Salomon et ses pouvoirs

Citation :

Tout royaume divisé contre lui-même est dévasté, et toute ville ou maison divisée contre elle-même ne peut subsister.
12.26
Si Satan chasse Satan, il est divisé contre lui-même; comment donc son royaume subsistera-t-il?
12.27
Et si moi, je chasse les démons par Béelzébul, vos fils, par qui les chassent-ils? C'est pourquoi ils seront eux-mêmes vos juges.
12.28
Mais, si c'est par l'Esprit de Dieu que je chasse les démons, le royaume de Dieu est donc venu vers vous.

salamsam a écrit:

Cathy91 a écrit:

Non, mais ce qui m'inquiète, c'est que là, à travers leurs posts, c'est à peine s'il ne faut pas comprendre que Allah n'est pas Dieu, mais le Diable ... C'est grave quoi. Comme si Dieu aurait accepté l'attitude de Salomon en la matière. Oui, il a été un grand homme, mais visiblement pas pour le bien ... Alors si Allah trouve que Salomon est un saint homme, il y a de quoi se poser des questions sur Allah ... Encore un truc qui me fait fuir en courant à la vue d'un Coran, c'est clair ...

C'est parce que tu crois aux calomnies des Juifs sur ceux qui les dérangeait. Ces mêmes Juifs qui ont enlevé le statut de prophète a tout les non Juifs tel que Abraham, Noé, Lot.

Ils ont calomnié bon nombre de ces prophètes, tel que Noé qui se serait adonné à l'ivresse jusqu'a se mettre tout nu et qui aurait maudit un de ses fils pour l'avoir vu nu (comme si voir son père nu justifiait d'être maudit, qu'est ce que c'est que cette logique totalement débile)

Lot dont ils prétendent qu'il aurait eut une relation incestueuse avec ses propres filles (quelle calomnie ignominieuse).

Quand a David et Salomon qui furent également calomnier terriblement par les Juifs, ils étaient detesté par les religieux et les notables Juifs, qui ne supportaient pas qu'une lignée de convertit règne sur le royaume d'Israel, et qu'ils mettent au grand jour leurs propfonde hypocrisie en matière de religion.

David, ils ont prétendu qu'il avait commis l'adultère, qui est considéré comme l'un des plus graves péché.

Et Salomon, ils ont prétendu qu'il avait commis l'idolatrie qui est considéré comme le plus grave pêché.

Et bien d'autres calomnie encore.

Et aprés l'avènement du christiannisme, lorsque les Juifs n'étaient plus les seuls a lire la Torah, ils ont écrit le talmude, le Zohar et la Kaballa où ils ont continuer a calomnier les prophètes bibliques.

Donc si les chrétiens croient a ce qu'ont écris les Juifs dans la Torah concernant Salomon, c'est votre problème.

Nous, nous savons grace au Coran que Salomon, comme David, comme Lot, comme Abraham, comme Noé, sont tous innocent des calomnies abjectes que les Juifs ont raconter a leur sujet et qu'ils ont continuer a écrire dans le talmude, le zohar et la kaballa.

salamsam a écrit:

Nous, nous savons grace au Coran que Salomon, comme David, comme Lot, comme Abraham, comme Noé, sont tous innocent des calomnies abjectes que les Juifs ont raconter a leur sujet et qu'ils ont continuer a écrire dans le talmude, le zohar et la kaballa.

rosarum a écrit:

salamsam a écrit:

Nous, nous savons grace au Coran que Salomon, comme David, comme Lot, comme Abraham, comme Noé, sont tous innocent des calomnies abjectes que les Juifs ont raconter a leur sujet et qu'ils ont continuer a écrire dans le talmude, le zohar et la kaballa.

dis plutôt que le calife Othman a réécrit une bible conforme à ses désirs qu'il a faussement attribué à Mohamed.

« Malheur, donc, à ceux qui, de leurs propres mains, écrivent un livre et disent : « Ceci vient de Dieu » pour en tirer un prix misérable.  Malheur à eux pour ce que leurs mains ont écrit et malheur à eux pour le profit qu’ils en tirent! » (Coran 2:79)

salamsam a écrit:

rosarum a écrit:

salamsam a écrit:

Nous, nous savons grace au Coran que Salomon, comme David, comme Lot, comme Abraham, comme Noé, sont tous innocent des calomnies abjectes que les Juifs ont raconter a leur sujet et qu'ils ont continuer a écrire dans le talmude, le zohar et la kaballa.

dis plutôt que le calife Othman a réécrit une bible conforme à ses désirs qu'il a faussement attribué à Mohamed.

« Malheur, donc, à ceux qui, de leurs propres mains, écrivent un livre et disent : « Ceci vient de Dieu » pour en tirer un prix misérable.  Malheur à eux pour ce que leurs mains ont écrit et malheur à eux pour le profit qu’ils en tirent! » (Coran 2:79)

Pourquoi voudrais tu que je dise une chose fausse.

Et pourquoi mélange tu un de tes men.songe avec une parole Véridique révélé dans le Coran, car oui le Coran nous enseigne que Dieu voue à l'ignominie ici bas et au pire des chatiments pour l'eternité dans l'au delà celui qui écrit un texte en disant que cela vient de Dieu alors que cela ne vient pas de Dieu.


Othman, qui était un des 3 meilleurs compagnon du prophète Mohammad (pbsl) n'a pas écrit le Coran, il a fait compiler les sourates Coran.

Des milliers de musulmans connaissaient le Coran par coeur, et de nombreuses sourates étaient misent par écrit par les compagnons du prophète du vivant du prophète. Othman, l'un des meilleurs compagnons du prophète,  a simplement ordonné qu'on compile toute les sourates du Coran.

étéop a écrit:

salamsam a écrit:

rosarum a écrit:

dis plutôt que le calife Othman a réécrit une bible conforme à ses désirs qu'il a faussement attribué à Mohamed.

« Malheur, donc, à ceux qui, de leurs propres mains, écrivent un livre et disent : « Ceci vient de Dieu » pour en tirer un prix misérable.  Malheur à eux pour ce que leurs mains ont écrit et malheur à eux pour le profit qu’ils en tirent! » (Coran 2:79)

Pourquoi voudrais tu que je dise une chose fausse.

Et pourquoi mélange tu un de tes men.songe avec une parole Véridique révélé dans le Coran, car oui le Coran nous enseigne que Dieu voue à l'ignominie ici bas et au pire des chatiments pour l'eternité dans l'au delà celui qui écrit un texte en disant que cela vient de Dieu alors que cela ne vient pas de Dieu.


Othman, qui était un des 3 meilleurs compagnon du prophète Mohammad (pbsl) n'a pas écrit le Coran, il a fait compiler les sourates Coran.

Des milliers de musulmans connaissaient le Coran par coeur, et de nombreuses sourates étaient misent par écrit par les compagnons du prophète du vivant du prophète. Othman, l'un des meilleurs compagnons du prophète,  a simplement ordonné qu'on compile toute les sourates du Coran.

Alors que la bible est falscifié et prouvé

salamsam a écrit:

rosarum a écrit:

salamsam a écrit:

Nous, nous savons grace au Coran que Salomon, comme David, comme Lot, comme Abraham, comme Noé, sont tous innocent des calomnies abjectes que les Juifs ont raconter a leur sujet et qu'ils ont continuer a écrire dans le talmude, le zohar et la kaballa.

dis plutôt que le calife Othman a réécrit une bible conforme à ses désirs qu'il a faussement attribué à Mohamed.

« Malheur, donc, à ceux qui, de leurs propres mains, écrivent un livre et disent : « Ceci vient de Dieu » pour en tirer un prix misérable.  Malheur à eux pour ce que leurs mains ont écrit et malheur à eux pour le profit qu’ils en tirent! » (Coran 2:79)

Pourquoi voudrais tu que je dise une chose fausse.

rosarum a écrit:

salamsam a écrit:

rosarum a écrit:

dis plutôt que le calife Othman a réécrit une bible conforme à ses désirs qu'il a faussement attribué à Mohamed.

« Malheur, donc, à ceux qui, de leurs propres mains, écrivent un livre et disent : « Ceci vient de Dieu » pour en tirer un prix misérable.  Malheur à eux pour ce que leurs mains ont écrit et malheur à eux pour le profit qu’ils en tirent! » (Coran 2:79)

Pourquoi voudrais tu que je dise une chose fausse.

tu crois que le coran dit la vérité parce qu'on te l'a enseigné mais ce n'est que ta croyance.

Si la bible dit que Noé a bu trop de vin, c'est qu'il a bu trop de vin parce que et si quelqu'un avait "falsifié" la bible c'est justement ce genre de détails qu'il aurait fait disparaitre.

et comme justement le coran fait disparaitre les détails gênants.....

étéop a écrit:

azdan a écrit:

Cathy91 a écrit:

Je ne veux pas être insultante envers qui que ce soit, mais Salomon, chez les musulmans est vénéré, mais finalement il a adhéré aux plaisirs du diable : les femmes (un harem de 1000 femmes quand même. On est loin des 4 épouses ...), l'argent, l'Usine (pour moi, l'industrialisation est un mal du diable qui a amené à appauvrir la planète et rendre esclave de la machine créée par l'homme, sans compter l'argent que les industriels en question ont pu se faire grâce aux machines), et entre nous, manipuler les êtres surnaturels, j'appelle ça de la sorcellerie maléfique aussi ...

......................................................................................................................

bonsoir , et salam madame

  je vous ai posé des questions plus haut , mais je n'ai pas eu de réponses , le récit sur la vie de salomon que vous trouvez dans la bible n'est pas le même que celui cité dans le coran , il est vrai que les scribes juifs ont donné des détails qu'il laisse à désirer .

  mais posons nous d'abord certaines questions avant de dire des choses insensé :

  est ce que le récit sur salomon cité dans la bible est vrai ?

  est ce que le coran doit donner les détails de sa vie ?

 

Sourate Sad  Verset 34

"Et Nous avions certes éprouvé salomon en plaçant sur son siège un corps . Ensuite, il se repentit."

tout est là , un verset résume tout ce que vous dites , n'oubliez pas que salomon est le fils de David , si dieu lui a donné ce pouvoir de commander les djinns ( démons) , c'est qu'il a était choisi pour construire la maison de dieu , n'oubliez pas qu'il a recupéré l'arche de l'alliance aussi , pour le préserver dans le temple .

 mais maintenant vous voulez lui tracez un tableau de renégat , n'est ce pas que salomon aimait l'eternel comme nous le lisons dans la bible , si il a failli quelque peu dans sa vie , n'oublions pas que c'est un humain , comme tout les prophètes qui ont passé des moments difficiles , car Dieu devait leur faire l'épreuve .

 nous ne vénérons aucun prophète , nous les respectons et leur rendons hommage comme Dieu l'a voulu , la vénération est un mot trop poussé .

 un harem de 1000 femmes vous dites , et bien sûr 600.000 immigrant pour Moïse  , là ce n'est pas exagéré  , et vous croyez à ces histoires  , c'est bizarre vous qui est instruite !!!

 tout ça a était gonflé , vous qui faites des études lisez mon étude sur La vie de Moïse vous trouverez que dans le coran il y avait un petit groupe ( 10-20) qui est parti avec Moïse   , et l'archéologie n'a trouvé aucune trace de ce mouvement de masse , sachant aussi que l'éspérance de vie était à 30-35 ans dans l'égypte antique , mais  dans la bible Moïse atteint les 120 ans  ( 40 ans en égypte , 40 ans à Madian , et 40 ans avec le peuple juif ) et là vous croyez toujours à ce qu'ont écris ces scribes juifs .

   et tout c'est histoires abominables sur Salomon ont trouvé leur chemin dans les hadiths n heureusement là nous fessons le tri .

 posez des questions je serai là pour vous répondre! merci de me lire

Bonsoir

Avec cathy tu n'auras que l'oeuf qu'elle a pondu elle battra des ailes puis elle reviendra pour pondre un autre oeuf et ainsi de suite

Sourate Les Fourmis  Verset 17

azdan a écrit:

   Alors qui dit mieux le débat est relancé !!

rosarum a écrit:

azdan a écrit:

   Alors qui dit mieux le débat est relancé !!

je ne sais plus quel était l'objet du débat mais les informations que tu apporte sont intéressantes en ce sens qu'elles confirment que le coran puise ses sources non seulement dans la bible telle que nous la connaissons actuellement mais dans divers textes judeo chrétiens qui étaient en circulation à l'époque, et qui ont été écartés ou bien oubliés par la suite.

c'est aussi ce que dit Geneviève Gobillot

salamsam a écrit:

rosarum a écrit:

azdan a écrit:

   Alors qui dit mieux le débat est relancé !!

je ne sais plus quel était l'objet du débat mais les informations que tu apporte sont intéressantes en ce sens qu'elles confirment que le coran puise ses sources non seulement dans la bible telle que nous la connaissons actuellement mais dans divers textes judeo chrétiens qui étaient en circulation à l'époque, et qui ont été écartés ou bien oubliés par la suite.

c'est aussi ce que dit Geneviève Gobillot

Cette femme raconte n'importe quoi. Dans la 2ème vidéo elle dit que le Coran ne parle pas du coup de poing de Moise qui tua un Egyptien.

Il entra dans la ville à un moment d'inattention de ses habitants; il y trouva deux hommes qui se battaient, l'un était de ses partisans et l'autre de ses adversaires. L'homme de son parti l'appela au secours contre son ennemi. Moïse lui donna un coup de poing qui l'acheva. - [Moïse] dit : "Cela est l'oeuvre du Diable. C'est vraiment un ennemi, un égareur évident".

Citation :

Dans la 1ère vidéo elle prétend avoir trouvé les feuillets apocryphe auquel le Coran ferait référence, hors ce qu'elle dit de ces textes apocryphe est totalement contraire a ce qu'enseigne l'Islam. Ces textes apocryphes prétendent que Moise et Abraham n'auraient appris l'existence d'une vie aprés la mort qu'a la toute fin de leur vie, hors l'Islam enseigne que tout les prophète ont préché l'existence de la vie aprés la mort durant toute leurs mission. Et que cette croyance en l'au delà a toujours été, depuis Adam, l'une des bases de la Foi.

Donc ces textes apocryphes ne peuvent en aucun cas être les "feuillet d'Abraham et de Moise" dont parle le Coran si ces textes prétendent que Moise et Abraham n'auraient appris l'existence du Paradis et de l'enfer que juste avant de mourir.

Citation :

Bref elle ne fait que des supputation tout en preuve d'une grande ignorance du Coran.

rosarum a écrit:

salamsam a écrit:

rosarum a écrit:

je ne sais plus quel était l'objet du débat mais les informations que tu apporte sont intéressantes en ce sens qu'elles confirment que le coran puise ses sources non seulement dans la bible telle que nous la connaissons actuellement mais dans divers textes judeo chrétiens qui étaient en circulation à l'époque, et qui ont été écartés ou bien oubliés par la suite.

c'est aussi ce que dit Geneviève Gobillot

Cette femme raconte n'importe quoi. Dans la 2ème vidéo elle dit que le Coran ne parle pas du coup de poing de Moise qui tua un Egyptien.

Il entra dans la ville à un moment d'inattention de ses habitants; il y trouva deux hommes qui se battaient, l'un était de ses partisans et l'autre de ses adversaires. L'homme de son parti l'appela au secours contre son ennemi. Moïse lui donna un coup de poing qui l'acheva. - [Moïse] dit : "Cela est l'oeuvre du Diable. C'est vraiment un ennemi, un égareur évident".

elle dit que les apocryphes judeo chrétiens nient que Moise ait tué un égyptien.?????

azdan a écrit:

donc on rentre en plein dans la théorie de la relativité générale , seul explication :

- soit elle avait le pouvoir de contrôler le temps , donc le ralentir .
- soit elle est doté d'un déplacement extraordinaire .
- soit elle avait le pouvoir de ce déplacer dans des dimensions inconnus .

 qu'en pensez vous !!

étéop a écrit:

Cathy91 a écrit:

Je ne veux pas être insultante envers qui que ce soit, mais Salomon, chez les musulmans est vénéré, mais finalement il a adhéré aux plaisirs du diable : les femmes (un harem de 1000 femmes quand même. On est loin des 4 épouses ...), l'argent, l'Usine (pour moi, l'industrialisation est un mal du diable qui a amené à appauvrir la planète et rendre esclave de la machine créée par l'homme, sans compter l'argent que les industriels en question ont pu se faire grâce aux machines), et entre nous, manipuler les êtres surnaturels, j'appelle ça de la sorcellerie maléfique aussi ...

Dans la Bible, au moins, Dieu a été cohérent et a puni Salomon pour avoir basculé du côté obscur ... Dans le Coran, on en fait toute une gloire, à le mettre même au dessus de Jésus ... Remettez-vous donc en question les musulmans, ça craint là quand même ...

Après, c'est quoi les êtres surnaturelles ? Si c'est des créatures célestes divines, qu'est-ce qu'elles en ont à faire de l'homme Salomon ? Elles appartiennent à Dieu ces créatures et c'est à lui qu'elles obéissent. Salomon n'est rien à côté de Dieu. Et je ne vois pas pourquoi une créature céleste irait à l'encontre de son créateur qui est contre le meurtre des autres (parce que aller à la guerre pour Salomon, c'est bien de ça dont il s'agit ... ).

Par contre, les créatures du Diable ont tout intérêt à venir titiller l'homme pour pouvoir répandre leurs malheurs sur terre. Et là oui, ça se tient ...

Vous êtes entrain de vénérer un homme qui n'est en fait qu'un homme du mal ...

Alors après, savoir que Jésus descend de cet homme là ... On peut se poser des questions aussi dans ce cas ... M'enfin bon ... Là, je n'ai pas encore lu les livres historiques de la Bible. Alors je ne peux pas donner d'avis sur le sujet. Je sais juste que Dieu n'a pas voulu punir Salomon plus que ça du fait qu'il était le rejeton de David. Ensuite, peut-être que sa descendance a rattrapé le coup, certainement même. Mais la réponse est forcément quelque part.
Personnellement, je pense que le fait que David était quelqu'un d'extraordinaire et son fils finalement tout le contraire, montre sans doute que ce n'est pas parce que le père était bien que sa descendance peut l'être aussi ... Rien n'est acquis.. Mais là c'est vraiment un avis personnel sur la question.

Faut que je lise les chapitres concernés. Et là, ce sera pour ce week-end. J'ai pas vraiment le temps en semaine.

Aucuns prophètes n'a désobéi à Allah

Cathy91 a écrit:

Non, mais ce qui m'inquiète, c'est que là, à travers leurs posts, c'est à peine s'il ne faut pas comprendre que Allah n'est pas Dieu, mais le Diable ... C'est grave quoi. Comme si Dieu aurait accepté l'attitude de Salomon en la matière. Oui, il a été un grand homme, mais visiblement pas pour le bien ... Alors si Allah trouve que Salomon est un saint homme, il y a de quoi se poser des questions sur Allah ... Encore un truc qui me fait fuir en courant à la vue d'un Coran, c'est clair ...

morgankari77 a écrit:

Cathy91 a écrit:

Non, mais ce qui m'inquiète, c'est que là, à travers leurs posts, c'est à peine s'il ne faut pas comprendre que Allah n'est pas Dieu, mais le Diable ... C'est grave quoi. Comme si Dieu aurait accepté l'attitude de Salomon en la matière. Oui, il a été un grand homme, mais visiblement pas pour le bien ... Alors si Allah trouve que Salomon est un saint homme, il y a de quoi se poser des questions sur Allah ... Encore un truc qui me fait fuir en courant à la vue d'un Coran, c'est clair ...

Je le dis depuis qu'allah là, c'est le diable.Y'a qu'a voir comment il guide, et comme il déforme les vrais écritures !
Et lui qui n'avait jamais fait d'Adam, David, et Salomon prophète chez les juifs, l'a fait chez les Musulmans. C'est du délire !!
Dieu est Dieu, Dieu d'ordre, pas de désordre. Mais Allah lui, le désordre çà le dérange pas, il est dieu, son désordre est parfait, c'est même une grâce immense s'en a tout l'air. De qui se moque t-on là?

azdan a écrit:

Cathy91 a écrit:

Je ne veux pas être insultante envers qui que ce soit, mais Salomon, chez les musulmans est vénéré, mais finalement il a adhéré aux plaisirs du diable : les femmes (un harem de 1000 femmes quand même. On est loin des 4 épouses ...), l'argent, l'Usine (pour moi, l'industrialisation est un mal du diable qui a amené à appauvrir la planète et rendre esclave de la machine créée par l'homme, sans compter l'argent que les industriels en question ont pu se faire grâce aux machines), et entre nous, manipuler les êtres surnaturels, j'appelle ça de la sorcellerie maléfique aussi ...

Dans la Bible, au moins, Dieu a été cohérent et a puni Salomon pour avoir basculé du côté obscur ... Dans le Coran, on en fait toute une gloire, à le mettre même au dessus de Jésus ... Remettez-vous donc en question les musulmans, ça craint là quand même ...

Après, c'est quoi les êtres surnaturelles ? Si c'est des créatures célestes divines, qu'est-ce qu'elles en ont à faire de l'homme Salomon ? Elles appartiennent à Dieu ces créatures et c'est à lui qu'elles obéissent. Salomon n'est rien à côté de Dieu. Et je ne vois pas pourquoi une créature céleste irait à l'encontre de son créateur qui est contre le meurtre des autres (parce que aller à la guerre pour Salomon, c'est bien de ça dont il s'agit ... ).

Par contre, les créatures du Diable ont tout intérêt à venir titiller l'homme pour pouvoir répandre leurs malheurs sur terre. Et là oui, ça se tient ...

Vous êtes entrain de vénérer un homme qui n'est en fait qu'un homme du mal ...

Alors après, savoir que Jésus descend de cet homme là ... On peut se poser des questions aussi dans ce cas ... M'enfin bon ... Là, je n'ai pas encore lu les livres historiques de la Bible. Alors je ne peux pas donner d'avis sur le sujet. Je sais juste que Dieu n'a pas voulu punir Salomon plus que ça du fait qu'il était le rejeton de David. Ensuite, peut-être que sa descendance a rattrapé le coup, certainement même. Mais la réponse est forcément quelque part.
Personnellement, je pense que le fait que David était quelqu'un d'extraordinaire et son fils finalement tout le contraire, montre sans doute que ce n'est pas parce que le père était bien que sa descendance peut l'être aussi ... Rien n'est acquis.. Mais là c'est vraiment un avis personnel sur la question.

Faut que je lise les chapitres concernés. Et là, ce sera pour ce week-end. J'ai pas vraiment le temps en semaine.

bonsoir , et salam madame

  je vous ai posé des questions plus haut , mais je n'ai pas eu de réponses , le récit sur la vie de salomon que vous trouvez dans la bible n'est pas le même que celui cité dans le coran , il est vrai que les scribes juifs ont donné des détails qu'il laisse à désirer .

  mais posons nous d'abord certaines questions avant de dire des choses insensé :

  est ce que le récit sur salomon cité dans la bible est vrai ?

  est ce que le coran doit donner les détails de sa vie ?

 

Sourate Sad  Verset 34

"Et Nous avions certes éprouvé salomon en plaçant sur son siège un corps . Ensuite, il se repentit."

tout est là , un verset résume tout ce que vous dites , n'oubliez pas que salomon est le fils de David , si dieu lui a donné ce pouvoir de commander les djinns

( démons) , c'est qu'il a était choisi pour construire la maison de dieu , n'oubliez pas qu'il a recupéré l'arche de l'alliance aussi , pour le préserver dans le temple .

 mais maintenant vous voulez lui tracez un tableau de renégat , n'est ce pas que salomon aimait l'eternel comme nous le lisons dans la bible , si il a failli quelque peu dans sa vie , n'oublions pas que c'est un humain , comme tout les prophètes qui ont passé des moments difficiles , car Dieu devait leur faire l'épreuve .

 nous ne vénérons aucun prophète , nous les respectons et leur rendons hommage comme Dieu l'a voulu , la vénération est un mot trop poussé .

 un harem de 1000 femmes vous dites , et bien sûr 600.000 immigrant pour Moïse  , là ce n'est pas exagéré  , et vous croyez à ces histoires  , c'est bizarre vous qui est instruite !!!

 tout ça a était gonflé , vous qui faites des études lisez mon étude sur La vie de Moïse vous trouverez que dans le coran il y avait un petit groupe ( 10-20) qui est parti avec Moïse   , et l'archéologie n'a trouvé aucune trace de ce mouvement de masse , sachant aussi que l'éspérance de vie était à 30-35 ans dans l'égypte antique , mais  dans la bible Moïse atteint les 120 ans  ( 40 ans en égypte , 40 ans à Madian , et 40 ans avec le peuple juif ) et là vous croyez toujours à ce qu'ont écris ces scribes juifs .

   et tout c'est histoires abominables sur Salomon ont trouvé leur chemin dans les hadiths n heureusement là nous fessons le tri .

 posez des questions je serai là pour vous répondre! merci de me lire

morgankari77 a écrit:

Citation :

 posez des questions je serai là pour vous répondre! merci de me lire

Oui, et c'est là tout le problème avec votre Coran. çà détaille rien, une phrase ou deux suffisent, et vous avez un QI tellement puissant, que vous comprenez tout !! Sacré Allah !! Déjà qu'il ne fait pas dans les détails, et en plus il veut qu'on le comprenne facilement sur la base d'une phrase, malgré ces déformations d'écritures. Et lorsque le doute nous envahit, il ne trouve pas mieux de nous rappeler qu'il est la vérité, et dit vrai, tant pis si il l'a pas dit en détail, mais c'est vrai, un point c'est tout. Et vous Musulmans, êtes là pour nous éviter d'approfondir le doute, suffirait juste qu'on l'exprime pour que vous nous balancer la phrase devenu plus que symboliquement musicale aux mille grammy "Tu ne crois pas, donc tu n'aimes pas l'islam" . Comme si j'suis obligé ou forcé !!! Je veux bien comprendre, mais pas stupidement, d'autant plus qu'allah n'est pas clair dans ses propos, et en plus d'être contradictoire dans ses révélations (Puisque selon vous c'est lui qui inspira la bible et le coran), il est se montre moins affectueux lorsque je doute !! Non mais il me prend pour un dieu ou un humain?? C'est facile pour lui de savoir ce qu'il pense et révèle, mais moi sur une phrase dont je peux pas écriture des chapitres, si je m'embrouille dans la compréhension, qu'il vienne pas en plus me les gonfler !! A qui la faute??

azdan a écrit:

morgankari77 a écrit:

Citation :

 posez des questions je serai là pour vous répondre! merci de me lire

Oui, et c'est là tout le problème avec votre Coran. çà détaille rien, une phrase ou deux suffisent, et vous avez un QI tellement puissant, que vous comprenez tout !! Sacré Allah !! Déjà qu'il ne fait pas dans les détails, et en plus il veut qu'on le comprenne facilement sur la base d'une phrase, malgré ces déformations d'écritures. Et lorsque le doute nous envahit, il ne trouve pas mieux de nous rappeler qu'il est la vérité, et dit vrai, tant pis si il l'a pas dit en détail, mais c'est vrai, un point c'est tout. Et vous Musulmans, êtes là pour nous éviter d'approfondir le doute, suffirait juste qu'on l'exprime pour que vous nous balancer la phrase devenu plus que symboliquement musicale aux mille grammy "Tu ne crois pas, donc tu n'aimes pas l'islam" . Comme si j'suis obligé ou forcé !!! Je veux bien comprendre, mais pas stupidement, d'autant plus qu'allah n'est pas clair dans ses propos, et en plus d'être contradictoire dans ses révélations (Puisque selon vous c'est lui qui inspira la bible et le coran), il est se montre moins affectueux lorsque je doute !! Non mais il me prend pour un dieu ou un humain?? C'est facile pour lui de savoir ce qu'il pense et révèle, mais moi sur une phrase dont je peux pas écriture des chapitres, si je m'embrouille dans la compréhension, qu'il vienne pas en plus me les gonfler !! A qui la faute??

ne t'emballe pas , et ne t'emporte pas , on ne fait que discuter , c'est vrai lorsqu'on a peu d'outils pour la traduction et l'interprétation , il est vrai que cela ne suffit pas , mais je peux t'aider à comprendre tes doutes , et incompréhensions concernant le coran .

 je lutte de toutes mes forces pour que le coran soit accessible aux autres langues et plus particulièrement en langue française , les exégèses islamiques n'ont pas tout expliqué du coran ,  il reste beaucoup de versets qui reste non expliqué , car ces des versets de révélation et de signes .

Donc si tu veux comprendre , je serai là pour t'aider , sans te forcer bien sûr , amicalement

morgankari77 a écrit:

azdan a écrit:

morgankari77 a écrit:

Oui, et c'est là tout le problème avec votre Coran. çà détaille rien, une phrase ou deux suffisent, et vous avez un QI tellement puissant, que vous comprenez tout !! Sacré Allah !! Déjà qu'il ne fait pas dans les détails, et en plus il veut qu'on le comprenne facilement sur la base d'une phrase, malgré ces déformations d'écritures. Et lorsque le doute nous envahit, il ne trouve pas mieux de nous rappeler qu'il est la vérité, et dit vrai, tant pis si il l'a pas dit en détail, mais c'est vrai, un point c'est tout. Et vous Musulmans, êtes là pour nous éviter d'approfondir le doute, suffirait juste qu'on l'exprime pour que vous nous balancer la phrase devenu plus que symboliquement musicale aux mille grammy "Tu ne crois pas, donc tu n'aimes pas l'islam" . Comme si j'suis obligé ou forcé !!! Je veux bien comprendre, mais pas stupidement, d'autant plus qu'allah n'est pas clair dans ses propos, et en plus d'être contradictoire dans ses révélations (Puisque selon vous c'est lui qui inspira la bible et le coran), il est se montre moins affectueux lorsque je doute !! Non mais il me prend pour un dieu ou un humain?? C'est facile pour lui de savoir ce qu'il pense et révèle, mais moi sur une phrase dont je peux pas écriture des chapitres, si je m'embrouille dans la compréhension, qu'il vienne pas en plus me les gonfler !! A qui la faute??

ne t'emballe pas , et ne t'emporte pas , on ne fait que discuter , c'est vrai lorsqu'on a peu d'outils pour la traduction et l'interprétation , il est vrai que cela ne suffit pas , mais je peux t'aider à comprendre tes doutes , et incompréhensions concernant le coran .

 je lutte de toutes mes forces pour que le coran soit accessible aux autres langues et plus particulièrement en langue française , les exégèses islamiques n'ont pas tout expliqué du coran ,  il reste beaucoup de versets qui reste non expliqué , car ces des versets de révélation et de signes .

Donc si tu veux comprendre , je serai là pour t'aider , sans te forcer bien sûr , amicalement

Non mais attends là ! Parce que ceux qui sont assez intelligent s pour comprendre le Coran, faut qu'il soit Musulmans? Je dis çà parce que j'en ai eu des réponses dans ce sens "tu peux pas comprendre le Coran parce que t'es pas Musulman" Ce qui est plutôt stupide comme réponse, parce que, qu'on le veuille ou pas, c'est un livre avec des écrits, dans une langue que je lis et comprends. Pourquoi suffirait d'être Musulman pour le comprendre? Parce qu'une fois reconvertis, allah donne de l'intelligence gratos?
Pour réponse, merci de ta main tendue, mais je suis plutôt du genre a apprécier les interprétations, dans le sens ou la tienne peut être légèrement différente de la mienne, alors laquelle est meilleure?
J'ai appris que Dieu ouvre les yeux à celui qui veut voir, et les oreilles à celui qui veut entendre. Il nourrira mon intelligence pour que je comprenne l'incompréhensible. Car s'il faut toujours se fier a une interprétation personnelle, on se perdra. Les choses cachées à Dieu, n'est ce lui-même qui nous les révèle?

azdan a écrit:

morgankari77 a écrit:

azdan a écrit:

ne t'emballe pas , et ne t'emporte pas , on ne fait que discuter , c'est vrai lorsqu'on a peu d'outils pour la traduction et l'interprétation , il est vrai que cela ne suffit pas , mais je peux t'aider à comprendre tes doutes , et incompréhensions concernant le coran .

 je lutte de toutes mes forces pour que le coran soit accessible aux autres langues et plus particulièrement en langue française , les exégèses islamiques n'ont pas tout expliqué du coran ,  il reste beaucoup de versets qui reste non expliqué , car ces des versets de révélation et de signes .

Donc si tu veux comprendre , je serai là pour t'aider , sans te forcer bien sûr , amicalement

Non mais attends là ! Parce que ceux qui sont assez intelligent s pour comprendre le Coran, faut qu'il soit Musulmans? Je dis çà parce que j'en ai eu des réponses dans ce sens "tu peux pas comprendre le Coran parce que t'es pas Musulman" Ce qui est plutôt stupide comme réponse, parce que, qu'on le veuille ou pas, c'est un livre avec des écrits, dans une langue que je lis et comprends. Pourquoi suffirait d'être Musulman pour le comprendre? Parce qu'une fois reconvertis, allah donne de l'intelligence gratos?
Pour réponse, merci de ta main tendue, mais je suis plutôt du genre a apprécier les interprétations, dans le sens ou la tienne peut être légèrement différente de la mienne, alors laquelle est meilleure?
J'ai appris que Dieu ouvre les yeux à celui qui veut voir, et les oreilles à celui qui veut entendre. Il nourrira mon intelligence pour que je comprenne l'incompréhensible. Car s'il faut toujours se fier a une interprétation personnelle, on se perdra. Les choses cachées à Dieu, n'est ce lui-même qui nous les révèle?

tu me comprend mal , je te dis que tu sois musulman ou pas , et si tu as des difficultés à comprendre le coran je peux t'aider , point barre .

ce n'est pas parce qu'on est musulman que l'on comprend le coran , même un imam ne peut le maitriser totalement , y compris moi , mais je peux t'aider sur ce que j'ai appris , pigé !!

morgankari77 a écrit:

azdan a écrit:

morgankari77 a écrit:

Non mais attends là ! Parce que ceux qui sont assez intelligent s pour comprendre le Coran, faut qu'il soit Musulmans? Je dis çà parce que j'en ai eu des réponses dans ce sens "tu peux pas comprendre le Coran parce que t'es pas Musulman" Ce qui est plutôt stupide comme réponse, parce que, qu'on le veuille ou pas, c'est un livre avec des écrits, dans une langue que je lis et comprends. Pourquoi suffirait d'être Musulman pour le comprendre? Parce qu'une fois reconvertis, allah donne de l'intelligence gratos?
Pour réponse, merci de ta main tendue, mais je suis plutôt du genre a apprécier les interprétations, dans le sens ou la tienne peut être légèrement différente de la mienne, alors laquelle est meilleure?
J'ai appris que Dieu ouvre les yeux à celui qui veut voir, et les oreilles à celui qui veut entendre. Il nourrira mon intelligence pour que je comprenne l'incompréhensible. Car s'il faut toujours se fier a une interprétation personnelle, on se perdra. Les choses cachées à Dieu, n'est ce lui-même qui nous les révèle?

tu me comprend mal , je te dis que tu sois musulman ou pas , et si tu as des difficultés à comprendre le coran je peux t'aider , point barre .

ce n'est pas parce qu'on est musulman que l'on comprend le coran , même un imam ne peut le maitriser totalement , y compris moi , mais je peux t'aider sur ce que j'ai appris , pigé !!

je t'avais compris, d'où j'en avais fait la séparation des paragraphes. Mais bon, ton aide restera dans le cadre d'un apport personnel, comme une interprétation personnelle. Or, le Coran, tu le dis toi-même, même un imam ne peut le maîtriser totalement: d'où je reviens sur mes propos: Pourquoi donner un livre que personne ne comprendra totalement??? C'est dingue !
J'avais pas tort de dire plus loin (sur un autre topic) que la Bible est plus facile a comprendre que le Coran, presque impossible a comprendre et aussi désordonné (vu comme sont classés les sourates). D'où je mets et maintiens la négation qu'il soit un livre parfait et surtout, complet. On me laisse entendre souvent : Le Coran a réponse à tout, or c'est faux.

Cathy91 a écrit:

Et j'y découvre que Salomon a des pouvoirs magiques, qui pourrait a priori venir de Dieu, sauf qu'il commande des Djinns, donc des Démons.
Comment un prophète de bien, commandé par Dieu lui même, peut manipuler les Démons.

azdan a écrit:

  Mais pourquoi nous sentons cette difficultés dans la lecture !?

  les traductions du coran en langue française , ou dans d'autres langues , ne peuvent transmettre la résonance que l'ont trouve en lisant le coran en langue arabe , la psalmodie , et la beauté lyrique ainsi que les rimes se perd dans la traduction  .
 

Pierresuzanne a écrit:

azdan a écrit:

 
  Mais pourquoi nous sentons cette difficultés dans la lecture !?

  les traductions du coran en langue française , ou dans d'autres langues , ne peuvent transmettre la résonance que l'ont trouve en lisant le coran en langue arabe , la psalmodie , et la beauté lyrique ainsi que les rimes se perd dans la traduction  .
 

Le Coran est difficile à lire, et même en arabe, car c'est un livre très  mal écrit, confus et rempli d'erreurs de grammaire, même an arabe.


Tous les spécialistes de l'arabe antique le savent et l'ont écrit... seuls les musulmans sont trop terrorisés par les menaces épouvantables contenues dans le Coran pour osez dire et voir une vérité aussi flagrante.

rosarum a écrit:

dis plutôt que le calife Othman a réécrit une bible conforme à ses désirs qu'il a faussement attribué à Mohamed.

Pierresuzanne a écrit:

Cathy91 a écrit:

Et j'y découvre que Salomon a des pouvoirs magiques, qui pourrait a priori venir de Dieu, sauf qu'il commande des Djinns, donc des Démons.
Comment un prophète de bien, commandé par Dieu lui même, peut manipuler les Démons.

L’histoire de Salomon dans le Coran est inspiré d'un texte apocryphe juif daté du II e siècle, appelé le Sceau de Salomon, et qui raconte que Salomon commandait à des diables.  

Salomon ayant vécu 1200 ans avant que ce conte ridicule soit inventé.... on peut légitimement penser que, Salomon commandant à des diables, est un pur mytho.  
Le Coran s'inspire de texte mytho et pas de la réalité historique... qui cela peut-il surprendre ?
L'islam est une mythologie, rien de plus !

Pierresuzanne a écrit:

azdan a écrit:

 
  Mais pourquoi nous sentons cette difficultés dans la lecture !?

  les traductions du coran en langue française , ou dans d'autres langues , ne peuvent transmettre la résonance que l'ont trouve en lisant le coran en langue arabe , la psalmodie , et la beauté lyrique ainsi que les rimes se perd dans la traduction  .
 

Le Coran est difficile à lire, et même en arabe, car c'est un livre très  mal écrit, confus et rempli d'erreurs de grammaire, même an arabe.


Tous les spécialistes de l'arabe antique le savent et l'ont écrit... seuls les musulmans sont trop terrorisés par les menaces épouvantables contenues dans le Coran pour osez dire et voir une vérité aussi flagrante.