et jettera sur elles une grande panique jusqu'à ce qu'elles soient exterminées. Il livrera leurs rois entre tes mains, tu feras disparaître leur nom de sous le ciel ; aucun ne tiendra devant toi, jusqu'à ce que tu les aies exterminés. Les idoles de leurs dieux, vous les brûlerez. Tu ne te laisseras pas prendre au piège par l'envie de garder pour toi leur revêtement d'argent et d'or, car c'est une abomination pour le seigneur ton Dieu." (Deutéronome 7 :20-25)

et bien d'autres chose du même acabit.

phoutoufoot a écrit:

salamsam a écrit:

Ben pas pour les chrétiens qui ont divinisé des créatures de Dieu. Comme quoi il y a des évidences qui méritent d'être dites et répété.


Ben non, ce qui est blasphématoire c'est de dire qu'une créature est dieu. En plus de n'avoir aucun sens, c'est le plus grand blasphème possible et vous le faites à longueur de journée.



Si le Père est plus grand que le fils, il y a donc une hiérarchie, le fils est subordonné au Père, hors la trinité implique une égalité entre le fils, le père et le st esprit.

Le père est supérieur au fils, la trinité est donc soit du vent soit elle implique une hiérarchie et donc on est dans le polythéisme. Alors faut faire un grand écart qui n'a aucun sens.

Jésus qui n'était pas polythéiste, dit donc bien qu'il n'est qu'un homme. C'est une evidence que les chrétiens comme toi ne veulent admettre, et nous vous disons qu'Allah est supérieur à ses créatures, car les evidences sont toujours bonne à dire. La preuve.

Le plus grand blasphème mon cher c'est d'affirmer que c'est Dieu qui a dit "les mécréants sont des singes abjects" ou encore "tuez les ou que vous les trouviez" ou encore "un homme vaut deux femmes" et j'en passe...
Vous attribuez au Saint Dieu des paroles que même un homme normal, pêcheur par définition, n'oserait dire...
Nous, chrétiens, adorons Dieu car Il nous offre une porte de sortie fiable et valable!!!
Pendant que le Dieu auquel je crois guérri des lépreux, portes sur ses épaules le pêché du monde, nous dit d'aimer nos ennemis... "ton" Dieu te demande de me traiter de mécréant, d'infidèle, et lui même m'insulte!!!
Ton Dieu est INDIGNE!!!

ton jesus a traité les paiens et les juifs de porcs et de chiens

la femme en islam etait plus libre que la femme chretienne
La plupart des chrétiens aujourd'hui croient que le christianisme a libéré la femme, que le christianisme lui a donné ses droits. Cette pensée des chrétiens d'aujourd'hui repose sur l'ignorance du message Biblique et sur la méconnaissance des paroles des savants chrétiens.

Je vais citer les paroles des savants chrétiens qui nous dévoile la réalité des femmes chrétiennes. Je vais citer l'auteur, la source et la citation afin de ne laisser aucun doute dans le cœur des chrétiens !

Femme chrétienne ! telle est ta réalité, ne la nie pas...

[size=32]1 - La femme est une honte [/size]

Auteur : Clément d'Alexandrie (Titus Flavius Clemens)

Source : Misogyny: the male malady-David D. Gilmore p.87

Citation : Saint Clément d’Alexandrie dit : « Toute femme doit être remplie de honte à la pensée qu’elle est une femme »

Preuve :

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Vous croyez à un dieu à trois tetes un dieu qui vous invite à le bouffer

salamsam a écrit:

phoutoufoot a écrit:

Le plus grand blasphème mon cher c'est d'affirmer que c'est Dieu qui a dit "les mécréants sont des singes abjects" ou encore "tuez les ou que vous les trouviez" ou encore "un homme vaut deux femmes" et j'en passe...
Vous attribuez au Saint Dieu des paroles que même un homme normal, pêcheur par définition, n'oserait dire...
Nous, chrétiens, adorons Dieu car Il nous offre une porte de sortie fiable et valable!!!
Pendant que le Dieu auquel je crois guérri des lépreux, portes sur ses épaules le pêché du monde, nous dit d'aimer nos ennemis... "ton" Dieu te demande de me traiter de mécréant, d'infidèle, et lui même m'insulte!!!
Ton Dieu est INDIGNE!!!

ton homme dieu fils a dit :

Matthieu 7.6. Ne donnez pas les choses saintes aux chiens, et ne jetez pas vos perles devant les pourceaux, de peur qu’ils ne les foulent aux pieds, ne se retournent et ne vous déchirent.

Matthieu 23:33 Serpents, race de vipères! comment échapperez-vous au châtiment de la géhenne?

Matthieu 3:7
Mais, voyant venir à son baptême beaucoup de pharisiens et de sadducéens, il leur dit: Races de vipères, qui vous a appris à fuir la colère à venir?

ton Dieu dieu père a dit :

"Et même le seigneur ton Dieu leur enverra le frelon jusqu'à la disparition de ceux qui resteraient et se cacheraient devant toi. Ne tremble pas devant eux, car il est au milieu de toi, le seigneur ton Dieu, un Dieu grand et terrible. Le seigneur ton Dieu chassera ces nations devant toi peu à peu : tu ne pourras pas les achever aussitôt, car autrement les animaux sauvages deviendraient trop nombreux contre toi. Pourtant le seigneur ton Dieu te livrera ces nations et jettera sur elles une grande panique jusqu'à ce qu'elles soient exterminées. Il livrera leurs rois entre tes mains, tu feras disparaître leur nom de sous le ciel ; aucun ne tiendra devant toi, jusqu'à ce que tu les aies exterminés. Les idoles de leurs dieux, vous les brûlerez. Tu ne te laisseras pas prendre au piège par l'envie de garder pour toi leur revêtement d'argent et d'or, car c'est une abomination pour le seigneur ton Dieu." (Deutéronome 7 :20-25)

et bien d'autres chose du même acabit.

Tu viens de prouver ta totale ignorance sur les évangiles, à toi.

phoutoufoot a écrit:

salamsam a écrit:

ton homme dieu fils a dit :

Matthieu 7.6. Ne donnez pas les choses saintes aux chiens, et ne jetez pas vos perles devant les pourceaux, de peur qu’ils ne les foulent aux pieds, ne se retournent et ne vous déchirent.

Matthieu 23:33 Serpents, race de vipères! comment échapperez-vous au châtiment de la géhenne?

Matthieu 3:7
Mais, voyant venir à son baptême beaucoup de pharisiens et de sadducéens, il leur dit: Races de vipères, qui vous a appris à fuir la colère à venir?

ton Dieu dieu père a dit :

"Et même le seigneur ton Dieu leur enverra le frelon jusqu'à la disparition de ceux qui resteraient et se cacheraient devant toi. Ne tremble pas devant eux, car il est au milieu de toi, le seigneur ton Dieu, un Dieu grand et terrible. Le seigneur ton Dieu chassera ces nations devant toi peu à peu : tu ne pourras pas les achever aussitôt, car autrement les animaux sauvages deviendraient trop nombreux contre toi. Pourtant le seigneur ton Dieu te livrera ces nations et jettera sur elles une grande panique jusqu'à ce qu'elles soient exterminées. Il livrera leurs rois entre tes mains, tu feras disparaître leur nom de sous le ciel ; aucun ne tiendra devant toi, jusqu'à ce que tu les aies exterminés. Les idoles de leurs dieux, vous les brûlerez. Tu ne te laisseras pas prendre au piège par l'envie de garder pour toi leur revêtement d'argent et d'or, car c'est une abomination pour le seigneur ton Dieu." (Deutéronome 7 :20-25)

et bien d'autres chose du même acabit.

Tu viens de prouver ta totale ignorance sur les évangiles,  à toi.

T'as jamais rien prouvé, de rien et

salamsam a écrit:

phoutoufoot a écrit:

Tu viens de prouver ta totale ignorance sur les évangiles,  à toi.

T'as jamais rien prouvé, de rien et

Azzeddinedu84 a écrit:

un  Dieu qui se fait  lyncher  par ses propres créatures est indigne a l'adoration !
un  Dieu sur qui ont auraient cracher dessus, bousculé, rouer de coups poing, flagellé, pour finalement se retrouver cloué sur un bout de bois , ainsi maudit par ses propres créatures , est  indigne   a l'adoration ! c'est écrit dans ta bible .

tu acceptes qu'une tierce personne meurt pour tes pêchers , montre nous donc  la grandeur de ton acte !


Allah est certes plus grand  que ses créatures , et plus grand encore que ton Dieu faible qui malgré tout son amour pour toi  aurait subit les pires souffrances perpétrés par ses propres créatures ,  Quelle ironie  du sort !!!

et qu'a t'il gagné en faisant cela ?  que dalles

le mal prend de l'ampleur , et ta religion , pour ne pas dire "secte" est délaissée  et mise  a l'oubliette  ! pire , on s'en contre fout et jésus  devient ainsi la risée de ceux qui s'en balancent ! en l'occurrence , la nouvelle génération d'enfants de chrétiens .

quel est donc se Dieu d'amour qui ordonne de tuer des nourrissons ?   des nourrissons !!!!!!

Et par conséquent C'est TOUT le dogme chrétien en entier qui pose problème  avec ses 03 mystères :

- mystère de la trinité

- mystère du pêché originel ou péché d’Adam

- mystère de la soit disant divinité Jésus paix sur lui