Qui est le prophète Mohamed???

Rappel du premier message :

Qui est le prophète Mohamed ??

J’ouvre ce topic, pour avoir des informations, sur le dernier prophète, annoncé dans l’islam. Je pose la question au Musulman directement qui est Mohammad ?
Quel est sa personnalité ? Quel est sa doctrine ?

Je suis Catholique, par conséquent, je ne comprends pas le coran dans son intégralité, je le trouve plus compliqué que le nouveau testament. Je possède une version PDF du coran, mais cela ne m’aide pas à comprendre, par ce que tout seul on n’y arrive jamais !

Pour comprendre il faudrait une version simplifié du Coran, avec des tournures de phrase plus simple et plus digeste, sachant que le livre à la base a été écrit en langue arabe, donc il est difficile pour un européen de se jeter dans la lecture de ce livre !
J’ouvre ce poste pour échapper au Média dominant, qui disent tous la même chose, à propos de l’islam, religions de Haine ?? Pour les un
De tolérance pour les autres ? Difficile de faire sont trie ??
Donc je pose directement la question au Musulman, qui est Mohamed ?
Les messages à caractère anti-islamique me fatiguent, et je n’y répondrais pas, je suis juste venue pour en savoir plus sur l’islam, et pour tendre la main au musulman !

Merci Qui est le prophète Mohamed??? - Page 2 2129354088

Qui est le prophète Mohamed??? - Page 2 2129354088

vivre_ensemble a écrit:: Tu devrais avoir honte de répéter de telles horreurs. Il est totalement interdit à un musulman de diffuser de tels propos.

Salam alaykoum.

Tout à fait d'accord !

mario-franc_lazur a écrit:: [...]

Ashtar, rosedumatin ? Sad

je ne sais pas si j'ai bien fait de déplacer ce sujet sur cette section puisqu'au début ce fil avait pour vocation une curiosité du formeur simplicité de connaitre la personnalite du prophète Mohammed paix sur lui loin de toutes les désinformations ,pour se transformer en messages de haine et d'insultes des deux cotés

voici ce que disait dailleurs notre ami simplicité a la fin du message de présentation de son sujet :

"Les messages à caractère anti-islamique me fatiguent, et je n’y répondrais pas, je suis juste venue pour en savoir plus sur l’islam, et pour tendre la main au musulman "

Dommage !!

Je souhaiterai pauser une question.
Les musulmans reconnaissent Mohammed comme leur prophète , Bien!
Cela donne-t-il des faveurs, des avantages, des pouvoirs, des reconnaissance spécifique, aux membre de sa famille descendantes et dérivées.
Mohammed est pour vous le prophète mais les membres de sa famille n'ont aucune faveur à avoir ou à faire prévaloir.

Quelle chance nous avons eu nous chrétiens de ne pas avoir de descendances ou alliances génétiques de Jésus.

Malgré cela on arrive et on est arrivé à se battre entre nous.......C'est dire .

ChrisLam a écrit:: Je souhaiterai pauser une question.
Les musulmans reconnaissent Mohammed comme leur prophète , Bien!
Cela donne-t-il des faveurs, des avantages, des pouvoirs, des reconnaissance spécifique, aux membre de sa famille descendantes et dérivées.
Mohammed est pour vous le prophète mais les membres de sa famille n'ont aucune faveur à avoir ou à faire prévaloir.

Quelle chance nous avons eu nous chrétiens de ne pas avoir de descendances ou alliances génétiques de Jésus.

Malgré cela on arrive et on est arrivé à se battre entre nous.......C'est dire .

D'apres Abou hourayra Que Dieu l’agrée le prophète Mohammed paix sur lui dit a sa fille Fatima :"Oh Fatima fille de Mohammed sauve ton esprit de l’enfer, je ne peux te cautionner devant Allah, alors que les gens vont venir vers moi avec leurs bonnes actions ; ne venez pas vers moi avec votre filiation , celui qui est ralenti par ses actions ne sera pas accéléré par sa descendance.

Muslim et Al Tarmidi et Ibn Maja et Ahmed et El-Darmi

Muslim, Tarmidi, Ibn Maja, Ahmed et El-Darmi, rapporté de Abi-hourayra

Invité

ChrisLam a écrit:: Je souhaiterai pauser une question.
Les musulmans reconnaissent Mohammed comme leur prophète , Bien!
Cela donne-t-il des faveurs, des avantages, des pouvoirs, des reconnaissance spécifique, aux membre de sa famille descendantes et dérivées.
Mohammed est pour vous le prophète mais les membres de sa famille n'ont aucune faveur à avoir ou à faire prévaloir.

Quelle chance nous avons eu nous chrétiens de ne pas avoir de descendances ou alliances génétiques de Jésus.

Malgré cela on arrive et on est arrivé à se battre entre nous.......C'est dire .

Pour les sunnites "l'Arabe n'est pas meilleurs que le non Arabe, le non Arabe n'est pas meilleur que l'Arabe, le blanc n'est pas meilleur que le noir, et le noir n'est pas meilleur que le blanc, uniquement dans la piété".

Il faut éradiqué la notion de peuple quand ont parle d'islam, car c'est une communauté.
C'est un rassemblement de toute une communauté qui s'est unit pour la religion, ont se considérant comme des frères pour Dieu. La civilisation islamique est le fruits de cette communauté riche de par sa diversité.

Rien que le dernier grand empire islamique était gouverner par les Ottomans, et les Ottomans sont des Turques, et les turques ne sont pas Arabe. L'Andalousie c'était les berbères, et les berbères ne sont pas Arabe. L'Indonésie représente la plus forte communauté musulmane, il ne sont pas Arabe. Ect.

Le prophète est Arabe, la communauté elle a toujours était multiculturel.
Et notre prophète c'est toujours battus contre le nationalisme.

Rebonjours

Tout d’abord, je suis venu, par ce que je voie malheureusement beaucoup de désinformation sur l’islam, et j’en ai un peu marre des divisions, que les média et les politiques essais de créer.
Je ne pense pas que l’islam, soit l’œuvre du démon, mais je pense qu’on essaie de nous faire croire, que l’islam vient du démon. Ce que j’essaie de comprendre c’est qui est le personnage mystérieux de Mohamed.

En regardant des documentaires, j’ai compris qu’il était un chef militaire, puisque qu’i là utiliser l’art de la guerre pour répandre sa religion, il à livrer des bataille contre ceux qui lui voulait du mal. Par conséquent il n’était pas pacifique comme Jésus, qui lui était doux et humble de cœur.

J’ai compris aussi que son message était le suivant, il n’y a qu’un seul dieu et Mohamed et son prophète, Donc Mohamed a voulu en quelque sorte rétablir le monothéisme pur, il supprime donc l’intermédiaire entre dieu et les hommes.

La seul ressemblance que je trouvé avec Jésus, c’est qu’il dit aussi que tous les hommes sont frère et égaux, mais c’est tout !
Moi j’ai une question à poser qui fait faire trembler la fois des Musulmans !
Les châtiments, que vous imposez en cas d’adultère, ou de vol, sont-ils réserver au musulman seul ?, ou appliquez-vous ses châtiments aux autres communautés !

Par ce que si vous les imposer aux autres communautés, un bien ça voudra dire que l’Islam n’est pas juste, et qu’elle pratique l’iniquité !
Certes la charia, mais pour soit même , pas pour les autres ! lol!

simplicite a écrit:: La seul ressemblance que je trouvé avec Jésus, c’est qu’il dit aussi que tous les hommes sont frère et égaux, mais c’est tout !

Bonjour simplicité

le message de TOUS les prophetes de Dieu depuis Adam jusqu’à Mohammed paix sur eux dernier des prophetes fut de transmettre qu'il ne faut adorer qu’Un seul Dieu unique et de se soumettre a lui entièrement . Après si tu trouve des divergences il peut s'agir de l'une des deux choses suivantes :
- soit que le message fut modifie après lui
- soit que Dieu par sa sagesse a voulu alléger certaines restrictions pour l’humanité

Citation :: Moi j’ai une question à poser qui fait faire trembler la fois des Musulmans !
Les châtiments, que vous imposez en cas d’adultère, ou de vol, sont-ils réserver au musulman seul ?, ou appliquez-vous ses châtiments aux autres communautés !

Par ce que si vous les imposer aux autres communautés, un bien ça voudra dire que l’Islam n’est pas juste, et qu’elle pratique l’iniquité !
Certes la charia, mais pour soit même , pas pour les autres !

il faut dire dabord que réduire la richesse de la loi islamique reconnue par les plus grands spécialistes du droit comparé aux seuls châtiments corporels, c'est un peu comme si l'on prétendait résumer toute la médecine aux seules amputations chirurgicales. La science médicale comprend une variété de disciplines, allant de la prévention aux traitements les moins éprouvants. Il en va de même pour la charia. Les peines concernant le vol et l'adultère ne peuvent être appliquées que dans une société où sont protégées les normes et les valeurs islamiques. Il est exclu de couper la main du voleur dans un Etat qui ne donne pas à ce dernier les moyens de vivre dignement.

La lapidation elle prévue en cas d'adultère n'est envisageable que si quatre personnes ont été des témoins oculaires du délit. Ce qui est pratiquement irréalisable, à moins que le musulman choisisse d'avouer sa faute. Avant l'exécution de la sentence, les juristes précisent qu'il lui est toujours possible de revenir sur son aveu

ces peines ont en fait surtout une valeur dissuasive. Le prophète Mohammed paix sur lui lui-même faisait tout pour en repousser l'application. Ainsi, lorsque Mâ'iz se présenta au Messager de Dieu en lui demandant de le purifier parce qu'il avait commis l'adultère, ce dernier se détourna de lui. Mais Mâ'iz confessa son erreur à quatre reprises. Dès lors, le Prophète ne pouvait qu'ordonner sa lapidation.
Parce qu'il s'agit d'une injonction divine, la rigueur de cette loi est éprouvante pour les musulmans eux-mêmes. Elle constitue une punition, mais aussi une forme de purification. Il est interdit d'insulter le coupable. Après sa mort, on prie pour lui. Ce que fit le Prophète pour une femme qui s'était livrée après avoir accouché d'un enfant adultérin, et dont le repentir avait été sincère.
Concernant les non musulmans vivant dans un pays islamique qui applique la charia les savants disent que les peines relatives à la consommation d’alcool en particulier ne s’appliquent pas à eux. Ils s'appuient, pour justifier cet avis, sur les propos de l’imam al-Châfii, qu'Allah lui fasse miséricorde et ayant trait au droit des non musulmans de pratiquer librement leur culte.
Concernant les autres peines prescrites par les lois islamiques elles dépendent des circonstances.

Qui est le prophète Mohamed??? - Page 2 1985722407

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Les peines concernant le vol et l'adultère ne peuvent être appliquées que dans une société où sont protégées les normes et les valeurs islamiques. Il est exclu de couper la main du voleur dans un Etat qui ne donne pas à ce dernier les moyens de vivre dignement.

Bah c’est logique que les lois islamique, ne concerne que les pays musulman, de toute façon il de bon sens, de dire que L’Islam de France par exemple n’est pas l’islam de L’Arabie Saoudite, par conséquent les lois islamique ne peuvent pas s’appliquer en France, et par dieu heureusement ! Par ce que moi, au nom des droits de l’homme et de la miséricorde de dieu, jamais je ne l’ai mettrait en application !

La lapidation elle prévue en cas d'adultère n'est envisageable que si quatre personnes ont été des témoins oculaires du délit. Ce qui est pratiquement irréalisable, à moins que le musulman choisisse d'avouer sa faute. Avant l'exécution de la sentence, les juristes précisent qu'il lui est toujours possible de revenir sur son aveu

Bah ça montre, encore une fois, que votre religion, n’est pas logique, d’ailleurs, pourquoi un couple qui à commit l’adultère, se dénoncerait-il puisqu’il s’aime ? Un adultère c’est juste une relation entre un homme et femme, qui s’aime et qui peuvent par la suite se marier ! Donc voilà, et si dans un couple sa se passe mal, et bien L’islam n’y a jamais pensé, donc ça montre encore une fois, que vous avez tout faux, mais passons !

Concernant les non musulmans vivant dans un pays islamique qui applique la charia les savants disent que les peines relatives à la consommation d’alcool en particulier ne s’appliquent pas à eux. Ils s'appuient, pour justifier cet avis, sur les propos de l’imam al-Châfii, qu'Allah lui fasse miséricorde et ayant trait au droit des non musulmans de pratiquer librement leur culte.

Heureusement que les lois islamique, ne concerne pas les non musulman, parce que sinon, il y’aurait un hic, un non musulman qui n’ai pas attiré par votre religions, a le droit de les remettre en cause, surtout s’il vit dans votre état ! C’est ce qu’on appelle les droits de l’homme !

simplicite a écrit:: Bah ça montre, encore une fois, que votre religion, n’est pas logique, d’ailleurs, pourquoi un couple qui à commit l’adultère, se dénoncerait-il puisqu’il s’aime ? Un adultère c’est juste une relation entre un homme et femme, qui s’aime et qui peuvent par la suite se marier ! Donc voilà, et si dans un couple sa se passe mal, et bien L’islam n’y a jamais pensé, donc ça montre encore une fois, que vous avez tout faux, mais passons !

Non tu te trompe puisque le pécher de celui qui a commis l'adultère n'est pas efface pour autant et celui qui l'a commit s'il n'est pas punit ici bas il le sera le jour du jugement dernier s'il ne se dénonce pas .Alors il a le choix !!

Dailleurs Ta définition de l’adultère est fausse puisque il y a la relation d’adultère qui se fait sur la base de désirs purement sexuels

Regarde un peu le pourcentage des couples qui se trompent sur ce lien :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Et même si l'acte d’adultère se fait sur la base de l'amour il reste toujours un pécher puisque la relation a été faite en dehors des liens du mariage .Dailleurs même dans la bible nous lisons dans L'AT que Le 7^ième Commandement demande de ne pas commettre d’adultère

Matthieu 5.27. Vous avez entendu qu’il a été dit : Tu ne commettras pas d’adultère.
28 Mais moi je vous dis : Quiconque regarde une femme pour la convoiter a déjà commis adultère avec elle dans son cœur.
29 Si ton œil droit est pour toi une occasion de chute, arrache-le et jette-le loin de toi. Car il est avantageux pour toi qu’un seul de tes membres périsse et que ton corps entier ne soit pas jeté dans la géhenne.
30 Si ta main droite est pour toi une occasion de chute, coupe-la et jette-la loin de toi, car il est avantageux pour toi qu’un seul de tes membres périsse et que ton corps entier n’aille pas dans la géhenne.

Bonsoir simplicité,

Vous n'avez pas tout lu sur l'Islam, et vous ne connaissez pas très bien le Prophète Mohammed (saws) apparemment, pour preuves ce que vous dites ci-dessus :

simplicité a écrit:: Par conséquent il n’était pas pacifique comme Jésus, qui lui était doux et humble de cœur.

simplicité a écrit:: La seul ressemblance que je trouvé avec Jésus, c’est qu’il dit aussi que tous les hommes sont frère et égaux, mais c’est tout !

simplicité a écrit:: Moi j’ai une question à poser qui fait faire trembler la fois des Musulmans !

Non ça va, elle n'a tremblé (dans le sens positif) que devant la beauté de ce qu'Il a crée !

simplicité a écrit:: Certes la charia, mais pour soit même , pas pour les autres !

La Shari'a ce n'est pas que les lois punitives..

La Shari'a c'est ce qui concerne la foi des musulmans, mais aussi les lois qui doivent être régit dans la société où vivent les musulmans.
Elle a pour but la préservation de la religion, de la raison, de l'âme, des biens et de ses enfants (familles).

Donc oui en effet, dans l'ensemble, la Shari'a c'est pour le musulman lui-même, et non pour les autres.

Cordialement,

Qui est le prophète Mohamed??? - Page 2 1693557001

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Bonjour Skeeper

Tout d’abord, un dialogue inter-religieux, ne se fait pas sans désaccord, de la religion de l’un et de l’autre. Je n’ai jamais dit que j’avais raison, je m’exprime en fonction de mes convictions, bien que Chrétienne que j’assume pleinement.
De plus on n’adhère pas à une religion sans réfléchir, en suivant le troupeau de mouton, mais il faut prendre le temps d’étudier la bible, et d’en tirer des conclusions.

Je n’ai pas lu coran, par ce que je ne le comprends pas, pour moi il n’est pas accessible à la majorité des gens, il n’est pas compréhensible ! Même en ayant une traduction française. C’est pour cette raison que j’ai poussé la porte de ce forum, pour qu’on m’explique et qu’on me simplifie les choses.

Mais revenons à nos moutons, donc si j’ai bien compris les lois de la charia, dans les pays musulman, ne concerne que les musulman, par conséquence les non musulman ne sont pas visé dans les lois coraniques.
Ce qui signifie que les châtiments que vous avez instauré dans l’islam, ne sont réservés qu’aux musulmans, vous ne les imposé pas au chrétien pas exemple !

Mais ils sont appliqués sous condition ! Avec le consentement des musulmans, si j’ai bien compris !
Bien ça change de ce que disent les médias, et la propagande officiel anti- islamique ! Qui est le prophète Mohamed??? - Page 2 2129354088

simplicite a écrit:: Je n’ai pas lu coran, par ce que je ne le comprends pas,

Excuse moi de te dire que rien ne justifie l'autre .c'est comme si tu me disais je ne vais pas a l’universite faire des études car je ne comprends pas .Pour moi cela veut dire tout simplement cher simplicité:" je ne veux pas lire le CORAN "

corrige moi STP si je me trompe Merci

tu pourrai faire un effort pour le lire et si tu as des difficultés dans la compréhension de certains versets on pourrait te les expliquer inchAllah

morgankari77 a écrit:

*Amir Islam* a écrit:

simplicité a écrit:: Qui est le prophète Mohamed ??

J’ouvre ce topic, pour avoir des informations, sur le dernier prophète, annoncé dans l’islam. Je pose la question au Musulman directement qui est Mohammad ?
Quel est sa personnalité ? Quel est sa doctrine ?

Je suis Catholique, par conséquent, je ne comprends pas le coran dans son intégralité, je le trouve plus compliqué que le nouveau testament. Je possède une version PDF du coran, mais cela ne m’aide pas à comprendre, par ce que tout seul on n’y arrive jamais !

Pour comprendre il faudrait une version simplifié du Coran, avec des tournures de phrase plus simple et plus digeste, sachant que le livre à la base a été écrit en langue arabe, donc il est difficile pour un européen de se jeter dans la lecture de ce livre !
J’ouvre ce poste pour échapper au Média dominant, qui disent tous la même chose, à propos de l’islam, religions de Haine ?? Pour les un
De tolérance pour les autres ? Difficile de faire sont trie ??
Donc je pose directement la question au Musulman, qui est Mohamed ?
Les messages à caractère anti-islamique me fatiguent, et je n’y répondrais pas, je suis juste venue pour en savoir plus sur l’islam, et pour tendre la main au musulman !

Merci

La révélation coranique sait fait sur 23 ans, c'est la parole de Dieu adressé a son messager et a sa communauté. Il contiens des rappels, des récits, des directives (des choses appeler a faire tel que la prière, le jeune et autres) etc.

C'est un livre saint, et comme tout livres sains ont ne le lis pas comme ont peut lire un Roman, mais il se médite avec un contexte et des exégèses a prendre en compte.

Notre prophète reçut la révélation de l'ange Gabriel a l'âge de 40 ans, effrayé il va auprès de sa femme Khadija qui le prend dans ses bras et qui fut la première des croyantes, c'est avec elle qu'il se confia, c'est avec elle qu'il partagea sa premières révélation, et avec elle qu'il partagea ses premières prières. C'est alors que pendant 10 ans il va prêcher dans un contexte d'une société polythéiste, l'unicité de Dieu.

Les chefs de la Mecque qui utilisaient le polythéistes comme un font de commerce, en faisant construire des idoles qu'ils revendaient a fort prix, furent dérangé par l'appelle du messager qui lui prêcher l'unicité, ils chercheront des lors a le persécuté, lui et les musulmans afin de faire cessez la propagation de son appel.

Quand l'islam a la Mecque arriva au points mort (dans le sens qu'il n'y avait plus de conversion et que les choses ne bougeaient plus), le prophète décida d'envoyé une petite poignée de sa communauté en Abyssinie comme une bouée de secoure au cas où il se passerai quelque chose notamment à Médine, là où il envoya le reste de la communauté et là où il furent accueillit par un grand Roi chrétien fort intrigué par ce messager.

A Médine, entouré de toute les plus grande puissance mondiale de l'époque, il avais alors besoin d'un État, avec une administration, une économie, ect. Il fit alors construire a l'image de Moïse, David ou Salomon le tout premier État religieux musulman.

Les chefs de la Mecque qui voulait alors en finir avec lui, chercha de nombreuse alliance afin de le combattre. La communauté connu alors quelque problème de guerre.

Le prophète autorisa le droit de se défendre, mais établit des règles, interdiction de touché aux femmes, aux enfants, aux personne âgé non apte a se défendre, de détruire des lieux saints, de brûler les arbres et les maisons, afin de ne combattre que ce portant une arme a la main, et qui combatte. Il enseigna ainsi la guerre.

Plus tard il retourna a la Mecque armé de 10 000 hommes, disant a eux qui les avais autres fois persécuter, "que croyez vous que je vais vous faire ?" Les habitants qui culpabilisèrent, submergèrent alors de peur, c'est alors qu'il leurs dit cette fameuse phrase, "aujourd'hui est pour vous un jour de pardon."

Le prophète mourra 23 après sa première révélation. Il avais choisi d'être enterré a Médine. La communauté pleurait. Abu Bakr - compagnons et ami intime du prophète - dit alors "que celui qui adorait le prophète sache qu'il est mort, mais que celui qui adore Dieu sache que lui est vivant et ne meurt pas."

Abu Bakr fut élu par la suite comme premier Calife, après quoi ce fut Omar, puis Othmane, puis ce fut la dynastie des Omeyades etc. La communauté étant de plus en plus nombreuse les école juridique furent établie. L'école Hanafite et Malikite était des lors déjà présente. Chaque gouverneurs ayant par la suite leurs propre histoire, tous se basèrent sur le modèle qu'à vais laisser derrière lui le prophète et messager de Dieu Mohammed - pbsl -.

Très rapidement l'islam connu en moins d'un siècle une très vaste expansion de l'Asie jusqu'au bord de la méditerranée, ce fut ce que l'ont appelle aujourd'hui un âge d'or.

L'islam est un univers dont les avis juridiques peuvent être multiple et cela constitut une richesse pour la communauté.

L'islam ce résume :

Dans la foi :
1. Dieu
2. Les anges
3. Les livres saints
4. Les Prophètes
5. Le jour du jugement
6. Le destin

Dans la pratique :
1. La prière
2. L'aumône
3. Le jeune
4. Le pèlerinage à la Mecque (si on en a les possibilité)

Dans son essence :
L’ihsân : l’excellence de l’action, envers soi et envers autrui.

Ensuite, comme dans toutes les religions Abrahamique, y a des choses qui sont péché (men.tir, voler, tricher, etc.).

Et pour la shari'a dans sa dimension politique, ces l'étude de la loi (en passant par les différentes sources, notions, époque, et contextes) qui te permette de régir un Etat dit "islamique" dans un pays musulman

Oh bon faut cesser un peu hein, les comparaisons Mohamed/Jésus, çà commence a bien faire la! Jésus a tuer? Qui? Jésus s'est marié a plusieurs femmes dont une gamine de 6ans? Jésus a dit que la torah était fausse ou falsifié? Jésus déformer les écritures? Jésus a fait la guerre? Jésus a décapiter, lapider, rançonner, piller, eu des esclaves à sa solde? Jésus a inventer un livre? Jésus a demander de tuer des juifs ou non juifs? A toutes ces questions, la réponse est non. Et les même pour Mohamed, çà donnera oui. Tu trouves qu'il y'a comparaison a faire? Alors faut arrêter maintenant de nous tourner dans votre farine, çà va. Mohamed n'est et ne sera jamais l'égal de Jésus. Dis-le a Jibril si t'es pas d'accord. Le coran est la bible falsifie, je le dis, c'est mon avis, que le monde soit d'accord ou pas. J'ai bien le droit t'avoir mon avis !

J'attends toujours réponses de Musulmans! C'est bien le blabla, mais sachiez répondre aussi !!

Bonsoir,

morgankari77 a écrit:: J'attends toujours réponses de Musulmans! C'est bien le blabla, mais sachiez répondre aussi !!

Et vous, vous dépensez de l'argent quand vous êtes poli ?
(bon j'avoue dis en arabe, c'est plus fort)

Reposez vos questions poliment, et si nous avons les réponses, al-hamdouliLlah/Louange à Dieu, et si nous les avons pas :

Et au-dessus de tout homme détenant la science il y a un savant [plus docte que lui].
{Coran 12:76}

Cordialement,

Qui est le prophète Mohamed??? - Page 2 1693557001

Invitéio a écrit:

Bonsoir,

morgankari77 a écrit:: J'attends toujours réponses de Musulmans! C'est bien le blabla, mais sachiez répondre aussi !!

Et vous, vous dépensez de l'argent quand vous êtes poli ?
(bon j'avoue dis en arabe, c'est plus fort)

Reposez vos questions poliment, et si nous avons les réponses, al-hamdouliLlah/Louange à Dieu, et si nous les avons pas :

Et au-dessus de tout homme détenant la science il y a un savant [plus docte que lui].
{Coran 12:76}

Cordialement,

Qui est le prophète Mohamed??? - Page 2 1693557001

Tres bien dit inviteio

j'avoue que le comportement de morgankari m’étonne ces derniers temps et pourtant récemment il avait touche une de mes cordes sensibles lorsqu'il s'est excuse publiquement aux musulmans pour son comportement au point ou je lui ai déclaré mon amitié .

SKIPEER a écrit:: Tres bien dit inviteio

Salam alaykoum. Merci akhy.

SKIPEER a écrit:: j'avoue que le comportement de morgankari m’étonne ces derniers temps

Moi plus rien ne m'étonne... soubhana Allah ta'ala/Gloire à Dieu, j'ai l'impression de voir et de revoir les même comportements... à force on ne s'étonne plus de rien.

Qu'Allah ta'ala te préserve akhy karim, amine. Qui est le prophète Mohamed??? - Page 2 782094819

Qui est le prophète Mohamed??? - Page 2 782094819

Salam alaykoum.

SKIPEER a écrit:

Invitéio a écrit:

Bonsoir,

morgankari77 a écrit:: J'attends toujours réponses de Musulmans! C'est bien le blabla, mais sachiez répondre aussi !!

Et vous, vous dépensez de l'argent quand vous êtes poli ?
(bon j'avoue dis en arabe, c'est plus fort)

Reposez vos questions poliment, et si nous avons les réponses, al-hamdouliLlah/Louange à Dieu, et si nous les avons pas :

Et au-dessus de tout homme détenant la science il y a un savant [plus docte que lui].
{Coran 12:76}

Cordialement,

Qui est le prophète Mohamed??? - Page 2 1693557001

Tres bien dit inviteio

j'avoue que le comportement de morgankari m’étonne ces derniers temps et pourtant récemment il avait touche une de mes cordes sensibles lorsqu'il s'est excuse publiquement aux musulmans pour son comportement au point ou je lui ai déclaré mon amitié .

Moi aussi j'en prends plein la tronche de sa part... prend un Smecta Morgan et soulage toi ! (ça aussi en arabe ça passe mieux Very Happy

)

Il s’appelle Muhammad صلى الله عليه وسلم, fils de Abdoullâh, fils de Abdel-Moutâleb fils de Hachim, et Hachim est de la tribu de Quraych, et Quraych fait partie des Arabes, et les arabes font partie de la descendance de Ismail (Ismaël) le fils de Ibrahim (Abraham) l'ami intime « al-Khalîl », que soient sur lui ainsi que sur notre Prophète les meilleures prières et salutations.

Il a vécu soixante-trois ans, quarante avant la prophétie et vingt-trois années en tant que Prophète [Rassoûl] et Messager [Nabî].

Il est devenu prophète quand il lui fut révélé (les versets) : « Iqra (Lis) », et est devenu Messager avec « Le revêtu de son manteau (Al Mouddathir) ».

Son pays (ville natale) est La Mecque (Makkah). Allâh l'a Envoyé afin d’avertir contre le polythéisme (Shirk), et appeler à l'Unicité (Tawhîd).

La preuve est la parole d'Allâh Le Très Haut :

« Ô, toi (Muhammad) ! Le revêtu d’un manteau !
Lève-toi et avertis.
Et de ton Seigneur, célèbre la grandeur.
Et tes vêtements, purifie-les.
Et de tout péché, écarte-toi.
Et ne donne pas dans le but de recevoir davantage.
Et pour ton Seigneur, endure. » [43]

Le sens de « Lève-toi et avertis » Il (doit) avertir contre le polythéisme et appeler à l'Unicité.
« Et ton Seigneur, célèbre Sa grandeur » proclame Sa grandeur par (la pratique de) l'Unicité (Tawhîd) .
« et tes vêtements, purifie-les » c’est à dire : purifie tes actions du polythéisme.
« et de tout péché, écarte-toi », « Le péché » : ce sont les idoles. « S’en écarter » : Signifie : les délaisser ainsi que ses partisans, en les désavouant ainsi que ses partisans.

Il (le Messager d'Allâh) demeura ainsi, pendant dix ans en appelant à l'Unicité [Tawhîd] et après ces dix années il fut (transporté) élevé vers le ciel [al-Isrâ wal-Mi’râdj], ou il reçu la prescription des cinq prières obligatoires. Il pratiqua ces prières à La Mecque pendant trois ans, puis il lui a été ordonné d’émigrer vers Médine.

L’émigration (al Hijra) est obligatoire pour cette communauté, qui est de quitter un pays de polythéisme (Shirk) vers un pays de Soumission (Islam). Cette émigration demeure obligatoire jusqu'à la venue de l'Heure (la fin du monde).

La preuve est la parole d'Allâh Le Très Haut :

« Ceux qui ont fait du tort à eux-mêmes, les Anges enlèveront leurs âmes en disant : "Où en étiez-vous ?" (à propos de votre religion) - "Nous étions impuissants sur terre", dirent-ils. Alors les Anges diront : "La terre d'Allâh n’était-elle pas assez vaste pour vous permettre d’émigrer ?" Voilà bien ceux dont le refuge est l’Enfer. Et quelle mauvaise destination !
À l’exception des impuissants : hommes, femmes et enfants, incapables de se débrouiller, et qui ne trouvent aucune voie :
À ceux-là, il se peut qu’Allah donne le pardon. Allah est Miséricordieux et Pardonneur. » [44]

Et Sa parole :

« Ô Mes serviteurs qui avaient cru ! Ma terre est bien vaste. Adorez-Moi donc ! » [45]

Al Baghawi qu'Allâh lui fasse miséricorde, a dit : « La cause de la révélation de ce verset concerne ceux qui se sont soumis habitant La Mecque, et qui n’ont pas émigré. Allâh les a interpellés par l'appellation de la Foi (Al Imane). »

La preuve concernant l’émigration se trouve dans la Sounna, dans la parole du Messager d’Allâh - que la paix et le salut soient sur lui :

« L’émigration (Al Hijra) ne cessera pas tant que le repentir est accepté, et le repentir ne sera plus accepté quand le soleil se lèvera de son coucher (la fin du monde). » [46]

Dés que le Messager d'Allâh - que la paix et le salut soient sur lui - s'installa a Médine, il ordonna de se conformer aux restes des prescriptions religieuses, comme le Jeûne, le Pèlerinage, l'appel à la prière (Al Adhan), la lutte (dans le sentier d'Allâh), recommander le bien et interdire le blâmable, et autres que ceux-là parmi les différentes prescriptions religieuses de la religion de la Soumission (Al Islam).

Il demeura ainsi pendant dix années, puis il décéda, et sa religion demeura. Cela est sa religion.

Il ne peut avoir de bien que dans ce vers quoi il orienta la communauté, et il n’existe aucun mal contre lequel il n’ait mis en garde.
Le bien [al-Kheyr] auquel il a orienté est l'Unicité (Tawhîd), ainsi que tout ce qu'Allâh aime et agrée ; et le mal [ach-Charr] contre lequel il a mis en garde est le polythéisme (Shirk) ainsi que tout ce qu'Allâh déteste et refuse.

Allâh l'a envoyé à l’ensemble des gens et a rendu obligatoire aux "deux corps pesants" (les djinns et les humains) le fait de lui obéir.

La preuve est la parole d'Allâh Le Très Haut :

« Dis : "Ô vous les gens ! Je suis pour vous tous le Messager d'Allâh ».. [47]

Et c’est par lui qu'Allâh a parachevé la religion. La preuve est la parole d'Allâh Le Très Haut :

« Aujourd’hui, J’ai parachevé pour vous votre religion, et accompli sur vous Mon bienfait. Et J’agrée pour vous, la Soumission (El Islam) comme religion. » [48]

La preuve concernant sa mort, est la parole d'Allâh Le Très Haut :

« En vérité tu mourras et ils mourront eux aussi ; ensuite, au Jour de la Résurrection, vous vous disputerez auprès de votre Seigneur. » [49]

Après leur mort, les gens seront ressuscités

La preuve est la parole d'Allâh Le Très Haut :

« C’est d’elle (la terre) que Nous vous avons créés, et en elle Nous vous retournerons, et d’elle Nous vous ferons sortir une fois encore. » [50]

Et :

« Et c’est Allâh qui, de la terre, vous a fait croître comme des plantes, puis Il vous y fera retourner et vous en fera sortir véritablement. » [51]

Après la résurrection, les gens seront jugées et rétribuées d’après leurs actions.

La preuve est la parole d'Allâh Le Très Haut :

« À Allâh appartient ce qui est dans les cieux et sur la terre afin qu'Il rétribue ceux qui font le mal selon ce qu’ils œuvrent, et récompense ceux qui font le bien par la meilleure (récompense) » [52]

Quiconque mécroit en la résurrection devient mécréant [Kâfir].

La preuve est la parole d'Allâh Le Très Haut :

« Ceux qui ont mécru prétendent qu’ ils ne seront point ressuscités. Dis : "Mais si ! Par mon Seigneur ! Vous serez très certainement ressuscités ; puis vous serez certes informés de ce que vous faisiez. Et cela est facile pour Allâh. » [53]

Allâh a envoyé tous les Messagers en tant qu'annonciateurs et avertisseurs.

La preuve est la parole d'Allâh Le Très Haut :

« En tant que Messagers, annonciateurs et avertisseurs, afin qu'après la venue des Messagers il n'y eût pour les gens point d’argument devant Allâh. » [54]

Le premier Messager fut « Noûh » (Noé) et le dernier, Muhammad - que la paix et le salut soient sur lui - qui est le sceau des prophètes.

La preuve concernant Noé comme étant le premier Messager est la parole d'Allâh Le Très Haut :

« Nous t'avons fait une révélation comme Nous fîmes à Noé et aux prophètes après lui. » [55]

A chaque communauté, depuis Noûh jusqu’à Muhammad, Allâh a Envoyé un Messager leur ordonnant l'adoration d’Allâh Seul, et leur interdisant l’adoration du Rebelle (Tâghout).

La preuve est la parole d'Allâh Le Très Haut :

« Nous avons envoyé dans chaque communauté un Messager, (pour leur dire) : "Adorez Allâh et écartez-vous du Tâghout". » [56]

Allâh a rendu obligatoire à toutes les créatures, la mécréance du (Tâghout), ainsi que la foi en Allâh.

Ibn Al Qayyim qu'Allâh lui fasse miséricorde, a dit : « le sens de Thagout est : toute chose par laquelle l’adorateur dépasse sa limite, que cette chose soit adorée, suivie ou obéie. ».

Les « Tawâghits » sont nombreux, et à leurs têtes il y en a cinq :

Ibliss [Satan] (Qu'Allâh le maudisse).
Quiconque est adoré en agréant l’adoration qui lui est vouée (hormis Allâh).
Quiconque invite les gens à l’adorer.
Quiconque prétend connaître quoique ce soit faisant partie de l'Inconnu (ghayb).
Quiconque juge (ou gouverne) avec autre que ce qu'Allâh a descendu (révélé) [selon certaines conditions].

La preuve est la parole d'Allâh Le Très Haut :

« Nulle contrainte en religion ! Car le bon chemin s’est distingué de l’égarement. Donc, quiconque mécroit au Rebelle tandis qu’il croit en Allâh saisit l’anse la plus solide, qui ne peut se briser. Et Allâh est Audient et parfaitement Connaiseur. » [57]

Cela est le sens de « Il n’y a pas vraie divinité à part Allâh (La ilaha illa Allâh) »

Et on trouve dans le hadith : « La chose primordiale est la Soumission (El Islam), son Pilier est la prière (Salât), et son apogée est la lutte dans le sentier d'Allâh (El Jihad). » [le Jihad n'a rien a voir avec ce que présente les médias propagandiste]

Et Allâh est plus savant.

Source :
Al-Usûl Ath-thalâtha (les trois fondements)
Auteur :
Cheikh Muhammad Ibn Abdel Wahab
Traduction :
Abou Souleymane Farid Kerrifa

[43] Sourate Al mouddathir - Le revêtu d’un manteau v 1-7 [44] Sourate Nissa - Les femmes v 97-99 [45] Sourate Al ‘Ankabout - L’araignée v 56 [46] Rapporté par Ahmed et Abu Daoud [47] Sourate Al A’raf - Les limbes v 158 [48] Sourate Al Maïda - la table servie v3 [49] Sourate Az-zummar - Les groupes v 30-31 [50] Sourate Taha v 55 [51] Sourate Noh v 17-18. [52] Sourate An-najm - L’étoile v 31 [53] Sourate Taghaboune v 7 [54] Sourate An-nissa - Les femmes v 165 [55] Sourate An-nissa - Les femmes v 163 [56] Sourate Nahl - Les abeilles v 36 [57] Sourate Al Baqarah - La Vache v 256

SKIPEER a écrit:

Invitéio a écrit:

Bonsoir,

morgankari77 a écrit:: J'attends toujours réponses de Musulmans! C'est bien le blabla, mais sachiez répondre aussi !!

Et vous, vous dépensez de l'argent quand vous êtes poli ?
(bon j'avoue dis en arabe, c'est plus fort)

Reposez vos questions poliment, et si nous avons les réponses, al-hamdouliLlah/Louange à Dieu, et si nous les avons pas :

Et au-dessus de tout homme détenant la science il y a un savant [plus docte que lui].
{Coran 12:76}

Cordialement,

Qui est le prophète Mohamed??? - Page 2 1693557001

Tres bien dit inviteio

j'avoue que le comportement de morgankari m’étonne ces derniers temps et pourtant récemment il avait touche une de mes cordes sensibles lorsqu'il s'est excuse publiquement aux musulmans pour son comportement au point ou je lui ai déclaré mon amitié .

Il faut savoir chose SKIPEER, mes excuses étaient sincères, je en dirai jamais le contraire. Ce n'est parce que je présente des excuses, que je me soumets à la logique d'untel ou des autres. Non. J'éprouve un grand respect pour les Musulmans, que je considèrerai toujours comme frères/soeurs en humanité, et en Dieu Créateur de tous. Un grand respect aussi pour votre prophète lequel, même s'il n'a pas convaincu la planète, et n'y arrive toujours pas (par l'Islam et le coran), mérite bien une reconnaissance pour ce qu'il a fait. Parce que avoir créer une religion qui aujourd'hui se compose de milliards d'adeptes, c'est grandiose.
L'autre d'Inviteio qui vient me jouer les donneurs de leçon, je vois pas en quoi il y'a manque de politesse dans mes propos, qui s'adressent bien aux Musulmans (comme je l'ai fait savoir). Alors s'il s'attendait à ce que je mette un titre honorifique avant le nom Musulman, alors il peut toujours rêver jusqu'à la fin du siècle. je ne suis de ceux qui croient que Musulmans sont supérieurs aux autres, où les autres sont Supérieurs aux Musulmans. La supériorité est dans la piété, foi, et sagesse. Alors Inviteio, que de faire une remarque qui colle pas, ...?...... !

Vous êtes dans un espace de dialogue restez dans le sujet et pas de mot déplacé !AS

Lâ ilâha illa-Llâh a écrit:: Il s’appelle Muhammad صلى الله عليه وسلم, fils de Abdoullâh, fils de Abdel-Moutâleb fils de Hachim, et Hachim est de la tribu de Quraych, et Quraych fait partie des arabes, et les arabes font partie de la descendance de Ismail (Ismaël) le fils de Ibrahim (Abraham) l’ami intime « al-Khalîl », que soient sur lui ainsi que sur notre Prophète les meilleures prières et salutations.

Il a vécu soixante-trois ans, quarante avant la prophétie et vingt-trois années en tant que Prophète [Rassoûl] et Messager [Nabî].

Il est devenu prophète quand il lui fut révélé (les versets) : « Iqra (Lis) », et est devenu Messager avec « Le revêtu de son manteau (Al Mouddathir) ».

Son pays (ville natale) est La Mecque (Makkah). Allâh l'a Envoyé afin d’avertir contre le polythéisme (Shirk), et appeler à l'Unicité (Tawhîd).

La preuve est la parole d'Allâh Le Très Haut :

« Ô, toi (Muhammad) ! Le revêtu d’un manteau !
Lève-toi et avertis.
Et de ton Seigneur, célèbre la grandeur.
Et tes vêtements, purifie-les.
Et de tout péché, écarte-toi.
Et ne donne pas dans le but de recevoir davantage.
Et pour ton Seigneur, endure. » [43]

Le sens de « Lève-toi et avertis » Il (doit) avertir contre le polythéisme et appeler à l'Unicité.
« Et ton Seigneur, célèbre Sa grandeur » proclame Sa grandeur par (la pratique de) l'Unicité (Tawhîd) .
« et tes vêtements, purifie-les » c’est à dire : purifie tes actions du polythéisme.
« et de tout péché, écarte-toi », « Le péché » : ce sont les idoles. « S’en écarter » : Signifie : les délaisser ainsi que ses partisans, en les désavouant ainsi que ses partisans.

Il (le Messager d'Allâh) demeura ainsi, pendant dix ans en appelant à l’unicité [Tawhîd] et après ces dix années il fut (transporté) élevé vers le ciel [al-Isrâ wal-Mi’râdj], ou il reçu la prescription des cinq prières obligatoires. Il pratiqua ces prières à La Mecque pendant trois ans, puis il lui a été ordonné d’émigrer vers Médine.

L’émigration (al Hijra) est obligatoire pour cette communauté, qui est de quitter un pays de polythéisme (Shirk) vers un pays de Soumission (Islam). Cette émigration demeure obligatoire jusqu'à la venue de l'Heure (la fin du monde).

La preuve est la parole d'Allâh Le Très Haut :

« Ceux qui ont fait du tort à eux-mêmes, les Anges enlèveront leurs âmes en disant : "Où en étiez-vous ?" (à propos de votre religion) - "Nous étions impuissants sur terre", dirent-ils. Alors les Anges diront : "La terre d'Allâh n’était-elle pas assez vaste pour vous permettre d’émigrer ?" Voilà bien ceux dont le refuge est l’Enfer. Et quelle mauvaise destination !
À l’exception des impuissants : hommes, femmes et enfants, incapables de se débrouiller, et qui ne trouvent aucune voie :
À ceux-là, il se peut qu’Allah donne le pardon. Allah est Miséricordieux et Pardonneur. » [44]

Et Sa parole :

« Ô Mes serviteurs qui avaient cru ! Ma terre est bien vaste. Adorez-Moi donc ! » [45]

El Baghawy qu'Allâh lui fasse miséricorde, a dit : « La cause de la révélation de ce Verset concerne ceux qui se sont soumis habitant La Mecque, et qui n’ont pas émigré. Allâh les a interpellés par l'appellation de la Foi (Al Imane). »

La preuve concernant l’émigration se trouve dans la Sounna, dans la parole du Messager d’Allâh - que la paix et le salut soient sur lui - :

« L’émigration (Al Hijra) ne cessera pas tant que le repentir est accepté, et le repentir ne sera plus accepté quand le soleil se lèvera de son coucher (la fin du monde). » [46]

Dés que le Messager d'Allâh - que la paix et le salut soient sur lui - s’installa a Médine, il ordonna de se conformer aux restes des prescriptions religieuses, comme le Jeûne, le Pèlerinage, l'appel à la prière (Al Adhan), la lutte (dans le sentier d'Allâh), recommander le bien et interdire le blâmable, et autres que ceux-là parmi les différentes prescriptions religieuses de la Religion de la Soumission (Al Islam).

Il demeura ainsi pendant dix années, puis il décéda, et sa religion demeura. Cela est sa religion.

Il ne peut avoir de bien que dans ce vers quoi il orienta la communauté, et il n’existe aucun mal contre lequel il n’ait mis en garde.
Le bien [al-Kheyr] auquel il a orienté est l'Unicité (Tawhîd), ainsi que tout ce qu'Allâh aime et agrée ; et le mal [ach-Charr] contre lequel il a mis en garde est le polythéisme (Shirk) ainsi que tout ce qu'Allâh déteste et refuse.

Allâh l'a envoyé à l’ensemble des gens et a rendu obligatoire aux "deux corps pesants" (les djinns et les humains) le fait de lui obéir.

La preuve est la parole d'Allâh Le Très Haut :

« Dis : "Ô vous les gens ! Je suis pour vous tous le Messager d'Allâh ».. [47]

Et c’est par lui qu’Allah a parachevé la religion. La preuve est la parole d'Allâh Le Très Haut :

« Aujourd’hui, J’ai parachevé pour vous votre religion, et accompli sur vous Mon bienfait. Et J’agrée pour vous, la Soumission (El Islam) comme religion. » [48]

La preuve concernant sa mort, est la parole d'Allâh Le Très Haut :

« En vérité tu mourras et ils mourront eux aussi ; ensuite, au Jour de la Résurrection, vous vous disputerez auprès de votre Seigneur. » [49]

Après leur mort, les gens seront ressuscités

La preuve est la parole d'Allâh Le Très Haut :

« C’est d’elle (la terre) que Nous vous avons créés, et en elle Nous vous retournerons, et d’elle Nous vous ferons sortir une fois encore. » [50]

Et :

« Et c’est Allâh qui, de la terre, vous a fait croître comme des plantes, puis Il vous y fera retourner et vous en fera sortir véritablement. » [51]

Après la résurrection, les gens seront jugées et rétribuées d’après leurs actions.

La preuve est la parole d'Allâh Le Très Haut :

« À Allah appartient ce qui est dans les cieux et sur la terre afin qu’Il rétribue ceux qui font le mal selon ce qu’ils œuvrent, et récompense ceux qui font le bien par la meilleure (récompense) » [52]

Quiconque mécroit en la résurrection devient mécréant [Kâfir].

La preuve est la parole d'Allâh Le Très Haut :

« Ceux qui ont mécru prétendent qu’ ils ne seront point ressuscités. Dis : "Mais si ! Par mon Seigneur ! Vous serez très certainement ressuscités ; puis vous serez certes informés de ce que vous faisiez. Et cela est facile pour Allâh. » [53]

Allâh a envoyé tous les Messagers en tant qu'annonciateurs et avertisseurs.

La preuve est la parole d'Allâh Le Très Haut :

« En tant que Messagers, annonciateurs et avertisseurs, afin qu'après la venue des Messagers il n'y eût pour les gens point d’argument devant Allâh. » [54]

Le premier Messager fut « Noûh » (Noé) et le dernier, Muhammad - que la paix et le salut soient sur lui - qui est le sceau des prophètes.

La preuve concernant Noé comme étant le premier Messager est la parole d'Allâh Le Très Haut :

« Nous t'avons fait une révélation comme Nous fîmes à Noé et aux prophètes après lui. » [55]

A chaque communauté, depuis Noûh jusqu’à Muhammad, Allâh a Envoyé un Messager leur ordonnant l'adoration d’Allâh Seul, et leur interdisant l’adoration du Rebelle (Tâghout).

La preuve est la parole d'Allâh Le Très Haut :

« Nous avons envoyé dans chaque communauté un Messager, (pour leur dire) : "Adorez Allâh et écartez-vous du Tâghout". » [56]

Allâh a rendu obligatoire à toutes les créatures, la mécréance du (Tâghout), ainsi que la foi en Allâh.

Ibn Al Qayyim qu'Allâh lui fasse miséricorde, a dit : « le sens de Thagout est : toute chose par laquelle l’adorateur dépasse sa limite, que cette chose soit adorée, suivie ou obéie. ».

Les « Tawâghits » sont nombreux, et à leurs têtes il y en a cinq :

Ibliss [Satan] (Qu'Allâh le maudisse).
Quiconque est adoré en agréant l’adoration qui lui est vouée (hormis Allâh).
Quiconque invite les gens à l’adorer.
Quiconque prétend connaître quoique ce soit faisant partie de l'Inconnu (ghayb).
Quiconque juge (ou gouverne) avec autre que ce qu'Allâh a descendu (révélé) [selon certaines conditions].

La preuve est la parole d'Allâh Le Très Haut :

« Nulle contrainte en religion ! Car le bon chemin s’est distingué de l’égarement. Donc, quiconque mécroit au Rebelle tandis qu’il croit en Allâh saisit l’anse la plus solide, qui ne peut se briser. Et Allâh est Audient et parfaitement Connaiseur. » [57]

Cela est le sens de « Il n’y a pas vraie divinité à part Allâh (La ilaha illa Allâh) »

Et on trouve dans le hadith : « La chose primordiale est la Soumission (El Islam), son Pilier est la prière (Salât), et son apogée est la lutte dans le sentier d'Allâh (El Jihad). » [le Jihad n'a rien a voir avec ce que présente les médias propagandiste]

Et Allâh est plus savant.

Source :
Al-Usûl Ath-thalâtha (les trois fondements)
Auteur :
Cheikh Muhammad Ibn Abdel Wahab
Traduction :
Abou Souleymane Farid Kerrifa

[43] Sourate Al mouddathir - Le revêtu d’un manteau v 1-7 [44] Sourate Nissa - Les femmes v 97-99 [45] Sourate Al ‘Ankabout - L’araignée v 56 [46] Rapporté par Ahmed et Abu Daoud [47] Sourate Al A’raf - Les limbes v 158 [48] Sourate Al Maïda - la table servie v3 [49] Sourate Az-zummar - Les groupes v 30-31 [50] Sourate Taha v 55 [51] Sourate Noh v 17-18. [52] Sourate An-najm - L’étoile v 31 [53] Sourate Taghaboune v 7 [54] Sourate An-nissa - Les femmes v 165 [55] Sourate An-nissa - Les femmes v 163 [56] Sourate Nahl - Les abeilles v 36 [57] Sourate Al Baqarah - La Vache v 256

Je te trouve un bon Impresario si tu veux Wink

Bonjour à tous !

Premièrement je suis dégouté, de ce que sont devenues les religions aujourd’hui au 21ème siècle, on voit clairement qu’elles sont récupéré à des fins politique et idéologique, je pense qu’il est vital, de temps en temps, de prendre du recul, et de s’éloigné de sa communauté, pour réfléchir un petit peu.
Je pense que nous assistons aujourd’hui à une monté de l’intégrisme et des sectes en tout genre, qui se réclame de dieu, mais qui de plus en plus s’en éloigne !
Si on lit la première sourate du Coran :

ourate Al-Fatiha (No 1)

Traduction
Au nom d'Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.
Louange à Allah, Seigneur de l'univers.
Le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux,
Maître du Jour de la rétribution.
C'est Toi [Seul] que nous adorons, et c'est Toi [Seul] dont nous implorons secours.
Guide-nous dans le droit chemin,
le chemin de ceux que Tu as comblés de faveurs, non pas de ceux qui ont encouru Ta colère, ni des égarés.
Amine

Je vois dans ce verset, que c’est dieu seul qu’il faut aimer, et non pas la créature, comme vous nous le reprocher à nous chrétien, d’avoir adoré Jésus christ ! bah ça ressemble à un autre chemin vers dieu, mais je ne voie pour le moment rien de méchant !

Bonjour à tous,

morgankari77 a écrit:: L'autre d'Inviteio qui vient me jouer les donneurs de leçon, je vois pas en quoi il y'a manque de politesse dans mes propos, qui s'adressent bien aux Musulmans (comme je l'ai fait savoir). Alors s'il s'attendait à ce que je mette un titre honorifique avant le nom Musulman, alors il peut toujours rêver jusqu'à la fin du siècle. je ne suis de ceux qui croient que Musulmans sont supérieurs aux autres, où les autres sont Supérieurs aux Musulmans. La supériorité est dans la piété, foi, et sagesse. Alors Inviteio, que de faire une remarque qui colle pas, ...?...... !

Vous êtes dans un espace de dialogue restez dans le sujet et pas de mot déplacé !AS

........

Bonjour Skeeper

Déjà il faut comprendre, que la religion au départ, a été instituée pour créer, une relation personnelle entre dieu est les hommes, les religions ont pour objectif de prouver l’existence de dieu, et de rendre l’homme meilleurs.
La religion n’a pas été instituée pour faire la guerre, ou pour tuer son prochain, elle représente le royaume spirituelle de dieu sur la terre ni plus ni moins.

Pour conséquent, dieu n’a pas créer le mal, mais le bien, et c’est Satan qui est responsable du péché originel, c’est à cause de lui que l’homme a péché, dans le jardin d’Eden, si on se réfère à la genèse.
L’homme n’est pas à l’origine du mal, c’est Satan, qui est le prince de ce monde, qui en est le principal responsable. Donc Satan si on réfléchit un peu, est présent partout en tout lieu, est tant que ne nous somme pas unie à dieu, dans la prière, tant que nous ne sommes en communion avec l’esprit saint et bien nous ne pouvons faire la différence entre le bien et le mal.

Satan, est dangereux, puisque qu’il créer lui-même des idéologies, ou mouvement religieux pour nous tromper, donc il faut faire très attention, à ce que l’on entend à la télévision, car la propagande et le [......] est partout, donc méfiance !!!!

Désolé mais quand tu dis :

Le prophète Mohammed paix sur lui lui-même faisait tout pour en repousser l'application. Ainsi, lorsque Mâ'iz se présenta au Messager de Dieu en lui demandant de le purifier parce qu'il avait commis l'adultère, ce dernier se détourna de lui. Mais Mâ'iz confessa son erreur à quatre reprises. Dès lors, le Prophète ne pouvait qu'ordonner sa lapidation.

La lapidation est un meurtre, et Jésus Christ, l’avait condamné, donc lapidé une personne pour un péché, ne peux pas conduire au paradis, puisque c’est dieu seul qui en jugera, le jour de notre mort, et au jour du jugement !

L’islam supprime donc la miséricorde de dieu, en instaurant des châtiments, inutile, ainsi que la repentance !
Maintenant, si tu es convaincu de ta religion, libre à toi, mais il y’a bien quelque chose qui cloche ! Enfin c’est mon point de vue !

De plus la religions n'a pas à instauré la peur, dans les esprit , ce n'est pas fait pour ça! Cool

simplicité a écrit:: Bonjour Skeeper

Déjà il faut comprendre, que la religion au départ, a été instituée pour créer, une relation personnelle entre dieu est les hommes, les religions ont pour objectif de prouver l’existence de dieu, et de rendre l’homme meilleurs.
La religion n’a pas été instituée pour faire la guerre, ou pour tuer son prochain, elle représente le royaume spirituelle de dieu sur la terre ni plus ni moins.

Pour conséquent, dieu n’a pas créer le mal, mais le bien, et c’est Satan qui est responsable du péché originel, c’est à cause de lui que l’homme a péché, dans le jardin d’Eden, si on se réfère à la genèse.
L’homme n’est pas à l’origine du mal, c’est Satan, qui est le prince de ce monde, qui en est le principal responsable. Donc Satan si on réfléchit un peu, est présent partout en tout lieu, est tant que ne nous somme pas unie à dieu, dans la prière, tant que nous ne sommes en communion avec l’esprit saint et bien nous ne pouvons faire la différence entre le bien et le mal.

Satan, est dangereux, puisque qu’il créer lui-même des idéologies, ou mouvement religieux pour nous tromper, donc il faut faire très attention, à ce que l’on entend à la télévision, car la propagande et le [......] est partout, donc méfiance !!!!

Désolé mais quand tu dis :

Le prophète Mohammed paix sur lui lui-même faisait tout pour en repousser l'application. Ainsi, lorsque Mâ'iz se présenta au Messager de Dieu en lui demandant de le purifier parce qu'il avait commis l'adultère, ce dernier se détourna de lui. Mais Mâ'iz confessa son erreur à quatre reprises. Dès lors, le Prophète ne pouvait qu'ordonner sa lapidation.

La lapidation est un meurtre, et Jésus Christ, l’avait condamné, donc lapidé une personne pour un péché, ne peux pas conduire au paradis, puisque c’est dieu seul qui en jugera, le jour de notre mort, et au jour du jugement !

L’islam supprime donc la miséricorde de dieu, en instaurant des châtiments, inutile, ainsi que la repentance !
Maintenant, si tu es convaincu de ta religion, libre à toi, mais il y’a bien quelque chose qui cloche ! Enfin c’est mon point de vue !

De plus la religions n'a pas à instauré la peur, dans les esprit , ce n'est pas fait pour ça!

[39.23] Allah a fait descendre le plus beau des récits, un Livre dont [certains versets] se ressemblent et se répètent. Les peaux de ceux qui redoutent leur Seigneur frissonnent (à l'entendre); puis leurs peaux et leurs coeurs s'apaisent au rappel d'Allah. Voilà le [Livre] guide d'Allah par lequel Il guide qui Il veut. Mais quiconque Allah égare n'a point de guide.

[48.4] C'est Lui qui a fait descendre la quiétude dans les cœurs des croyants afin qu'ils ajoutent une foi à leur foi. A Allah appartiennent les armées des cieux et de la terre; et Allah est Omniscient et Sage.

Le mal est un état d'esprit et il est le repère du bien . Une femme qui souffre pendant 9 mois en portant en elle sa progéniture ,attend son terme pour enfanter et elle reçoit le bien qui est un bon bébé vivant et souriant !
Un pécheur qui a commit un excès au détriment de sa propre personne,souffre du mal du péché ...il ne peut s’apaiser que si il sait que Dieu lui a pardonné ce péché sinon il vivra dans une torture durable jusqu'à sa mort !

Les petit péchés peuvent être pardonnés en les corrigeant et en se corrigeant sois même et en demandant pardon à ceux à qui on a fait du tort ...Mais les péchés capitaux ne sont pardonné que par le pardon de Dieu .

Dieu décrété la mort de l'adultère dans le décalogue , le seul moyen d'être pardonné c'est de se faire lapider jusqu'à la mort ,et accepter la sanction divine .
En minimisant l'adultère nous remarquons les conséquences dans nos sociétés .

Certains péchés ne peuvent être effacés que par la mort du criminel . Tel le meurtre, la turpide, la corruption générale de la terre, l'adultère,...

[25.68] Qui n'invoquent pas d'autre dieu avec Allah et ne tuent pas la vie qu'Allah a rendue sacrée, sauf à bon droit; qui ne commettent pas de fornication - car quiconque fait cela encourra une punition

[25.69] et le châtiment lui sera doublé, au Jour de la Résurrection, et il y demeurera éternellement couvert d'ignominie;

[25.70] sauf celui qui se repent, croit et accomplit une bonne oeuvre; ceux-là Allah changera leurs mauvaises actions en bonnes, et Allah est Pardonneur et Miséricordieux;

On remarque dans la parole de Dieu ,le coran ,Dieu cite trois grand péché capitaux qui mérite une sévère sanction :
_associer à Dieu d'autre fausse divinités ;
_le meurtre ;
_la fornication .

Jesus dans l'exemple de l'adultère il a conditionné la lapidation par la presence de quelqu'un qui n'aurait jamais péché ,et il ne l'a pas condamné...en plus il a dit à la femme,"personne ne te codamne ,moi non plus ...va et ne peche plus !"

ASHTAR a écrit:: Dieu a décrété la mort de l'adultère dans le décalogue

Faux, dans le décalogue Dieu a dit : "tu ne tueras pas". Le décalogue c'est uniquement les 10 commandements que Dieu avait donné aux hébreux et qu'ensuite il a écrit sur les tables de la Loi. Et seul ce décalogue était consersvé dans l'Arche d'Alliance.

C'est le Lévitique, écris par les hommes au nom de Dieu, qui a demandé à ce que les personnes qui commettaient les gros péchés, soit tués par lapidation. Ce sont des traditions humaines qui ont été rajoutées au décalogue et nous en avons la preuve dans ce que Dieu nous dit par la bouche du prophète Isaïe :

"33 8 Si je dis au méchant : "Méchant, tu vas mourir", et que tu ne parles pas pour avertir le méchant d'abandonner sa conduite, lui, le méchant, mourra de sa faute, mais c'est à toi que je demanderai compte de son sang. 33 9 Si au contraire tu as averti le pécheur d'abandonner sa conduite pour se convertir et qu'il ne s'est pas converti, il mourra, lui, à cause de son péché, mais toi, tu auras sauvé ta vie. 33 10 Et toi, fils d'homme, dis à la maison d'Israël : Vous répétez ces paroles : "Nos crimes et nos péchés pèsent sur nous; c'est à cause d'eux que nous dépérissons. Comment pourrions-nous vivre?" 33 11 Dis-leur : "Par ma vie, oracle du Seigneur Yahvé, je ne prends pas plaisir à la mort du pécheur, mais à la conversion du pécheur qui change de conduite pour avoir la vie. Convertissez-vous, revenez de votre voie mauvaise. Pourquoi mourir, maison d'Israël?" (Ezéchiel)

Est-ce que Mohamed a demandé à cette femme de se convertir quand elle est venu lui avouer son péché, et que si elle ne se convertissait pas, elle mourrait à Dieu, elle serait à jamais séparé de Dieu ? Mohamed a-t-il demandé à cette femme de ne plus pécher, ce que faisait Jésus avec les pécheurs qu'il pardonnait. NON, Mohamed au lieu d'avertir cette femme, de l'inviter à se convertir de la part de Dieu, par c'est ce que Dieu veut, qu'on se convertisse, il a fait tuer cette femme pour qu'elle obtienne le pardon de Dieu.

C'est donc à Mohamed que Dieu a demandé des comptes pour le sang de cette femme qu'il a versé, violant le commandement du décalogue : "tu ne tueras pas". Dieu n'a jamais demandé à ce qu'on tue les pécheurs graves, mais à ce qu'on leur demande de se convertir. Et ce n'est que s'ils ne se sont jamais convertis, qu'arrivé au jour de la venue de Jésus aux enfers, ils meurent jusque dans leur âme ; ils sont jetés dans les enfers avec Dieu. Ce n'est pas à l'homme de tuer son frère pécheur.

Si Dieu ne prend pas plaisir à la mort du pécheur, il n'a pris aucun plaisir quand Mohamed a fait tuer cette femme ; et il ne prends aucun plaisir quand des musulmans tuent leurs frères pécheurs.

Tous les musulmans qui auront condamnés leurs frères pécheurs à mort et ceux qui les auront lapidés, ils rendront des comptes à Dieu pour avoir versé le sang de son enfant pécheur. Ils seront jugé car ils ont pris la place de Dieu, ils se sont fait les juges de leurs frères pécheurs, leur bourreaux. Ce sont des meurtriers autant que les pécheurs qui tuent des innocents.

ASHTAR a écrit:: le seul moyen d'être pardonné c'est de se faire lapider jusqu'à la mort ,et accepter la sanction divine .

Faux, c'est la sanction d'hommes qui se prennent pour Dieu, que le musulman doit accepter. Le seul moyen d'être pardonné n'a jamais été de se faire tuer, mais de se convertir, de changer de vie. C'est la raison pour laquelle Jésus a dit à la femme adultère : "va, je ne te condamne pas, ne pèche plus".

Jésus lui a pardonné son péché, maintenant ce qu'il restait à cette femme, c'est de remercier Dieu en changeant de vie, en ne péchant plus.

Cette femme qui est venu voir Mohamed, on ne lui a laissé aucune chance de se convertir, de changer de vie par exemple en élevant son enfant. Non, on lui a ôter toute possibilité de repentir, de conversion et en plus on a fait de cet enfant un orphelin de sa mère.

ASHTAR a écrit:: En minimisant l'adultère nous remarquons les conséquences dans nos sociétés .

Il ne s'agit pas de minimiser l'adultère, mais d'offrir au pécheur la possibilité de se convertir avant sa mort.

ASHTAR a écrit:: Certains péchés ne peuvent être effacés que par la mort du criminel . Tel le meurtre, la turpide, la corruption générale de la terre, l'adultère,...

FAUX, seul Dieu peux effacer nos péchés par le don qu'il nous fait de son Esprit Saint qui vient nous purifier et nous sanctifier, nous convertir quand nous reconnaissons nos péchés et demandons à Jésus de nous aider à devenir saints.

petero a écrit:

ASHTAR a écrit:: Dieu a décrété la mort de l'adultère dans le décalogue

Faux, dans le décalogue Dieu a dit : "tu ne tueras pas". Le décalogue c'est uniquement les 10 commandements que Dieu avait donné aux hébreux et qu'ensuite il a écrit sur les tables de la Loi. Et seul ce décalogue était consersvé dans l'Arche d'Alliance.

C'est le Lévitique, écris par les hommes au nom de Dieu, qui a demandé à ce que les personnes qui commettaient les gros péchés, soit tués par lapidation. Ce sont des traditions humaines qui ont été rajoutées au décalogue et nous en avons la preuve dans ce que Dieu nous dit par la bouche du prophète Isaïe :

"33 8 Si je dis au méchant : "Méchant, tu vas mourir", et que tu ne parles pas pour avertir le méchant d'abandonner sa conduite, lui, le méchant, mourra de sa faute, mais c'est à toi que je demanderai compte de son sang. 33 9 Si au contraire tu as averti le pécheur d'abandonner sa conduite pour se convertir et qu'il ne s'est pas converti, il mourra, lui, à cause de son péché, mais toi, tu auras sauvé ta vie. 33 10 Et toi, fils d'homme, dis à la maison d'Israël : Vous répétez ces paroles : "Nos crimes et nos péchés pèsent sur nous; c'est à cause d'eux que nous dépérissons. Comment pourrions-nous vivre?" 33 11 Dis-leur : "Par ma vie, oracle du Seigneur Yahvé, je ne prends pas plaisir à la mort du pécheur, mais à la conversion du pécheur qui change de conduite pour avoir la vie. Convertissez-vous, revenez de votre voie mauvaise. Pourquoi mourir, maison d'Israël?" (Ezéchiel)

Est-ce que Mohamed a demandé à cette femme de se convertir quand elle est venu lui avouer son péché, et que si elle ne se convertissait pas, elle mourrait à Dieu, elle serait à jamais séparé de Dieu ? Mohamed a-t-il demandé à cette femme de ne plus pécher, ce que faisait Jésus avec les pécheurs qu'il pardonnait. NON, Mohamed au lieu d'avertir cette femme, de l'inviter à se convertir de la part de Dieu, par c'est ce que Dieu veut, qu'on se convertisse, il a fait tuer cette femme pour qu'elle obtienne le pardon de Dieu.

C'est donc à Mohamed que Dieu a demandé des comptes pour le sang de cette femme qu'il a versé, violant le commandement du décalogue : "tu ne tueras pas". Dieu n'a jamais demandé à ce qu'on tue les pécheurs graves, mais à ce qu'on leur demande de se convertir. Et ce n'est que s'ils ne se sont jamais convertis, qu'arrivé au jour de la venue de Jésus aux enfers, ils meurent jusque dans leur âme ; ils sont jetés dans les enfers avec Dieu. Ce n'est pas à l'homme de tuer son frère pécheur.

Si Dieu ne prend pas plaisir à la mort du pécheur, il n'a pris aucun plaisir quand Mohamed a fait tuer cette femme ; et il ne prends aucun plaisir quand des musulmans tuent leurs frères pécheurs.

Tous les musulmans qui auront condamnés leurs frères pécheurs à mort et ceux qui les auront lapidés, ils rendront des comptes à Dieu pour avoir versé le sang de son enfant pécheur. Ils seront jugé car ils ont pris la place de Dieu, ils se sont fait les juges de leurs frères pécheurs, leur bourreaux. Ce sont des meurtriers autant que les pécheurs qui tuent des innocents.

ASHTAR a écrit:: le seul moyen d'être pardonné c'est de se faire lapider jusqu'à la mort ,et accepter la sanction divine .

Faux, c'est la sanction d'hommes qui se prennent pour Dieu, que le musulman doit accepter. Le seul moyen d'être pardonné n'a jamais été de se faire tuer, mais de se convertir, de changer de vie. C'est la raison pour laquelle Jésus a dit à la femme adultère : "va, je ne te condamne pas, ne pèche plus".

Jésus lui a pardonné son péché, maintenant ce qu'il restait à cette femme, c'est de remercier Dieu en changeant de vie, en ne péchant plus.

Cette femme qui est venu voir Mohamed, on ne lui a laissé aucune chance de se convertir, de changer de vie par exemple en élevant son enfant. Non, on lui a ôter toute possibilité de repentir, de conversion et en plus on a fait de cet enfant un orphelin de sa mère.

ASHTAR a écrit:: En minimisant l'adultère nous remarquons les conséquences dans nos sociétés .

Il ne s'agit pas de minimiser l'adultère, mais d'offrir au pécheur la possibilité de se convertir avant sa mort.

ASHTAR a écrit:: Certains péchés ne peuvent être effacés que par la mort du criminel . Tel le meurtre, la turpide, la corruption générale de la terre, l'adultère,...

FAUX, seul Dieu peux effacer nos péchés par le don qu'il nous fait de son Esprit Saint qui vient nous purifier et nous sanctifier, nous convertir quand nous reconnaissons nos péchés et demandons à Jésus de nous aider à devenir saints.

Tout ce que tu dis est Faux ! Voici la pure vérité ,que tu l'accepte ou non ...

[5.44] Nous avons fait descendre le Thora dans laquelle il y a guide et lumière. C'est sur sa base que les prophètes qui se sont soumis à Allah, ainsi que les rabbins et les docteurs jugent les affaires des Juifs. Car on leur a confié la garde du Livre d'Allah, et ils en sont les témoins. Ne craignez donc pas les gens, mais craignez Moi. Et ne vendez pas Mes enseignements à vil prix. Et ceux qui ne jugent pas d'après ce qu'Allah a fait descendre, les voilà les mécréants.
[5.45] Et Nous y avons prescrit pour eux vie pour vie, œil pour œil, nez pour nez, oreille pour oreille, dent pour dent. Les blessures tombent sous la loi du talion. Après, quiconque y renonce par charité, cela lui vaudra une expiation. Et ceux qui ne jugent pas d'après ce qu'Allah a fait descendre, ceux-là sont des injustes.
[5.46] Et Nous avons envoyé après eux Jésus, fils de Marie, pour confirmer ce qu'il y avait dans la Thora avant lui. Et Nous lui avons donné l’Évangile, où il y a guide et lumière, pour confirmer ce qu'il y avait dans la Thora avant lui, et un guide et une exhortation pour les pieux.
[5.47] Que les gens de l’Évangile jugent d'après ce qu'Allah y a fait descendre. Ceux qui ne jugent pas d'après ce qu'Allah a fait descendre, ceux-là sont les pervers.

Salam.

ASHTAR a écrit:: Tout ce que tu dis est Faux ! Voici la pure vérité ,que tu l'accepte ou non ...

[5.44] Nous avons fait descendre le Thora dans laquelle il y a guide et lumière. C'est sur sa base que les prophètes qui se sont soumis à Allah, ainsi que les rabbins et les docteurs jugent les affaires des Juifs. Car on leur a confié la garde du Livre d'Allah, et ils en sont les témoins. Ne craignez donc pas les gens, mais craignez Moi. Et ne vendez pas Mes enseignements à vil prix. Et ceux qui ne jugent pas d'après ce qu'Allah a fait descendre, les voilà les mécréants.
[5.45] Et Nous y avons prescrit pour eux vie pour vie, œil pour œil, nez pour nez, oreille pour oreille, dent pour dent. Les blessures tombent sous la loi du talion. Après, quiconque y renonce par charité, cela lui vaudra une expiation. Et ceux qui ne jugent pas d'après ce qu'Allah a fait descendre, ceux-là sont des injustes.
[5.46] Et Nous avons envoyé après eux Jésus, fils de Marie, pour confirmer ce qu'il y avait dans la Thora avant lui. Et Nous lui avons donné l’Évangile, où il y a guide et lumière, pour confirmer ce qu'il y avait dans la Thora avant lui, et un guide et une exhortation pour les pieux.
[5.47] Que les gens de l’Évangile jugent d'après ce qu'Allah y a fait descendre. Ceux qui ne jugent pas d'après ce qu'Allah a fait descendre, ceux-là sont les pervers.

Salam.

Le Coran ne dit pas la vérité, c'est Dieu par ses prophètes, ses vrais prophètes comme Ezéchiel, et pour finir par son Fils Jésus qui dit la vérité. Dieu ne veut pas la mort du pécheur, mais qu'il se convertisse.

Les pharisiens voulaient la mort de la femme adultère, ce que Jésus ne voulait pas, car il n'était pas venu pour faire mourir les pécheurs, mais pour les aider à se convertir en leur pardonnant leurs péchés.

Voilà la vérité que tu l'acceptes ou pas et c'est pas les paroles de ton prophète qui changeront cela.

simplicite a écrit:: Pour conséquent, dieu n’a pas créer le mal, mais le bien, et c’est Satan qui est responsable du péché originel, c’est à cause de lui que l’homme a péché, dans le jardin d’Eden, si on se réfère à la genèse.
L’homme n’est pas à l’origine du mal, c’est Satan, qui est le prince de ce monde, qui en est le principal responsable. Donc Satan si on réfléchit un peu, est présent partout en tout lieu, est tant que ne nous somme pas unie à dieu, dans la prière, tant que nous ne sommes en communion avec l’esprit saint et bien nous ne pouvons faire la différence entre le bien et le mal.

Bonjour simplicité

il faut préciser une chose importante concernant ce fameux pécher d’Adam appelle aussi pécher originel en disant que le but de cette premiere epreuve etait de faire connaitre a Adam et Eve paix sur eux leur éternel enemie satan

mais l'islam n'en fait pas un dogme Dieu dit a propos de ce pécher ceci :
CORAN 2:37. Puis Adam reçut de son Seigneur des paroles, et Allah agréa son repentir car c'est Lui certes, le Repentant, le Miséricordieux.

Point final
C’est Paul de Tarse qui a lancé l’idée que jésus s’est incarné et a subi le supplice de la croix, pour que Dieu pardonne le péché commis par Adam et Ève,

Augustin d’Hippone obsédé par le problème du mal, est l’inventeur de l’expression « péché originel » et le grand artisan d’une lecture littérale du récit de la Chute. Il organise des conciles à Carthage, qui aboutissent à l’affirmation de la doctrine du péché originel par le pape en 418. Á partir de ce moment, le problème est réglé pour l’Église. Simplement les théologiens consacreront une énergie considérable à comprendre, à expliquer et à justifier une idée qui paraîtra, au fil des siècles, de plus en plus incompréhensible et même scandaleuse : Dieu, tout-puissant et infiniment bon, a condamné sans pitié l’humanité entière à d’injustes souffrances, par la faute de ses deux premières créatures et n’a accepté de pardonner que parce que son Fils bien-aimé a subi un supplice effroyable.

Saint Augustin : "Le démon tient sous son empire, comme coupables du péché originel, tous les enfants des hommes, et cela non par l'effet de l'un ou de l'autre des biens qui rendent le mariage légitime, mais par suite de ce mal de la concupiscence dont le mariage est toujours accompagné et dont il a toujours à rougir". (Du mariage et de la concupiscence, p. 711)

Le destin de milliards d'êtres humains dépend-il de la faute d'un inconnu dans un lointain passé? Sommes-nous des marionnettes sans liberté? Les milliards de morts sans baptême sont-ils coupables aux yeux de Dieu?

Citation :: Satan, est dangereux, puisque qu’il créer lui-même des idéologies, ou mouvement religieux pour nous tromper, donc il faut faire très attention, à ce que l’on entend à la télévision, car la propagande et le [......] est partout, donc méfiance !!!!

satan est dangereux oui mais sauf pour celui qui l’écoute et s’éloigne de Dieu .
DIEU dit a ce propos ceci :
CORAN 15:28. Et lorsque ton Seigneur dit aux Anges: ‹Je vais créer un homme d'argile crissante, extraite d'une boue malléable,
29. et dès que Je l'aurais harmonieusement formé et lui aurait insufflé Mon souffle de vie, jetez-vous alors, prosternés devant lui›.
30. Alors, les Anges se prosternèrent tous ensemble,
31. excepté Iblis qui refusa d'être avec les prosternés.
32. Alors [Allah] dit: ‹Ô Iblis, pourquoi n'es-tu pas au nombre des prosternés?›
33. Il dit: ‹Je ne puis me prosterner devant un homme que Tu as créé d'argile crissante, extraite d'une boue malléable›.
34. - Et [Allah] dit: ‹Sors de là [du Paradis], car te voilà banni!
35. Et malédiction sur toi, jusqu'au Jour de la rétribution!›
36. - Il dit: ‹Ô mon Seigneur, donne-moi donc un délai jusqu'au jour où ils (les gens) seront ressuscités›.
37. [Allah] dit: ‹tu es de ceux à qui ce délai est accordé,
38. jusqu'au jour de l'instant connu› [d'Allah].
39. - Il dit: ‹Ô mon Seigneur, parce que Tu m'as induit en erreur, eh bien je leur enjoliverai la vie sur terre et les égarerai tous,
40. à l'exception, parmi eux, de Tes serviteurs élus.›
41. - [Allah] dit: ‹voici une voie droite [qui mène] vers Moi.
42. Sur Mes serviteurs tu n'auras aucune autorité, excepté sur celui qui te suivra parmi les dévoyés.
43. Et l'Enfer sera sûrement leur lieu de rendez-vous à tous.
44. Il a sept portes; et chaque porte en a sa part déterminée. ›

Citation :: La lapidation est un meurtre, et Jésus Christ, l’avait condamné, donc lapidé une personne pour un péché, ne peux pas conduire au paradis, puisque c’est dieu seul qui en jugera, le jour de notre mort, et au jour du jugement !
L’islam supprime donc la miséricorde de dieu, en instaurant des châtiments, inutile, ainsi que la repentance !
Maintenant, si tu es convaincu de ta religion, libre à toi, mais il y’a bien quelque chose qui cloche ! Enfin c’est mon point de vue !

Encore une fois la lapidation est une mesure dissuasive difficilement applicable voire quasi impossible a appliquer dans la réalité.
dailleurs ceux qui affirment que la lapidation de l’homme ou de la femme ne peut provenir d'un Dieu d'amour oublient que le virus du sida ne provient pas lui du néant
l'islam ne supprime pas la miséricorde mais comme il connait la nature pécheresse de l'homme il a institue ce châtiment afin de préserver la société musulmane d'une plaie grave de la société qui est l’infidélité

sais tu qu'Une étude Ifop révèle que 55 % des Français ont déjà été infidèles. Plus d'un Français sur trois assure par ailleurs qu'il pourrait être infidèle. voir ce lien :
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Alors je dirai que la femme ou l'homme qui sera tente par tromper son conjoint réfléchira deux fois croie moi avant de commettre l’adultère

Dieu est certes miséricordieux et pardonneur mais pas au point de laisser satan et ses suppos faire propager une plaie aussi grave que l’infidélité des couples maries

Citation :: De plus la religions n'a pas à instauré la peur, dans les esprit , ce n'est pas fait pour ça!

l'islam est une religion qui concilie parfaitement entre l'incitation et la menace dailleurs le CORAN multiplie ce style dans plusieurs versets comme celui ci :

CORAN 15:49. Informe Mes serviteurs que c'est Moi le Pardonneur, le Très Miséricordieux.
50. et que Mon châtiment est certes le châtiment douloureux.

Coran 6:147. Puis, s'ils te traitent de [......], alors dis: ‹Votre Seigneur est Détenteur d'une immense miséricorde cependant que Sa rigueur ne saura être détournée des gens criminels›.

Coran 7:56. Et ne semez pas la corruption sur la terre après qu'elle ait été réformée. Et invoquez-Le avec crainte et espoir, car la miséricorde d'Allah est proche des bienfaisants.

CORAN 40:3. Le Pardonneur des péchés, l'Accueillant au repentir, le Dur en punition, le Détenteur des faveurs. Point de divinité à part Lui et vers Lui est la destination.

CORAN 85:12. La riposte de ton Seigneur est redoutable.
13. C'est Lui, certes, qui commence (la création) et la refait.
14. Et c'est Lui le Pardonneur, le Tout Affectueux,
15. Le Maître du Trône, le Tout Glorieux,

etc..

petero a écrit:: Les pharisiens voulaient la mort de la femme adultère, ce que Jésus ne voulait pas, car il n'était pas venu pour faire mourir les pécheurs, mais pour les aider à se convertir en leur pardonnant leurs péchés.

Concernant ce passage de la femme adultère je t’avais bien dit que la péricope est d'abord atteste en latin (4' siècle) et APRÈS dans un texte bilingue latin-grec (Bezae du 5' siècle) et ensuite en grec (6' siècle).
La péricope n'est dans AUCUN manuscrit grec avant le Bezae ! ni dans le Vaticanus (4' siecle), ni le Sinaiticus (4' siecle), ni les papyrus P45, P66 et P75 qui datent d'environ l'an 200.Alors si 12 versets on put etre retirer avant l'an 200 puis rajouter au 5' siecle... Je ne vois vraiment pas comment avoir confiance en les evangile

Revoie notre discussion sur ce lien petero :

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Ashtar : C'est la deuxième fois que je lie sur ce site de la part d'un musulman, qu'une personne ayant commise l'adultère doit subir le châtiment de la lapidation pour être pardonner. Mais où avez vous vu cela ? Sur shaykh Google ? Si vous n'êtes pas sur d'une chose abstenez vous.

Ce que je voie moi, dans le grand classique Boulough Al Marâm qui est sous mes yeux, commentés par de grands savants, est qu'il y a un sous-chapitre dans le chapitre concernant les peines légales concernant la fornication et l'adultère intitulé : "Dissimuler son péché"...

Ibn 'Umar rapporte que le Messager d'Allâh - que la paix et le salut soient sur lui - a dit :

"Éloignez-vous de ces souillures que Dieu le Très-Haut a interdites. Que celui qui y tombe, se dissimule derrière le voile de protection de de Dieu le Très-Haut, et se repente à Dieu, car celui qui nous montre son péché, nous lui appliquerons [les peine prescrite dans] le Livre de Dieu." Hâdith authentique, n°1060 dans Boulough Al-Marâm.

Parmis les enseignements du hadith il est écrit ceci :

- La volonté du Législateur sage [Allah] que le pécheur se dissimule et se repente de son péché, entre lui et son Seigneur, et Allah est pardonneur et miséricordieux : "C'est Lui qui accepte le repentir de Ses serviteurs et pardonne les péchés" (Sourate As-Shûrâ, v.25)

- Le Prophète - que la paix et le salut soient sur lui - se détournait de ceux qui lui avouaient leurs péchés, comme dans le récit de Mâ'iz Ibn Mâlik, voulant ainsi qu'ils se repentent, entre eux et leur Seigneur, et il dit : Peut-être as-tu simplement embrassé, caressé ou regardé ?"

Pour simplicité :

Dieu a appeler au meurtre, instaurer des choses inutiles ou immoral par le passé ? En rendant coupable un bébé d'un péché qu'il n'a pas commis, Dieu serait miséricordieux ?

Tu ne connait pas grand chose de l'Islam apparemment, notamment notre Croyance concernant la miséricorde divine. Qui est le prophète Mohamed??? - Page 2 871642

Qui est le prophète Mohamed??? - Page 2 871642

Lâ ilâha illa-Llâh a écrit:: Ashtar : C'est la deuxième fois que je lie sur ce site de la part d'un musulman, qu'une personne ayant commise l'adultère doit subir le châtiment de la lapidation pour être pardonner. Mais où avez vous vu cela ? Sur shaykh Google ? Si vous n'êtes pas sur d'une chose abstenez vous.

Ce que je voie moi, dans le grand classique Boulough Al Marâm qui est sous mes yeux, commentés par de grands savants, est qu'il y a un sous-chapitre dans le chapitre concernant les peines légales concernant la fornication et l'adultère intitulé : "Dissimuler son péché"...

Ibn 'Umar rapporte que le Messager d'Allâh - que la paix et le salut soient sur lui - a dit :

"Éloignez-vous de ces souillures que Dieu le Très-Haut a interdites. Que celui qui y tombe, se dissimule derrière le voile de protection de de Dieu le Très-Haut, et se repente à Dieu, car celui qui nous montre son péché, nous lui appliquerons [les peine prescrite dans] le Livre de Dieu."[/size] Hâdith authentique, n°1060 dans Boulough Al-Marâm.

Parmis les enseignements du hadith il est écrit ceci :

- La volonté du Législateur sage [Allah] que le pécheur se dissimule et se repente de son péché, entre lui et son Seigneur, et Allah est pardonneur et miséricordieux : "C'est Lui qui accepte le repentir de Ses serviteurs et pardonne les péchés" (Sourate As-Shûrâ, v.25)

- Le Prophète - que la paix et le salut soient sur lui - se détournait de ceux qui lui avouaient leurs péchés, comme dans le récit de Mâ'iz Ibn Mâlik, voulant ainsi qu'ils se repentent, entre eux et leur Seigneur, et il dit : Peut-être as-tu simplement embrassé, caressé ou regardé ?"

Pour simplicité :

Dieu a appeler au meurtre instaurer des choses inutiles ou immoral par le passé ? En rendant coupable un bébé d'un péché qu'il n'a pas commis, Dieu serait miséricordieux ?

Tu ne connait pas grand chose de l'Islam apparemment, notamment notre Croyance concernant la miséricorde divine.

Il y a énormément de divergences sur la manière de vivre l'Islam, chez vous...

petero a écrit:: Le Coran ne dit pas la vérité, c'est Dieu par ses prophètes, ses vrais prophètes comme Ezéchiel, et pour finir par son Fils Jésus qui dit la vérité. Dieu ne veut pas la mort du pécheur, mais qu'il se convertisse.

[2.103] Et s'ils croyaient et vivaient en piété, une récompense de la part d'Allah serait certes meilleure. Si seulement ils savaient!

Citation :: Les pharisiens voulaient la mort de la femme adultère, ce que Jésus ne voulait pas, car il n'était pas venu pour faire mourir les pécheurs, mais pour les aider à se convertir en leur pardonnant leurs péchés.

[2.187]......Voilà les lois d'Allah: ne vous en approchez donc pas (pour les transgresser).C'est ainsi qu'Allah expose aux hommes Ses enseignements, afin qu'ils deviennent pieux.
[24.3] Le fornicateur n'épousera qu'une fornicatrice ou une associatrice. Et la fornicatrice ne sera épousée que par un fornicateur ou un associateur; et cela a été interdit aux croyants.

[2.103] Et s'ils croyaient et vivaient en piété, une récompense de la part d'Allah serait certes meilleure. Si seulement ils savaient!

Voilà la vérité que tu l'acceptes ou pas et ce n'est pas les paroles de scripteurs inconnus qui changeront la parole d'Allah .

ASHTAR a écrit:: Voilà la vérité que tu l'acceptes ou pas et ce n'est pas les paroles de scripteurs inconnus qui changeront la parole d'Allah .

Ces scripteurs ce sont les scribes que Jésus avait annoncé qu'il enverrait :

"23 34 C'est pourquoi, voici que j'envoie vers vous des prophètes, des sages et des scribes (Matthieu)

Et qu'ils soient connu où inconnus, cela ne change rien à l'histoire de Jésus dont ils ont témoignés dans leurs écrits, ayant eux-mêmes reçu le témoignage des Apôtres de Jésus.

Et ce n'est pas l'histoire de Jésus, raconté 600 ans plus tard, par ton prophète qui a raconté l'avoir reçu d'un ange, qui changera quelque chose. Very Happy

Continu à croire à cette histoire falsifiée de Jésus, que ton prophète vous a raconté et moi je continu à croire au témoignage reçu via les scribes envoyés par Jésus, témoignage qu'ils ont reçu des prophètes envoyés par Jésus, les Apôtres Very Happy

Citation :: Lâ ilâha illa-Llâh
_____________________________________________________________________________________________________"

Éloignez-vous de ces souillures que Dieu le Très-Haut a interdites. Que celui qui y tombe, se dissimule derrière le voile de protection de de Dieu le Très-Haut, et se repente à Dieu, car celui qui nous montre son péché, nous lui appliquerons [les peine prescrite dans] le Livre de Dieu." Hâdith authentique, n°1060 dans Boulough Al-Marâm.

salamoualaykoum frère

tu cite ce hadith :
Zayd Ibn Aslam a rapporté qu'un homme a reconnu qu'il a commis le "Zina"(adultère) au temps du Prophète paix sur lui . Le Prophète,paix sur lui , après lui avoir infligé la sanction (Hadd) préscrite au fornicateur a dit: "Ecartez-vous de cette souillure (la fornication) qu'Allah a interdite. Si malgré tout l’un de vous s’y trouve impliqué, qu’il se couvre par le secret d'Allah (c’est-à-dire : qu’il en garde pour lui-même le secret, sans le divulguer) et qu’il se repente à Allah. En effet, quiconque nous informe de son crime doit être puni conformément au Livre d'Allah. "(Rapporté par Al-Hâkim qui s’est abstenu de le juger; Adh-Dhahabî l’a jugé conforme aux critères des deux Imâms: Al-Bukhârî et Muslim).
les commentateurs de ce hadith disent :
celui qui a été impudent avec Allah en commettant cette turpitude (Zina) ou adultère ou tout autre péché capital ou véniel, doit se repentir d'un repentir sincère et dissimuler son péché (ou le péché d'un autre) pour que la turpitude ne se propage pas parmi les musulmans et devienne aisée et bénigne.

Le Prophète paix sur lui a dit aussi : « Celui qui a été éprouvé par une quelconque de ces saletés, qu’il se voile par le Voile d’Allah Le Très Grand, Le Très Haut et qu’il se repente à Allah.» (Mâlik et Bayhaqi)

Le Prophète (psl) a dit aussi :

1- « Ô gens ! Il est grand temps que vous vous absteniez de transgresser les prescriptions d'Allah. Celui qui a commis une quelconque de ces souillures qu'il se voile par le Voile d'Allah le Très Haut, le Très Grand. » (Rapporté par l’Imam Malik).

2-« Allah est Pudique, voile et protège Ses serviteurs des scandales et mauvais actes. Et Il aime la pudeur et le voile (ou protection). » (Abou Dawoud et Al-Bayhaqi).

3-« Toute ma communauté peut bénéficier du Pardon d’Allah, exception faite pour ceux qui pèchent en public. » (Boukhari et Mouslim).

4- « Toute ma nation est graciée (ou se porte bien) sauf les divulgateurs (des turpitudes). Est considérée comme divulgation l’individu qui commet un péché pendant la nuit et au lever du jour - tandis qu’Allah l’a voilé- il dit : « Ô tel ! La nuit passée j’ai fait ceci et cela.» Alors qu’il a passé la nuit voilé par son Seigneur; au matin il révèle ce qu’Allah a couvert ! » (Rapporté par Boukhari et Muslim).

simplicité a écrit:: Bonjour Skeeper

Déjà il faut comprendre, que la religion au départ, a été instituée pour créer, une relation personnelle entre dieu est les hommes, les religions ont pour objectif de prouver l’existence de dieu, et de rendre l’homme meilleurs.
La religion n’a pas été instituée pour faire la guerre, ou pour tuer son prochain, elle représente le royaume spirituelle de dieu sur la terre ni plus ni moins.

Pour conséquent, dieu n’a pas créer le mal, mais le bien, et c’est Satan qui est responsable du péché originel, c’est à cause de lui que l’homme a péché, dans le jardin d’Eden, si on se réfère à la genèse.
L’homme n’est pas à l’origine du mal, c’est Satan, qui est le prince de ce monde, qui en est le principal responsable. Donc Satan si on réfléchit un peu, est présent partout en tout lieu, est tant que ne nous somme pas unie à dieu, dans la prière, tant que nous ne sommes en communion avec l’esprit saint et bien nous ne pouvons faire la différence entre le bien et le mal.

Satan, est dangereux, puisque qu’il créer lui-même des idéologies, ou mouvement religieux pour nous tromper, donc il faut faire très attention, à ce que l’on entend à la télévision, car la propagande et le [......] est partout, donc méfiance !!!!

Désolé mais quand tu dis :

Le prophète Mohammed paix sur lui lui-même faisait tout pour en repousser l'application. Ainsi, lorsque Mâ'iz se présenta au Messager de Dieu en lui demandant de le purifier parce qu'il avait commis l'adultère, ce dernier se détourna de lui. Mais Mâ'iz confessa son erreur à quatre reprises. Dès lors, le Prophète ne pouvait qu'ordonner sa lapidation.

La lapidation est un meurtre, et Jésus Christ, l’avait condamné, donc lapidé une personne pour un péché, ne peux pas conduire au paradis, puisque c’est dieu seul qui en jugera, le jour de notre mort, et au jour du jugement !

L’islam supprime donc la miséricorde de dieu, en instaurant des châtiments, inutile, ainsi que la repentance !
Maintenant, si tu es convaincu de ta religion, libre à toi, mais il y’a bien quelque chose qui cloche ! Enfin c’est mon point de vue !

De plus la religions n'a pas à instauré la peur, dans les esprit , ce n'est pas fait pour ça!

Je partage le point de simplicité, c'est tout a fait exacte et raisonnable. Abat la lapidation !!

ASHTAR a écrit:

simplicité a écrit:: Bonjour Skeeper

Déjà il faut comprendre, que la religion au départ, a été instituée pour créer, une relation personnelle entre dieu est les hommes, les religions ont pour objectif de prouver l’existence de dieu, et de rendre l’homme meilleurs.
La religion n’a pas été instituée pour faire la guerre, ou pour tuer son prochain, elle représente le royaume spirituelle de dieu sur la terre ni plus ni moins.

Pour conséquent, dieu n’a pas créer le mal, mais le bien, et c’est Satan qui est responsable du péché originel, c’est à cause de lui que l’homme a péché, dans le jardin d’Eden, si on se réfère à la genèse.
L’homme n’est pas à l’origine du mal, c’est Satan, qui est le prince de ce monde, qui en est le principal responsable. Donc Satan si on réfléchit un peu, est présent partout en tout lieu, est tant que ne nous somme pas unie à dieu, dans la prière, tant que nous ne sommes en communion avec l’esprit saint et bien nous ne pouvons faire la différence entre le bien et le mal.

Satan, est dangereux, puisque qu’il créer lui-même des idéologies, ou mouvement religieux pour nous tromper, donc il faut faire très attention, à ce que l’on entend à la télévision, car la propagande et le [......] est partout, donc méfiance !!!!

Désolé mais quand tu dis :

Le prophète Mohammed paix sur lui lui-même faisait tout pour en repousser l'application. Ainsi, lorsque Mâ'iz se présenta au Messager de Dieu en lui demandant de le purifier parce qu'il avait commis l'adultère, ce dernier se détourna de lui. Mais Mâ'iz confessa son erreur à quatre reprises. Dès lors, le Prophète ne pouvait qu'ordonner sa lapidation.

La lapidation est un meurtre, et Jésus Christ, l’avait condamné, donc lapidé une personne pour un péché, ne peux pas conduire au paradis, puisque c’est dieu seul qui en jugera, le jour de notre mort, et au jour du jugement !

L’islam supprime donc la miséricorde de dieu, en instaurant des châtiments, inutile, ainsi que la repentance !
Maintenant, si tu es convaincu de ta religion, libre à toi, mais il y’a bien quelque chose qui cloche ! Enfin c’est mon point de vue !

De plus la religions n'a pas à instauré la peur, dans les esprit , ce n'est pas fait pour ça!

[39.23] Allah a fait descendre le plus beau des récits, un Livre dont [certains versets] se ressemblent et se répètent. Les peaux de ceux qui redoutent leur Seigneur frissonnent (à l'entendre); puis leurs peaux et leurs coeurs s'apaisent au rappel d'Allah. Voilà le [Livre] guide d'Allah par lequel Il guide qui Il veut. Mais quiconque Allah égare n'a point de guide.

[48.4] C'est Lui qui a fait descendre la quiétude dans les cœurs des croyants afin qu'ils ajoutent une foi à leur foi. A Allah appartiennent les armées des cieux et de la terre; et Allah est Omniscient et Sage.

Le mal est un état d'esprit et il est le repère du bien . Une femme qui souffre pendant 9 mois en portant en elle sa progéniture ,attend son terme pour enfanter et elle reçoit le bien qui est un bon bébé vivant et souriant !
Un pécheur qui a commit un excès au détriment de sa propre personne,souffre du mal du péché ...il ne peut s’apaiser que si il sait que Dieu lui a pardonné ce péché sinon il vivra dans une torture durable jusqu'à sa mort !

Les petit péchés peuvent être pardonnés en les corrigeant et en se corrigeant sois même et en demandant pardon à ceux à qui on a fait du tort ...Mais les péchés capitaux ne sont pardonné que par le pardon de Dieu .

Dieu décrété la mort de l'adultère dans le décalogue , le seul moyen d'être pardonné c'est de se faire lapider jusqu'à la mort ,et accepter la sanction divine .
En minimisant l'adultère nous remarquons les conséquences dans nos sociétés .

Certains péchés ne peuvent être effacés que par la mort du criminel . Tel le meurtre, la turpide, la corruption générale de la terre, l'adultère,...

[25.68] Qui n'invoquent pas d'autre dieu avec Allah et ne tuent pas la vie qu'Allah a rendue sacrée, sauf à bon droit; qui ne commettent pas de fornication - car quiconque fait cela encourra une punition

[25.69] et le châtiment lui sera doublé, au Jour de la Résurrection, et il y demeurera éternellement couvert d'ignominie;

[25.70] sauf celui qui se repent, croit et accomplit une bonne oeuvre; ceux-là Allah changera leurs mauvaises actions en bonnes, et Allah est Pardonneur et Miséricordieux;

On remarque dans la parole de Dieu ,le coran ,Dieu cite trois grand péché capitaux qui mérite une sévère sanction :
_associer à Dieu d'autre fausse divinités ;
_le meurtre ;
_la fornication .

Jesus dans l'exemple de l'adultère il a conditionné la lapidation par la presence de quelqu'un qui n'aurait jamais péché ,et il ne l'a pas condamné...en plus il a dit à la femme,"personne ne te codamne ,moi non plus ...va et ne peche plus !"

Excuse-moi mais çà c'est du n'importe quoi !! Lapider quelqu'un pour que son péché soit pardonné, y'a qu'un dieu criminel et sans amour qui peut encore l'ordonner, après tous ses enseignements apportés par des prophètes venant au nom de Dieu. Que cela se passe du temps de Noé, Abraham ou Moïse, ok, mais avec le temps et l'évolution, des consciences ont évoluées aussi, des sociétés aussi. Alors que Allah (Si Dieu), ordonne encore çà au 7ème siècle jusqu'aujourd'hui, alors même que Jésus passant, enseigna la tolérance, l'amour, le pardon, etc, je trouve que c'est nullement faire pardonner ses péchés !
C'est bien de défendre cette recommandation ou loi, mais faut réfléchir un peu desfois, d'autant plus que le coran n'est pas tombé du ciel, mais écrit par des hommes. Pourquoi Jésus ne l'a pas imposer ou recommander, la lapidation? parait qu'il est aussi prophète des Musulmans, donc vous qu'il l'a pas soutenu cette recommandation. Ah non, j'oubliais, vous savez rien de ses enseignement, puisque rien n'est dit dessus dans le coran, et il ne vous a pas laisser des hadiths !! Mais bon, moi ej vais le dire, votre Allah du coran est un criminel, qui n'est pas fichu de pardonner un pécheur de péché capital, que de le faire mourir sous lapidation, comme si ce dernier ne souffrira pas. Apparemment faire souffrir des humains c'est son péché mignon !! çà colle pas avec un dieu dit tolérant et voulant la paix et l'amour. C'est l'horreur çà !!
Je me permettrai de prendre pour exemple vos dirigeants, vos gardiens de lieux sacrés par exemple, qui parcourent le monde a folâtrer avec d'autres femmes, ou pillent les richesses de leurs pays, çà fait bien parti des péchés capitaux non? Alors puisque vous êtes Musulmans et partisans du respect des lois d'Allah, vous en faite quoi de ceux-là même qui défendent votre religion, tout en allant contre ses lois? lapidez-les alors, ou vous n'avez pas assez de bonbons pour le faire??
Franchement, Allah ne peut pas être Dieu, j'en suis convaincu. En tout cas pas votre allah du coran, il est sans amour, pas fichu d'accorder et pardon, et trop excité a faire lapider. Que dieu !! Non mais quel dieu cruel !!!
Ben toi qui trouve cela normal, je te le souhaite pas, mais si un jour il arrivait que tu sois obligé d'être lapidé, j'espère que tu souriras avec joie !! Non mais ton dieu-là, c'est pas dans les cieux qu'il vit, mais dans le colisée !!!

ASHTAR a écrit:

petero a écrit:

ASHTAR a écrit:: Dieu a décrété la mort de l'adultère dans le décalogue

Faux, dans le décalogue Dieu a dit : "tu ne tueras pas". Le décalogue c'est uniquement les 10 commandements que Dieu avait donné aux hébreux et qu'ensuite il a écrit sur les tables de la Loi. Et seul ce décalogue était consersvé dans l'Arche d'Alliance.

C'est le Lévitique, écris par les hommes au nom de Dieu, qui a demandé à ce que les personnes qui commettaient les gros péchés, soit tués par lapidation. Ce sont des traditions humaines qui ont été rajoutées au décalogue et nous en avons la preuve dans ce que Dieu nous dit par la bouche du prophète Isaïe :

"33 8 Si je dis au méchant : "Méchant, tu vas mourir", et que tu ne parles pas pour avertir le méchant d'abandonner sa conduite, lui, le méchant, mourra de sa faute, mais c'est à toi que je demanderai compte de son sang. 33 9 Si au contraire tu as averti le pécheur d'abandonner sa conduite pour se convertir et qu'il ne s'est pas converti, il mourra, lui, à cause de son péché, mais toi, tu auras sauvé ta vie. 33 10 Et toi, fils d'homme, dis à la maison d'Israël : Vous répétez ces paroles : "Nos crimes et nos péchés pèsent sur nous; c'est à cause d'eux que nous dépérissons. Comment pourrions-nous vivre?" 33 11 Dis-leur : "Par ma vie, oracle du Seigneur Yahvé, je ne prends pas plaisir à la mort du pécheur, mais à la conversion du pécheur qui change de conduite pour avoir la vie. Convertissez-vous, revenez de votre voie mauvaise. Pourquoi mourir, maison d'Israël?" (Ezéchiel)

Est-ce que Mohamed a demandé à cette femme de se convertir quand elle est venu lui avouer son péché, et que si elle ne se convertissait pas, elle mourrait à Dieu, elle serait à jamais séparé de Dieu ? Mohamed a-t-il demandé à cette femme de ne plus pécher, ce que faisait Jésus avec les pécheurs qu'il pardonnait. NON, Mohamed au lieu d'avertir cette femme, de l'inviter à se convertir de la part de Dieu, par c'est ce que Dieu veut, qu'on se convertisse, il a fait tuer cette femme pour qu'elle obtienne le pardon de Dieu.

C'est donc à Mohamed que Dieu a demandé des comptes pour le sang de cette femme qu'il a versé, violant le commandement du décalogue : "tu ne tueras pas". Dieu n'a jamais demandé à ce qu'on tue les pécheurs graves, mais à ce qu'on leur demande de se convertir. Et ce n'est que s'ils ne se sont jamais convertis, qu'arrivé au jour de la venue de Jésus aux enfers, ils meurent jusque dans leur âme ; ils sont jetés dans les enfers avec Dieu. Ce n'est pas à l'homme de tuer son frère pécheur.

Si Dieu ne prend pas plaisir à la mort du pécheur, il n'a pris aucun plaisir quand Mohamed a fait tuer cette femme ; et il ne prends aucun plaisir quand des musulmans tuent leurs frères pécheurs.

Tous les musulmans qui auront condamnés leurs frères pécheurs à mort et ceux qui les auront lapidés, ils rendront des comptes à Dieu pour avoir versé le sang de son enfant pécheur. Ils seront jugé car ils ont pris la place de Dieu, ils se sont fait les juges de leurs frères pécheurs, leur bourreaux. Ce sont des meurtriers autant que les pécheurs qui tuent des innocents.

ASHTAR a écrit:: le seul moyen d'être pardonné c'est de se faire lapider jusqu'à la mort ,et accepter la sanction divine .

Faux, c'est la sanction d'hommes qui se prennent pour Dieu, que le musulman doit accepter. Le seul moyen d'être pardonné n'a jamais été de se faire tuer, mais de se convertir, de changer de vie. C'est la raison pour laquelle Jésus a dit à la femme adultère : "va, je ne te condamne pas, ne pèche plus".

Jésus lui a pardonné son péché, maintenant ce qu'il restait à cette femme, c'est de remercier Dieu en changeant de vie, en ne péchant plus.

Cette femme qui est venu voir Mohamed, on ne lui a laissé aucune chance de se convertir, de changer de vie par exemple en élevant son enfant. Non, on lui a ôter toute possibilité de repentir, de conversion et en plus on a fait de cet enfant un orphelin de sa mère.

ASHTAR a écrit:: En minimisant l'adultère nous remarquons les conséquences dans nos sociétés .

Il ne s'agit pas de minimiser l'adultère, mais d'offrir au pécheur la possibilité de se convertir avant sa mort.

ASHTAR a écrit:: Certains péchés ne peuvent être effacés que par la mort du criminel . Tel le meurtre, la turpide, la corruption générale de la terre, l'adultère,...

FAUX, seul Dieu peux effacer nos péchés par le don qu'il nous fait de son Esprit Saint qui vient nous purifier et nous sanctifier, nous convertir quand nous reconnaissons nos péchés et demandons à Jésus de nous aider à devenir saints.

Tout ce que tu dis est Faux ! Voici la pure vérité ,que tu l'accepte ou non ...

[5.44] Nous avons fait descendre le Thora dans laquelle il y a guide et lumière. C'est sur sa base que les prophètes qui se sont soumis à Allah, ainsi que les rabbins et les docteurs jugent les affaires des Juifs. Car on leur a confié la garde du Livre d'Allah, et ils en sont les témoins. Ne craignez donc pas les gens, mais craignez Moi. Et ne vendez pas Mes enseignements à vil prix. Et ceux qui ne jugent pas d'après ce qu'Allah a fait descendre, les voilà les mécréants.
[5.45] Et Nous y avons prescrit pour eux vie pour vie, œil pour œil, nez pour nez, oreille pour oreille, dent pour dent. Les blessures tombent sous la loi du talion. Après, quiconque y renonce par charité, cela lui vaudra une expiation. Et ceux qui ne jugent pas d'après ce qu'Allah a fait descendre, ceux-là sont des injustes.
[5.46] Et Nous avons envoyé après eux Jésus, fils de Marie, pour confirmer ce qu'il y avait dans la Thora avant lui. Et Nous lui avons donné l’Évangile, où il y a guide et lumière, pour confirmer ce qu'il y avait dans la Thora avant lui, et un guide et une exhortation pour les pieux.
[5.47] Que les gens de l’Évangile jugent d'après ce qu'Allah y a fait descendre. Ceux qui ne jugent pas d'après ce qu'Allah a fait descendre, ceux-là sont les pervers.

Salam.

Sache qu'au jour du Jugement, Mohamed aussi répondra de ses fautes, aussi bien de vous avoir induit en erreur, que d'avoir fait tuer des innocents !!
Continuez a suivre à la lettre ses enseignements, même lorsque la lumière vient à vous, vous demeurez dans l'obscurité. Un jour vous diriez "Mohamed, pourquoi nous avoir tromper?" Continuez a le prendre pour le saint des saints, vous connaitrez la même fin !!

tt a écrit:

Lâ ilâha illa-Llâh a écrit:: Ashtar : C'est la deuxième fois que je lie sur ce site de la part d'un musulman, qu'une personne ayant commise l'adultère doit subir le châtiment de la lapidation pour être pardonner. Mais où avez vous vu cela ? Sur shaykh Google ? Si vous n'êtes pas sur d'une chose abstenez vous.

Ce que je voie moi, dans le grand classique Boulough Al Marâm qui est sous mes yeux, commentés par de grands savants, est qu'il y a un sous-chapitre dans le chapitre concernant les peines légales concernant la fornication et l'adultère intitulé : "Dissimuler son péché"...

Ibn 'Umar rapporte que le Messager d'Allâh - que la paix et le salut soient sur lui - a dit :

"Éloignez-vous de ces souillures que Dieu le Très-Haut a interdites. Que celui qui y tombe, se dissimule derrière le voile de protection de de Dieu le Très-Haut, et se repente à Dieu, car celui qui nous montre son péché, nous lui appliquerons [les peine prescrite dans] le Livre de Dieu."[/size] Hâdith authentique, n°1060 dans Boulough Al-Marâm.

Parmis les enseignements du hadith il est écrit ceci :

- La volonté du Législateur sage [Allah] que le pécheur se dissimule et se repente de son péché, entre lui et son Seigneur, et Allah est pardonneur et miséricordieux : "C'est Lui qui accepte le repentir de Ses serviteurs et pardonne les péchés" (Sourate As-Shûrâ, v.25)

- Le Prophète - que la paix et le salut soient sur lui - se détournait de ceux qui lui avouaient leurs péchés, comme dans le récit de Mâ'iz Ibn Mâlik, voulant ainsi qu'ils se repentent, entre eux et leur Seigneur, et il dit : Peut-être as-tu simplement embrassé, caressé ou regardé ?"

Pour simplicité :

Dieu a appeler au meurtre instaurer des choses inutiles ou immoral par le passé ? En rendant coupable un bébé d'un péché qu'il n'a pas commis, Dieu serait miséricordieux ?

Tu ne connait pas grand chose de l'Islam apparemment, notamment notre Croyance concernant la miséricorde divine.

Il y a énormément de divergences sur la manière de vivre l'Islam, chez vous...

Et voilà !! Vous ferez mieux de revoir vos textes, et comprendre aussi que ce livre n'est qu'un livre de poèmes à la gloire d'un dieu, dit Allah. Il est trop contradictoire, plein d'embrouilles, farfelus, que je ne croirai jamais, et çà jamais que Dieu l'ait inspiré. Je vais peut-être fort là, veuillez m'en excuser les adeptes, mais franchement, c'est du délire !!

SKIPEER a écrit:

Citation :: Lâ ilâha illa-Llâh
________________________________________________________________________________________________________"Éloignez-vous de ces souillures que Dieu le Très-Haut a interdites. Que celui qui y tombe, se dissimule derrière le voile de protection de de Dieu le Très-Haut, et se repente à Dieu, car celui qui nous montre son péché, nous lui appliquerons [les peine prescrite dans] le Livre de Dieu." Hâdith authentique, n°1060 dans Boulough Al-Marâm.

salamoualaykoum frère

tu cite ce hadith :
Zayd Ibn Aslam a rapporté qu'un homme a reconnu qu'il a commis le "Zina"(adultère) au temps du Prophète paix sur lui . Le Prophète,paix sur lui , après lui avoir infligé la sanction (Hadd) préscrite au fornicateur a dit: "Ecartez-vous de cette souillure (la fornication) qu'Allah a interdite. Si malgré tout l’un de vous s’y trouve impliqué, qu’il se couvre par le secret d'Allah (c’est-à-dire : qu’il en garde pour lui-même le secret, sans le divulguer) et qu’il se repente à Allah. En effet, quiconque nous informe de son crime doit être puni conformément au Livre d'Allah. "(Rapporté par Al-Hâkim qui s’est abstenu de le juger; Adh-Dhahabî l’a jugé conforme aux critères des deux Imâms: Al-Bukhârî et Muslim).
les commentateurs de ce hadith disent :
celui qui a été impudent avec Allah en commettant cette turpitude (Zina) ou adultère ou tout autre péché capital ou véniel, doit se repentir d'un repentir sincère et dissimuler son péché (ou le péché d'un autre) pour que la turpitude ne se propage pas parmi les musulmans et devienne aisée et bénigne.

Le Prophète paix sur lui a dit aussi : « Celui qui a été éprouvé par une quelconque de ces saletés, qu’il se voile par le Voile d’Allah Le Très Grand, Le Très Haut et qu’il se repente à Allah.» (Mâlik et Bayhaqi)

Le Prophète (psl) a dit aussi :

1- « Ô gens ! Il est grand temps que vous vous absteniez de transgresser les prescriptions d'Allah. Celui qui a commis une quelconque de ces souillures qu'il se voile par le Voile d'Allah le Très Haut, le Très Grand. » (Rapporté par l’Imam Malik).

2-« Allah est Pudique, voile et protège Ses serviteurs des scandales et mauvais actes. Et Il aime la pudeur et le voile (ou protection). » (Abou Dawoud et Al-Bayhaqi).

3-« Toute ma communauté peut bénéficier du Pardon d’Allah, exception faite pour ceux qui pèchent en public. » (Boukhari et Mouslim).

4- « Toute ma nation est graciée (ou se porte bien) sauf les divulgateurs (des turpitudes). Est considérée comme divulgation l’individu qui commet un péché pendant la nuit et au lever du jour - tandis qu’Allah l’a voilé- il dit : « Ô tel ! La nuit passée j’ai fait ceci et cela.» Alors qu’il a passé la nuit voilé par son Seigneur; au matin il révèle ce qu’Allah a couvert ! » (Rapporté par Boukhari et Muslim).

Pour moi sincèrement, ton Allah et son Jibil sont suspects. Sa logique dépasse tout entendement. A croire qu'ils vivent tous les deux, et Mohamed compris; dans un univers arrêté, sans évolution quoi. Y'a qu'a voir la conception de rand nombre de Musulmans aussi, qui s'accrochent a ce livre dit saint, qui n'a pas 50% de tolérance. Sincèrement j'ai des boules moi en lisant ce que tu as dit là, faut lapider, non mais c'est dingue quoi !!
Donc aujourd'hui lorsqu'on regarde ce que font les extrémistes et djihadistes là, c'est tout normal et naturel pour eux, puisque si l'on se réfère au Coran, ces derniers agissent bien comme le Coran le recommande. On a l'impression desfois d'être au 7ème siècles aujourd'hui ! Ben eux sont de vrais Musulmans, puisqu'ils appliquent à la lettre ce que le coran dit. Y'a plus a douter dessus, il suffirait aussi de lire ton avis pour s'en assuré. Celui qui a révélé le Coran, devrait en avoir après les humains, çà c'est certain. Il doit les haïr, encore aujourd'hui. Et je n'en vois qu'un qui pourrait faire preuve d'autant de cruauté !

SKIPEER a écrit:

ChrisLam a écrit:: Je souhaiterai pauser une question.
Les musulmans reconnaissent Mohammed comme leur prophète , Bien!
Cela donne-t-il des faveurs, des avantages, des pouvoirs, des reconnaissance spécifique, aux membre de sa famille descendantes et dérivées.
Mohammed est pour vous le prophète mais les membres de sa famille n'ont aucune faveur à avoir ou à faire prévaloir.

Quelle chance nous avons eu nous chrétiens de ne pas avoir de descendances ou alliances génétiques de Jésus.

Malgré cela on arrive et on est arrivé à se battre entre nous.......C'est dire .

D'apres Abou hourayra Que Dieu l’agrée le prophète Mohammed paix sur lui dit a sa fille Fatima :"Oh Fatima fille de Mohammed sauve ton esprit de l’enfer, je ne peux te cautionner devant Allah, alors que les gens vont venir vers moi avec leurs bonnes actions ; ne venez pas vers moi avec votre filiation , celui qui est ralenti par ses actions ne sera pas accéléré par sa descendance.

Muslim et Al Tarmidi et Ibn Maja et Ahmed et El-Darmi

Muslim, Tarmidi, Ibn Maja, Ahmed et El-Darmi, rapporté de Abi-hourayra

Donc tous ceux qui se disent, proclame descendants , familier du prophète sont des usurpateurs et n'on en somme aucun droit
Alors pourquoi certains roi, dirigeant Mollah se déclarent-ils descendants du prophète pour avoir le pouvoir politique et religieux . De quel droit divin disposent-ils ?

Dommage que les teste ADN n'existaient pas du temps de Mohammed nous aurions de sérieus surprises.

» Mouhammad est-il vraiment un Prophète de DIEU ?
» Mohamed a-t-il réellement prophétisé....
» Mohamed est-il un prophète?
» si Mohamed est le dernier Prophète
» Mohamed Prophète à la Mecque