| | L'union d'Abraham avec Agar, volonté de Dieu ou pas ? | |
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+13azdan Nabil80 morgankari77 joshai couleuvre rosarum Tomi serviteur Poisson vivant Salah rayessafa Salomon Petero 17 participants | |
Auteur | Message |
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Petero
| Sujet: L'union d'Abraham avec Agar, volonté de Dieu ou pas ? Mar 11 Fév 2014, 15:57 | |
| Rappel du premier message :
L'union charnelle entre Abraham et la servante de Sarah, sa femme, a-t-elle été voulue par Dieu ? Est-ce que c'est ce que Dieu voulait pour Abraham : "que la servante de Sarah devienne un mère porteuse" de l'enfant que Sarah ne pouvait pas donner à Abraham ?
Sur quelle loi s'est appuyé Sarah pour demander à Abraham de s'unir à sa servante ? Sur la Loi de Dieu ou sur une loi humaine comme le loi mésopotamienne ? |
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Auteur | Message |
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joshai
| Sujet: Re: L'union d'Abraham avec Agar, volonté de Dieu ou pas ? Ven 15 Mai 2015, 16:31 | |
| - azdan a écrit:
je comprends mieux , Rosarum voulait que l'explication et le détail soit à partir de la bible elle même , c'est à dire ne pas recourir à une interprétation hors du contexte biblique ( versets ) . Oui c'est ce qu'il a dit, mais tout n'est pas dans la torah (a part les lois claires ou déduites) et tout n'est pas dans le coran les versets étant a mettre en perspective avec la sira et les ahadith... |
| | | azdan
| Sujet: Re: L'union d'Abraham avec Agar, volonté de Dieu ou pas ? Ven 15 Mai 2015, 17:19 | |
| - joshai a écrit:
- azdan a écrit:
je comprends mieux , Rosarum voulait que l'explication et le détail soit à partir de la bible elle même , c'est à dire ne pas recourir à une interprétation hors du contexte biblique ( versets ) . Oui c'est ce qu'il a dit, mais tout n'est pas dans la torah (a part les lois claires ou déduites) et tout n'est pas dans le coran les versets étant a mettre en perspective avec la sira et les ahadith... je regrette mon cher Joshaï , je t'ai fait une demonstration qu'avec les versets du coran , concernant de la question du sacrifice , je t'ai démontrai par A+B via les versets du coran que pour le coran bien sûr , c'est Ismael , et que Tabari n'a pas utilisé la méthode "Verse connection " !!! |
| | | joshai
| Sujet: Re: L'union d'Abraham avec Agar, volonté de Dieu ou pas ? Ven 15 Mai 2015, 17:25 | |
| - azdan a écrit:
- joshai a écrit:
- azdan a écrit:
je comprends mieux , Rosarum voulait que l'explication et le détail soit à partir de la bible elle même , c'est à dire ne pas recourir à une interprétation hors du contexte biblique ( versets ) . Oui c'est ce qu'il a dit, mais tout n'est pas dans la torah (a part les lois claires ou déduites) et tout n'est pas dans le coran les versets étant a mettre en perspective avec la sira et les ahadith... je regrette mon cher Joshaï , je t'ai fait une demonstration qu'avec les versets du coran , concernant de la question du sacrifice , je t'ai démontrai par A+B via les versets du coran que pour le coran bien sûr , c'est Ismael , et que Tabari n'a pas utilisé la méthode "Verse connection " !!! Je ne sais pas ce que "verse connection" veut dire mais encore une fois cette démonstration est relative et non absolue, puisque la démonstration inverse existe bien chez d'autres exégètes (qui se sont trompé de ton point de vue je l'ai bien) compris, mais quand je parlais du coran je parlais du principe d’exégèse et que tout n'y était pas je parlais pas du verset du sacrifice... |
| | | azdan
| Sujet: Re: L'union d'Abraham avec Agar, volonté de Dieu ou pas ? Ven 15 Mai 2015, 22:38 | |
| - joshai a écrit:
- azdan a écrit:
- joshai a écrit:
Oui c'est ce qu'il a dit, mais tout n'est pas dans la torah (a part les lois claires ou déduites) et tout n'est pas dans le coran les versets étant a mettre en perspective avec la sira et les ahadith... je regrette mon cher Joshaï , je t'ai fait une demonstration qu'avec les versets du coran , concernant de la question du sacrifice , je t'ai démontrai par A+B via les versets du coran que pour le coran bien sûr , c'est Ismael , et que Tabari n'a pas utilisé la méthode "Verse connection " !!! Je ne sais pas ce que "verse connection" veut dire mais encore une fois cette démonstration est relative et non absolue, puisque la démonstration inverse existe bien chez d'autres exégètes (qui se sont trompé de ton point de vue je l'ai bien) compris, mais quand je parlais du coran je parlais du principe d’exégèse et que tout n'y était pas je parlais pas du verset du sacrifice... la méthode " verse connection " , c'est qu'un verset du coran explique un autre , les versets sont comme des adresse I.P . |
| | | joshai
| Sujet: Re: L'union d'Abraham avec Agar, volonté de Dieu ou pas ? Dim 17 Mai 2015, 00:18 | |
| - azdan a écrit:
- joshai a écrit:
- azdan a écrit:
je regrette mon cher Joshaï , je t'ai fait une demonstration qu'avec les versets du coran , concernant de la question du sacrifice , je t'ai démontrai par A+B via les versets du coran que pour le coran bien sûr , c'est Ismael , et que Tabari n'a pas utilisé la méthode "Verse connection " !!! Je ne sais pas ce que "verse connection" veut dire mais encore une fois cette démonstration est relative et non absolue, puisque la démonstration inverse existe bien chez d'autres exégètes (qui se sont trompé de ton point de vue je l'ai bien) compris, mais quand je parlais du coran je parlais du principe d’exégèse et que tout n'y était pas je parlais pas du verset du sacrifice... la méthode " verse connection " , c'est qu'un verset du coran explique un autre , les versets sont comme des adresse I.P . Oui j'en convient il faudrait l'apprendre à Abeba...mais je doute que Tabari n'utilisait pas cette méthode... |
| | | azdan
| Sujet: Re: L'union d'Abraham avec Agar, volonté de Dieu ou pas ? Dim 24 Mai 2015, 18:26 | |
| - joshai a écrit:
- azdan a écrit:
- joshai a écrit:
Je ne sais pas ce que "verse connection" veut dire mais encore une fois cette démonstration est relative et non absolue, puisque la démonstration inverse existe bien chez d'autres exégètes (qui se sont trompé de ton point de vue je l'ai bien) compris, mais quand je parlais du coran je parlais du principe d’exégèse et que tout n'y était pas je parlais pas du verset du sacrifice... la méthode " verse connection " , c'est qu'un verset du coran explique un autre , les versets sont comme des adresse I.P . Oui j'en convient il faudrait l'apprendre à Abeba...mais je doute que Tabari n'utilisait pas cette méthode... Pourquoi me propose tu de lui apprendre cette méthode ? |
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