LA VIE ETERNELLE SELON JESUS FILS DE MARIE (Paix sur lui)

6 juin 2015

« Après avoir parlé, Jésus leva les yeux au ciel et dit:

Père, l'heure est venue. Glorifie ton Fils, afin que le Fils te glorifie,

Selon que tu lu as donné pouvoir sur toute chair, afin qu'il donne la vie éternelle à tous ceux que tu lui as donnés.

Or, la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus-Christ.


Je t'ai glorifié sur la terre; j'ai achevé l'oeuvre que tu m'as donnée à faire.

Et maintenant, toi, Père, glorifie-moi auprès de toi-même de la gloire que j'avais auprès de toi, avant que le monde fût 1

J'ai manifesté ton nom aux hommes que tu m'as donnés du milieu du monde. Ils étaient à toi et tu me les as donnés; et ils ont gardé ta parole.

Maintenant, ils ont reconnu que tout tu m'as donné vient de toi.

Car je leur ai donné les paroles que tu m'as données;
ils es ont reçues; ils ont vraiment reconnu que je suis sorti de toi et ils ont cru que tu m’as envoyé. »

( La Bible, Matthieu 17, Versets 1 à 8 )


Notons ce :

"Car je leur ai donné les paroles que tu m'as données"

abeba a écrit:

« Après avoir parlé, Jésus leva les yeux au ciel et dit:

Père, l'heure est venue. Glorifie ton Fils, afin que le Fils te glorifie,

Selon que tu lu as donné pouvoir sur toute chair, afin qu'il donne la vie éternelle à tous ceux que tu lui as donnés.

Or, la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus-Christ.


Je t'ai glorifié sur la terre; j'ai achevé l'oeuvre que tu m'as donnée à faire.

Et maintenant, toi, Père, glorifie-moi auprès de toi-même de la gloire que j'avais auprès de toi, avant que le monde fût 1

J'ai manifesté ton nom aux hommes que tu m'as donnés du milieu du monde. Ils étaient à toi et tu me les as donnés; et ils ont gardé ta parole.

Maintenant, ils ont reconnu que tout tu m'as donné vient de toi.

Car je leur ai donné les paroles que tu m'as données;
ils es ont reçues; ils ont vraiment reconnu que je suis sorti de toi et ils ont cru que tu m’as envoyé. »

( La Bible, Matthieu 17, Versets 1 à 8 )

Notons ce :

"Car je leur ai donné les paroles que tu m'as données"

C'est quand même étonnant que tu ne notes que cette parole sur toutes celles citées et toutes celles que tu n'as pas cité, puisque tu n'as pioché que des paroles ici où là, les sortant de leur contexte, de l'ensemble de la Révélation apportée et accomplie par Jésus !!!

Tu aurais pus par exemple noter que Jésus disait :

"Ils les ont vraiment reçues ; ils ont vraiment reconnu QUE JE SUIS SORTI DE TOI et ils ont cru que tu m'as envoyés.

Les Apôtres ont vraiment que Jésus ai sorti de Dieu, du Royaume de Dieu, pour venir dans le monde accomplir l'œuvre que Dieu lui avait donné à faire. Laquelle ?

Donner un message ? NON, faire don de sa Vie, la Vie dont il jouit en Dieu son Père d'où il est sorti, la Vie dans l'Esprit de son Père.

Pourquoi les musulmans ne veulent-il voir que le message et pas l'œuvre dont parle le message ? Pourquoi les musulmans ne veulent pas voir que Jésus est non seulement venu annoncer la Vie éternelle, mais la donner Lui-même dans son Pain de Vie ?

C'est en recevant cette Vie de Jésus en nous qu'on connaît vraiment son Père, qu'on fait l'expérience de son Père, parce qu'on vit de la Vie que le Père communique à son Fils Jésus depuis toujours et que Jésus nous communique à son tour, dans son Pain de Vie.

On lit dans la Bible

« Après avoir parlé, Jésus leva les yeux au ciel et dit:

Père, l'heure est venue. Glorifie ton Fils, afin que le Fils te glorifie,

Selon que tu lu as donné pouvoir sur toute chair, afin qu'il donne la vie éternelle à tous ceux que tu lui as donnés.

Or, la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus-Christ.

Je t'ai glorifié sur la terre; j'ai achevé l'oeuvre que tu m'as donnée à faire.

Et maintenant, toi, Père, glorifie-moi auprès de toi-même de la gloire que j'avais auprès de toi, avant que le monde fût 1

J'ai manifesté ton nom aux hommes que tu m'as donnés du milieu du monde. Ils étaient à toi et tu me les as donnés; et ils ont gardé ta parole.

Maintenant, ils ont reconnu que tout tu m'as donné vient de toi.

Car je leur ai donné les paroles que tu m'as données;
ils es ont reçues; ils ont vraiment reconnu que je suis sorti de toi et ils ont cru que tu m’as envoyé. »

( La Bible, Matthieu 17, Versets 1 à 8 )


Notons ce:

"Car je leur ai donné les paroles que tu m'as données"



Dans cette prière pathétique, Jésus fils de Marie (paix sur lui) donne la vrai signification de la vie éternelle : c’est le Salut qu’on obtient par le reconnaissance de Dieu et de Ses envoyés. Il ne dit pas, et c’est magistral, que la vie éternelle c’est qu’il me reconnaisse, moi le vrai Dieu, mais il dit : « c’est qu’ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu ». Il ne dit même pas « nous deux » ou, « toi, moi et le saint esprit, les seuls vrais Dieux », mais il attribue la divinité à Dieu seul et, tout aussi magistral dans sa volonté de clarté, il enchaîne : « et celui que tu as envoyé, Jésus-Christ ». Lui, le Christ, reconnais qu’il n’est qu’envoyé de Dieu. Ces deux actes de la foi, qui selon Jésus-Christ (paix sur lui) donne la vie éternelle sont : la foi en Dieu et en celui qu’il a envoyé. Croire qu’il n’y a de dieu que Dieu et qu’il (Jésus-Christ), c’ est l’envoyé de Dieu donne la vie éternelle.

Cette explication de la bouche de l’envoyé de Dieu lui même donne l’indication sur la signification réelle qu’on peut donner à sa parole : « afin qu’il donne la vie éternelle à tous ceux que tu lui as donnés ». Car, comme il le dit, la vie éternelle pour lui consiste en la reconnaissance du seul vrai Dieu et de Son envoyé : il donne la vie éternelle aux gens, parce que, par son enseignement, qu’il tient de Dieu, il permet aux gens de reconnaître le seul vrai Dieu et lui, Jésus-Christ, Son envoyé.)


DONC RECONNAITRE QU'IL N'Y A DE DIEU QUE DIEU ET QUE JESUS CHRIST FILS DE MARIE (psl) EST SON ENVOYE, TELLE AURAIT ETE LA BASE DE LA FOI DES GENS QUI ONT SUIVI JESUS CHRIST FILS DE MARIE (psl).

petero a écrit:

abeba a écrit:

« Après avoir parlé, Jésus leva les yeux au ciel et dit:

Père, l'heure est venue. Glorifie ton Fils, afin que le Fils te glorifie,

Selon que tu lu as donné pouvoir sur toute chair, afin qu'il donne la vie éternelle à tous ceux que tu lui as donnés.

Or, la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus-Christ.


Je t'ai glorifié sur la terre; j'ai achevé l'oeuvre que tu m'as donnée à faire.

Et maintenant, toi, Père, glorifie-moi auprès de toi-même de la gloire que j'avais auprès de toi, avant que le monde fût 1

J'ai manifesté ton nom aux hommes que tu m'as donnés du milieu du monde. Ils étaient à toi et tu me les as donnés; et ils ont gardé ta parole.

Maintenant, ils ont reconnu que tout tu m'as donné vient de toi.

Car je leur ai donné les paroles que tu m'as données;
ils es ont reçues; ils ont vraiment reconnu que je suis sorti de toi et ils ont cru que tu m’as envoyé. »

( La Bible, Matthieu 17, Versets 1 à 8 )

Notons ce :

"Car je leur ai donné les paroles que tu m'as données"

C'est quand même étonnant que tu ne notes que cette parole sur toutes celles citées et toutes celles que tu n'as pas cité, puisque tu n'as pioché que des paroles ici où là, les sortant de leur contexte, de l'ensemble de la Révélation apportée et accomplie par Jésus !!!

Tu aurais pus par exemple noter que Jésus disait :

"Ils les ont vraiment reçues ; ils ont vraiment reconnu QUE JE SUIS SORTI DE TOI et ils ont cru que tu m'as envoyés.

Les Apôtres ont vraiment que Jésus ai sorti de Dieu, du Royaume de Dieu, pour venir dans le monde accomplir l'œuvre que Dieu lui avait donné à faire. Laquelle ?

Donner un message ?  NON, faire don de sa Vie, la Vie dont il jouit en Dieu son Père d'où il est sorti, la Vie dans l'Esprit de son Père.

Pourquoi les musulmans ne veulent-il voir que le message et pas l'œuvre dont parle le message ? Pourquoi les musulmans ne veulent pas voir que Jésus est non seulement venu annoncer la Vie éternelle, mais la donner Lui-même dans son Pain de Vie ?

C'est en recevant cette Vie de Jésus en nous qu'on connaît vraiment son Père, qu'on fait l'expérience de son Père, parce qu'on vit de la Vie que le Père communique à son Fils Jésus depuis toujours et que Jésus nous communique à son tour, dans son Pain de Vie.

Petero

Je veux que nous nous intéressons aux paroles de cette prières qui ne donnent lieu à aucune interprétation.

Dire comme il le dit dans sa prière:

"Car je leur ai donné les paroles que tu m'as données", ne donne lieu a aucune controverse sauf pour les gens qui ont un dévoiement au cœur.


Mais le but de ce message n'est pas de polémiquer sur ce que tu entends par être sorti de toi ?
Mais LA VIE ETERNELLE SELON JESUS FILS DE MARIE (psl)

Je voudrai insister pour que nous ne restons que sur cette thématique bien claire.

Est ce que selon toi il ya une autre porte pour la vie éternelle que celle là ?

abeba a écrit:

On lit dans la Bible

« Après avoir parlé, Jésus leva les yeux au ciel et dit:

Père, l'heure est venue. Glorifie ton Fils, afin que le Fils te glorifie,

Selon que tu lu as donné pouvoir sur toute chair, afin qu'il donne la vie éternelle à tous ceux que tu lui as donnés.

Or, la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus-Christ.

Je t'ai glorifié sur la terre; j'ai achevé l'oeuvre que tu m'as donnée à faire.

Et maintenant, toi, Père, glorifie-moi auprès de toi-même de la gloire que j'avais auprès de toi, avant que le monde fût 1

J'ai manifesté ton nom aux hommes que tu m'as donnés du milieu du monde. Ils étaient à toi et tu me les as donnés; et ils ont gardé ta parole.

Maintenant, ils ont reconnu que tout tu m'as donné vient de toi.

Car je leur ai donné les paroles que tu m'as données;
ils es ont reçues; ils ont vraiment reconnu que je suis sorti de toi et ils ont cru que tu m’as envoyé. »

( La Bible, Matthieu 17, Versets 1 à 8 )


Notons ce:

"Car je leur ai donné les paroles que tu m'as données"



Dans cette prière pathétique, Jésus fils de Marie (paix sur lui) donne la vrai signification de la vie éternelle : c’est le Salut qu’on obtient par le reconnaissance de Dieu et de Ses envoyés. Il ne dit pas, et c’est magistral, que la vie éternelle c’est qu’il me reconnaisse, moi le vrai Dieu, mais il dit : « c’est qu’ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu ». Il ne dit même pas « nous deux » ou, « toi, moi et le saint esprit, les seuls vrais Dieux », mais il attribue la divinité à Dieu seul et, tout aussi magistral dans sa volonté de clarté, il enchaîne : « et celui que tu as envoyé, Jésus-Christ ». Lui, le Christ, reconnais qu’il n’est qu’envoyé de Dieu. Ces deux actes de la foi, qui selon Jésus-Christ (paix sur lui) donne la vie éternelle sont : la foi en Dieu et en celui qu’il a envoyé. Croire qu’il n’y a de dieu que Dieu et qu’il (Jésus-Christ), c’ est l’envoyé de Dieu donne la vie éternelle.

Cette explication de la bouche de l’envoyé de Dieu lui même donne l’indication sur la signification réelle qu’on peut donner à sa parole : « afin qu’il donne la vie éternelle à tous ceux que tu lui as donnés ». Car, comme il le dit, la vie éternelle pour lui consiste en la reconnaissance du seul vrai Dieu et de Son envoyé : il donne la vie éternelle aux gens, parce que, par son enseignement, qu’il tient de Dieu, il permet aux gens de reconnaître le seul vrai Dieu et lui, Jésus-Christ, Son envoyé.)


DONC RECONNAITRE QU'IL N'Y A DE DIEU QUE DIEU ET QUE JESUS CHRIST FILS DE MARIE (psl) EST SON ENVOYE, TELLE AURAIT ETE LA BASE DE LA FOI DES GENS QUI ONT SUIVI JESUS CHRIST FILS DE MARIE (psl).

Exactement, c'était la shahada valable avant l'arrivée de Mohammad ( saws ).

abeba a écrit:

On lit dans la Bible

« Après avoir parlé, Jésus leva les yeux au ciel et dit:

Père, l'heure est venue. Glorifie ton Fils, afin que le Fils te glorifie,

Selon que tu lui as donné pouvoir sur toute chair, afin qu'il donne la vie éternelle à tous ceux que tu lui as donnés.

Or, la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus-Christ.

Je t'ai glorifié sur la terre; j'ai achevé l'oeuvre que tu m'as donnée à faire.

Et maintenant, toi, Père, glorifie-moi auprès de toi-même de la gloire que j'avais auprès de toi, avant que le monde fût 1

J'ai manifesté ton nom aux hommes que tu m'as donnés du milieu du monde. Ils étaient à toi et tu me les as donnés; et ils ont gardé ta parole.

Maintenant, ils ont reconnu que tout tu m'as donné vient de toi.

Car je leur ai donné les paroles que tu m'as données;
ils es ont reçues; ils ont vraiment reconnu que je suis sorti de toi et ils ont cru que tu m’as envoyé. »

( La Bible, Matthieu 17, Versets 1 à 8 )


Notons ce:

"Car je leur ai donné les paroles que tu m'as données"

Quelles parole Jésus a-t-il donné à ses Apôtres ?  Les Paroles où il leur donne cette Bonne Nouvelle :

"Je suis sorti de Dieu, d'auprès du Père et je suis venu dans le monde pour donner la Vie éternelle".

Les Apôtres ont gardés ces paroles, car ils ont vraiment cru que Jésus était sorti de Dieu pour leur donner la Vie éternelle.

Voilà l'œuvre que Jésus est venu accomplir :  "donner la Vie éternelle à ses brebis", lui qui est le Bon Pasteur."

Oui, Jésus a reçu pouvoir sur tout chair, afin de donner la Vie Eternelle aux hommes et plus particulièrement à ceux qui gardent sa Parole, c'est à dire qui croit en sa Parole, qui croit Jésus quand il dit que Dieu son Père l'a envoyé pour donner la Vie Eternelle, sa Vie.

abeba a écrit:

Dans cette prière pathétique, Jésus fils de Marie (paix sur lui) donne la vrai signification de la vie éternelle : c’est le Salut qu’on obtient par le reconnaissance de Dieu et de Ses envoyés.

Tu ne sais pas lire, la vie éternelle n'a rien à voir avec la "reconnaissance de Dieu"; Pourquoi déformes tu les paroles de Jésus !!!  Jésus ne dit pas : "la vie éternelle c'est qu'il te reconnaisse comme étant le seul vrai Dieu, et qu'il reconnaisse que je suis ton envoyé", cela c'est ce que tu fais dire à Jésus pour que cela concorde avec ce que l'Islam enseigne, ce que tu crois. Jésus dit "la Vie éternelle c'est QU'ILS TE CONNAISSE, toi le seul vrai Dieu ; et QU'ILS CONNAISSE Celui que tu as envoyé, Jésus-Christ.

Connaître, c'est "rencontrer", "c'est faire l'expérience de quelqu'un ou de quelque chose.

Reconnaître que Dieu est le seul vrai Dieu, c'est pas rencontrer Dieu, faire sa connaissance, c'est croire ce que l'on dit sur Dieu, à savoir qu'il est le seul vrai Dieu.

La Vie éternelle, c'est pas le salut qu'on obtient quand on reconnaît que Dieu est le seul vrai Dieu et que Jésus est son envoyé, c'est le salut qu'on obtient quand on fait la connaissance de Dieu, le seul vrai Dieu et de son envoyé Jésus. Parce que la Vie éternelle que le seul vrai Dieu nous donne, il nous la donne par son Fils Jésus à qui il a donné pouvoir pour la donner. C'est Jésus qui au Nom de son Père, qui l'a envoyé, qui demeure en Lui, a ce pouvoir de nous donner la Vie éternelle, la Vie que Dieu son Père Lui communique, Vie qui leur est commune.

abeba a écrit:

Il ne dit pas, et c’est magistral, que la vie éternelle c’est qu’il me reconnaisse, moi le vrai Dieu, mais il dit : « c’est qu’ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu ».

Et son envoyé, Jésus. L'obtention de la Vie éternelle est conditionné à cette connaissance de Dieu et de son envoyé, car c'est son envoyé Jésus, qui nous la donne.

abeba a écrit:

Il ne dit même pas « nous deux » ou, « toi, moi et le saint esprit, les seuls vrais Dieux », mais il attribue la divinité à Dieu seul et, tout aussi magistral dans sa volonté de clarté, il enchaîne : « et celui que tu as envoyé, Jésus-Christ ». Lui, le Christ, reconnais qu’il n’est qu’envoyé de Dieu.

Jésus dans cette Parole ne reconnaît pas qu'il n'est qu'envoyé de Dieu, tu extrapole, tu fais une fois de plus dire à Jésus ce que toi tu penses. Jésus dans cette Parole nous dit que la Vie éternelle, on l'obtient en connaissant Dieu son Père et en le connaissant, Lui son Fils descendu du Ciel pour donner la Vie éternelle. Jésus nous le dit : "Je suis le Pain de Vie descendu du Ciel" ; celui qui me mangera aura la Vie éternelle en Lui. C'est Lui qui nous fait communier à sa Vie éternelle qu'il a le pouvoir de nous donner.

abeba a écrit:

Ces deux actes de la foi, qui selon Jésus-Christ (paix sur lui) donne la vie éternelle sont : la foi en Dieu et en celui qu’il a envoyé.

"Connaître" c'est pas un acte de foi ; c'est "reconnaître" qui est un acte de foi. Jésus nous dit que c'est de "connaître Dieu et son Fils Jésus", qui nous fait entrer dans la Vie éternelle et pas "reconnaître que Dieu est le seul vrai Dieu et Jésus son envoyé.

abeba a écrit:

Croire qu’il n’y a de dieu que Dieu et qu’il (Jésus-Christ), c’ est l’envoyé de Dieu donne la vie éternelle.

Pour donner la Vie éternelle, il faut l'avoir soi-même. Les prophètes avant Jésus, tout en étant envoyé de Dieu, n'avait pas en eux la Vie éternelle pour la donner au hommes. Jésus, Lui, il peut la donner, car il est sorti de Dieu, portant en sa chair la Vie éternelle pour nous la communiquer en nous faisant communier à sa chair.

abeba a écrit:

Cette explication de la bouche de l’envoyé de Dieu lui même donne l’indication sur la signification réelle qu’on peut donner à sa parole : « afin qu’il donne la vie éternelle à tous ceux que tu lui as donnés ». Car, comme il le dit, la vie éternelle pour lui consiste en la reconnaissance du seul vrai Dieu et de Son envoyé : il donne la vie éternelle aux gens, parce que, par son enseignement, qu’il tient de Dieu, il permet aux gens de reconnaître le seul vrai Dieu et lui, Jésus-Christ, Son envoyé.)

Jésus donne la Vie éternelle car il l'a possède, il l'a en Lui ; il est le Pain de Vie descendu du Ciel pour nous donner cette Vie éternelle, et pas parce son enseignement il le tient de Dieu. Si vraiment il suffisait de tenir son enseignement de Dieu pour donner la Vie éternelle, alors tous les prophètes avant Jésus auraient eux-mêmes donné à la Vie éternelle. Ors aucun d'eux n'a donner cette Vie éternelle.

abeba a écrit:

DONC RECONNAITRE QU'IL N'Y A DE DIEU QUE DIEU ET QUE JESUS CHRIST FILS DE MARIE (psl) EST SON ENVOYE, TELLE AURAIT ETE LA BASE DE LA FOI DES GENS QUI ONT SUIVI JESUS CHRIST FILS DE MARIE (psl).

Faux, ceux qui ont suivis Jésus l'ont suivi :

"Parce qu'ils ont cru qu'il est sorti de Dieu, portant en Lui la Vie éternelle pour la leur donné".

petero a écrit:

abeba a écrit:

On lit dans la Bible

« Après avoir parlé, Jésus leva les yeux au ciel et dit:

Père, l'heure est venue. Glorifie ton Fils, afin que le Fils te glorifie,

Selon que tu lui as donné pouvoir sur toute chair, afin qu'il donne la vie éternelle à tous ceux que tu lui as donnés.

Or, la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus-Christ.

Je t'ai glorifié sur la terre; j'ai achevé l'oeuvre que tu m'as donnée à faire.

Et maintenant, toi, Père, glorifie-moi auprès de toi-même de la gloire que j'avais auprès de toi, avant que le monde fût 1

J'ai manifesté ton nom aux hommes que tu m'as donnés du milieu du monde. Ils étaient à toi et tu me les as donnés; et ils ont gardé ta parole.

Maintenant, ils ont reconnu que tout tu m'as donné vient de toi.

Car je leur ai donné les paroles que tu m'as données;
ils es ont reçues; ils ont vraiment reconnu que je suis sorti de toi et ils ont cru que tu m’as envoyé. »

( La Bible, Matthieu 17, Versets 1 à 8 )


Notons ce:

"Car je leur ai donné les paroles que tu m'as données"

Quelles parole Jésus a-t-il donné à ses Apôtres ?  Les Paroles où il leur donne cette Bonne Nouvelle :

"Je suis sorti de Dieu, d'auprès du Père et je suis venu dans le monde pour donner la Vie éternelle".

Les Apôtres ont gardés ces paroles, car ils ont vraiment cru que Jésus était sorti de Dieu pour leur donner la Vie éternelle.

Voilà l'œuvre que Jésus est venu accomplir :  "donner la Vie éternelle à ses brebis", lui qui est le Bon Pasteur."

Oui, Jésus a reçu pouvoir sur tout chair, afin de donner la Vie Eternelle aux hommes et plus particulièrement à ceux qui gardent sa Parole, c'est à dire qui croit en sa Parole, qui croit Jésus quand il dit que Dieu son Père l'a envoyé pour donner la Vie Eternelle, sa Vie.

abeba a écrit:

Dans cette prière pathétique, Jésus fils de Marie (paix sur lui) donne la vrai signification de la vie éternelle : c’est le Salut qu’on obtient par le reconnaissance de Dieu et de Ses envoyés.

Tu ne sais pas lire, la vie éternelle n'a rien à voir avec la "reconnaissance de Dieu"; Pourquoi déformes tu les paroles de Jésus !!!  Jésus ne dit pas : "la vie éternelle c'est qu'il te reconnaisse comme étant le seul vrai Dieu, et qu'il reconnaisse que je suis ton envoyé", cela c'est ce que tu fais dire à Jésus pour que cela concorde avec ce que l'Islam enseigne, ce que tu crois. Jésus dit "la Vie éternelle c'est QU'ILS TE CONNAISSE, toi le seul vrai Dieu ; et QU'ILS CONNAISSE Celui que tu as envoyé, Jésus-Christ.

Connaître, c'est "rencontrer", "c'est faire l'expérience de quelqu'un ou de quelque chose.

Reconnaître que Dieu est le seul vrai Dieu, c'est pas rencontrer Dieu, faire sa connaissance, c'est croire ce que l'on dit sur Dieu, à savoir qu'il est le seul vrai Dieu.

La Vie éternelle, c'est pas le salut qu'on obtient quand on reconnaît que Dieu est le seul vrai Dieu et que Jésus est son envoyé, c'est le salut qu'on obtient quand on fait la connaissance de Dieu, le seul vrai Dieu et de son envoyé Jésus. Parce que la Vie éternelle que le seul vrai Dieu nous donne, il nous la donne par son Fils Jésus à qui il a donné pouvoir pour la donner. C'est Jésus qui au Nom de son Père, qui l'a envoyé, qui demeure en Lui, a ce pouvoir de nous donner la Vie éternelle, la Vie que Dieu son Père Lui communique, Vie qui leur est commune.

abeba a écrit:

Il ne dit pas, et c’est magistral, que la vie éternelle c’est qu’il me reconnaisse, moi le vrai Dieu, mais il dit : « c’est qu’ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu ».

Et son envoyé, Jésus. L'obtention de la Vie éternelle est conditionné à cette connaissance de Dieu et de son envoyé, car c'est son envoyé Jésus, qui nous la donne.

abeba a écrit:

Il ne dit même pas « nous deux » ou, « toi, moi et le saint esprit, les seuls vrais Dieux », mais il attribue la divinité à Dieu seul et, tout aussi magistral dans sa volonté de clarté, il enchaîne : « et celui que tu as envoyé, Jésus-Christ ». Lui, le Christ, reconnais qu’il n’est qu’envoyé de Dieu.

Jésus dans cette Parole ne reconnaît pas qu'il n'est qu'envoyé de Dieu, tu extrapole, tu fais une fois de plus dire à Jésus ce que toi tu penses. Jésus dans cette Parole nous dit que la Vie éternelle, on l'obtient en connaissant Dieu son Père et en le connaissant, Lui son Fils descendu du Ciel pour donner la Vie éternelle. Jésus nous le dit : "Je suis le Pain de Vie descendu du Ciel" ; celui qui me mangera aura la Vie éternelle en Lui. C'est Lui qui nous fait communier à sa Vie éternelle qu'il a le pouvoir de nous donner.

abeba a écrit:

Ces deux actes de la foi, qui selon Jésus-Christ (paix sur lui) donne la vie éternelle sont : la foi en Dieu et en celui qu’il a envoyé.

"Connaître" c'est pas un acte de foi ; c'est "reconnaître" qui est un acte de foi. Jésus nous dit que c'est de "connaître Dieu et son Fils Jésus", qui nous fait entrer dans la Vie éternelle et pas "reconnaître que Dieu est le seul vrai Dieu et Jésus son envoyé.

abeba a écrit:

Croire qu’il n’y a de dieu que Dieu et qu’il (Jésus-Christ), c’ est l’envoyé de Dieu donne la vie éternelle.

Pour donner la Vie éternelle, il faut l'avoir soi-même. Les prophètes avant Jésus, tout en étant envoyé de Dieu, n'avait pas en eux la Vie éternelle pour la donner au hommes. Jésus, Lui, il peut la donner, car il est sorti de Dieu, portant en sa chair la Vie éternelle pour nous la communiquer en nous faisant communier à sa chair.

abeba a écrit:

Cette explication de la bouche de l’envoyé de Dieu lui même donne l’indication sur la signification réelle qu’on peut donner à sa parole : « afin qu’il donne la vie éternelle à tous ceux que tu lui as donnés ». Car, comme il le dit, la vie éternelle pour lui consiste en la reconnaissance du seul vrai Dieu et de Son envoyé : il donne la vie éternelle aux gens, parce que, par son enseignement, qu’il tient de Dieu, il permet aux gens de reconnaître le seul vrai Dieu et lui, Jésus-Christ, Son envoyé.)

Jésus donne la Vie éternelle car il l'a possède, il l'a en Lui ; il est le Pain de Vie descendu du Ciel pour nous donner cette Vie éternelle, et pas parce son enseignement il le tient de Dieu. Si vraiment il suffisait de tenir son enseignement de Dieu pour donner la Vie éternelle, alors tous les prophètes avant Jésus auraient eux-mêmes donné à la Vie éternelle. Ors aucun d'eux n'a donner cette Vie éternelle.

abeba a écrit:

DONC RECONNAITRE QU'IL N'Y A DE DIEU QUE DIEU ET QUE JESUS CHRIST FILS DE MARIE (psl) EST SON ENVOYE, TELLE AURAIT ETE LA BASE DE LA FOI DES GENS QUI ONT SUIVI JESUS CHRIST FILS DE MARIE (psl).

Faux, ceux qui ont suivis Jésus l'ont suivi :

"Parce qu'ils ont cru qu'il est sorti de Dieu, portant en Lui la Vie éternelle pour la leur donné".

Petero

Oui, Jésus fils de Marie (psl) dit:

Or, la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus-Christ.

la doctrine fondamentale, si après on peut dire que c'est la religion, des gens qui connaissent le vrai Dieu et celui qu'Il a envoyé, c'est reconnaissance du fait que celui qu'ils connaissent là est le seul Dieu et que celui là est Son envoyé.

C'est pour cela que je suis d'accord avec toi quand tu écris:

"Connaître" c'est pas un acte de foi ; c'est "reconnaître" qui est un acte de foi. Jésus nous dit que c'est de "connaître Dieu et son Fils Jésus", qui nous fait entrer dans la Vie éternelle et pas "reconnaître que Dieu est le seul vrai Dieu et Jésus son envoyé.

Donc, Jésus fils de Marie (psl) comme tous les autres envoyés de Dieu donnent la vie éternelle aux croyants, parce que leur message permet au croyant de connaître Dieu et de le reconnaître comme seul Dieu.


Alors Petero, ne compliquons pas les choses, pour Jésus fils de Marie (psl), c'est simple, il ne dit pas aux gens, suivez moi, comme j’ai la vie éternelle je vous la donne.

Aux gens qui l'écoutent il pose deux conditions pour la vie étérnelle:

1. connaitre Dieu, le le seul vrai Dieu (il peut donc en avoir des faux);
2. le connaître lui, Jésus fils de Marie (psl), comme envoyé de Dieu.

S'il peut être amené à dire qu'il est la vie éternelle, c'est parce qu'il permet aux deux conditions ci-dessus de se réaliser pour un croyant.

abeba a écrit:

Alors Petero, ne compliquons pas les choses, pour Jésus fils de Marie (psl), c'est simple, il ne dit pas aux gens, suivez moi, comme j’ai la vie éternelle je vous la donne.

Si il l'a dit :

. à un jeune homme qui lui demande ce qu'il faut faire pour avoir la Vie éternelle :

16 Et voici que quelqu'un, l'abordant, dit: " Maître, que dois-je faire de bon pour avoir la vie éternelle? (Matthieu (CP) 19)

Que lui répond Jésus ?

Que pour entrer dans la Vie éternelle, on doit commencer par observer les commandements de l'amour de Dieu et du prochain :

Que si tu veux entrer dans la vie, observe les commandements. " 18 Il lui dit: " Lesquels? " Jésus dit: " C'est: Tu ne tueras point; tu ne commettras point l'adultère; tu ne déroberas point; tu ne porteras point de faux témoignage; 19 honore ton père et ta mère, et: tu aimeras ton proche comme toi-même. " (Matthieu (CP) 19)

Cette réponse ne satisfait pas ce jeune homme, car ces commandements il les observent déjà, et il n'a pas pour autant la vie éternelle. Ce jeune homme est riche, et il aimerait bien avoir la vie éternelle pour ne pas perdre ses biens en mourant. Alors il demande ce qu'il faut faire en plus pour avoir cette vie éternelle :

"" J'ai observé tous ces (commandements); que me manque-t-il encore? " 21 Jésus lui dit: " Si tu veux être parfait, va, vends ce que tu possèdes, donne-le aux pauvres, et tu auras un trésor dans les cieux; puis, viens et suis-moi. " (Matthieu (CP) 19)

VIENS ET SUIS-MOI. Tu vois bien que Jésus invite ce jeune homme à aller plus loin que d'observer les commandements pour avoir la Vie éternelle ; il lui demande de le suivre, Lui qui ai venu pour nous donner la Vie éternelle. C'est Lui qui le dit :

"27 Mes brebis entendent ma voix. Je les connais et elles me suivent. 28 Et je leur donne la vie éternelle, et elles ne périront jamais, et nul ne les ravira de ma main. (Jean (CP) 10)

Comme tu vois, c'est bien Jésus qu'il faut suivre pour avoir la Vie éternelle, car c'est Lui qui la donne de la part de son Père. Il peut l'a donner car il l'a en Lui-même, tout comme Dieu l'a en Lui-même.

abeba a écrit:

Aux gens qui l'écoutent il pose deux conditions pour la vie étérnelle:

1. connaitre Dieu, le le seul vrai Dieu (il peut donc en avoir des faux);
2. le connaître lui, Jésus fils de Marie (psl), comme envoyé de Dieu.

Pourquoi il faut aussi connaître Jésus pour avoir la Vie éternelle ? Parce que je viens de te le montrer avec une parole de Jésus, c'est Lui qui est sorti de Dieu pour nous faire don de cette Vie éternelle.

abeba a écrit:

S'il peut être amené à dire qu'il est la vie éternelle, c'est parce qu'il permet aux deux conditions ci-dessus de se réaliser pour un croyant.

Si Jésus nous dit "Je suis la Vie" (éternelle), c'est parce que la Vie éternelle donnée par le Père, c'est Lui, Lui qui la possède en sa chair, pour nous la communiquer à nous qui sommes des êtres de chair.

Jésus fait plus que nous mettre en condition de recevoir la Vie éternelle, il nous la donne Lui-même, en nous faisant don de son Esprit, l'Esprit Saint.

petero a écrit:

abeba a écrit:

Alors Petero, ne compliquons pas les choses, pour Jésus fils de Marie (psl), c'est simple, il ne dit pas aux gens, suivez moi, comme j’ai la vie éternelle je vous la donne.

Si il l'a dit :

. à un jeune homme qui lui demande ce qu'il faut faire pour avoir la Vie éternelle :

16 Et voici que quelqu'un, l'abordant, dit: " Maître, que dois-je faire de bon pour avoir la vie éternelle?  (Matthieu (CP) 19)

Que lui répond Jésus ?

Que pour entrer dans la Vie éternelle, on doit commencer par observer les commandements de l'amour de Dieu et du prochain :

Que si tu veux entrer dans la vie, observe les commandements. " 18 Il lui dit: " Lesquels? " Jésus dit: " C'est: Tu ne tueras point; tu ne commettras point l'adultère; tu ne déroberas point; tu ne porteras point de faux témoignage; 19 honore ton père et ta mère, et: tu aimeras ton proche comme toi-même. "  (Matthieu (CP) 19)

Cette réponse ne satisfait pas ce jeune homme, car ces commandements il les observent déjà, et il n'a pas pour autant la vie éternelle. Ce jeune homme est riche, et il aimerait bien avoir la vie éternelle pour ne pas perdre ses biens en mourant. Alors il demande ce qu'il faut faire en plus pour avoir cette  vie éternelle :

"" J'ai observé tous ces (commandements); que me manque-t-il encore? " 21 Jésus lui dit: " Si tu veux être parfait, va, vends ce que tu possèdes, donne-le aux pauvres, et tu auras un trésor dans les cieux; puis, viens et suis-moi. "  (Matthieu (CP) 19)

VIENS ET SUIS-MOI. Tu vois bien que Jésus invite ce jeune homme à aller plus loin que d'observer les commandements pour avoir la Vie éternelle ; il lui demande de le suivre, Lui qui ai venu pour nous donner la Vie éternelle. C'est Lui qui le dit :

"27 Mes brebis entendent ma voix. Je les connais et elles me suivent. 28 Et je leur donne la vie éternelle, et elles ne périront jamais, et nul ne les ravira de ma main. (Jean (CP) 10)

Comme tu vois, c'est bien Jésus qu'il faut suivre pour avoir la Vie éternelle, car c'est Lui qui la donne de la part de son Père. Il peut l'a donner car il l'a en Lui-même, tout comme Dieu l'a en Lui-même.

abeba a écrit:

Aux gens qui l'écoutent il pose deux conditions pour la vie étérnelle:

1. connaitre Dieu, le le seul vrai Dieu (il peut donc en avoir des faux);
2. le connaître lui, Jésus fils de Marie (psl), comme envoyé de Dieu.

Pourquoi il faut aussi connaître Jésus pour avoir la Vie éternelle ? Parce que je viens de te le montrer avec une parole de Jésus, c'est Lui qui est sorti de Dieu pour nous faire don de cette Vie éternelle.

abeba a écrit:

S'il peut être amené à dire qu'il est la vie éternelle, c'est parce qu'il permet aux deux conditions ci-dessus de se réaliser pour un croyant.

Si Jésus nous dit "Je suis la Vie" (éternelle), c'est parce que la Vie éternelle donnée par le Père, c'est Lui, Lui qui la possède en sa chair, pour nous la communiquer à nous qui sommes des êtres de chair.

Jésus fait plus que nous mettre en condition de recevoir la Vie éternelle, il nous la donne Lui-même, en nous faisant don de son Esprit, l'Esprit Saint.

Petero

Jésus fils de Marie (psl) dit:


"Or, la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus-Christ."

Pour lui, c'est clair, ça n'a rien a avoir avec ta chair

Montre nous ou c'est pas clair dans la parole que nous citons.

abeba a écrit:

Petero

Jésus fils de Marie (psl) dit:

"Or, la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus-Christ."

Pour lui, c'est clair, ça n'a rien a avoir avec ta chair

Montre nous ou c'est pas clair dans la parole que nous citons.

Tu ne peux pas réduire tout l'enseignement que Jésus a donné, pendant 3 ans, dans cette seule Parole, pour justifier ta croyance !!!

Jésus a dit bien d'autre chose sur la Vie éternelle. Si tu es véridiques, tu prendras toutes les paroles de Jésus où il nous parle de cette Vie éternelle dont il parle ici et notamment celle-ci :

"54 Celui qui mange ma chair et boit mon sang a la vie éternelle, et moi, je le ressusciterai au dernier jour. (Jean (CP) 6)"

Comment veux-tu que quelqu'un qui ne connaisse pas Jésus, que Dieu son Père a envoyé pour donner la Vie éternelle, par sa chair, il reçoive cette Vie éternelle ?

La vie éternelle c'est bien connaître Dieu, seul vrai Dieu et Jésus son Fils, sorti de Lui, devenu homme, pour donner sa chair à manger, sa chair remplie de la Vie éternelle par la résurrection.

Tu viens sur ce forum avec des idées préconçues qui sont fausse et tu ne cherches même pas à voir tout ce que Jésus a dit sur la Vie éternelle !!!

petero a écrit:

abeba a écrit:

Petero

Jésus fils de Marie (psl) dit:

"Or, la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus-Christ."

Pour lui, c'est clair, ça n'a rien a avoir avec ta chair

Montre nous ou c'est pas clair dans la parole que nous citons.

Tu ne peux pas réduire tout l'enseignement que Jésus a donné, pendant 3 ans, dans cette seule Parole, pour justifier ta croyance !!!

Jésus a dit bien d'autre chose sur la Vie éternelle. Si tu es véridiques, tu prendras toutes les paroles de Jésus où il nous parle de cette Vie éternelle dont il parle ici et notamment celle-ci :

"54 Celui qui mange ma chair et boit mon sang a la vie éternelle, et moi, je le ressusciterai au dernier jour. (Jean (CP) 6)"

Comment veux-tu que quelqu'un qui ne connaisse pas Jésus, que Dieu son Père a envoyé pour donner la Vie éternelle, par sa chair, il reçoive cette Vie éternelle ?

La vie éternelle c'est bien connaître Dieu, seul vrai Dieu et Jésus son Fils, sorti de Lui, devenu homme, pour donner sa chair à manger, sa chair remplie de la Vie éternelle par la résurrection.

Tu viens sur ce forum avec des idées préconçues qui sont fausse et tu ne cherches même pas à voir tout ce que Jésus a dit sur la Vie éternelle !!!

Petero

Une question très simple, toi tu n'est pas sur ce forum avec des idées préconçues.

Est ce que OUI ou NON, selon Jésus fils de Marie (psl), SI JE CONNAIS DIEU ET CELUI QU'IL A ENVOYE, j'ai la vie éternelle ?

Connaître, tu as disserté longuement ce matin sur ça.

Est ce que connaitre, c'est manger la chaire et boire le sang ? Encore que, la chaire et le sang, il faut bien que tu l'entendes comme celui qui l'aurait dit l'entend.

Mais, est il que ma question est précise.

CONNAITRE DIEU EST LA PREMIERE CONDITION, selon Jésus fils de Marie (psl) pour avoir la vie éternelle.

La deuxieme condition c'est connaître Son envoyé.

Selon lui, observer ces deux conditions suffit.

Alors fais nous le lien entre cela et le fait de manger la chaire et boire le sang.