LE NOMBRE DE L’ANTÉCHRIST OU DE LA BÊTE

Rappel du premier message :

30 octobre 2014

Question: Quelques gens narrent les paroles de Fr. Zakaria Botros, comme il a
calculé le nombre 666 du Livre de l’Apocalypse, ainsi il a trouvé ce qui suit,
"Satan vient de Mecque." Et son intention est claire. Alors comment est-ce que
l’Imam Ahmed al-Hassan répond?

Réponse:  Votre  parole  qu'une  personne  a  calculé  que  Satan  viendrait  de  la
Mecque, et qu'il est égal au nombre de l'Antéchrist ou de la Bête, comme dans
la vision de Jean; c’est faux et des paroles inutiles, comme le passage dit que le
nombre du nom de la bête est égal à ce nombre, ainsi la phrase "Satan vient de
la Mecque" un nom d'une personne ou est-ce juste un assemblage de mots dans
le  but  d'un  préjudice  sa** t*nique  aveugle  contre  le  messager  de  Dieu  Moham-
mad ℗ ?  Ceci  est  en  dépit  du  fait  que  ce  calcul  suivant  est  rejeté  et  incorrect.

brigit a écrit:

On fait dire ce que l'on veut au nom par la gématrie...
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Les spéculations sur le « fameux chiffre de la Bête : 666 » relèvent d'une « gématrie familière aux Gréco-Latins comme aux Juifs ».

Partant de l'idée que 666 représentait « le nombre d'un homme bien déterminé », on a en effet interprété la valeur numérique des lettres correspondantes en hébreu, en grec ou en latin. L'une de ces hypothèses concerne l'empereur Néron car la valeur numérique de son nom, si on lui adjoint son titre de « César », est de 666 dans le système hébraïque : קסר נרון QSAR NERON = 100 + 60 + 200 + 50 + 200 + 6 + 50 = 666.

Par ailleurs, si l'on considère que le verset de l'Apocalypse désigne plutôt « le nombre d'un type d'homme bien déterminé », on peut penser au mot grec qui signifie « le Romain », c'est-à-dire ΛΑΤΕΙΝΟΣ (Lateinos), soit, selon la numération grecque, 30 + 1 + 300 + 5 + 10 + 50 + 70 + 200 = 666.

En latin :

En français :
L U C I F E R = 108+ 189+ 27+ 81+ 54+ 45+ 162 = 666
J ESUS = 90+ 45+ 171+ 189+ 171 = 666

En grec :
etc...

Effectivement, en rajoutant des lettres grecques disparues, tel le digamma ou le sampi, on peut arranger toute sauce...

Je veux maintenant vous citer un passage du livre d'Israël Shahak que je vous ai recommandé lors de l'explication de l'identité de l'Antichrist.
Je voulais que voous lisiez ce livre afin de comprendre l'idéologie ennemie de celle de Chrsit qui sévit encore aujourd'hui en Israël.
Tout d'abord Israël Shahak est un juif qui a été déporté dans les camps de concentration nazies, en a été délivré, puis partit vivre en Palestine en 1945 et fut témoin de la politique de l'Etat dit" juif" d'Israël.
Je le considère comme un témoin de Jésus dont l'apocalypse fait mention, il a un point de vue objectif et humaniste sur la question.
Le passage que je vous cite est un extrait de la première page du premier chapitre de son livre.

"...j'avais vu personnelement, à Jérusalem, un juif ultra-religieux refuser qu'on utilise son téléphone, un jour de Sabbat, pour appeler une ambulanceau secours d'un voisinnon juif terrassé par une attaque(...), j'ai demandé une entrevue avec le tribunal rabbinique de" Jérusalem - qui est composé de rabbins nommés par l'Etat d'Isrel. Je leur ai demandé si cette façon de faire s'accordait avec leur interprétation de la religion juive. Ils m'ont répondut que le juif en question avait eu un comportement correct, et même pieux, et m'ont renvoyé à certain passage d'un abrégé des loistalmudiques, compilé en notre siècle. (...) Ni les autorités rabbiniques israéliennes, ni celles de la diaspora, ne sont revenues sur cet arrêt: un juif ne doit pas violer le sabbat pour sauver un gentil (ndr= un non juif). Avis qui s'assortissait de longs discours moralisateurs, autorisant la violation de cet interdit si le fait de le respecter risquait d'avoir des conséquences dangereuse pour des Juifs."


Je vous rappel que le Talmud est l'interprétation de la Torah sur laquelle les rabbins fondent leur religion.
Autrement dit voilà la sagesse donné par Dieu dans l'Ancien Testament selon eux.
Mais moi je vous dit au nom de Dieu, le Père:
Levitique 25:35 "Si ton frère devient pauvre, et que sa main fléchisse près de toi, tu le soutiendras; tu feras de même pour celui qui est étranger et qui demeure dans le pays, afin
qu'il vive avec toi."

Tel est l'idéologie de l'Antichrist.
L'ancien testament est plein de commandements de respect envers l'étranger.
Le Talmud est une fausse sagesse qui n'a rien à voir avec ce qu'enseignait la sagesse de nos pères...
C'est une transformation totale, mensongère et perverse qui salit Dieu.
Le scandale est d'avoir une fois encore modifié la parole de Dieu, prendre l'apparence de Dieu, l'argument divin, alors même que ce n'est que leur traditions racialiste (humaine, voir démoniaque) que les
rabbins ont adoptés et validés.
Cela est l'idéologie de l'Antichrist.
Le racisme est un crime.
Le racisme au nom de Dieu frise le blasphème contre l'Esprit Saint...
Si Christ était parmi vous, laisserait-il passer cela? Et nous ses disciples, laisserons nous passer ça?
Certainement pas, l'Antichrist c'est l'idéologie talmudique sioniste (ce n'est pas la seule à être abominable, mais elle l'est encore plus car elle le fait au nom de Dieu!).
Je le répète afin d'avertir mes frères le 666 désigne le sionisme talmudique, anti-christique, et impie du point de vue de l'Ancien Testament.
Paix et joie à vous mes biens aimés...

frère henri5 a écrit:

Certainement pas, l'Antichrist c'est l'idéologie talmudique sioniste (ce n'est pas la seule à être abominable, mais elle l'est encore plus car elle le fait au nom de Dieu!).
Je le répète afin d'avertir mes frères le 666 désigne le sionisme talmudique, anti-christique, et impie du point de vue de l'Ancien Testament.

Exactement mon ami frère henri5.

Et Michael1 le proclame souvent, mais il se fait taxer d'antisémite.

Pour moi; les "khawarij" (DAESH & CIE) et les sionistes
======》même combat, ils préparent la venue du faux-Messie.

Sheikh Imran Hosein dit la même chose en se fondant uniquement sur le Coran, par déduction et inspiration d'Al Nour (ola lumière divine, équivalent de ce qu'on nomme Esprit Saint chez les chrétiens, je crois)...
Allez voir ses travaux sur le net, en ce qui concerne l'identité de Dajjal...
Tout est sur youtube...
Paix et joie

frère henri5 a écrit:

Tout est sur youtube...

Trop surtout
Ne vit pas dans l'attente des signes de la fin des temps mais dans le temps présent.

frère henri5 a écrit:

Certainement pas, l'Antichrist c'est l'idéologie talmudique sioniste (ce n'est pas la seule à être abominable, mais elle l'est encore plus car elle le fait au nom de Dieu!).
Je le répète afin d'avertir mes frères le 666 désigne le sionisme talmudique, anti-christique, et impie du point de vue de l'Ancien Testament.
Paix et joie à vous mes biens aimés...

N'oublions pas non plus que le Talmud traite Jésus d'escroc, ayant eu pour père un soldat romain nommé Panthera. Cette histoire est assez simple: Marie était fiancée à Joseph et elle aurait eu une relation sexuelle avec un soldat romain du nom de Panthera, et c'est de lui que serait né Jésus, faisant de ce dernier un bâtard et non le fils de Dieu.

Estandrine a écrit:

frère henri5 a écrit:

Comme je l'ai expliqué plus haut le 666 désigne l'esprit sioniste antichristique.
Je veux maintenant montrer aux musulmans honnête que les chrétiens ne sont pas les seuls à avoir compris le chiffre de la bête, selon les écritures, comme étant l'Etat impie Israëlien et la politique sioniste mondiale(cf message précédent, sur la marque de la bête).

Je vous envoi donc les travaux du savant de l'islam sheikh Imran Hosein, qui esquissse l'identtité de l'antichrist (dajaal) selon sa vision strictement coranique.
Etonnant ces deux conceptions concordent parfaitement d'après Bible et Coran, de personnes qui ne se connaissent pas et n'étudient pas le même livre religieux.
Pourtant, ils tombent d'accord, selon les indices laissés.

Je vous invite à consulter ce lien youtube (pour ceux qui ne prennent pas leur plaisir que dans la querelle, mais cherchent Dieu honnêtement) sheikh Imran Hosein "dajjal", la vidéo explique son point de vue.

J'invite ceux qui auront envie d'approfondir la question, à lire le bon ouvrage "Jérusalem dans le Coran" écrit par Sheikh Imran Hosein, paru récemment aux éditions Kontre Kulture...

Pour ceux qui pensent encore que le Coran est l'oeuvre de Satan, votre pauvreté Biblique et spirituel vous trompe.
Le Coran sert de support pour les exorcismes, "on ne chasse pas les démons par Belzebuth", disait le Messie Jésus.
Dieu est donc bien derrière le Coran.
Si vous voulez me poser des questions à ce sujet, je serai ravie de vous répondre.


"A qui comparerai-je cette génération? Elle ressemble à des enfants assis dans des places publiques, et qui, s’adressant à d’autres enfants,
disent: Nous vous avons joué de la flûte, et vous n’avez pas dansé; nous avons chanté des complaintes, et vous ne vous êtes pas lamentés."Mt(11:16-17)

Ce que tu raconte est ANTIBIBLIQUE puisque Jésus a accomplis la loi et les prophètes, après lui aucune autre révélation, donc celle de Mohamed qui atteste que Jésus n'est pas fils de Dieu est un antéchrist.

Personnellement je n'ai jamais vu de personne être exorcisé par le coran, et pourtant j'ai vu des délivrances, j'ai chassé des démons moi aussi.

SEUL le nom de JÉSUS a autorité pour chasser les démons!

bonjour

la trinité est l'antechrist
666 est une trinité

lemoineau a écrit:

bonjour
la trinité est l'antechrist
666 est une trinité

Méfie toi, elle va te manger tout cru comme le grand méchant loup, petit oiseau.
Ce qui rapproche de Dieu ne peut pas perdre et comme Jésus sauve, je te laisse conclure.

Mais, si c'est par l'Esprit de Dieu que je chasse les démons, le royaume de Dieu est donc venu vers vous. - Matthieu 12:28

mario-franc_lazur a écrit:

N'oublions pas non plus que le Talmud traite Jésus d'escroc, ayant eu pour père un soldat romain nommé Panthera.  Cette histoire est assez simple: Marie était fiancée à Joseph et elle aurait eu une relation sexuelle avec un soldat romain du nom de Panthera, et c'est de lui que serait né Jésus, faisant de ce dernier un bâtard et non le fils de Dieu.

Je confirme. Quand j'ai séjourné en Israel, j'ai entendu quelqu'un qui se moquait du christianisme, surnommer Jésus "ha-mamzer" "le bâtard".

lemoineau a écrit:

Estandrine a écrit:

frère henri5 a écrit:

Comme je l'ai expliqué plus haut le 666 désigne l'esprit sioniste antichristique.
Je veux maintenant montrer aux musulmans honnête que les chrétiens ne sont pas les seuls à avoir compris le chiffre de la bête, selon les écritures, comme étant l'Etat impie Israëlien et la politique sioniste mondiale(cf message précédent, sur la marque de la bête).

Je vous envoi donc les travaux du savant de l'islam sheikh Imran Hosein, qui esquissse l'identtité de l'antichrist (dajaal) selon sa vision strictement coranique.
Etonnant ces deux conceptions concordent parfaitement d'après Bible et Coran, de personnes qui ne se connaissent pas et n'étudient pas le même livre religieux.
Pourtant, ils tombent d'accord, selon les indices laissés.

Je vous invite à consulter ce lien youtube (pour ceux qui ne prennent pas leur plaisir que dans la querelle, mais cherchent Dieu honnêtement) sheikh Imran Hosein "dajjal", la vidéo explique son point de vue.

J'invite ceux qui auront envie d'approfondir la question, à lire le bon ouvrage "Jérusalem dans le Coran" écrit par Sheikh Imran Hosein, paru récemment aux éditions Kontre Kulture...

Pour ceux qui pensent encore que le Coran est l'oeuvre de Satan, votre pauvreté Biblique et spirituel vous trompe.
Le Coran sert de support pour les exorcismes, "on ne chasse pas les démons par Belzebuth", disait le Messie Jésus.
Dieu est donc bien derrière le Coran.
Si vous voulez me poser des questions à ce sujet, je serai ravie de vous répondre.


"A qui comparerai-je cette génération? Elle ressemble à des enfants assis dans des places publiques, et qui, s’adressant à d’autres enfants,
disent: Nous vous avons joué de la flûte, et vous n’avez pas dansé; nous avons chanté des complaintes, et vous ne vous êtes pas lamentés."Mt(11:16-17)

Ce que tu raconte est ANTIBIBLIQUE puisque Jésus a accomplis la loi et les prophètes, après lui aucune autre révélation, donc celle de Mohamed qui atteste que Jésus n'est pas fils de Dieu est un antéchrist.

Personnellement je n'ai jamais vu de personne être exorcisé par le coran, et pourtant j'ai vu des délivrances, j'ai chassé des démons moi aussi.

SEUL le nom de JÉSUS a autorité pour chasser les démons!

bonjour

la trinité est l'antechrist
666 est une trinité

Je ne vois pas ce que toutes ces superstitions ont à voir avec la religion ni avec Dieu. Cela me semble plus des tripotages pour que des âmes faibles justifient n'importe quoi, leur fanatisme en particulier.
Je ne comprends pas que des adultes perdent leur temps sérieusement avec ça.

brigit a écrit:

lemoineau a écrit:

bonjour
la trinité est l'antechrist
666 est une trinité

Méfie toi, elle va te manger tout cru comme le grand méchant loup, petit oiseau.
Ce qui rapproche de Dieu ne peut pas perdre et comme Jésus sauve, je te laisse conclure.

Mais, si c'est par l'Esprit de Dieu que je chasse les démons, le royaume de Dieu est donc venu vers vous. - Matthieu 12:28

tous les prophètes sont venus pour sauver les gens et il y en a qui se sont fait tuer
mais faire de la trinité Dieu est un blasphème et il est gros celui là
puis boire du sang de jesus fils de marie et manger sa chair pour aller au paradis alors là je tombe de ma chaise

lemoineau a écrit:

brigit a écrit:

lemoineau a écrit:

bonjour
la trinité est l'antechrist
666 est une trinité

Méfie toi, elle va te manger tout cru comme le grand méchant loup, petit oiseau.
Ce qui rapproche de Dieu ne peut pas perdre et comme Jésus sauve, je te laisse conclure.

Mais, si c'est par l'Esprit de Dieu que je chasse les démons, le royaume de Dieu est donc venu vers vous. - Matthieu 12:28

tous les prophètes sont venus pour sauver les gens et il y en a qui se sont fait tuer
mais faire de la trinité Dieu est un blasphème et il est gros celui là
puis boire du sang de jesus fils de marie et manger sa chair pour aller au paradis alors là je tombe de ma chaise

Combien sont venus pour sauver tous les hommes et sans lever le glaive contre quiconque mais en donnant sa vie pour chacun ?
Il ne suffit pas de se dire Sauveur de l'humanité par Dieu pour l'être, encore faut il avoir l'oeuvre pour le prouver.

Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtements de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs. Vous les reconnaîtrez à leurs fruits. Cueille-t-on des raisins sur des épines, ou des figues sur des chardons? Tout bon arbre porte de bons fruits, mais le mauvais arbre porte de mauvais fruits. Un bon arbre ne peut porter de mauvais fruits, ni un mauvais arbre porter de bons fruits. Tout arbre qui ne porte pas de bons fruits est coupé et jeté au feu. C'est donc à leurs fruits que vous les reconnaîtrez. - Matthieu

Non, la main de l'Eternel n'est pas trop courte pour sauver, Ni son oreille trop dure pour entendre.

Mais ce sont vos crimes qui mettent une séparation Entre vous et votre Dieu; Ce sont vos péchés qui vous cachent sa face Et l'empêchent de vous écouter. Car vos mains sont souillées de sang, Et vos doigts de crimes; Vos lèvres profèrent le men.songe, Votre langue fait entendre l'iniquité.

Nul ne se plaint avec justice, Nul ne plaide avec droiture; Ils s'appuient sur des choses vaines et disent des faussetés, Ils conçoivent le mal et enfantent le crime. Ils couvent des oeufs de basilic, Et ils tissent des toiles d'araignée. Celui qui mange de leurs oeufs meurt; Et, si l'on en brise un, il sort une vipère. Leurs toiles ne servent point à faire un vêtement, Et ils ne peuvent se couvrir de leur ouvrage; Leurs oeuvres sont des oeuvres d'iniquité, Et les actes de violence sont dans leurs mains. Leurs pieds courent au mal, Et ils ont hâte de répandre le sang innocent; Leurs pensées sont des pensées d'iniquité, Le ravage et la ruine sont sur leur route.

Ils ne connaissent pas le chemin de la paix, Et il n'y a point de justice dans leurs voies; Ils prennent des sentiers détournés: Quiconque y marche ne connaît point la paix. C'est pourquoi l'arrêt de délivrance est loin de nous, Et le salut ne nous atteint pas; Nous attendons la lumière, et voici les ténèbres, La clarté, et nous marchons dans l'obscurité. Nous tâtonnons comme des aveugles le long d'un mur, Nous tâtonnons comme ceux qui n'ont point d'yeux; Nous chancelons à midi comme de nuit, Au milieu de l'abondance nous ressemblons à des morts. Nous grondons tous comme des ours, Nous gémissons comme des colombes; Nous attendons la délivrance, et elle n'est pas là, Le salut, et il est loin de nous. Car nos transgressions sont nombreuses devant toi, Et nos péchés témoignent contre nous; Nos transgressions sont avec nous, Et nous connaissons nos crimes.

Nous avons été coupables et infidèles envers l'Eternel, Nous avons abandonné notre Dieu;
Nous avons proféré la violence et la révolte, Conçu et médité dans le coeur des paroles de [......];
Et la délivrance s'est retirée, Et le salut se tient éloigné; Car la vérité trébuche sur la place publique, Et la droiture ne peut approcher.
La vérité a disparu, Et celui qui s'éloigne du mal est dépouillé. - Esaïe

brigit a écrit:

lemoineau a écrit:

brigit a écrit:

Méfie toi, elle va te manger tout cru comme le grand méchant loup, petit oiseau.
Ce qui rapproche de Dieu ne peut pas perdre et comme Jésus sauve, je te laisse conclure.

Mais, si c'est par l'Esprit de Dieu que je chasse les démons, le royaume de Dieu est donc venu vers vous. - Matthieu 12:28

tous les prophètes sont venus pour sauver les gens et il y en a qui se sont fait tuer
mais faire de la trinité Dieu est un blasphème et il est gros celui là
puis boire du sang de jesus fils de marie et manger sa chair pour aller au paradis alors là je tombe de ma chaise

Combien sont venus pour sauver tous les hommes et sans lever le glaive contre quiconque mais en donnant sa vie pour chacun ?
Il ne suffit pas de se dire Sauveur de l'humanité par Dieu pour l'être, encore faut il avoir l'oeuvre pour le prouver.

Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtements de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs. Vous les reconnaîtrez à leurs fruits. Cueille-t-on des raisins sur des épines, ou des figues sur des chardons? Tout bon arbre porte de bons fruits, mais le mauvais arbre porte de mauvais fruits. Un bon arbre ne peut porter de mauvais fruits, ni un mauvais arbre porter de bons fruits. Tout arbre qui ne porte pas de bons fruits est coupé et jeté au feu. C'est donc à leurs fruits que vous les reconnaîtrez.

Jesus fils de Marie a ete condamné car il dénonçait l'hypocrisie des maîtres de la loi et des Pharisiens beaucoup de traditions et de raisonnements humains ont été ajoutés à la lois de Moise alors on l'accuse d'avoir dit qu'il est Dieu
Jésus fils de Marie est devenu un bouc emissaire
apres jesus fils de marie des auteurs inconnus ont redigé les evangiles en se faisant passer pour tel ou tel apotre en recyclant des histoires de l'ancien testament pour le coller à jesus fils de marie

Vous etes encore des brebis égarées

lemoineau a écrit:

brigit a écrit:

lemoineau a écrit:

bonjour
la trinité est l'antechrist
666 est une trinité

Méfie toi, elle va te manger tout cru comme le grand méchant loup, petit oiseau.
Ce qui rapproche de Dieu ne peut pas perdre et comme Jésus sauve, je te laisse conclure.

Mais, si c'est par l'Esprit de Dieu que je chasse les démons, le royaume de Dieu est donc venu vers vous. - Matthieu 12:28

tous les prophètes sont venus pour sauver les gens et il y en a qui se sont fait tuer
mais faire de la trinité Dieu est un blasphème et il est gros celui là
puis boire du sang de jesus fils de marie et manger sa chair pour aller au paradis alors là je tombe de ma chaise

La trinité se retrouve dans les trois monothéismes ,la symbolique du sang et de la chair de Jésus n'est peut-être pas compréhensible par les esprits primitifs ,et tomber de sa chaise est une solution .

albania a écrit:

           La trinité se retrouve dans les trois monothéismes

Non. Même dans les evangiles elle n'y est pas.

Il a dailleurs fallut 4 siècle pour que ce concept soit imposé aux chrétiens et aprés de long débat entre religieux.

Et aujourd'hui encore des courant chrétiens n'y croient toujours pas...

albania a écrit:

lemoineau a écrit:

brigit a écrit:

Méfie toi, elle va te manger tout cru comme le grand méchant loup, petit oiseau.
Ce qui rapproche de Dieu ne peut pas perdre et comme Jésus sauve, je te laisse conclure.

Mais, si c'est par l'Esprit de Dieu que je chasse les démons, le royaume de Dieu est donc venu vers vous. - Matthieu 12:28

tous les prophètes sont venus pour sauver les gens et il y en a qui se sont fait tuer
mais faire de la trinité Dieu est un blasphème et il est gros celui là
puis boire du sang de jesus fils de marie et manger sa chair pour aller au paradis alors là je tombe de ma chaise

           La trinité se retrouve dans les trois monothéismes ,la symbolique du sang et de la chair de Jésus n'est peut-être pas compréhensible par les esprits primitifs ,et tomber de sa chaise est une solution .

c'est du cannibalisme symbolique

salamsam a écrit:

albania a écrit:

           La trinité se retrouve dans les trois monothéismes

Non. Même dans les evangiles elle n'y est pas.

Il a dailleurs fallut 4 siècle pour que ce concept soit imposé aux chrétiens et aprés de long débat entre religieux.

Et aujourd'hui encore des courant chrétiens n'y croient toujours pas...

Il y a toujours un tiers entre Dieu et son Prophète ,pour la genèse religieuse il faut trois acteurs .

albania a écrit:

salamsam a écrit:

albania a écrit:

           La trinité se retrouve dans les trois monothéismes

Non. Même dans les evangiles elle n'y est pas.

Il a dailleurs fallut 4 siècle pour que ce concept soit imposé aux chrétiens et aprés de long débat entre religieux.

Et aujourd'hui encore des courant chrétiens n'y croient toujours pas...

  Il y a toujours un tiers entre Dieu et son Prophète ,pour la genèse religieuse il faut trois acteurs .

il a Dieu l'Ange Gabriel et le prophete

albania a écrit:

salamsam a écrit:

albania a écrit:

           La trinité se retrouve dans les trois monothéismes

Non. Même dans les evangiles elle n'y est pas.

Il a dailleurs fallut 4 siècle pour que ce concept soit imposé aux chrétiens et aprés de long débat entre religieux.

Et aujourd'hui encore des courant chrétiens n'y croient toujours pas...

  Il y a toujours un tiers entre Dieu et son Prophète ,pour la genèse religieuse il faut trois acteurs .

La trinité ne se limite pas à la symbolique de trois acteurs. C'est 2 acteurs qui sont des incarnations du troisième.

Cela n'existe pas dans la Bible et le Coran mais dans une lecture trés orienté des chrétiens trinitaire, de certains passage des evangiles, dont ils ont dut tordre le coup au sens des textes et à la raison pour tenter de lui donner du crédit.

Sinon comme le dit le moineau on peut parler de 3 acteurs "Dieu, l'Ange Gabriel et le prophète" mais ca ne forme pas une trinité.

salamsam a écrit:

albania a écrit:

salamsam a écrit:

Non. Même dans les evangiles elle n'y est pas.

Il a dailleurs fallut 4 siècle pour que ce concept soit imposé aux chrétiens et aprés de long débat entre religieux.

Et aujourd'hui encore des courant chrétiens n'y croient toujours pas...

  Il y a toujours un tiers entre Dieu et son Prophète ,pour la genèse religieuse il faut trois acteurs .

La trinité ne se limite pas à la symbolique de trois acteurs. C'est 2 acteurs qui sont des incarnations du troisième.

Cela n'existe pas dans la Bible et le Coran mais dans une lecture trés orienté des chrétiens trinitaire, de certains passage des evangiles, dont ils ont dut tordre le coup au sens des textes et à la raison pour tenter de lui donner du crédit.

Sinon comme le dit le moineau on peut parler de 3 acteurs "Dieu, l'Ange Gabriel et le prophète" mais ca ne forme pas une trinité.

Enlevez un acteur ,celui que vous voulez .

albania a écrit:

salamsam a écrit:

albania a écrit:

  Il y a toujours un tiers entre Dieu et son Prophète ,pour la genèse religieuse il faut trois acteurs .

La trinité ne se limite pas à la symbolique de trois acteurs. C'est 2 acteurs qui sont des incarnations du troisième.

Cela n'existe pas dans la Bible et le Coran mais dans une lecture trés orienté des chrétiens trinitaire, de certains passage des evangiles, dont ils ont dut tordre le coup au sens des textes et à la raison pour tenter de lui donner du crédit.

Sinon comme le dit le moineau on peut parler de 3 acteurs "Dieu, l'Ange Gabriel et le prophète" mais ca ne forme pas une trinité.

              Enlevez un acteur ,celui que vous voulez .

pas de revelation
pas d'etre humain

lemoineau a écrit:

albania a écrit:

salamsam a écrit:

La trinité ne se limite pas à la symbolique de trois acteurs. C'est 2 acteurs qui sont des incarnations du troisième.

Cela n'existe pas dans la Bible et le Coran mais dans une lecture trés orienté des chrétiens trinitaire, de certains passage des evangiles, dont ils ont dut tordre le coup au sens des textes et à la raison pour tenter de lui donner du crédit.

Sinon comme le dit le moineau on peut parler de 3 acteurs "Dieu, l'Ange Gabriel et le prophète" mais ca ne forme pas une trinité.

              Enlevez un acteur ,celui que vous voulez .

pas de revelation
pas d'etre humain

Oui il faut Dieu ,le prophète et l'Esprit de Dieu ,les trois monothéismes ont ces mêmes fondations.

albania a écrit:

lemoineau a écrit:

albania a écrit:

              Enlevez un acteur ,celui que vous voulez .

pas de revelation
pas d'etre humain

              Oui il faut Dieu ,le prophète et l'Esprit de Dieu ,les trois monothéismes ont ces mêmes fondations.

erreur
Dieu est unique et n'a pas de fils

lemoineau a écrit:

albania a écrit:

lemoineau a écrit:

pas de revelation
pas d'etre humain

              Oui il faut Dieu ,le prophète et l'Esprit de Dieu ,les trois monothéismes ont ces mêmes fondations.

erreur
Dieu est unique et n'a pas de fils

Alors vous limitez Dieu .(un adjectif et une négation)

albania a écrit:

lemoineau a écrit:

albania a écrit:

              Oui il faut Dieu ,le prophète et l'Esprit de Dieu ,les trois monothéismes ont ces mêmes fondations.

erreur
Dieu est unique et n'a pas de fils

               Alors vous limitez Dieu .(un adjectif et une négation)

Quoi?

albania a écrit:

lemoineau a écrit:

albania a écrit:

              Oui il faut Dieu ,le prophète et l'Esprit de Dieu ,les trois monothéismes ont ces mêmes fondations.

erreur
Dieu est unique et n'a pas de fils

               Alors vous limitez Dieu .(un adjectif et une négation)

fils = croyant, envoye, soumis, serviteur, esclave de Dieu swtl ..
c'est vous qui cherchez un autre esprit que Dieu swtl ..

Wahshy a écrit:

albania a écrit:

lemoineau a écrit:

erreur
Dieu est unique et n'a pas de fils

               Alors vous limitez Dieu .(un adjectif et une négation)

fils = croyant, envoye, soumis, serviteur, esclave de Dieu swtl ..
c'est vous qui cherchez un autre esprit que Dieu swtl ..

Vous ne l'avez pas trouvé manifestement.

salamsam a écrit:

albania a écrit:

salamsam a écrit:

Non. Même dans les evangiles elle n'y est pas.

Il a dailleurs fallut 4 siècle pour que ce concept soit imposé aux chrétiens et aprés de long débat entre religieux.

Et aujourd'hui encore des courant chrétiens n'y croient toujours pas...

  Il y a toujours un tiers entre Dieu et son Prophète ,pour la genèse religieuse il faut trois acteurs .

La trinité ne se limite pas à la symbolique de trois acteurs. C'est 2 acteurs qui sont des incarnations du troisième.

Cela n'existe pas dans la Bible et le Coran mais dans une lecture trés orienté des chrétiens trinitaire, de certains passage des evangiles, dont ils ont dut tordre le coup au sens des textes et à la raison pour tenter de lui donner du crédit.

Sinon comme le dit le moineau on peut parler de 3 acteurs "Dieu, l'Ange Gabriel et le prophète" mais ca ne forme pas une trinité.

l'Esprit, le Saint-Esprit et le Coran. Le Coran n'est il pas l'incarnation du Verbe ?
Elle mit entre elle et eux un voile. Nous lui envoyâmes Notre Esprit, qui se présenta à elle sous la forme d'un homme parfait
Et quand Dieu dira : «Ô Jésus, fils de Marie, rappelle-toi Mon bienfait sur toi et sur ta mère quand Je te fortifiais du Saint-Esprit
Le Messie Jésus, fils de Marie, n'est qu'un Messager d'Allah, Sa parole qu'Il envoya à Marie, et un souffle venant de Lui

albania a écrit:

Wahshy a écrit:

albania a écrit:

               Alors vous limitez Dieu .(un adjectif et une négation)

fils = croyant, envoye, soumis, serviteur, esclave de Dieu swtl ..
c'est vous qui cherchez un autre esprit que Dieu swtl ..

              Vous ne l'avez pas trouvé manifestement.

tout depend de quoi tu parles ?

si tu me parles de celui qui vient vous visitez .. ? moi je le repousse, et j'invoque mon Seigneur swtl

Le Coran proclame bien la Trinité : "Le Messie Jésus, fils de Marie, n'est qu'un Messager d'Allah, Sa parole qu'Il envoya à Marie, et un souffle venant de Lui."


ALLÂH + Sa Parole + SON SOUFFLE ...

mario-franc_lazur a écrit:

Le Coran proclame bien la Trinité : "Le Messie Jésus, fils de Marie, n'est qu'un Messager d'Allah, Sa parole qu'Il envoya à Marie, et un souffle venant de Lui."


ALLÂH + Sa Parole + SON SOUFFLE ...

Allah envoie Sa Parole par Son Souffle .. .. .. Au peuple Juif, puisque ils refusent de suivre les authentiques enseignements D'Allah swtl .. .. .. Ils voulaient un miracle un ''authentique'' prophete .. .. ils ont eu Sa parole .. ..

mario-franc_lazur a écrit:

Le Coran proclame bien la Trinité : "Le Messie Jésus, fils de Marie, n'est qu'un Messager d'Allah, Sa parole qu'Il envoya à Marie, et un souffle venant de Lui."


ALLÂH + Sa Parole + SON SOUFFLE ...

Et ne dites pas “TROIS”. Cessez ! Ce sera meilleur pour vous. Allah n’est qu’un Dieu unique. Il est trop glorieux pour avoir un enfant. C’est à Lui qu’appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre et Allah suffit comme protecteur.

Ce sont certes des incrédules, ceux qui disent : “En vérité, ALLAH EST LE TROISIEME DE TROIS.” Alors qu’il n’y a de divinité qu’Une Divinité Unique ! Et s’ils ne cessent de le dire, certes, un châtiment douloureux touchera les incrédules d’entre eux.

Wahshy a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

Le Coran proclame bien la Trinité : "Le Messie Jésus, fils de Marie, n'est qu'un Messager d'Allah, Sa parole qu'Il envoya à Marie, et un souffle venant de Lui."


ALLÂH + Sa Parole + SON SOUFFLE ...

Allah  envoie Sa Parole par Son Souffle .. .. .. Au peuple Juif, puisque ils refusent de suivre les authentiques enseignements D'Allah swtl .. .. .. Ils voulaient un miracle un ''authentique'' prophete .. .. ils ont eu Sa parole .. ..

Oui.
Sa parole de vérité incarnée en un homme, son souffle étant celui donnant la vie, quant à l'esprit il reviendra à Dieu.
Tu as tout compris à la parfaite inspiration incarnée donc à la consubstantialité de Jésus.

lemoineau a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

Le Coran proclame bien la Trinité : "Le Messie Jésus, fils de Marie, n'est qu'un Messager d'Allah, Sa parole qu'Il envoya à Marie, et un souffle venant de Lui."


ALLÂH + Sa Parole + SON SOUFFLE ...

Et ne dites pas “TROIS”. Cessez ! Ce sera meilleur pour vous. Allah n’est qu’un Dieu unique. Il est trop glorieux pour avoir un enfant. C’est à Lui qu’appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre et Allah suffit comme protecteur.

Ce sont certes des incrédules, ceux qui disent : “En vérité, ALLAH EST LE TROISIEME DE TROIS.” Alors qu’il n’y a de divinité qu’Une Divinité Unique ! Et s’ils ne cessent de le dire, certes, un châtiment douloureux touchera les incrédules d’entre eux.

Le Coran ne s'adresse donc pas aux Chrétiens, car ceux-ci ne disent pas et n'ont jamais dit que DIEU ( = YHWH) était le troisième de trois !!! DIEU (=YHWH = ALLÂH ) est UNIQUE, cela les Chrétiens le proclament tous les jours.

mario-franc_lazur a écrit:

lemoineau a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

Le Coran proclame bien la Trinité : "Le Messie Jésus, fils de Marie, n'est qu'un Messager d'Allah, Sa parole qu'Il envoya à Marie, et un souffle venant de Lui."


ALLÂH + Sa Parole + SON SOUFFLE ...

Et ne dites pas “TROIS”. Cessez ! Ce sera meilleur pour vous. Allah n’est qu’un Dieu unique. Il est trop glorieux pour avoir un enfant. C’est à Lui qu’appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre et Allah suffit comme protecteur.

Ce sont certes des incrédules, ceux qui disent : “En vérité, ALLAH EST LE TROISIEME DE TROIS.” Alors qu’il n’y a de divinité qu’Une Divinité Unique ! Et s’ils ne cessent de le dire, certes, un châtiment douloureux touchera les incrédules d’entre eux.

Le Coran ne s'adresse donc pas aux Chrétiens, car ceux-ci ne disent pas et n'ont jamais dit que DIEU ( = YHWH) était le troisième de trois !!! DIEU (=YHWH = ALLÂH ) est UNIQUE, cela les Chrétiens le proclament tous les jours.

Et surtout le Coran fait de Marie la troisième. Donc définitivement ce n'est pas une accusation contre les chrétiens.

mario-franc_lazur a écrit:

lemoineau a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

Le Coran proclame bien la Trinité : "Le Messie Jésus, fils de Marie, n'est qu'un Messager d'Allah, Sa parole qu'Il envoya à Marie, et un souffle venant de Lui."


ALLÂH + Sa Parole + SON SOUFFLE ...

Et ne dites pas “TROIS”. Cessez ! Ce sera meilleur pour vous. Allah n’est qu’un Dieu unique. Il est trop glorieux pour avoir un enfant. C’est à Lui qu’appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre et Allah suffit comme protecteur.

Ce sont certes des incrédules, ceux qui disent : “En vérité, ALLAH EST LE TROISIEME DE TROIS.” Alors qu’il n’y a de divinité qu’Une Divinité Unique ! Et s’ils ne cessent de le dire, certes, un châtiment douloureux touchera les incrédules d’entre eux.

Le Coran ne s'adresse donc pas aux Chrétiens, car ceux-ci ne disent pas et n'ont jamais dit que DIEU ( = YHWH) était le troisième de trois !!! DIEU (=YHWH = ALLÂH ) est UNIQUE, cela les Chrétiens le proclament tous les jours.

qui est le Pere
qui est JESUS

brigit a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

lemoineau a écrit:

Et ne dites pas “TROIS”. Cessez ! Ce sera meilleur pour vous. Allah n’est qu’un Dieu unique. Il est trop glorieux pour avoir un enfant. C’est à Lui qu’appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre et Allah suffit comme protecteur.

Ce sont certes des incrédules, ceux qui disent : “En vérité, ALLAH EST LE TROISIEME DE TROIS.” Alors qu’il n’y a de divinité qu’Une Divinité Unique ! Et s’ils ne cessent de le dire, certes, un châtiment douloureux touchera les incrédules d’entre eux.

Le Coran ne s'adresse donc pas aux Chrétiens, car ceux-ci ne disent pas et n'ont jamais dit que DIEU ( = YHWH) était le troisième de trois !!! DIEU (=YHWH = ALLÂH ) est UNIQUE, cela les Chrétiens le proclament tous les jours.

Et surtout le Coran fait de Marie la troisième. Donc définitivement ce n'est pas une accusation contre les chrétiens.

QUOI?

lemoineau a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

lemoineau a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

Le Coran proclame bien la Trinité : "Le Messie Jésus, fils de Marie, n'est qu'un Messager d'Allah, Sa parole qu'Il envoya à Marie, et un souffle venant de Lui."


ALLÂH + Sa Parole + SON SOUFFLE ...

Et ne dites pas “TROIS”. Cessez ! Ce sera meilleur pour vous. Allah n’est qu’un Dieu unique. Il est trop glorieux pour avoir un enfant. C’est à Lui qu’appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre et Allah suffit comme protecteur.

Ce sont certes des incrédules, ceux qui disent : “En vérité, ALLAH EST LE TROISIEME DE TROIS.” Alors qu’il n’y a de divinité qu’Une Divinité Unique ! Et s’ils ne cessent de le dire, certes, un châtiment douloureux touchera les incrédules d’entre eux.

Le Coran ne s'adresse donc pas aux Chrétiens, car ceux-ci ne disent pas et n'ont jamais dit que DIEU ( = YHWH) était le troisième de trois !!! DIEU (=YHWH = ALLÂH ) est UNIQUE, cela les Chrétiens le proclament tous les jours.

qui est le Pere

C'est la Pensée infinie et Toute Puissante de DIEU, l'Unique ;

Citation :

qui est JESUS

C'est le Verbe incarné, c'est-à-dire, la Parole Créatrice de DIEU, l'Unique, qui est venue habiter parmi nous ....

mario-franc_lazur a écrit:

lemoineau a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

Le Coran ne s'adresse donc pas aux Chrétiens, car ceux-ci ne disent pas et n'ont jamais dit que DIEU ( = YHWH) était le troisième de trois !!! DIEU (=YHWH = ALLÂH ) est UNIQUE, cela les Chrétiens le proclament tous les jours.

qui est le Pere

C'est la Pensée infinie et Toute Puissante de DIEU, l'Unique ;

Citation :

qui est JESUS

C'est le Verbe incarné, c'est-à-dire, la Parole Créatrice de DIEU, l'Unique, qui est venue habiter parmi nous ....

Donc jesus c'est le Livre Saint

qui est YHWH

lemoineau a écrit:

brigit a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

Le Coran ne s'adresse donc pas aux Chrétiens, car ceux-ci ne disent pas et n'ont jamais dit que DIEU ( = YHWH) était le troisième de trois !!! DIEU (=YHWH = ALLÂH ) est UNIQUE, cela les Chrétiens le proclament tous les jours.

Et surtout le Coran fait de Marie la troisième. Donc définitivement ce n'est pas une accusation contre les chrétiens.

QUOI?

Coran, 5.116. Et lorsque Dieu dit à Jésus : «Ô Jésus, fils de Marie, est-ce toi qui as dit aux hommes : “Prenez-nous, ma mère et moi, pour divinités en dehors de Dieu”?» – «Gloire à Toi !, dit Jésus, il ne m'appartient pas de dire ce qui n'est pas une vérité pour moi. Si je l'avais dit, ne l'aurais-Tu pas su? Car Tu connais le fond de ma pensée, et je ne connais rien de la Tienne. En vérité, les mystères n'ont point de secret pour Toi.

mario-franc_lazur a écrit:

lemoineau a écrit:

brigit a écrit:

Et surtout le Coran fait de Marie la troisième. Donc définitivement ce n'est pas une accusation contre les chrétiens.

QUOI?

Coran, 5.116. Et lorsque Dieu dit à Jésus : «Ô Jésus, fils de Marie, est-ce toi qui as dit aux hommes : “Prenez-nous, ma mère et moi, pour divinités en dehors de Dieu”?» – «Gloire à Toi !, dit Jésus, il ne m'appartient pas de dire ce qui n'est pas une vérité pour moi. Si je l'avais dit, ne l'aurais-Tu pas su? Car Tu connais le fond de ma pensée, et je ne connais rien de la Tienne. En vérité, les mystères n'ont point de secret pour Toi.

parce que marie est classée 3eme?