Forum inter-religions

Shalom!Salamoun!Azul! Salut!

Les forums inter-religions comme leur nom l indique doivent s interesser a des themes actuels selon les points de vue des religions existantes.
Presque tous les forums affichant ce titre traitent des problemes theologiques opposant les religions.Ce n est plus un dialogue mais une confrontation quand ce n e st pas la controverse.
Je ne jugerai pas ce forum pour le moment par manque de perspective temporelle, n ayant ete inscrit que recemment,mais je me permets de juger un autre forum sans le nommer et que certains vont le reconnaitre.
le forum en question qui affiche en ses titres l Islam en toute liberte et des titres ronflants est en fait un forum ou la liberte totale n est accordee qu a ceux qui affichent des sujets anti-chretiens.
Les themes principaux : Le dogme de la Trinite est pris pour le tritheisme.Les symboles comme les statues sont assimiles aux idoles fustigees par l AT.Les chretiens sont des polytheistes,associateurs et suivent une fausse religion parceque les Evangiles sont faux et Jesus est Le Fils de Dieu.
Confondant Evangiles et Epitres et doctrines nos gladiateurs de ce forum ne jurent que par l authenticite du message coranique et la Sunnah.
S il arrive a un musulman de moduler ces idees acquises pour changer leur opinion ,il est alors pris pour un non-musulman car il a symapthise avec l ennemi.
Pire encore dans le forum en question ,les moderateurs qui sont si nombreux participent comme VIDEURS des tetes chaudes.Proteges par le statut de moderateur ils se livrent au lynchage verbal de l internaute .
Pire encore ces moderateurs peuvent acceder aux boites MP des internautes et s informer des confidentialites echangees.
Ayant remarque que les musulmans se plaisent a fustiger le christainisme par l homosexualite de certains pretres, j ai voulu creer un fil de discussion sur l homosexulaite chez les musulmans.Le Projet de ce fil fut decouvert par un de ces moderateurs qui se livrent a l espionage des MP .Le lendemain j etais suspendu.Le projet de ce fil n a ete connu que deux interanutes via les MP.

Si ce forum veut reussir ,je suggere que l on laisse a cote la controverse theologique et essayer de s elever vers ce qui unit et non ce qui divise.
Les theologies des uns et des autres ne sont d autres que des discours pour faire connaitre/expliquer le divin dans une culture specifique.Mais la quintessence de la Theologie est de temoigner de Dieu ,le Createur et non la canonisation de la rhetorique theologique elle meme.C est Dieu qui prime et non la Theologie dans un discours qui se veut islamo-chretien.

et tu veut qu'on parle de quoi alors?


FAIR LE BIEN?


ne pas fair le MAL?

mais ceci, meme le BOUDHISEME L'ENSEIGNE

Bouddhisme ,neoconfucianisme et hindouisme ne peuvent pas etre compares aux monotheismes et si tu n en retiens que le bien et le mal c est que tu n as saisi a ces religions.
Dans les monothismes il y a des themes actuels qu il faut discuter a la lumiere de chaque point de vue religieux.
C est cela qu on appelle un dialogue interreligieux?
Par exemple:
Le theme de l homosexualite ne doit pas etre envisage uniquement pour fustiger les Pretres chretiens.Le theme est aussi present en Islam.L Islam est une religion et une civilisation permissives de l homosexualite.
Donc comment ensemble devonts nous prendre pour combattre l homosexuatie.
Par exemple: la liberte de se couvrir le corps!
C est un theme pan-religieux qu il faut explorer.
A lire les fils de discussion que tu amines dans ce meme forum releve de la petite reclame.

chrisredfeild a écrit:

et tu veut qu'on parle de quoi alors?


FAIR LE BIEN?


ne pas fair le MAL?

mais ceci, meme le BOUDHISEME L'ENSEIGNE

Albarnossi de Medinacelli a écrit:

Bouddhisme ,neoconfucianisme et hindouisme ne peuvent pas etre compares aux monotheismes et si tu n en retiens que le bien et le mal c est que tu n as saisi a ces religions.
Dans les monothismes il y a des themes actuels qu il faut discuter a la lumiere de chaque point de vue religieux.
C est cela qu on appelle un dialogue interreligieux?
Par exemple:
Le theme de l homosexualite ne doit pas etre envisage uniquement pour fustiger les Pretres chretiens.Le theme est aussi present en Islam.L Islam est une religion et une civilisation permissives de l homosexualite.
Donc comment ensemble devonts nous prendre pour combattre l homosexuatie.
Par exemple: la liberte de se couvrir le corps!
C est un theme pan-religieux qu il faut explorer.

tout à fait d'accord, la question de savoir si le porc est impur est complètement dépassée.

Le monde moderne pose de nouvelles questions éthiques sur lesquelles les religions ont à donner, non pas des lois, car ce n'est plus leur rôle, mais des éclairages et des orientations.
tu as cité l'homosexualité mais il y a aussi toutes les questions liées aux progrès de la science, de la médecine, de l'économie...
- clonage (thérapeutique ou non), OGM
- acharnement thérapeutique / euthanasie
- moralisation de l'économie, droit social, droit du travail
- nouvelles formes de la famille ( famille recomposée, couples non mariés, couples homosexuels....)
etc...


j'ajoute une autre direction possible du dialogue vers la spiritualité
j'ai connu un autre site qui proposait d'aborder le dialogue par des questions du genre
- qu'est ce que tu ressent quand tu pries ?
- te sens tu parfois loin de Dieu ?
- comment renforces tu ta foi quand elle baisse ?
etc....

Albarnossi de Medinacelli a écrit:

Si ce forum veut reussir ,je suggere que l on laisse a cote la controverse theologique et essayer de s elever vers ce qui unit et non ce qui divise.
Les theologies des uns et des autres ne sont d autres que des discours pour faire connaitre/expliquer le divin dans une culture specifique.Mais la quintessence de la Theologie est de temoigner de Dieu ,le Createur et non la canonisation de la rhetorique theologique elle meme.C est Dieu qui prime et non la Theologie dans un discours qui se veut islamo-chretien.

Comme te le demande avec raison Chrisredfeild : "et tu veut qu'on parle de quoi alors?"


Certains thèmes sont récurrents, dans tous les forums, et cela prouve seulement que c'est ce qui interpelle le plus nos contemporains : comme la Divinité de Jésus, la Divinité du Message coranique, la Trinité, le Coran incréé, la mort , le Paradis, l'Enfer, le Purgatoire, et même la consommation du porc qui n'est un problème obsolète que pour ceux qui en mangent ...

Il est donc impossible, mon cher Albarnossi, de faire l'impasse sur ces questions sensibles mais essentielles .


Il est évident que l'on ne va convaincre personne .

Mais cela n'est pas notre but !

Le but de ce forum islamo-chrétien, et sa spécificité , est de présenter sa propre foi, de la proposer, mais sans vouloir l'imposer, dans le respect total de la foi de l'autre .

Dans notre charte, figure cette phrase, signée Arnaud DUMOUCH :

rosarum a écrit:

..............................
Le monde moderne pose de nouvelles questions éthiques sur lesquelles les religions ont à donner, non pas des lois, car ce n'est plus leur rôle, mais des éclairages et des orientations.
tu as cité l'homosexualité mais il y a aussi toutes les questions liées aux progrès de la science, de la médecine, de l'économie...
- clonage (thérapeutique ou non), OGM
- acharnement thérapeutique / euthanasie
- moralisation de l'économie, droit social, droit du travail
- nouvelles formes de la famille ( famille recomposée, couples non mariés, couples homosexuels....)
etc...

Tous ces sujets peuvent être ouverts, c'est certain !

Les uns dans le forum islamo-chrétien ;

d'autres en Spiritualité musulmane ;

d'autres en Spiritualité chrétienne ;

d'autres en Actualités ...

Et par avance de toutes vos contributions qui ne pourront qu'enrichir ce modeste mais si sympathique site et le rendre encore plus attrayant !!!

Citation :

j'ajoute une autre direction possible du dialogue vers la spiritualité
j'ai connu un autre site qui proposait d'aborder le dialogue par des questions du genre
- qu'est ce que tu ressent quand tu pries ?
- te sens tu parfois loin de Dieu ?
- comment renforces tu ta foi quand elle baisse ?
etc....

En sections Spiritualités, alors, je pense !!!



Fraternellement à toutes et à tous !!!

mario-franc_lazur a écrit:

Certains thèmes sont récurrents, dans tous les forums, et cela prouve seulement que c'est ce qui interpelle le plus nos contemporains : comme la Divinité de Jésus, la Divinité du Message coranique, la Trinité, le Coran incréé, la mort , le Paradis, l'Enfer, le Purgatoire, et même la consommation du porc qui n'est un problème obsolète que pour ceux qui en mangent ...

certes mais ces débats ne peuvent qu'aboutir à un constat de désaccord.
Il faut en prendre acte et passer ensuite à autre chose ou poursuive le débat à un autre niveau.

Citation :

Le but de ce forum islamo-chrétien, et sa spécificité , est de présenter sa propre foi, de la proposer, mais sans vouloir l'imposer, dans le respect total de la foi de l'autre .

Dans notre charte, figure cette phrase, signée Arnaud DUMOUCH :

Marchons ENSEMBLE VERS LA VIE ETERNELLE,
plutôt que de nous attaquer mutuellement.

marcher ensemble cela veut aussi dire rechercher ce qui unit plutôt que ce qui divise :

je rejoins Albarnossi de Medinacelli quand elle écrit :

Les théologies des uns et des autres ne sont d autres que des discours pour faire connaitre/expliquer le divin dans une culture spécifique.....C est Dieu qui prime et non la Théologie .

Car en effet qu'est ce qui est commun aux croyants de toutes les religions sinon Dieu ?
et qu'est ce qui les divise sinon la théologie ?

Pour moi le dialogue doit rester saint et serein clair et net la confrontation est inévitable entre internautes mais qu'elle soit dans les règle de l'art dans le sens "Dieu à séparé les têtes pour que chacun pense ce qu'il veut" mais vouloir lui tordre le cou pour le ramener à tes pensées c'est un grand tort à la nature humaine .
Nous nous somme trouvé dans un seul bateau(terre) qui va dans une destinée tracée par Dieu pour certain ,ou qui va à la dérive pour d'autres ,ou qui sombre dans le chaos pour d'autres,mais tous le monde est concerné ,aimons nous,aidons nous,faisons un effort pour nous entretenir simplement posons tous nos soucis entre nous sur une simple table et partageons les .A mon sens nous vivront en paix,et c'est plus que beaucoup !

*

rosarum a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

Certains thèmes sont récurrents, dans tous les forums, et cela prouve seulement que c'est ce qui interpelle le plus nos contemporains : comme la Divinité de Jésus, la Divinité du Message coranique, la Trinité, le Coran incréé, la mort , le Paradis, l'Enfer, le Purgatoire, et même la consommation du porc qui n'est un problème obsolète que pour ceux qui en mangent ...

certes mais ces débats ne peuvent qu'aboutir à un constat de désaccord.
Il faut en prendre acte et passer ensuite à autre chose ou poursuive le débat à un autre niveau.

Constat de désaccord dans le respect de l'autre .... Certes .

Poursuivre le débat à un autre niveau . Oui, mais qu'entends-tu par "un autre niveau ???

Rosarum a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

Le but de ce forum islamo-chrétien, et sa spécificité , est de présenter sa propre foi, de la proposer, mais sans vouloir l'imposer, dans le respect total de la foi de l'autre .

Dans notre charte, figure cette phrase, signée Arnaud DUMOUCH :

Marchons ENSEMBLE VERS LA VIE ETERNELLE,
plutôt que de nous attaquer mutuellement.

marcher ensemble cela veut aussi dire rechercher ce qui unit plutôt que ce qui divise :

je rejoins Albarnossi de Medinacelli quand elle écrit :

Les théologies des uns et des autres ne sont d autres que des discours pour faire connaitre/expliquer le divin dans une culture spécifique.....C est Dieu qui prime et non la Théologie .

Car en effet qu'est ce qui est commun aux croyants de toutes les religions sinon Dieu ?
et qu'est ce qui les divise sinon la théologie ?

Mais dire que DIEU EXISTE, c'est déjà de la théologie ...

Oui; croire en DIEU, est-ce raisonnable ?

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Fraternellement

ASHTAR a écrit:

Pour moi le dialogue doit rester saint et serein clair et net la confrontation est inévitable entre internautes mais qu'elle soit dans les règle de l'art dans le sens "Dieu à séparé les têtes pour que chacun pense ce qu'il veut" mais vouloir lui tordre le cou pour le ramener à tes pensées c'est un grand tort à la nature humaine .
Nous nous somme trouvé dans un seul bateau(terre) qui va dans une destinée tracée par Dieu pour certain ,ou qui va à la dérive pour d'autres ,ou qui sombre dans le chaos pour d'autres,mais tous le monde est concerné ,aimons nous,aidons nous,faisons un effort pour nous entretenir simplement posons tous nos soucis entre nous sur une simple table et partageons les .A mon sens nous vivront en paix,et c'est plus que beaucoup !

*

La représentation que donne le Coran du charpentier de Nazareth est claire: Jésus y est appelé l'esprit de Dieu et le Messie. Moïse est représenté comme le prophète à qui Dieu a parlé directement, sans aucun voile. Les musulmans révèrent encore ces hommes et leurs adeptes jouissent d'une place spéciale au sein du livre de Islam.

Le prophète Mohamed que le salut soit sur lui, le prophète arabe envoyé, selon la tradition islamique, comme "une grâce pour tous les mondes" nous a montré par l'exemple comment ces abstractions théologiques ont été mises en pratique lors de la première rencontre interreligieuse entre musulmans et chrétiens - il y a 15 siècles.


Une délégation de 60 chrétiens vivant dans la communauté de Narjan, à quelque 600 km de Médine, la cité du Prophète, se rendirent chez lui en délégation en l'an 631. Les entretiens entre les représentants d'une communauté monothéiste avec le fondateur d'une autre durèrent trois jours. Ils permirent d'expliciter une fois pour toutes le modèle de l'éthique musulmane vis-à-vis de "l'autre" en religion. Cette rencontre fut riche en enseignements divers, mais trois sont particulièrement dignes d'attention.

La première constatation est que ni les chrétiens ni les musulmans n'ont prétendu être autres que ce qu'ils étaient. Les chrétiens insistaient sur le trinitarisme, ce que le Prophète rejeta comme article de foi. Les deux parties croyaient que Christ était le Messie, qu'il était né sans père et qu'il avait reçu la révélation de Dieu. Sans chercher à escamoter les différences, chacun recherchait avant tout un terrain d'entente. Rappelez-vous la culture de cette époque - le Prophète, chef d'une communauté puissante, avait la force de son côté. Et pourtant, il n'a pas manqué de respect à ses hôtes, eux qui étaient a l'epoque politiquement impuissants.


L'homme qui affirmait qu'il n'avait été envoyé "que pour perfectionner les bonnes manières" a été l'exemple vivant d'un modèle de respect et de co-existence qui fait aujourd'hui gravement défaut dans bien des régions du monde. D'ailleurs même certains de ses adeptes ont oublié cet exemple de nos jours. Mais, quand tout est dit, sa pratique a créé des précédents qui nous sont aussi nécessaires aujourd'hui qu'ils l'étaient aux Arabes du 7e siècle.

mario-franc_lazur a écrit:

Constat de désaccord dans le respect de l'autre .... Certes .

Poursuivre le débat à un autre niveau . Oui, mais qu'entends-tu par "un autre niveau ???

une religion ne se limite pas à croire, normalement elle se vit.
n'y a t il rien à dire là dessus ?

mario-franc_lazur a écrit:

Mais dire que DIEU EXISTE, c'est déjà de la théologie ...

Oui; croire en DIEU, est-ce raisonnable ?

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Fraternellement

entre croyants au même dieu, cette question ne devrait pas se poser.

elle concerne plutot les athées/agnostiques.

"Athées et croyants ne sont séparés que par ce qu’ils ignorent.
Comment cela pourrait-il compter davantage que ce qu’ils connaissent : une certaine expérience de la vie, de l’amour, de l’humanité souffrante et courageuse ? (André Comte-Sponville )

rosarum a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

Constat de désaccord dans le respect de l'autre .... Certes .

Poursuivre le débat à un autre niveau . Oui, mais qu'entends-tu par "un autre niveau ???

une religion ne se limite pas à croire, normalement elle se vit.
n'y a t il rien à dire là dessus ?

Mais c'est justement le rôle de la section "SPIRITUALITE ET THEOLOGIE CHRETIENNES "....


Fraternellement

Jacques de Molay a écrit:

ASHTAR a écrit:

@LA REPONSE:
Je ne te contrarie pas ,j'ajouterais même qu'il eu une discution dans laquelle il disait saaws: le fils n'herite t il pas tout de son père ?
-il disent :oui
-Mais Dieu est le vivant ,et Jésus est mort !leur disait il .

Par ailleurs ,il les laissa faire leur prière devant lui .

Omar 2e Calife lors de l'ouverture de Jérusalem ,le patriarche l'invita de faire la prière dans l'église ,mais Omar refusa et lui dit:Si je le fais ,vous aurez tous les musulmans qui feront leur prières dans les église au point qu'il ne vous restera plus de places pour vous!

C'eut été intéressant. Vous seriez tous des chrétiens...

Le contraire s'est passé et nombre de chrétiens se sont converti à l'islam !

j'ai donné mon point de vue, et je le redit.

un dialogue religieux entre 2 religions va surtout traiter les différences.

on ne va quand meme pas parler de fair le bien, de ne pas tuer, de ne pas voler, car ceci meme le boudhiseme l'enseigne.


un musulman et un chrétien lorsqu'ils se rencontrent, et font entamer un DEBAT, il est claire qu'ils vont traiter les sujet dont ils divergent, et je trouve ceci tout a fait normal

chrisredfeild a écrit:

j'ai donné mon point de vue, et je le redit.

un dialogue religieux entre 2 religions va surtout traiter les différences.

on ne va quand meme pas parler de fair le bien, de ne pas tuer, de ne pas voler, car ceci meme le boudhiseme l'enseigne.


un musulman et un chrétien lorsqu'ils se rencontrent, et font entamer un DEBAT, il est claire qu'ils vont traiter les sujet dont ils divergent, et je trouve ceci tout a fait normal

Tout à fait mon Cher Rachid et aussi parler de ce qui les rapproche [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Ce qui les rapproche est la gravite des problemes qui se posent a l homme aujourdhui.Comment deux religions qui gerent la moitie de l humanite doivent agir pour resoudre ces problemes?
A partir de la ,les discours sur les theologies vont ceder la place a la recherche des solutions.
Il reste un grand probleme pour l Eglise catholique en general: Peut-elle reconnaitre l Islam en tant que Religion?
Peut-elle changer d avis et de considerer l Islam comme son alter-ego?
L Eglise catholique peut elle emboiter le pas a l Eglise orthodoxe qui refuse l evangelisation tout court?
Car la maladie contractee par les islamistes est une reaction au travail des Evangilistes venus dans les valises de l Imperialisme.
Il faut arreter les conversions d une religions a une autre comme tentent de le faire la Malaisie,Singapour et l Indonesie.On nait avec une religion et on la garde.
Entre le s internautes cette convivialite et acceptation peut s instaurer,mais dans les Etats majors des Eglises l EVANGILISATION entretien la flamme de la revolution permanente et la reaction a ceci est l islamisation permanente............et la gueguerre continue

rosedumatin a écrit:

chrisredfeild a écrit:

j'ai donné mon point de vue, et je le redit.

un dialogue religieux entre 2 religions va surtout traiter les différences.

on ne va quand meme pas parler de fair le bien, de ne pas tuer, de ne pas voler, car ceci meme le boudhiseme l'enseigne.


un musulman et un chrétien lorsqu'ils se rencontrent, et font entamer un DEBAT, il est claire qu'ils vont traiter les sujet dont ils divergent, et je trouve ceci tout a fait normal

Tout à fait mon Cher Rachid et aussi parler de ce qui les rapproche [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

ce fil remonte à 8 ans déjà .......et il est toujours d'actualité

rosarum a écrit:

ce fil remonte à 8 ans déjà .......et il est toujours d'actualité

c'est vrai !

en ce qui me concerne je n'ai pas de religion à défendre , je suis ici parce que j'aime parler de Dieu, ... pour le louer , bien sûr

rosarum a écrit:

ce fil remonte à 8 ans déjà .......et il est toujours d'actualité

As-tu deviné, mon cher ROSARUM, de quel forum parlait l'auteur de ce topic dans son premier message ?

mario-franc_lazur a écrit:

rosarum a écrit:

ce fil remonte à 8 ans déjà .......et il est toujours d'actualité

As-tu deviné, mon cher ROSARUM, de quel forum parlait l'auteur de ce topic dans son premier message ?

oui, c'est celui où elle était connue sous le pseudo de Lalayetto.

rosarum a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

rosarum a écrit:

ce fil remonte à 8 ans déjà .......et il est toujours d'actualité

As-tu deviné, mon cher ROSARUM, de quel forum parlait l'auteur de ce topic dans son premier message ?

oui, c'est celui où elle était connue sous le pseudo de Lalayetto.

Oui, je me souviens : je l'ai croisée à l'époque, mais où ? Sur BLADI, non, je ne crois pas, BLADI est tolérant ; sur DZ-Algérie ? sur Mejliss ?


Qu'en penses-tu ?