les musulmans demandent la destruction d'une oeuvre........

Adel Smith, Président de l'Union des musulmans d'Italie,  exige que soit retirée de la cathédrale de Bologne une fresque du Moyen Age, "Le Jugement dernier", de Giovanni da Modena, parce que Mouhammad y est représenté en Enfer.

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tal a écrit:

Adel Smith, Président de l'Union des musulmans d'Italie,  exige que soit retirée de la cathédrale de Bologne une fresque du Moyen Age, "Le Jugement dernier", de Giovanni da Modena, parce que Mouhammad y est représenté en Enfer.

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ses Musulmans ne devraient pas faire ce genre de demande en terre non Islamique évidemment cette fresque est pathétique mais il ne faut pas tomber aux niveau de nos détracteurs ..... si les responsables de cette cathédrale respectaient leur propre Bible ils n'auraient pas fait de leur église un lieu de paganisme ....images,statues, etc etc Jésus(psl) ne pourrait pas entrer dans cette cathédrale car son Dieu lui a interdit ......... ce Adel Smith est pathétique tu ne vis pas en terre d'Islam ....les pays Musulmans peuvent eux prendre des sanctions si ils le souhaitent .....

Cela n'a rien d'étonnant, l'islam est intolérant par nature et ne supporte aucune critique aussi minime soit-elle à ses dogmes et à son prophète, objet d'un véritable fanatisme, comme l'ont montré les différents problèmes de caricature dans le monde...

Florent52 a écrit:

Cela n'a rien d'étonnant, l'islam est intolérant par nature et ne supporte aucune critique aussi minime soit-elle à ses dogmes et à son prophète, objet d'un véritable fanatisme, comme l'ont montré les différents problèmes de caricature dans le monde...

Je suis Musulman et je me revendique de l'Islam je te le rappel ......et j'ai condamner cette demande de certains Musulmans d'Italie car ils vivent sur une terre non Islamique ....l.. second point les Musulmans ont le droit ne pas accepter l'insulte....... l'insulte n'est pas la critique .les Musulmans sont très ouvert au débat théologique... tu ne serais pas ravi quand n'insulte ta mère n'est ce pas? pour nous le prophète Muhammad(psl) est plus important que nos mères ...vous avez le droit de ne pas prendre en compte cette réalité mais ne venez pas pleurnicher quand les peuples Islamique en dehors des terres non Islamique prennent des mesures de rétorsions ........eh oui le monde ne se limite pas a l'occident sa serait bien qu'enfin vous le compreniez ..... vous avez des voisins ............

tal a écrit:

Adel Smith, Président de l'Union des musulmans d'Italie,  exige que soit retirée de la cathédrale de Bologne une fresque du Moyen Age, "Le Jugement dernier", de Giovanni da Modena, parce que Mouhammad y est représenté en Enfer.

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bonsoir en devrai faire la même chose pour voir leur réaction des fresque ou en voie les chrétien subir les châtiment de l'enfer éternellement

Salomon a écrit:

Florent52 a écrit:

Cela n'a rien d'étonnant, l'islam est intolérant par nature et ne supporte aucune critique aussi minime soit-elle à ses dogmes et à son prophète, objet d'un véritable fanatisme, comme l'ont montré les différents problèmes de caricature dans le monde...

Je suis Musulman et je me revendique de l'Islam je te le rappel ......et j'ai condamner cette  demande de certains  Musulmans d'Italie car ils vivent sur une terre non Islamique ....l.. second point les Musulmans ont le droit ne pas accepter l'insulte....... l'insulte n'est pas la critique .les Musulmans sont très ouvert au débat théologique... tu ne serais pas ravi quand n'insulte ta mère n'est ce pas?  pour nous le prophète Muhammad(psl) est plus important que nos mères ...vous avez le droit de ne pas prendre en compte cette réalité mais ne venez pas pleurnicher quand les peuples Islamique en dehors des terres non Islamique prennent des mesures de rétorsions ........eh oui le monde ne se limite pas a l'occident sa serait bien qu'enfin vous le compreniez ..... vous avez des voisins ............

Inutile de te répondre, je connais ta malhonnêteté.

Florent52 a écrit:

Cela n'a rien d'étonnant, l'islam est intolérant par nature et ne supporte aucune critique aussi minime soit-elle à ses dogmes et à son prophète, objet d'un véritable fanatisme, comme l'ont montré les différents problèmes de caricature dans le monde...

la tolerance a des limites et la critique ne doit pas devenir insulte , et tout sa dans la consideration des coutumes de l'autre.

Le fanatique c'est celui qui a eut la lachete de se cacher derriere un dessin pour montrer sa haine , qui est ce qui est haineux? celui qui a carricaturer le premier ou bien celui qui qui reagit?
Si tu ne veux pas voir de l'hostilite de ma part ne me provoque pas , n'est ce pas simple et logique?

La raison est entrain de disparaitre avec le monde d'aujourd'hui

Curiousmuslim a écrit:

Florent52 a écrit:

Cela n'a rien d'étonnant, l'islam est intolérant par nature et ne supporte aucune critique aussi minime soit-elle à ses dogmes et à son prophète, objet d'un véritable fanatisme, comme l'ont montré les différents problèmes de caricature dans le monde...

la tolerance a des limites et la critique ne doit pas devenir insulte , et tout sa dans la consideration des coutumes de l'autre.

Le fanatique c'est celui qui a eut la lachete de se cacher derriere un dessin pour montrer sa haine , qui est ce qui est haineux? celui qui a carricaturer le premier ou bien celui qui qui reagit?
Si tu ne veux pas voir de l'hostilite de ma part ne me provoque pas , n'est ce pas simple et logique?

La raison est entrain de disparaitre avec le monde d'aujourd'hui

La limite de la tolérance en islam c'est juste de dire que l'on ne croit pas en l'islam. Les apostats ne peuvent s'exprimer dans vos pays ni les non-croyants comme moi, c'est cela l'intolérance, il ne s'agit pas du tout d'insultes.

Concernant les caricatures c'est un problème là aussi d'éducation, une caricature n'est qu'un dessin, cela ne tue personne, l'islam si, tous les jours un peu partout dans le monde.

La raison a déserté le monde barbare de l'islam depuis longtemps.

Florent52 a écrit:

Curiousmuslim a écrit:

Florent52 a écrit:

Cela n'a rien d'étonnant, l'islam est intolérant par nature et ne supporte aucune critique aussi minime soit-elle à ses dogmes et à son prophète, objet d'un véritable fanatisme, comme l'ont montré les différents problèmes de caricature dans le monde...

la tolerance a des limites et la critique ne doit pas devenir insulte , et tout sa dans la consideration des coutumes de l'autre.

Le fanatique c'est celui qui a eut la lachete de se cacher derriere un dessin pour montrer sa haine , qui est ce qui est haineux? celui qui a carricaturer le premier ou bien celui qui qui reagit?
Si tu ne veux pas voir de l'hostilite de ma part ne me provoque pas , n'est ce pas simple et logique?

La raison est entrain de disparaitre avec le monde d'aujourd'hui

La limite de la tolérance en islam c'est juste de dire que l'on ne croit pas en l'islam. Les apostats ne peuvent s'exprimer dans vos pays ni les non-croyants comme moi, c'est cela l'intolérance, il ne s'agit pas du tout d'insultes.

Concernant les caricatures c'est un problème là aussi d'éducation, une caricature n'est qu'un dessin, cela ne tue personne, l'islam si, tous les jours un peu partout dans le monde.

La raison a déserté le monde barbare de l'islam depuis longtemps.

non , tu ne peux pas parceque tu n'en a pas besoin , vis ta vie et laisse les autres en paix , ils ne veulent pas t'entendre parcequ'ils savent que tu es dans le faux.
les apostats n'ont qu'a garder leur apostasie pour eux , en voulant s'exprimer ils troublent l'ordre il faut donc mettre les moyens en place pourque sa n'arrive jamais

Curiousmuslim a écrit:

Florent52 a écrit:

Curiousmuslim a écrit:

la tolerance a des limites et la critique ne doit pas devenir insulte , et tout sa dans la consideration des coutumes de l'autre.

Le fanatique c'est celui qui a eut la lachete de se cacher derriere un dessin pour montrer sa haine , qui est ce qui est haineux? celui qui a carricaturer le premier ou bien celui qui qui reagit?
Si tu ne veux pas voir de l'hostilite de ma part ne me provoque pas , n'est ce pas simple et logique?

La raison est entrain de disparaitre avec le monde d'aujourd'hui

La limite de la tolérance en islam c'est juste de dire que l'on ne croit pas en l'islam. Les apostats ne peuvent s'exprimer dans vos pays ni les non-croyants comme moi, c'est cela l'intolérance, il ne s'agit pas du tout d'insultes.

Concernant les caricatures c'est un problème là aussi d'éducation, une caricature n'est qu'un dessin, cela ne tue personne, l'islam si, tous les jours un peu partout dans le monde.

La raison a déserté le monde barbare de l'islam depuis longtemps.

non , tu ne peux pas parceque tu n'en a pas besoin , vis ta vie et laisse les autres en paix , ils ne veulent pas t'entendre parcequ'ils savent que tu es dans le faux.
les apostats n'ont qu'a garder leur apostasie pour eux , en voulant s'exprimer ils troublent l'ordre il faut donc mettre les moyens en place pourque sa n'arrive jamais

Merci de confirmer ta barbarie et ton intolérance.

Florent52 a écrit:

Curiousmuslim a écrit:

Florent52 a écrit:

La limite de la tolérance en islam c'est juste de dire que l'on ne croit pas en l'islam. Les apostats ne peuvent s'exprimer dans vos pays ni les non-croyants comme moi, c'est cela l'intolérance, il ne s'agit pas du tout d'insultes.

Concernant les caricatures c'est un problème là aussi d'éducation, une caricature n'est qu'un dessin, cela ne tue personne, l'islam si, tous les jours un peu partout dans le monde.

La raison a déserté le monde barbare de l'islam depuis longtemps.

non , tu ne peux pas parceque tu n'en a pas besoin , vis ta vie et laisse les autres en paix , ils ne veulent pas t'entendre parcequ'ils savent que tu es dans le faux.
les apostats n'ont qu'a garder leur apostasie pour eux , en voulant s'exprimer ils troublent l'ordre il faut donc mettre les moyens en place pourque sa n'arrive jamais

Merci de confirmer ta barbarie et ton intolérance.

Merci de me faire remarque ton manque de clairevoyance . La ou tu vois barbarie et intolerence , il n'y a que paix et tolerence , mais un aveugle le voir ou un malhonnete ne saurait l'avoue

[quote="Florent52"]

Curiousmuslim a écrit:

Florent52 a écrit:

La limite de la tolérance en islam c'est juste de dire que l'on ne croit pas en l'islam. Les apostats ne peuvent s'exprimer dans vos pays ni les non-croyants comme moi, c'est cela l'intolérance, il ne s'agit pas du tout d'insultes.

Concernant les caricatures c'est un problème là aussi d'éducation, une caricature n'est qu'un dessin, cela ne tue personne, l'islam si, tous les jours un peu partout dans le monde.

La raison a déserté le monde barbare de l'islam depuis longtemps.

non , tu ne peux pas parceque tu n'en a pas besoin , vis ta vie et laisse les autres en paix , ils ne veulent pas t'entendre parcequ'ils savent que tu es dans le faux.
les apostats n'ont qu'a garder leur apostasie pour eux , en voulant s'exprimer ils troublent l'ordre il faut donc mettre les moyens en place pourque sa n'arrive jamais

Quels sont ces moyens à mettre en place ? N'ont-ils pas le droit de s'exprimer ? Votre croyance est-elle si fragile pour que vous ayez si peur des apostats?

albania a écrit:

 Quels sont ces moyens à mettre en place ? N'ont-ils pas le droit de s'exprimer ? Votre croyance est-elle si fragile pour que vous ayez si peur des apostats?

[/quote]
Ce n'est ni par peur ni a cause d'une fragilite , c'est simplement pour eviter des divisions , des conflits et le desordre . La vie d'un c'est bien un perte moins que la vie de centaines voir des milliers.

Est ce qu'en france vous allez laisser les pedophiles s'exprimer? reclamer leurs "droits" parcequ'ils ne controlent pas leurs sentiments envers les petits garcons?
si non , alors la tolerence a une limite meme chez vous , et donc respecter la limite chez les autres.

Vous ne vous en rendez pas compte mais vous voulez pliez les autres a votre mode de vie , mais les cultures sont differentes et toutes doivent etre respectes (ou du moins ce qu'elles contiennent de positif). Donc si une communaute decide d'emloye des moyens pour eviter la division , ne venez pas nous dire que ces moyens sont "barbares" car vous pouvez voir plus barbares chez vous et ce simplement pour la securite de tout le monde.

Curiousmuslim a écrit:

albania a écrit:

 Quels sont ces moyens à mettre en place ? N'ont-ils pas le droit de s'exprimer ? Votre croyance est-elle si fragile pour que vous ayez si peur des apostats?

Ce n'est ni par peur ni a cause d'une fragilite , c'est simplement pour eviter des divisions , des conflits et le desordre . La vie d'un c'est bien un perte moins que la vie de centaines voir des milliers.

Est ce qu'en france vous allez laisser les pedophiles s'exprimer? reclamer leurs "droits" parcequ'ils ne controlent pas leurs sentiments envers les petits garcons?
si non , alors la tolerence a une limite meme chez vous , et donc respecter la limite chez les autres.

Vous ne vous en rendez pas compte mais vous voulez pliez les autres a votre mode de vie , mais les cultures sont differentes et toutes doivent etre respectes (ou du moins ce qu'elles contiennent de positif). Donc si une communaute decide d'emloye des moyens pour eviter la division , ne venez pas nous dire que ces moyens sont "barbares" car vous pouvez voir plus barbares chez vous et ce simplement pour la securite de tout le monde.[/quote]

Pensez -vous qu'il soit judicieux de comparer un apostat à un pédophile ? Un homme qui ne croit plus parce son intelligence ou sa culture ne se retrouve plus dans sa croyance peut être à l'origine de conflit et de désordre !!!!!!!!!! Excusez-moi mais c'est que votre société est intolérante et limitée .Si un apostat met votre sécurité en danger c'est que votre religion est fragile et ne repose que sur la terreur!!!!

Curiousmuslim a écrit:

albania a écrit:

 Quels sont ces moyens à mettre en place ? N'ont-ils pas le droit de s'exprimer ? Votre croyance est-elle si fragile pour que vous ayez si peur des apostats?

Ce n'est ni par peur ni a cause d'une fragilite , c'est simplement pour eviter des divisions , des conflits et le desordre . La vie d'un c'est bien un perte moins que la vie de centaines voir des milliers.

Est ce qu'en france vous allez laisser les pedophiles s'exprimer? reclamer leurs "droits" parcequ'ils ne controlent pas leurs sentiments envers les petits garcons?
si non , alors la tolerence a une limite meme chez vous , et donc respecter la limite chez les autres.

Vous ne vous en rendez pas compte mais vous voulez pliez les autres a votre mode de vie , mais les cultures sont differentes et toutes doivent etre respectes (ou du moins ce qu'elles contiennent de positif). Donc si une communaute decide d'emloye des moyens pour eviter la division , ne venez pas nous dire que ces moyens sont "barbares" car vous pouvez voir plus barbares chez vous et ce simplement pour la securite de tout le monde.

Comparaison dont la débilité et le caractère scandaleux n'échappe à personne. Comparer ceux qui ne sont pas d'accord avec l'islam et qui veulent simplement l'exprimer avec des pédophiles montre l'ignominie de ta personne et de ta pensée...

Avec des musulmans comme toi il n'y a pas beaucoup à gratter pour faire apparaître la monstruosité de la pensée derrière le très léger vernis de civilisation...

albania a écrit:

 Pensez -vous qu'il soit judicieux de comparer un apostat à un pédophile ? Un homme qui ne croit plus parce son intelligence ou sa culture ne se retrouve plus dans sa croyance peut être à l'origine de conflit et de désordre !!!!!!!!!! Excusez-moi mais c'est que votre société est intolérante et limitée .Si un apostat met votre sécurité en danger c'est que votre religion est  fragile et ne repose que sur la terreur!!!!

Je ne dis pas qu'un apostat et un pedophile sont pareille , mais je t'ai donne l'exemple du pedophile parceque comme le pedophile peut contrarie ta societe s'il trouve la "tolerence" de votre part , l'apostat peut de meme contrarie ma societe si on lui donne la "tolerence" qu'il veut.

Il n'y a pas de terreur , un apostat s'il est adulte peut garder son apostasie pour lui meme , il peut partir vivre seul et ne pas a avoir a pratiquer quoique ce soit , ou meme il peut ne rien pratique du tout et ce en public , des musulmans qui ne prient pas et qui ne jeunent pas le mois du ramadan il y en a beaucoup , on considere qu'ils sont adulte et sont conscient de ce qu'ils font , et Dieu va le juge .
Mais quand il en arrive au point ou il veut se montrer , montrer qu'il veut la division , ce qui se manifeste comme une espece de revolution car des gens vont le suivre . Ils vont devenir de plus en plus nombreux , et la plupart sont seduit car "le changement" seduit toujours. Enfin , ils vont demander des choses contraires a l'Islam et s'ils sont assez nombreux sa peut causer une guerre civile "fitna".

Permet moi aussi de te dire que ce ne sont pas toutes les ecoles de juriprdence qui disent qu'il faut executer l'apostat , l'ecole d'Ahmed ibn Hanbal est contre l'execution et apporte des preuves solides.
Mais je deffend ce point de vue , non pas parceque je le favorise mais parcequ'il est logique , et le rejeter reviendrait a rejeter ma religion. Personnelement j'opterai pour la non execution de l'apostat comme le propose l'ecole d'Ahmad ibn hanbal , mais je n'hesiterai pas a deffendre le fait d'executer l'apostat comme sa on ne dira pas "il ya du vrai et du faux" car tout est du vrai

Florent52 a écrit:

Comparaison dont la débilité et le caractère scandaleux n'échappe à personne. Comparer ceux qui ne sont pas d'accord avec l'islam et qui veulent simplement l'exprimer avec des pédophiles montre l'ignominie de ta personne et de ta pensée...

Avec des musulmans comme toi il n'y a pas beaucoup à gratter pour faire apparaître la monstruosité de la pensée derrière le très léger vernis de civilisation...

Je vais te faire un copier coller de la raison de cette comparaison , alors essaye de reflechir

"Je ne dis pas qu'un apostat et un pedophile sont pareille , mais je t'ai donne l'exemple du pedophile parceque comme le pedophile peut contrarie ta societe s'il trouve la "tolerence" de votre part , l'apostat peut de meme contrarie ma societe si on lui donne la "tolerence" qu'il veut.
"

la tolerance dont souhaite jouir un pedophile aura des repercussion sur la societe occidentale toute comme la tolerance dont souhaite jouir l'apostat dans la societe musulmane.

Est ce que tu peux comprendre?  

Curiousmuslim a écrit:

albania a écrit:

 Pensez -vous qu'il soit judicieux de comparer un apostat à un pédophile ? Un homme qui ne croit plus parce son intelligence ou sa culture ne se retrouve plus dans sa croyance peut être à l'origine de conflit et de désordre !!!!!!!!!! Excusez-moi mais c'est que votre société est intolérante et limitée .Si un apostat met votre sécurité en danger c'est que votre religion est  fragile et ne repose que sur la terreur!!!!

Je ne dis pas qu'un apostat et un pedophile sont pareille , mais je t'ai donne l'exemple du pedophile parceque comme le pedophile peut contrarie ta societe s'il trouve la "tolerence" de votre part , l'apostat peut de meme contrarie ma societe si on lui donne la "tolerence" qu'il veut.

Il n'y a pas de terreur , un apostat s'il est adulte peut garder son apostasie pour lui meme , il peut partir vivre seul et ne pas a avoir a pratiquer quoique ce soit , ou meme il peut ne rien pratique du tout et ce en public , des musulmans qui ne prient pas et qui ne jeunent pas le mois du ramadan il y en a beaucoup , on considere qu'ils sont adulte et sont conscient de ce qu'ils font , et Dieu va le juge .
Mais quand il en arrive au point ou il veut se montrer , montrer qu'il veut la division , ce qui se manifeste comme une espece de revolution car des gens vont le suivre . Ils vont devenir de plus en plus nombreux , et la plupart sont seduit car "le changement" seduit toujours. Enfin , ils vont demander des choses contraires a l'Islam et s'ils sont assez nombreux sa peut causer une guerre civile "fitna".

Permet moi aussi de te dire que ce ne sont pas toutes les ecoles de juriprdence qui disent qu'il faut executer l'apostat , l'ecole d'Ahmed ibn Hanbal est contre l'execution et apporte des preuves solides.
Mais je deffend ce point de vue , non pas parceque je le favorise mais parcequ'il est logique , et le rejeter reviendrait a rejeter ma religion. Personnelement j'opterai pour la non execution de l'apostat comme le propose l'ecole d'Ahmad ibn hanbal , mais je n'hesiterai pas a deffendre le fait d'executer l'apostat comme sa on ne dira pas "il ya du vrai et du faux" car tout est du vrai

Donc c'est bien ça vous avez peur de l'apostasie ,mais je ne comprends pas pourquoi elle causerait une guerre civile ? Je pense que vous vous montreriez une homme courageux en défendant l'apostat .Pour défendre celui qui en a besoin c'est cela servir Dieu!!

albania a écrit:

Curiousmuslim a écrit:

albania a écrit:

 Pensez -vous qu'il soit judicieux de comparer un apostat à un pédophile ? Un homme qui ne croit plus parce son intelligence ou sa culture ne se retrouve plus dans sa croyance peut être à l'origine de conflit et de désordre !!!!!!!!!! Excusez-moi mais c'est que votre société est intolérante et limitée .Si un apostat met votre sécurité en danger c'est que votre religion est  fragile et ne repose que sur la terreur!!!!

Je ne dis pas qu'un apostat et un pedophile sont pareille , mais je t'ai donne l'exemple du pedophile parceque comme le pedophile peut contrarie ta societe s'il trouve la "tolerence" de votre part , l'apostat peut de meme contrarie ma societe si on lui donne la "tolerence" qu'il veut.

Il n'y a pas de terreur , un apostat s'il est adulte peut garder son apostasie pour lui meme , il peut partir vivre seul et ne pas a avoir a pratiquer quoique ce soit , ou meme il peut ne rien pratique du tout et ce en public , des musulmans qui ne prient pas et qui ne jeunent pas le mois du ramadan il y en a beaucoup , on considere qu'ils sont adulte et sont conscient de ce qu'ils font , et Dieu va le juge .
Mais quand il en arrive au point ou il veut se montrer , montrer qu'il veut la division , ce qui se manifeste comme une espece de revolution car des gens vont le suivre . Ils vont devenir de plus en plus nombreux , et la plupart sont seduit car "le changement" seduit toujours. Enfin , ils vont demander des choses contraires a l'Islam et s'ils sont assez nombreux sa peut causer une guerre civile "fitna".

Permet moi aussi de te dire que ce ne sont pas toutes les ecoles de juriprdence qui disent qu'il faut executer l'apostat , l'ecole d'Ahmed ibn Hanbal est contre l'execution et apporte des preuves solides.
Mais je deffend ce point de vue , non pas parceque je le favorise mais parcequ'il est logique , et le rejeter reviendrait a rejeter ma religion. Personnelement j'opterai pour la non execution de l'apostat comme le propose l'ecole d'Ahmad ibn hanbal , mais je n'hesiterai pas a deffendre le fait d'executer l'apostat comme sa on ne dira pas "il ya du vrai et du faux" car tout est du vrai

                                        Donc c'est bien ça vous avez peur de l'apostasie ,mais je ne comprends pas pourquoi elle causerait une guerre civile ? Je pense que vous vous montreriez une homme courageux en défendant l'apostat .Pour défendre celui qui en a besoin c'est cela servir Dieu!!

Si tu pense que vouloir eviter le peche c'est en avoir peur , alors on peut dire de meme pour l'apostat.
Quand a une guerre civile , elle est innevitable quand les gens revendiquent des droits contradictoires.

Curiousmuslim a écrit:

Florent52 a écrit:

Comparaison dont la débilité et le caractère scandaleux n'échappe à personne. Comparer ceux qui ne sont pas d'accord avec l'islam et qui veulent simplement l'exprimer avec des pédophiles montre l'ignominie de ta personne et de ta pensée...

Avec des musulmans comme toi il n'y a pas beaucoup à gratter pour faire apparaître la monstruosité de la pensée derrière le très léger vernis de civilisation...

Je vais te faire un copier coller de la raison de cette comparaison , alors essaye de reflechir

"Je ne dis pas qu'un apostat et un pedophile sont pareille , mais je t'ai donne l'exemple du pedophile parceque comme le pedophile peut contrarie ta societe s'il trouve la "tolerence" de votre part , l'apostat peut de meme contrarie ma societe si on lui donne la "tolerence" qu'il veut.
"

la tolerance dont souhaite jouir un pedophile aura des repercussion sur la societe occidentale toute comme la tolerance dont souhaite jouir l'apostat dans la societe musulmane.

Est ce que tu peux comprendre?  

Et toi peux-tu comprendre que ta comparaison est stupide?

La différence entre le pédophile et l'apostat consiste dans le fait que la pédophilie est un acte sexuel coupable à l'égard d'êtres qui ne peuvent pas donner leur accord, alors que l'apostasie est une simple affirmation d'idées, ce qui prouve la débilité de ta comparaison.

Mais plus que ça cette comparaison est débile et prouve soit ton absence de raisonnement soit ta malhonnêteté car les choses sont ainsi :
- L'apostasie existe dans les deux sociétés, occidentales et musulmanes. En occident elle est permis mais pas chez vous. Pourquoi ne désastibilise-t-elle pas note société mais menace la vôtre? Parce que la nôtre est plus solide et que la vôtre ne repose que sur le m.ensonge et la dictature, c'est pourquoi de simples paroles vous dérangent vous mais pas nous

- La pédophilie existe aussi dans les deux sociétés. Pourquoi dis-tu qu'elle contrarie notre société, elle ne contrarie pas la vôtre? Pourquoi ne le dis-tu pas alors?

Cette dernière remarque montre bien qu'il n'y a aucun sens à mettre en parallèle pédophilie et apostasie, les deux existent dans les deux sociétés et il faut parler de chacune séparément, il n'y a aucun sens à mélanger deux choses qui n'ont rien à voir.

Florent52 a écrit:

Curiousmuslim a écrit:

Florent52 a écrit:

Comparaison dont la débilité et le caractère scandaleux n'échappe à personne. Comparer ceux qui ne sont pas d'accord avec l'islam et qui veulent simplement l'exprimer avec des pédophiles montre l'ignominie de ta personne et de ta pensée...

Avec des musulmans comme toi il n'y a pas beaucoup à gratter pour faire apparaître la monstruosité de la pensée derrière le très léger vernis de civilisation...

Je vais te faire un copier coller de la raison de cette comparaison , alors essaye de reflechir

"Je ne dis pas qu'un apostat et un pedophile sont pareille , mais je t'ai donne l'exemple du pedophile parceque comme le pedophile peut contrarie ta societe s'il trouve la "tolerence" de votre part , l'apostat peut de meme contrarie ma societe si on lui donne la "tolerence" qu'il veut.
"

la tolerance dont souhaite jouir un pedophile aura des repercussion sur la societe occidentale toute comme la tolerance dont souhaite jouir l'apostat dans la societe musulmane.

Est ce que tu peux comprendre?  

Et toi peux-tu comprendre que ta comparaison est stupide?

La différence entre le pédophile et l'apostat consiste dans le fait que la pédophilie est un acte sexuel coupable à l'égard d'êtres qui ne peuvent pas donner leur accord, alors que l'apostasie est une simple affirmation d'idées, ce qui prouve la débilité de ta comparaison.

Mais plus que ça cette comparaison est débile et prouve soit ton absence de raisonnement soit ta malhonnêteté car les choses sont ainsi :
- L'apostasie existe dans les deux sociétés, occidentales et musulmanes. En occident elle est permis mais pas chez vous. Pourquoi ne désastibilise-t-elle pas note société mais menace la vôtre? Parce que la nôtre est plus solide et que la vôtre ne repose que sur le m.ensonge et la dictature, c'est pourquoi de simples paroles vous dérangent vous mais pas nous

- La pédophilie existe aussi dans les deux sociétés. Pourquoi dis-tu qu'elle contrarie notre société, elle ne contrarie pas la vôtre? Pourquoi ne le dis-tu pas alors?

Cette dernière remarque montre bien qu'il n'y a aucun sens à mettre en parallèle pédophilie et apostasie, les deux existent dans les deux sociétés et il faut parler de chacune séparément, il n'y a aucun sens à mélanger deux choses qui n'ont rien à voir.

Du moment que les deux societes sont contrarie pour tel ou tel raisons je prouve donc qu'il est necessaire de ne pas tolere. C'est tout ce qu'il faut comprendre , ton argumentation stupide n'a rien avoir .

Curiousmuslim a écrit:

albania a écrit:

Curiousmuslim a écrit:

Je ne dis pas qu'un apostat et un pedophile sont pareille , mais je t'ai donne l'exemple du pedophile parceque comme le pedophile peut contrarie ta societe s'il trouve la "tolerence" de votre part , l'apostat peut de meme contrarie ma societe si on lui donne la "tolerence" qu'il veut.

Il n'y a pas de terreur , un apostat s'il est adulte peut garder son apostasie pour lui meme , il peut partir vivre seul et ne pas a avoir a pratiquer quoique ce soit , ou meme il peut ne rien pratique du tout et ce en public , des musulmans qui ne prient pas et qui ne jeunent pas le mois du ramadan il y en a beaucoup , on considere qu'ils sont adulte et sont conscient de ce qu'ils font , et Dieu va le juge .
Mais quand il en arrive au point ou il veut se montrer , montrer qu'il veut la division , ce qui se manifeste comme une espece de revolution car des gens vont le suivre . Ils vont devenir de plus en plus nombreux , et la plupart sont seduit car "le changement" seduit toujours. Enfin , ils vont demander des choses contraires a l'Islam et s'ils sont assez nombreux sa peut causer une guerre civile "fitna".

Permet moi aussi de te dire que ce ne sont pas toutes les ecoles de juriprdence qui disent qu'il faut executer l'apostat , l'ecole d'Ahmed ibn Hanbal est contre l'execution et apporte des preuves solides.
Mais je deffend ce point de vue , non pas parceque je le favorise mais parcequ'il est logique , et le rejeter reviendrait a rejeter ma religion. Personnelement j'opterai pour la non execution de l'apostat comme le propose l'ecole d'Ahmad ibn hanbal , mais je n'hesiterai pas a deffendre le fait d'executer l'apostat comme sa on ne dira pas "il ya du vrai et du faux" car tout est du vrai

                                        Donc c'est bien ça vous avez peur de l'apostasie ,mais je ne comprends pas pourquoi elle causerait une guerre civile ? Je pense que vous vous montreriez une homme courageux en défendant l'apostat .Pour défendre celui qui en a besoin c'est cela servir Dieu!!

Si tu pense que vouloir eviter le peche c'est en avoir peur , alors on peut dire de meme pour l'apostat.
Quand a une guerre civile , elle est innevitable quand les gens revendiquent des droits contradictoires.

Vous avez peur de l'apostat et en plus vous pensez qu'il pourrait être à l'origine d'une guerre civile donc vous n'avez pas confiance dans votre religion . J'ai envie de vous dire que les droits d'un apostat valent bien les vôtres ,et que dans une démocratie il y a des élections ou tout le monde peut s'exprimer.

Curiousmuslim a écrit:

Florent52 a écrit:

Curiousmuslim a écrit:

Je vais te faire un copier coller de la raison de cette comparaison , alors essaye de reflechir

"Je ne dis pas qu'un apostat et un pedophile sont pareille , mais je t'ai donne l'exemple du pedophile parceque comme le pedophile peut contrarie ta societe s'il trouve la "tolerence" de votre part , l'apostat peut de meme contrarie ma societe si on lui donne la "tolerence" qu'il veut.
"

la tolerance dont souhaite jouir un pedophile aura des repercussion sur la societe occidentale toute comme la tolerance dont souhaite jouir l'apostat dans la societe musulmane.

Est ce que tu peux comprendre?  

Et toi peux-tu comprendre que ta comparaison est stupide?

La différence entre le pédophile et l'apostat consiste dans le fait que la pédophilie est un acte sexuel coupable à l'égard d'êtres qui ne peuvent pas donner leur accord, alors que l'apostasie est une simple affirmation d'idées, ce qui prouve la débilité de ta comparaison.

Mais plus que ça cette comparaison est débile et prouve soit ton absence de raisonnement soit ta malhonnêteté car les choses sont ainsi :
- L'apostasie existe dans les deux sociétés, occidentales et musulmanes. En occident elle est permis mais pas chez vous. Pourquoi ne désastibilise-t-elle pas note société mais menace la vôtre? Parce que la nôtre est plus solide et que la vôtre ne repose que sur le m.ensonge et la dictature, c'est pourquoi de simples paroles vous dérangent vous mais pas nous

- La pédophilie existe aussi dans les deux sociétés. Pourquoi dis-tu qu'elle contrarie notre société, elle ne contrarie pas la vôtre? Pourquoi ne le dis-tu pas alors?

Cette dernière remarque montre bien qu'il n'y a aucun sens à mettre en parallèle pédophilie et apostasie, les deux existent dans les deux sociétés et il faut parler de chacune séparément, il n'y a aucun sens à mélanger deux choses qui n'ont rien à voir.

Du moment que les deux societes sont contrarie pour tel ou tel raisons je prouve donc qu'il est necessaire de ne pas tolere. C'est tout ce qu'il faut comprendre , ton argumentation stupide n'a rien avoir .

Vous devez penser que notre tolérance en France doit être bien stupide alors!!!

albania a écrit:

Curiousmuslim a écrit:

albania a écrit:

                                        Donc c'est bien ça vous avez peur de l'apostasie ,mais je ne comprends pas pourquoi elle causerait une guerre civile ? Je pense que vous vous montreriez une homme courageux en défendant l'apostat .Pour défendre celui qui en a besoin c'est cela servir Dieu!!

Si tu pense que vouloir eviter le peche c'est en avoir peur , alors on peut dire de meme pour l'apostat.
Quand a une guerre civile , elle est innevitable quand les gens revendiquent des droits contradictoires.

                                            Vous avez peur de l'apostat et en plus vous pensez qu'il pourrait être à l'origine d'une guerre civile donc vous n'avez pas confiance dans votre religion .  J'ai envie de vous dire que les droits d'un apostat valent bien les vôtres ,et que dans une démocratie il y a des élections ou tout le monde peut s'exprimer.

sa vet dire quoi "ne pas avoir confiance en ta religion" quand c'est ta religion qui te met en garde de l'apostat?
Et je te l'ai deja dit , l'apostat peut causer un desordre dans la societe.

je parle biensur d'une societe islamique qui applique la charia , je ne parle pas de democratie.

Mais un musulman est oblige de respecte la loi du pays dans lequel il se trouve , et donc tu n'as pas tord quand tu que l'apostat a les meme droit que le religieu dans une democratie.

Mais il faut se rappeler que dans n'importe quel societe l'etrange n'est pas comme le citoyen , de meme l'apostat dans la societe islamique doit se comporter en etranger car il est dans une societe islamique .

Et je n'arrive pas a comprendre pourquoi tu repete sans cesse "vous n'avez pas confiance en votre religion" est ce que confiance en sa religion c'est ne pas protege sa religion? est ce que se protege c'est ne pas avoir confiance?

albania a écrit:

Curiousmuslim a écrit:

Florent52 a écrit:

Et toi peux-tu comprendre que ta comparaison est stupide?

La différence entre le pédophile et l'apostat consiste dans le fait que la pédophilie est un acte sexuel coupable à l'égard d'êtres qui ne peuvent pas donner leur accord, alors que l'apostasie est une simple affirmation d'idées, ce qui prouve la débilité de ta comparaison.

Mais plus que ça cette comparaison est débile et prouve soit ton absence de raisonnement soit ta malhonnêteté car les choses sont ainsi :
- L'apostasie existe dans les deux sociétés, occidentales et musulmanes. En occident elle est permis mais pas chez vous. Pourquoi ne désastibilise-t-elle pas note société mais menace la vôtre? Parce que la nôtre est plus solide et que la vôtre ne repose que sur le m.ensonge et la dictature, c'est pourquoi de simples paroles vous dérangent vous mais pas nous

- La pédophilie existe aussi dans les deux sociétés. Pourquoi dis-tu qu'elle contrarie notre société, elle ne contrarie pas la vôtre? Pourquoi ne le dis-tu pas alors?

Cette dernière remarque montre bien qu'il n'y a aucun sens à mettre en parallèle pédophilie et apostasie, les deux existent dans les deux sociétés et il faut parler de chacune séparément, il n'y a aucun sens à mélanger deux choses qui n'ont rien à voir.

Du moment que les deux societes sont contrarie pour tel ou tel raisons je prouve donc qu'il est necessaire de ne pas tolere. C'est tout ce qu'il faut comprendre , ton argumentation stupide n'a rien avoir .

   Vous devez penser que notre tolérance en France doit être bien stupide alors!!!

Non , je pense que la maniere dont ce Florent52 voit les chose est stupide .
Ma comparaison n'avait pour bu que de montrer l'aspect "contrarie" des deux societes c'est tout , je ne vois pas pourquoi il me parle d'aspect sexuel etc....

Curiousmuslim a écrit:

Florent52 a écrit:

Curiousmuslim a écrit:

Je vais te faire un copier coller de la raison de cette comparaison , alors essaye de reflechir

"Je ne dis pas qu'un apostat et un pedophile sont pareille , mais je t'ai donne l'exemple du pedophile parceque comme le pedophile peut contrarie ta societe s'il trouve la "tolerence" de votre part , l'apostat peut de meme contrarie ma societe si on lui donne la "tolerence" qu'il veut.
"

la tolerance dont souhaite jouir un pedophile aura des repercussion sur la societe occidentale toute comme la tolerance dont souhaite jouir l'apostat dans la societe musulmane.

Est ce que tu peux comprendre?  

Et toi peux-tu comprendre que ta comparaison est stupide?

La différence entre le pédophile et l'apostat consiste dans le fait que la pédophilie est un acte sexuel coupable à l'égard d'êtres qui ne peuvent pas donner leur accord, alors que l'apostasie est une simple affirmation d'idées, ce qui prouve la débilité de ta comparaison.

Mais plus que ça cette comparaison est débile et prouve soit ton absence de raisonnement soit ta malhonnêteté car les choses sont ainsi :
- L'apostasie existe dans les deux sociétés, occidentales et musulmanes. En occident elle est permis mais pas chez vous. Pourquoi ne désastibilise-t-elle pas note société mais menace la vôtre? Parce que la nôtre est plus solide et que la vôtre ne repose que sur le m.ensonge et la dictature, c'est pourquoi de simples paroles vous dérangent vous mais pas nous

- La pédophilie existe aussi dans les deux sociétés. Pourquoi dis-tu qu'elle contrarie notre société, elle ne contrarie pas la vôtre? Pourquoi ne le dis-tu pas alors?

Cette dernière remarque montre bien qu'il n'y a aucun sens à mettre en parallèle pédophilie et apostasie, les deux existent dans les deux sociétés et il faut parler de chacune séparément, il n'y a aucun sens à mélanger deux choses qui n'ont rien à voir.

Du moment que les deux societes sont contrarie pour tel ou tel raisons je prouve donc qu'il est necessaire de ne pas tolere. C'est tout ce qu'il faut comprendre , ton argumentation stupide n'a rien avoir .

Non, les deux sociétés sont contrariées par la pédophilie, mais seule la tienne est contrariée par l'apostasie. J'ai expliqué pourquoi.

Bref, on ne va pas tourner autour du pot, tu peux trouver toutes les justifications que tu veux à votre intolérance, vous êtes des intolérants, point.

Il n'y a pas à discuter davantage sur ce point, les choses sont claires, chacun peut y réfléchir par lui-même.

Curiousmuslim a écrit:

albania a écrit:

Curiousmuslim a écrit:

Si tu pense que vouloir eviter le peche c'est en avoir peur , alors on peut dire de meme pour l'apostat.
Quand a une guerre civile , elle est innevitable quand les gens revendiquent des droits contradictoires.

                                            Vous avez peur de l'apostat et en plus vous pensez qu'il pourrait être à l'origine d'une guerre civile donc vous n'avez pas confiance dans votre religion .  J'ai envie de vous dire que les droits d'un apostat valent bien les vôtres ,et que dans une démocratie il y a des élections ou tout le monde peut s'exprimer.

sa vet dire quoi "ne pas avoir confiance en ta religion" quand c'est ta religion qui te met en garde de l'apostat?
Et je te l'ai deja dit , l'apostat peut causer un desordre dans la societe.

je parle biensur d'une societe islamique qui applique la charia , je ne parle pas de democratie.

Mais un musulman est oblige de respecte la loi du pays dans lequel il se trouve , et donc tu n'as pas tord quand tu que l'apostat a les meme droit que le religieu dans une democratie.

Mais il faut se rappeler que dans n'importe quel societe l'etrange n'est pas comme le citoyen , de meme l'apostat dans la societe islamique doit se comporter en etranger car il est dans une societe islamique .

Et je n'arrive pas a comprendre pourquoi tu repete sans cesse "vous n'avez pas confiance en votre religion" est ce que confiance en sa religion c'est ne pas protege sa religion? est ce que se protege c'est ne pas avoir confiance?

Dans une société démocratique et laïque ,peuvent vivre ensemble agnostiques ,athées ,chrétiens,musulmans ,bouddhistes,taoïstes,juifs et tous les autres ,c'est pour cela que la laïcité est précieuse .Dans une société islamiques seuls les musulmans peuvent vivre entre eux vous voyez la différence .......vous comprenez que votre religion s'autolimite et ostracise les non musulmans ,apostats compris .Le fait que vous protégiez ainsi votre religion montre sa fragilité et que vous n'avez pas confiance en elle .Quand on est sur de sa religion on accepte que d'autres peuvent croire différemment .

albania a écrit:

Curiousmuslim a écrit:

albania a écrit:

 Quels sont ces moyens à mettre en place ? N'ont-ils pas le droit de s'exprimer ? Votre croyance est-elle si fragile pour que vous ayez si peur des apostats?

Ce n'est ni par peur ni a cause d'une fragilite , c'est simplement pour eviter des divisions , des conflits et le desordre . La vie d'un c'est bien un perte moins que la vie de centaines voir des milliers.

Est ce qu'en france vous allez laisser les pedophiles s'exprimer? reclamer leurs "droits" parcequ'ils ne controlent pas leurs sentiments envers les petits garcons?
si non , alors la tolerence a une limite meme chez vous , et donc respecter la limite chez les autres.

Vous ne vous en rendez pas compte mais vous voulez pliez les autres a votre mode de vie , mais les cultures sont differentes et toutes doivent etre respectes (ou du moins ce qu'elles contiennent de positif). Donc si une communaute decide d'emloye des moyens pour eviter la division , ne venez pas nous dire que ces moyens sont "barbares" car vous pouvez voir plus barbares chez vous et ce simplement pour la securite de tout le monde.

                   Pensez -vous qu'il soit judicieux de comparer un apostat à un pédophile ? Un homme qui ne croit plus parce son intelligence ou sa culture ne se retrouve plus dans sa croyance peut être à l'origine de conflit et de désordre !!!!!!!!!! Excusez-moi mais c'est que votre société est intolérante et limitée .Si un apostat met votre sécurité en danger c'est que votre religion est  fragile et ne repose que sur la terreur!!!![/quote] tu est mal placer pour dire sa sur tout con en ne conneé rien a lislam nous en imite pas les mécréant et la tolerante a des limite cher nous se qui ne pas votre qua vous faite n importe quoi

albania a écrit:

                                 Dans une société démocratique et laïque ,peuvent vivre ensemble agnostiques ,athées ,chrétiens,musulmans ,bouddhistes,taoïstes,juifs et tous les autres ,c'est pour cela que la laïcité est précieuse .Dans une société islamiques seuls les musulmans peuvent vivre entre eux vous voyez la différence .......vous comprenez que votre religion s'autolimite et ostracise les non musulmans ,apostats compris .Le fait que vous protégiez ainsi votre religion montre sa fragilité et que vous n'avez pas confiance en elle .Quand on est sur de sa religion on accepte que d'autres peuvent croire différemment .

C'est le cas de toutes les religions... Quelle religion peut tolérer que l'on discute librement ses dogmes, que l'on remette en question ses principes, que la science ait raison contre ce qu'affirment les textes prétendus saints? Le monde arabe et l'aire islamique en général, qui a des siècles de retard, ne fait qu'appliquer la même intolérance que l'Eglise appliquait ici il y a des siècles et des gens comme Curioumuslim sont juste des représentants égarés au 21ème Siècle de cette intolérance fossilisée...

albania a écrit:

Curiousmuslim a écrit:

albania a écrit:

                                            Vous avez peur de l'apostat et en plus vous pensez qu'il pourrait être à l'origine d'une guerre civile donc vous n'avez pas confiance dans votre religion .  J'ai envie de vous dire que les droits d'un apostat valent bien les vôtres ,et que dans une démocratie il y a des élections ou tout le monde peut s'exprimer.

sa vet dire quoi "ne pas avoir confiance en ta religion" quand c'est ta religion qui te met en garde de l'apostat?
Et je te l'ai deja dit , l'apostat peut causer un desordre dans la societe.

je parle biensur d'une societe islamique qui applique la charia , je ne parle pas de democratie.

Mais un musulman est oblige de respecte la loi du pays dans lequel il se trouve , et donc tu n'as pas tord quand tu que l'apostat a les meme droit que le religieu dans une democratie.

Mais il faut se rappeler que dans n'importe quel societe l'etrange n'est pas comme le citoyen , de meme l'apostat dans la societe islamique doit se comporter en etranger car il est dans une societe islamique .

Et je n'arrive pas a comprendre pourquoi tu repete sans cesse "vous n'avez pas confiance en votre religion" est ce que confiance en sa religion c'est ne pas protege sa religion? est ce que se protege c'est ne pas avoir confiance?

                                 Dans une société démocratique et laïque ,peuvent vivre ensemble agnostiques ,athées ,chrétiens,musulmans ,bouddhistes,taoïstes,juifs et tous les autres ,c'est pour cela que la laïcité est précieuse .Dans une société islamiques seuls les musulmans peuvent vivre entre eux vous voyez la différence .......vous comprenez que votre religion s'autolimite et ostracise les non musulmans ,apostats compris .Le fait que vous protégiez ainsi votre religion montre sa fragilité et que vous n'avez pas confiance en elle .Quand on est sur de sa religion on accepte que d'autres peuvent croire différemment .

le fait que d'autres peuvent croire differement on l'accepte , tout ce qu'on ne veut pas c'est qu'un apostat vienne nous le dire en public , il peut le garder en prive

canaill a écrit:

albania a écrit:

Curiousmuslim a écrit:

Ce n'est ni par peur ni a cause d'une fragilite , c'est simplement pour eviter des divisions , des conflits et le desordre . La vie d'un c'est bien un perte moins que la vie de centaines voir des milliers.

Est ce qu'en france vous allez laisser les pedophiles s'exprimer? reclamer leurs "droits" parcequ'ils ne controlent pas leurs sentiments envers les petits garcons?
si non , alors la tolerence a une limite meme chez vous , et donc respecter la limite chez les autres.

Vous ne vous en rendez pas compte mais vous voulez pliez les autres a votre mode de vie , mais les cultures sont differentes et toutes doivent etre respectes (ou du moins ce qu'elles contiennent de positif). Donc si une communaute decide d'emloye des moyens pour eviter la division , ne venez pas nous dire que ces moyens sont "barbares" car vous pouvez voir plus barbares chez vous et ce simplement pour la securite de tout le monde.

                   Pensez -vous qu'il soit judicieux de comparer un apostat à un pédophile ? Un homme qui ne croit plus parce son intelligence ou sa culture ne se retrouve plus dans sa croyance peut être à l'origine de conflit et de désordre !!!!!!!!!! Excusez-moi mais c'est que votre société est intolérante et limitée .Si un apostat met votre sécurité en danger c'est que votre religion est  fragile et ne repose que sur la terreur!!!!

tu est mal placer pour dire sa sur tout con en ne  conneé rien a lislam nous en imite pas les mécréant et la tolerante a des limite cher nous se qui ne pas votre qua vous faite n importe quoi [/quote] Nous sommes tolérants en France c'est vrai mais nous avons des lois .....Vous devriez comprendre que d'autres n'ont pas les mêmes croyances que vous et qu'elles sont tout aussi respectables.

Florent52 a écrit:

albania a écrit:

                                 Dans une société démocratique et laïque ,peuvent vivre ensemble agnostiques ,athées ,chrétiens,musulmans ,bouddhistes,taoïstes,juifs et tous les autres ,c'est pour cela que la laïcité est précieuse .Dans une société islamiques seuls les musulmans peuvent vivre entre eux vous voyez la différence .......vous comprenez que votre religion s'autolimite et ostracise les non musulmans ,apostats compris .Le fait que vous protégiez ainsi votre religion montre sa fragilité et que vous n'avez pas confiance en elle .Quand on est sur de sa religion on accepte que d'autres peuvent croire différemment .

C'est le cas de toutes les religions... Quelle religion peut tolérer que l'on discute librement ses dogmes, que l'on remette en question ses principes, que la science ait raison contre ce qu'affirment les textes prétendus saints? Le monde arabe et l'aire islamique en général, qui a des siècles de retard, ne fait qu'appliquer la même intolérance que l'Eglise appliquait ici il y a des siècles et des gens comme Curioumuslim sont juste des représentants égarés au 21ème Siècle de cette intolérance fossilisée...

Tu ne sais pas ce que veut dire "intolerence". Il faut connaitre "la nature" d'une societe pour juger si elle est tolerante ou pas.
la tolerance chez vous n'est pas forcement la meme en Inde . Il faut etre realiste et accpeter la difference de l'autre , et arreter avec ces "on est au 21 siecles" parcequ'au 21 siecles il ya toujours des pauvres dans le monde , il ya toujours l'injustice . meme si sa avance , sa n'a pas encore atteint le niveau "btres bien"

Florent52 a écrit:

albania a écrit:

                                 Dans une société démocratique et laïque ,peuvent vivre ensemble agnostiques ,athées ,chrétiens,musulmans ,bouddhistes,taoïstes,juifs et tous les autres ,c'est pour cela que la laïcité est précieuse .Dans une société islamiques seuls les musulmans peuvent vivre entre eux vous voyez la différence .......vous comprenez que votre religion s'autolimite et ostracise les non musulmans ,apostats compris .Le fait que vous protégiez ainsi votre religion montre sa fragilité et que vous n'avez pas confiance en elle .Quand on est sur de sa religion on accepte que d'autres peuvent croire différemment .

C'est le cas de toutes les religions... Quelle religion peut tolérer que l'on discute librement ses dogmes, que l'on remette en question ses principes, que la science ait raison contre ce qu'affirment les textes prétendus saints? Le monde arabe et l'aire islamique en général, qui a des siècles de retard, ne fait qu'appliquer la même intolérance que l'Eglise appliquait ici il y a des siècles et des gens comme Curioumuslim sont juste des représentants égarés au 21ème Siècle de cette intolérance fossilisée...

Curiousmuslim a écrit:
albania a écrit:
Quels sont ces moyens à mettre en place ? N'ont-ils pas le droit de s'exprimer ? Votre croyance est-elle si fragile pour que vous ayez si peur des apostats?
Ce n'est ni par peur ni a cause d'une fragilite , c'est simplement pour eviter des divisions , des conflits et le desordre . La vie d'un c'est bien un perte moins que la vie de centaines voir des milliers.

Est ce qu'en france vous allez laisser les pedophiles s'exprimer? reclamer leurs "droits" parcequ'ils ne controlent pas leurs sentiments envers les petits garcons?
si non , alors la tolerence a une limite meme chez vous , et donc respecter la limite chez les autres.

Vous ne vous en rendez pas compte mais vous voulez pliez les autres a votre mode de vie , mais les cultures sont differentes et toutes doivent etre respectes (ou du moins ce qu'elles contiennent de positif). Donc si une communaute decide d'emloye des moyens pour eviter la division , ne venez pas nous dire que ces moyens sont "barbares" car vous pouvez voir plus barbares chez vous et ce simplement pour la securite de tout le monde.
tu est mal placer pour dire sa sur tout con en ne conneé rien a lislam nous en imite pas les mécréant et la tolerante a des limite cher nous se qui ne pas votre qua vous faite n importe quoi en na pas le même religion

Curiousmuslim a écrit:

Florent52 a écrit:

albania a écrit:

                                 Dans une société démocratique et laïque ,peuvent vivre ensemble agnostiques ,athées ,chrétiens,musulmans ,bouddhistes,taoïstes,juifs et tous les autres ,c'est pour cela que la laïcité est précieuse .Dans une société islamiques seuls les musulmans peuvent vivre entre eux vous voyez la différence .......vous comprenez que votre religion s'autolimite et ostracise les non musulmans ,apostats compris .Le fait que vous protégiez ainsi votre religion montre sa fragilité et que vous n'avez pas confiance en elle .Quand on est sur de sa religion on accepte que d'autres peuvent croire différemment .

C'est le cas de toutes les religions... Quelle religion peut tolérer que l'on discute librement ses dogmes, que l'on remette en question ses principes, que la science ait raison contre ce qu'affirment les textes prétendus saints? Le monde arabe et l'aire islamique en général, qui a des siècles de retard, ne fait qu'appliquer la même intolérance que l'Eglise appliquait ici il y a des siècles et des gens comme Curioumuslim sont juste des représentants égarés au 21ème Siècle de cette intolérance fossilisée...

Tu ne sais pas ce que veut dire "intolerence". Il faut connaitre "la nature" d'une societe pour juger si elle est tolerante ou pas.
la tolerance chez vous n'est pas forcement la meme en Inde . Il faut etre realiste et accpeter la difference de l'autre , et arreter avec ces "on est au 21 siecles" parcequ'au 21 siecles il ya toujours des pauvres dans le monde , il ya toujours l'injustice . meme si sa avance , sa n'a pas encore atteint le niveau "btres bien"

Il y a dans le monde des sociétés intolérantes,il n'y a pas si longtemps il y en avait en Europe .La France malgré ses défauts est très tolérante ,j'espère qu'elle le restera .

albania a écrit:

canaill a écrit:

albania a écrit:

Ce n'est ni par peur ni a cause d'une fragilite , c'est simplement pour eviter des divisions , des conflits et le desordre . La vie d'un c'est bien un perte moins que la vie de centaines voir des milliers.

Est ce qu'en france vous allez laisser les pedophiles s'exprimer? reclamer leurs "droits" parcequ'ils ne controlent pas leurs sentiments envers les petits garcons?
si non , alors la tolerence a une limite meme chez vous , et donc respecter la limite chez les autres.

Vous ne vous en rendez pas compte mais vous voulez pliez les autres a votre mode de vie , mais les cultures sont differentes et toutes doivent etre respectes (ou du moins ce qu'elles contiennent de positif). Donc si une communaute decide d'emloye des moyens pour eviter la division , ne venez pas nous dire que ces moyens sont "barbares" car vous pouvez voir plus barbares chez vous et ce simplement pour la securite de tout le monde.

                   Pensez -vous qu'il soit judicieux de comparer un apostat à un pédophile ? Un homme qui ne croit plus parce son intelligence ou sa culture ne se retrouve plus dans sa croyance peut être à l'origine de conflit et de désordre !!!!!!!!!! Excusez-moi mais c'est que votre société est intolérante et limitée .Si un apostat met votre sécurité en danger c'est que votre religion est  fragile et ne repose que sur la terreur!!!!

tu est mal placer pour dire sa sur tout con en ne  conneé rien a lislam nous en imite pas les mécréant et la tolerante a des limite cher nous se qui ne pas votre qua vous faite n importe quoi

                        Nous sommes tolérants en France c'est vrai mais nous avons des lois .....Vous devriez comprendre que d'autres n'ont pas les mêmes croyances que vous et qu'elles sont tout aussi respectables.[/quote] commencer a arête le racisme et l islamophobie et âpre en parlera de tolérante

canaill a écrit:

albania a écrit:

canaill a écrit:

                   Pensez -vous qu'il soit judicieux de comparer un apostat à un pédophile ? Un homme qui ne croit plus parce son intelligence ou sa culture ne se retrouve plus dans sa croyance peut être à l'origine de conflit et de désordre !!!!!!!!!! Excusez-moi mais c'est que votre société est intolérante et limitée .Si un apostat met votre sécurité en danger c'est que votre religion est  fragile et ne repose que sur la terreur!!!!

tu est mal placer pour dire sa sur tout con en ne  conneé rien a lislam nous en imite pas les mécréant et la tolerante a des limite cher nous se qui ne pas votre qua vous faite n importe quoi

                        Nous sommes tolérants en France c'est vrai mais nous avons des lois .....Vous devriez comprendre que d'autres n'ont pas les mêmes croyances que vous et qu'elles sont tout aussi respectables.

 commencer a arête le racisme et l islamophobie et âpre en parlera  de tolérante  [/quote]





Le racisme depuis les recherches sur l'ADN ,est complètement dépassé, la France n'est pas raciste .L'islamophobie existe surement à cause du prosélytisme et du fanatisme de certains mais rien ne s'oppose à ce que l'on parle de tolérance ,ça ne me dérange pas .

albania a écrit:

canaill a écrit:

albania a écrit:

tu est mal placer pour dire sa sur tout con en ne  conneé rien a lislam nous en imite pas les mécréant et la tolerante a des limite cher nous se qui ne pas votre qua vous faite n importe quoi

                        Nous sommes tolérants en France c'est vrai mais nous avons des lois .....Vous devriez comprendre que d'autres n'ont pas les mêmes croyances que vous et qu'elles sont tout aussi respectables.

 commencer a arête le racisme et l islamophobie et âpre en parlera  de tolérante  

                                        , Les arabes ne disaient-ils pas « optez pour la vérité, vous y trouverez de la tolérance » ou en d’autres termes, un espace plus vaste. Et les dires du prophète (BSDL), où il est évoqué le thème de la tolérance sous toutes ses formes ont été relatés par les documents authentiques et rapportés par des Hommes dignes de foi, nous en citons :
« Chez le seigneur, les facettes préférées de la religion sont sa pureté et sa tolérance », selon El Boukhari et Ahmed
« Est comblé de miséricorde tout être, tolérant quand il vend, tolérant quand il achète, tolérant quand il se justicie », (rapporté par el Boukhari, Ibnou Maja et Termedhi)
« Est admis au paradis tout être reconnu pour sa tolérance », selon Ahmed « Tolère et il te sera toléré ou en d’autres termes facilite et il te sera facilité », selon Ahmed

canaill a écrit:

albania a écrit:

canaill a écrit:

                        Nous sommes tolérants en France c'est vrai mais nous avons des lois .....Vous devriez comprendre que d'autres n'ont pas les mêmes croyances que vous et qu'elles sont tout aussi respectables.

 commencer a arête le racisme et l islamophobie et âpre en parlera  de tolérante  

                                         ,  Les arabes ne disaient-ils pas « optez pour la vérité, vous y trouverez de la tolérance » ou en d’autres termes, un espace plus vaste. Et les dires du prophète (BSDL), où il est évoqué le thème de la tolérance sous toutes ses formes ont été relatés par les documents authentiques et rapportés par des Hommes dignes de foi, nous en citons :
« Chez le seigneur, les facettes préférées de la religion sont sa pureté et sa tolérance », selon El Boukhari et Ahmed
« Est comblé de miséricorde tout être, tolérant quand il vend, tolérant quand il achète, tolérant quand il se justicie », (rapporté par el Boukhari, Ibnou Maja et Termedhi)
« Est admis au paradis tout être reconnu pour sa tolérance », selon Ahmed « Tolère et il te sera toléré ou en d’autres termes facilite et il te sera facilité », selon Ahmed

Alors pourquoi tous ces problèmes avec l'apostasie si vous êtes tolérants?

albania a écrit:

canaill a écrit:

albania a écrit:

tu est mal placer pour dire sa sur tout con en ne  conneé rien a lislam nous en imite pas les mécréant et la tolerante a des limite cher nous se qui ne pas votre qua vous faite n importe quoi

                        Nous sommes tolérants en France c'est vrai mais nous avons des lois .....Vous devriez comprendre que d'autres n'ont pas les mêmes croyances que vous et qu'elles sont tout aussi respectables.

 commencer a arête le racisme et l islamophobie et âpre en parlera  de tolérante  

                                        Le racisme depuis les recherches sur l'ADN ,est complètement dépassé, la France n'est pas raciste .L'islamopho bie existe surement à cause d u prosélytisme et du fanatisme de certains mais rien ne s'oppose à ce que l'on parle de tolérance ,ça ne me dérange pas . [/quote] tu et naïf alors pe tu m expliqué sa inscription raciste murs de deux mosquées en France
Lilia Oufella
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Les actions racistes et islamophobes prennent de l’ampleur en France. Des slogans racistes et des croix gammées ont été inscrits dans la nuit de dimanche à lundi sur les murs de deux mosquées de Besançon, rapporte ce lundi 4 novembre l’AFP citant la préfecture.

Trois croix gammées, les inscriptions "la France aux Français", "vive la France", "les Arabes dehors" et "mort aux musulmans" ont été tracées à la peinture noire sur une mosquée du quartier Planoise à Besançon, a indiqué à l'AFP la directrice de cabinet de la préfecture du Doubs, Isabelle Epaillard-Patriat. C'est la police qui a découvert les inscriptions, précise l’agence de presse.

Une croix gammée et l'inscription "vive le FN" tracées à la peinture noire ont également été découvertes sur le mur d'enceinte de la mosquée Souna, dans le quartier Saint-Claude à Besançon, a indiqué la même source. « C'est un membre de la mosquée qui a découvert les inscriptions ce matin », a précisé Mme Epaillard-Patriat.

Ce n’est pas la première fois que cette mosquée est taguée puisque vers la fin du mois d'août dernier, un sigle SS, une croix celtique, et les mots "Vive la France" et une rune d'Odal, symbole des jeunesses hitlériennes sous le IIIe Reich, avaient déjà été tagués à la bombe de peinture noire, sur le mur d'enceinte de la même mosquée. En février dernier, c'est une étoile de David qui avait été découverte taguée sur l'un des piliers du mur d'enceinte de la mosquée Souna et sur une autre mosquée de Besançon.

La France figure parmi les États européens les moins tolérants, selon une étude publiée récemment par deux universitaires suédois.

Inscriptions racistes sur les murs de deux mosquées en France


lundi, 04 novembre 2013 10:10 | Commentaires : 5 | Réagir

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Commentaires

Par abdelkader le lundi, 04 novembre 2013 21:41

Le jour ou les autre religions peuvent construire des lieux de culte en toute liberté dans les pays comme le Maroc, l'Algérie etc.. Le jour ou les pays musulmans comprendront ce que c'est la tolérance en commencent par respecter leur propres citoyens qui ne pratiquent pas nous pourrons traiter les autres de racistes.
Par RASPOUTINE le lundi, 04 novembre 2013 21:31

C'est normal que l'islamophobie s'accentue en France de plus en plus. Il faut se souvenir de la campagne menée par les islamo-racailles des banlieues et des djihadistes fondamentalistes qui ont pris le pouvoir dans les cités-dortoirs françaises pour refuser la loi sur l'interdiction des signes ostentatoires religieux dans les lycées et sur l’interdiction du Nikab (voile intégral) dans les lieux publics. Les extrémistes musulmans de France sont certes français mais ils oublient que dans leur pays d'origine ...les algériens chrétiens ou les athées ne sont pas en sécurité aussi !!!
Par mimoune le lundi, 04 novembre 2013 18:13

en france les responsables politique s en foute de voir les mosquées taguée inscriptions raciste croie gammé ou insulte ils seraient que maintenant ont comprenne que la france et les français dans leur ensemble ne supporte plus les musulmans qui vive en france c est une réalité temps que des lieux juives ne sont pas taguée inscriptions raciste envers eux il n auras aucune réactions de personnalité politique français et des enquétes policieres .
Par mimoune le lundi, 04 novembre 2013 18:13

en france les responsables politique s en foute de voir les mosquées taguée inscriptions raciste croie gammé ou insulte ils seraient que maintenant ont comprenne que la france et les français dans leur ensemble ne supporte plus les musulmans qui vive en france c est une réalité temps que des lieux juives ne sont pas taguée inscriptions raciste envers eux il n auras aucune réactions de personnalité politique français et des enquétes policieres .
Par NEK le lundi, 04 novembre 2013 15:08

Vous attendiez qu'on nous getent des fleurs? Nous sommes racistes envers nous-memes!

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albania a écrit:

Alors pourquoi tous ces problèmes avec l'apostasie si vous êtes tolérants?

[phrase supprimée par MFL]



Tien, ce sujet de problème ici dans notre forum qu'il a créé et qu'est-ce qu'il veut de nous ?

Qu'on se justifie ou quoi ?

Oh méchants musulmans ! Pourquoi vous ne respectez pas les œuvres d'arts ?
Oui,votre prophète est représenté dans l'enfer dans ce tableau et alors ?
Ne soyez pas barbares et admirez l’œuvre d'art !

C'est normal qu'ils soient athées, laïques,agnostiques,pédophiles,blasphémateurs,gays,voleurs, fornicateurs,massacreurs...
C'est normal,à qui répondez-vous musulmans,à qui ?